Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Dnia Mon, 15 Feb 2016 08:01:29 +0100, małaa napisał(a):

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

On Mon, 15 Feb 2016 08:24:43 +0100, "P.B."  wrote:

Napraw ręczny, albo kup automat. Niektóre diesle (np. mój focus

na tyle mocne, że ruszają pod górę bez gazu, ale to raczej wyjątek

reguła. Co do zasady, pod strome wzniesienia rusza się z użyciem

Marek wrote:

On Mon, 15 Feb 2016 08:24:43 +0100, "P.B."  wrote:

Napraw ręczny, albo kup automat. Niektóre diesle (np. mój focus

1.8TDCI są

na tyle mocne, że ruszają pod górę bez gazu, ale to raczej wyjątek

niż

reguła. Co do zasady, pod strome wzniesienia rusza się z użyciem

ręcznego.

Nowe fordy mają asyste pod górkę, same trzymają hamulec aż do momentu
puszczenia sprzęgła.

W dniu 2016-02-15 o 08:01, małaa pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

nowgo samochodu niestety nie zakupie bo mnie nie stać, albo mi wyje, albo gasnie, albo sie stacza... musi byc jakis sposob

W dniu 2016-02-15 o 08:39, małaa pisze:

nowgo samochodu niestety nie zakupie bo mnie nie stać, albo mi wyje,
albo gasnie, albo sie stacza... musi byc jakis sposob

Hello małaa,

Monday, February 15, 2016, 8:39:43 AM, you wrote:

nowgo samochodu niestety nie zakupie bo mnie nie stać, albo mi wyje,
albo gasnie, albo sie stacza... musi byc jakis sposob

Użytkownik RoMan Mandziejewicz  ...

nowgo samochodu niestety nie zakupie bo mnie nie stać, albo mi wyje,
albo gasnie, albo sie stacza... musi byc jakis sposob

Niech wyje. Parę razy i się nauczysz.

Niech wyje. Parę razy i się nauczysz.

Z dokładnoscią do ewentualnej wymiany sprzegła :)

W dniu 2016-02-15 o 08:30, twistedme pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Pamiętam jak obserwowałem w latach 90 mojego wujka, który całe życie był
zawodowym kierowcą. Przekręcał umiejętnie stopę i jednocześnie
przyciskał, a potem puszczał, także oczywiście jednocześnie, hamulec i
sprzęgło.

W dniu 2016-02-15 o 12:24, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-15 o 08:30, twistedme pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Pamiętam jak obserwowałem w latach 90 mojego wujka, który całe życie był
zawodowym kierowcą. Przekręcał umiejętnie stopę i jednocześnie
przyciskał, a potem puszczał, także oczywiście jednocześnie, hamulec i
sprzęgło.

Prawą nogę przesuwało się w prawo tak aby przed odpuszczeniem hamulca
lekko dodać gazu. Lewa obsługiwała tylko sprzęgło.
Kiedyś tego normalnie uczyli na kursie jako alternatywy dla ruszania
z ręcznego.


Pozdrawiam

W dniu 2016-02-15 o 17:58, twistedme pisze:

Pamiętam jak obserwowałem w latach 90 mojego wujka, który całe życie był
zawodowym kierowcą. Przekręcał umiejętnie stopę i jednocześnie
przyciskał, a potem puszczał, także oczywiście jednocześnie, hamulec i
sprzęgło.

Prawą nogę przesuwało się w prawo tak aby przed odpuszczeniem hamulca
lekko dodać gazu. Lewa obsługiwała tylko sprzęgło.
Kiedyś tego normalnie uczyli na kursie jako alternatywy dla ruszania
z ręcznego.

A możliwe, że jakoś tak. W każdym razie wykonywał jakieś niestandardowe
ruchy i samochód się nie staczał :)

W dniu 2016-02-17 o 00:20, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-15 o 17:58, twistedme pisze:

Pamiętam jak obserwowałem w latach 90 mojego wujka, który całe życie
był
zawodowym kierowcą. Przekręcał umiejętnie stopę i jednocześnie
przyciskał, a potem puszczał, także oczywiście jednocześnie, hamulec i
sprzęgło.

Prawą nogę przesuwało się w prawo tak aby przed odpuszczeniem hamulca
lekko dodać gazu. Lewa obsługiwała tylko sprzęgło.
Kiedyś tego normalnie uczyli na kursie jako alternatywy dla ruszania
z ręcznego.

A możliwe, że jakoś tak. W każdym razie wykonywał jakieś niestandardowe
ruchy i samochód się nie staczał :)

Doświadczony kierowca w pojeździe który zna ruszy pod górkę bez
ręcznego i bez kombinacji z naciskaniem dwu pedałów równocześnie.
Kwestia wprawy i wyczucia.


Pozdrawiam

W dniu 2016-02-15 o 08:01, małaa pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 08:15:03 UTC+1 użytkownik małaa napisał:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

W dniu 2016-02-15 o 09:49, Jimiasty pisze:

W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 08:15:03 UTC+1 użytkownik małaa napisał:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Prawa noga na hamulcu, lewa na sprzegle. Odpuszczasz lekko sprzeglo dotad, az
poczujesz ze zaczyna lekko ciagnac. Przenosisz prawa noge na gaz, dodajesz lekko gazu i odpuszczasz sprzeglo. Jezdze nie uzywajac recznego juz dobrych kilka lat.

Hello małaa,

Monday, February 15, 2016, 9:57:08 AM, you wrote:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Prawa noga na hamulcu, lewa na sprzegle. Odpuszczasz lekko sprzeglo dotad, az
poczujesz ze zaczyna lekko ciagnac. Przenosisz prawa noge na gaz, dodajesz lekko gazu i odpuszczasz sprzeglo. Jezdze nie uzywajac recznego juz dobrych kilka lat.

o widzisz dzięki !!!

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Prawa noga na hamulcu, lewa na sprzegle. Odpuszczasz lekko sprzeglo dotad, az
poczujesz ze zaczyna lekko ciagnac. Przenosisz prawa noge na gaz, dodajesz lekko gazu i odpuszczasz sprzeglo. Jezdze nie uzywajac recznego juz dobrych kilka lat.

o widzisz dzięki !!!

Tak samo się robi z ręcznym, tylko nogi nie trzeba przekładać i jest
łatwiej. Jak czujesz, że sprzęgło łapie, to gaz i odpuszczasz ręczny i
sprzęgło.

W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 08:15:03 UTC+1 użytkownik małaa napisał:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Prawa noga na hamulcu, lewa na sprzegle. Odpuszczasz lekko sprzeglo dotad, az
poczujesz ze zaczyna lekko ciagnac. Przenosisz prawa noge na gaz, dodajesz lekko gazu i odpuszczasz sprzeglo. Jezdze nie uzywajac recznego juz dobrych kilka lat.

W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 10:07:17 UTC+1 użytkownik Czesław Wiśniak napisał:

  I jak stoisz na światłach to chce ci się cały czas trzymać nogę na
hamulcu i świecić z tyłu innym po gałach?

W dniu 15.02.2016 o 09:49, Jimiasty pisze:

Jezdze nie uzywajac recznego juz dobrych kilka lat.

na  ** p.m.s **  małaa pisze tak:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód
się nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Użytkownik małaa  ...

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

W dniu 2016-02-15 o 08:01, małaa pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

W dniu 2016-02-15 o 11:52, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-15 o 08:01, małaa pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Jesteś stworzona do automatu.

A tak naprawdę to automaty są stworzone dla ludzi. Manuale to taka
fanaberia. Niestety w Polsce ciągle jest standardem.

Klient idzie do salonu kupić sobie nowy samochód i wyposaży go w bzdurne
dodatki w rodzaju czujnika deszczu czy automatycznie składanych lusterek
lub skrętnych halogenów, ale automatu nie kupi "bo nie".

Dziadziuś jeździł manualem, tatuś też, to i ja będę!

W dniu 2016-02-15 o 11:58, twistedme pisze:

Ja usłyszałem taki argument, nie wiem na ile prawdziwy:

"Jak padnie skrzynia manualna, to praktycznie każdy Ziutek będzie w
stanie to naprawić, w przypadku automatu będą problemy i koszty"

Jak szukałem auta to też chciałem automat, ale wg internetów manual pali
10, a automat 12, tylko z racji tego, że jest automatem, więc
zrezygnowałem.

On 15.02.2016 12:51, Marcin N wrote:

Ile razy musiałeś naprawiać skrzynię biegów, że koszt tej naprawy jest
kluczowy? Zapewne nigdy.
Ile razy osiągnąłeś spalanie samochodu takie, jak deklarowane przez
producenta? Zapewne nigdy, albo w jakimś wyjątkowym ekstremalnym przypadku.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup

Więc tak - automaty są dobre. Tylko dla mnie niefajne;) Ale jeśli ktoś chce tylko jechać, nie czuje w czasie jazdy frajdy ze zmiany biegów, kontrolowania sytuacji, szarpnięcia przy redukcji, wychodzenia z zakrętów z wciśniętym gazem itd, to automat jest dla niego i będzie jednym z tych co jak raz będą mieli automat to "nigdy więcej manuala". Ja akurat mam na odwrót - zacząłem manualem, jeżdziłem naprawdę różnymi automatami, od zwykłych do 300KM+ i... następny samochód to też będzie manual - tak po prostu - abstrahując od serwisu, kosztów i spalania. Po prostu jada nawet wypasionym automatem sprawia mi mniej przyjemności niż "srednim" manualem". Ale podejrzewam, że jestem wyjątkiem;)

On 18.02.2016 15:03, Axel wrote:

Nie jesteś ;-P

Do tego jeszcze dochodzi fakt, że na mojej codziennej drodze nie ma
wielu korków, więc nie muszę się męczyć :-)

W dniu 18.02.2016 o 15:14, Shrek pisze:

nie rozumiem czemu niby jazda w manualu miałaby być męczarnią.

Grzegorz Tomczyk wrote:

W dniu 18.02.2016 o 15:14, Shrek pisze:

nie rozumiem czemu niby jazda w manualu miałaby być męczarnią.

W innej odpowiedzi już pisałem - w automacie masz możliwoć turlania się
w korku bez angażowania nóg - jedynie zaciągasz lub odpuszczasz ręczny.
No chyba, że trzeba przyśpieszyć, wtedy wciskasz gaz.

On 18.02.2016 15:21, Grzegorz Tomczyk wrote:

W dniu 18.02.2016 o 15:14, Shrek pisze:

nie rozumiem czemu niby jazda w manualu miałaby być męczarnią.

W innej odpowiedzi już pisałem - w automacie masz możliwość turlania się
w korku bez angażowania nóg - jedynie zaciągasz lub odpuszczasz ręczny.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup

nie rozumiem czemu niby jazda w manualu miałaby być męczarnią.

W innej odpowiedzi już pisałem - w automacie masz możliwość turlania się
w korku bez angażowania nóg - jedynie zaciągasz lub odpuszczasz ręczny.

Na to bym nie wpadł, głównie dlatego, że wydaje się mniej wygodne od użycia hamulca nożnego;) Zdrowe to dla skrzyni?

On 22.02.2016 09:59, Axel wrote:

Na to bym nie wpadł, głównie dlatego, że wydaje się mniej wygodne od
użycia hamulca nożnego;) Zdrowe to dla skrzyni?

Użycie ręcznego to IMHO bez sensu. Ale, tak jak pisał Masti, wystarczy
lekko nacisnąć hamulec i samochód stoi, odpuścić i się turla.
Zdecydowanie mniej męczy się noga, niż przy naciskaniu sprzęgła (dużo
mniejszy skok pedału).

Shrek wrote:

On 22.02.2016 09:59, Axel wrote:

Na to bym nie wpadł, głównie dlatego, że wydaje się mniej wygodne od
użycia hamulca nożnego;) Zdrowe to dla skrzyni?

Użycie ręcznego to IMHO bez sensu. Ale, tak jak pisał Masti, wystarczy
lekko nacisnąć hamulec i samochód stoi, odpuścić i się turla.
Zdecydowanie mniej męczy się noga, niż przy naciskaniu sprzęgła (dużo
mniejszy skok pedału).

To racja w sumie. Choć jak jestem przyzwyczajony do manuala, to
wrzucenie jedynki nie robi mi różnicy znacznej. Natomiast już zmiana
biegu w zakręcie bez mojej woli jednak mocno mnie wkurza. Być może dla
kogoś "normalnego" praca gazem w zakręcie jest fanaberią, ale dla mnie
to jednak fajny ficzer. Zwłaszcza od kiedy bujam się również na dwóch
kółkach. Po prostu wchodzi w nawyk i "samowolna" zmiana biegów przez
automat przy dodaniu gazu jest raz że denerwująca, dwa że w skrajnych
wypadkach niebezpieczna (chyba, że ESP "wyprostuje", ale to już zupełnie
nie jest to o co mi chodzi w pokonywaniu zakrętów - jedna automatyka
psuje, druga "naprawia";) Oczywiście można mniej wciskać gaz, wtedy nie
zredukuje, ale... nie po to jest automat, żeby kombinować jak to zrobić,
żeby automat nie spieprzył;) Pewnie w nowszych konstrukcjach już bierze
(lub zaraz będzie brał) pod uwagę położenie kierownicy, ale w większości
nie.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

wszystko jest kwestią przyzwyczajenia. Dla kogoś kto nie jeździ automatem to czarna magia.

Dla kogoś kto jeździ nie ma róznicy. Spokojnie przy automacie robię gazem dokładnie to co chcę i to
odruchowo.

Axel wrote:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

wszystko jest kwestią przyzwyczajenia. Dla kogoś kto nie jeździ automatem
to czarna magia.

No bez przesady. Myślę, że przesiadka w drugą stronę jest trudniejsza.

Dla kogoś kto jeździ nie ma róznicy. Spokojnie przy automacie robię gazem
dokładnie to co chcę i to
odruchowo.

Mnie przy przesiadce z manuala na automat najbardziej denerwuje opóźnienie
przy ruszaniu (w porównaniu z manualem).
Oponentom przypominam, że zwykle samochody z wypożyczalni nie mają skrzyń
automatycznych z najwyższej półki.

W dniu 23.02.2016 o 14:07, Axel pisze:

Mnie przy przesiadce z manuala na automat najbardziej denerwuje
opóźnienie przy ruszaniu (w porównaniu z manualem).

On 25.02.2016 20:42, Grzegorz Tomczyk wrote:

W dniu 23.02.2016 o 14:07, Axel pisze:

Mnie przy przesiadce z manuala na automat najbardziej denerwuje
opóźnienie przy ruszaniu (w porównaniu z manualem).

To ciekawe, bo ja, mimo skrzyni raczej z dolnej półki i nie najnowszej
(2000 r.), pierwszy ruszam ze świateł.

Użytkownik "Grzegorz Tomczyk"  napisał w wiadomości grup

Mnie przy przesiadce z manuala na automat najbardziej denerwuje
opóźnienie przy ruszaniu (w porównaniu z manualem).

To ciekawe, bo ja, mimo skrzyni raczej z dolnej półki i nie najnowszej (2000 r.), pierwszy ruszam ze świateł.

W dniu 2016-02-26 o 11:53, Axel pisze:

Użytkownik "Grzegorz Tomczyk"  napisał w wiadomości grup

Mnie przy przesiadce z manuala na automat najbardziej denerwuje
opóźnienie przy ruszaniu (w porównaniu z manualem).

To ciekawe, bo ja, mimo skrzyni raczej z dolnej półki i nie najnowszej
(2000 r.), pierwszy ruszam ze świateł.

A ja maluchem ruszałem pierwszy, zwykle dopiero w połowie skrzyżowania
mnie doganiali ;-P
Przesiądź się do samochodu z manualem to zobaczysz różnicę.

On 28.02.2016 08:55, Marcin N wrote:

Ty serio piszesz?
Przecież klasyczny automat hydrokinetyczny rusza idealnie. Żadnych
opóźnień. Strasznie dziwne są argumenty przeciwników automatów.

Ruszanie manualem należy do najtrudniejszych manewrów w samochodzie.

Czy ręczne korbki do otwierania okien też górują nad elektrycznymi? Czy
brak wspomagania hamulców jest lepszy od wspomagania? Itd.

W dniu 2016-02-28 o 09:02, Shrek pisze:

Z jakiegoś powodu w rajdach i sportach motorowych jednak są chyba
manuale. Poza tym jak pisałem - niektórzy wolą manuale... bo po prostu
lubią. I co zrobisz?

On 28.02.2016 09:30, Marcin N wrote:

W dniu 2016-02-28 o 09:02, Shrek pisze:

Z jakiegoś powodu w rajdach i sportach motorowych jednak są chyba
manuale. Poza tym jak pisałem - niektórzy wolą manuale... bo po prostu
lubią. I co zrobisz?

Nic im nie zrobię. Niech używają - skoro lubią. Ale niech nie dorabiają
do tego teorii, że "używają, bo mają liczne zalety".

O rajdach nie mówimy. Wątek zaczął się od tego, że ktoś ma kłopoty z
ruszaniem pod górkę. Jak zwykle gdy pojawi się temat automatów - ich
wrogowie wyciągają te same odrealnione argumenty "a bo Kubica to tylko
manualem jeździ więc ja też muszę".

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości grup

Mnie przy przesiadce z manuala na automat najbardziej denerwuje
opóźnienie przy ruszaniu (w porównaniu z manualem).

To ciekawe, bo ja, mimo skrzyni raczej z dolnej półki i nie najnowszej
(2000 r.), pierwszy ruszam ze świateł.

A ja maluchem ruszałem pierwszy, zwykle dopiero w połowie skrzyżowania
mnie doganiali ;-P
Przesiądź się do samochodu z manualem to zobaczysz różnicę.

Ty serio piszesz?
Przecież klasyczny automat hydrokinetyczny rusza idealnie. Żadnych opóźnień. Strasznie dziwne są argumenty przeciwników automatów.

Ruszanie manualem należy do najtrudniejszych manewrów w samochodzie.

Ruszanie automatem jest równie łatwe jak zwykłe przyspieszanie. Tu nie ma miejsca na dyskusję.

Czy ręczne korbki do otwierania okien też górują nad elektrycznymi? Czy brak wspomagania hamulców jest lepszy od wspomagania? Itd.

Użytkownik "Axel"

To ciekawe, bo ja, mimo skrzyni raczej z dolnej półki i nie najnowszej (2000 r.), pierwszy ruszam ze świateł.

On 28.02.2016 10:08, re wrote:

Użytkownik "Axel"

To ciekawe, bo ja, mimo skrzyni raczej z dolnej półki i nie najnowszej
(2000 r.), pierwszy ruszam ze świateł.

A ja maluchem ruszałem pierwszy, zwykle dopiero w połowie skrzyżowania mnie
doganiali ;-P
-- -
600kg

W dniu 2016-02-15 o 12:51, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-15 o 11:58, twistedme pisze:

Ja usłyszałem taki argument, nie wiem na ile prawdziwy:

"Jak padnie skrzynia manualna, to praktycznie każdy Ziutek będzie w
stanie to naprawić, w przypadku automatu będą problemy i koszty"

Jak szukałem auta to też chciałem automat, ale wg internetów manual pali
10, a automat 12, tylko z racji tego, że jest automatem, więc
zrezygnowałem.

Były już dziesiątki dyskusji na te tematy na tej grupie. Nie ma sensu
toczyć następnej.

Ile razy musiałeś naprawiać skrzynię biegów, że koszt tej naprawy jest
kluczowy? Zapewne nigdy.
Ile razy osiągnąłeś spalanie samochodu takie, jak deklarowane przez
producenta? Zapewne nigdy, albo w jakimś wyjątkowym ekstremalnym przypadku.

Dnia Mon, 15 Feb 2016 11:58:27 +0100, twistedme napisał(a):

Ja usłyszałem taki argument, nie wiem na ile prawdziwy:

"Jak padnie skrzynia manualna, to praktycznie każdy Ziutek będzie w
stanie to naprawić, w przypadku automatu będą problemy i koszty"

W dniu poniedzialek, 15 lutego 2016 11:52:33 UTC+1 uzytkownik Marcin N napisal:

Klient idzie do salonu kupic sobie nowy samochod i wyposazy go w bzdurne
dodatki w rodzaju czujnika deszczu czy automatycznie skladanych lusterek
lub skretnych halogenow, ale automatu nie kupi "bo nie".

Dziadzius jezdzil manualem, tatus tez, to i ja bede!

Użytkownik "Marcin Kiciński"  napisał w wiadomości grup W dniu poniedzialek, 15 lutego 2016 11:52:33 UTC+1 uzytkownik Marcin N napisal:

Klient idzie do salonu kupic sobie nowy samochod i wyposazy go w bzdurne
dodatki w rodzaju czujnika deszczu czy automatycznie skladanych lusterek
lub skretnych halogenow, ale automatu nie kupi "bo nie".
Dziadzius jezdzil manualem, tatus tez, to i ja bede!

To jednak nie tak. "Bzdurne" dodatki sa sprzedawane w pakietach z
tym co jest przydatne i oczywiste (np. klima, radio, czujniki
cofania, itp.) i raczej nigdy nie podnosza ceny nowego auta tak
jak skrzynia automatyczna,

zwlaszcza ze ta ostatnia wystepuje zwykle
z jedna, najczesciej droga wersja silnikowa.

W dniu poniedzialek, 15 lutego 2016 15:41:50 UTC+1 uzytkownik J.F. napisal:

Hm, jak nie ma automatycznej, to musi byc reczna.
A ta tez jest skomplikowana i droga.

W USA ceny obu jakies zblizone, przynajmniej w detalu.
Ale to czysty marketing moze byc :-)

Użytkownik "Marcin Kiciński"  napisał w wiadomości grup W dniu poniedzialek, 15 lutego 2016 15:41:50 UTC+1 uzytkownik J.F. napisal:

Hm, jak nie ma automatycznej, to musi byc reczna.
A ta tez jest skomplikowana i droga.

Sprobuj kupic nowego kompakta, z podstawowym silnikiem ok. 100KM,
bez zadnych bajerow z listy opcji, ale z automatem. Nie da sie.

U nas skrzynia automatyczna jest traktowana jak szczyt luksusu
i obecnie trudno stwierdzic czy ludzie nie kupuja, bo producenci
tak ustawiaja cenniki, czy cenniki sa tak ustawione, bo ludzie
nie kupuja...

Mon, 15 Feb 2016 08:01:29 +0100, w
małaa  napisał(-a):

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

W dniu 15.02.2016 o 08:01, małaa pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Kupić samochód, który w tym momencie sam trzyma hamulec.
Moja głupia Dacia to potrafi....

Użytkownik sirapacz  ...

Kupić samochód,

to potem sobie kupi,

Budzik  Wrote in message:

Offtopicznie - zainteresuj się prosze, co to jest wrotka :)

Kupić samochód,

to potem sobie kupi,

Offtopicznie - zainteresuj się prosze, co to jest wrotka :)

W dniu 2016-02-16 o 14:29, sirapacz pisze:

(...)
a wrotka za wiki:
(...)Zwierzęta te zamieszkują przede
wszystkim wody słodkie, ale znane są też formy morskie, słonowodne i
lądowe, żyjące na wilgotnych mchach, w glebie kielichach roślin i
dziuplach z wodą, czy na torfowiskach lub w piasku w wodzie
interstycjalnej[3]. (...)

niestety nie wiem co to ma do ręcznego i dacii :)

Użytkownik sirapacz  ...

Kupić samochód,

to potem sobie kupi,

Offtopicznie - zainteresuj się prosze, co to jest wrotka :)

ja?

ja tylko chcialem nieco cavallino sprowokowac;)

W dniu 2016-02-16 o 18:00, Budzik pisze:

Ano :)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wrotka

Użytkownik sirapacz  ...

Ano :)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wrotka

juz kumam:)
staralem sie byc poprawny i ciac cytaty+wszystko co zbedne:)

Ano :)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wrotka

juz kumam:)
staralem sie byc poprawny i ciac cytaty+wszystko co zbedne:)

Zauwazyłem, ze Twoje posty sa bardzo staranne wiec dlatego tylko delikatnie
podpowiedziałem :)

W dniu 2016-02-15 o 08:01, małaa pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

W dniu 2016-02-15 o 08:01, małaa pisze:

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)

Użytkownik "małaa"

Mam z tym problem. Jak ruszać pod górkę bez ręcznego żeby samochód się
nie stoczył ? Pomóżcie kobiecie :)
-- -
Musi ktoś z tyłu pchać by się nie stoczył...