Czy w średnio zaawansowanych konstrukcjach typu Canon 60D czy nawet 7D
AF w trybie LV jest tak samo beznadziejny, powolny i mało precyzyjny?
Czy metoda zastosowana tu metoda detekcji kontrastu wszedzie dziala tak samo
beznadziejnie i co wymyslilo SONY ze u nich to dziala?
Nie chce wywolywac wojny Canon/Nikon kontra reszta swiata,
ale zauwazylem ze w Nikonach tez dziala to o niebo lepiej.
Głupie pytanie ale coraz wiecej ludzi przesiada sie na lustra z kompaktow i ten fakt
ma znaczenie oraz powoduje rozczarowanie. Ja osobiscie pozostałbym przy kompakcie
typu hybryda, ale jedyne co mi nie pasuje to beznadziejne szymy na ISO powyzej 100.
Duza GO jakos ujdzie bo nadrabiam duza ognioskowa, ale szumy wymuszaja przesiadke
do matrycy przynajmniej APS-C. Rodzi sie jeszcze jedno pytanie, jesli z przyczyn
nautralnych nie da sie wpakowac aps-c do kompaktu to czy technicznie
sa jakies zamiary stworzenia matrycy dajmy na to 1/1,7" która nie będzie szumiała?
Miałem kiedyś kompakt Panasonica i był chyba najlepszy jeśli chodzi o szum,
nawet przy ISO200 dało się ujechać, ale optyka to była masakra.
Wiem, ze zaden z producentow nie strzeli sobie w kolano i nie wyprodukuje
idealnego kompaktu, ale niech kosztuje nawet tyle co lustro a nawet wiecej
niech ma max. 5mln pixeli, ultra zoom, i nie szumi do ISO 400.
Za taką zabawkę wielu zapłaci niezłe pieniądze.

Użytkownik "maslana"  napisał w wiadomości

Czy w średnio zaawansowanych konstrukcjach typu Canon 60D czy nawet 7D
AF w trybie LV jest tak samo beznadziejny, powolny i mało precyzyjny?
Czy metoda zastosowana tu metoda detekcji kontrastu wszedzie dziala tak samo
beznadziejnie i co wymyslilo SONY ze u nich to dziala?
Nie chce wywolywac wojny Canon/Nikon kontra reszta swiata,
ale zauwazylem ze w Nikonach tez dziala to o niebo lepiej.
Głupie pytanie ale coraz wiecej ludzi przesiada sie na lustra z kompaktow i ten fakt
ma znaczenie oraz powoduje rozczarowanie. Ja osobiscie pozostałbym przy kompakcie
typu hybryda, ale jedyne co mi nie pasuje to beznadziejne szymy na ISO powyzej 100.
Duza GO jakos ujdzie bo nadrabiam duza ognioskowa, ale szumy wymuszaja przesiadke
do matrycy przynajmniej APS-C. Rodzi sie jeszcze jedno pytanie, jesli z przyczyn
nautralnych nie da sie wpakowac aps-c do kompaktu to czy technicznie
sa jakies zamiary stworzenia matrycy dajmy na to 1/1,7" która nie będzie szumiała?
Miałem kiedyś kompakt Panasonica i był chyba najlepszy jeśli chodzi o szum,
nawet przy ISO200 dało się ujechać, ale optyka to była masakra.
Wiem, ze zaden z producentow nie strzeli sobie w kolano i nie wyprodukuje
idealnego kompaktu, ale niech kosztuje nawet tyle co lustro a nawet wiecej
niech ma max. 5mln pixeli, ultra zoom, i nie szumi do ISO 400.
Za taką zabawkę wielu zapłaci niezłe pieniądze.

W lustrzankach masz wizjer optyczny a nie LV. LV to dodatek, gadżet, który nie jest głównym elementem podglądu kadru.
Jak chcesz bawić się z telewizorkiem z szybkim ustawianiem ostrości to zainteresuj się bezlusterkowcami z wymienną optyką, z matrycą znacznie większą niż w kompaktach i znacznie mniejszymi szumami niż w kompaktach.

Pawik

W lustrzankach masz wizjer optyczny a nie LV. LV to dodatek, gadżet, który nie jest głównym elementem podglądu kadru.
Jak chcesz bawić się z telewizorkiem z szybkim ustawianiem ostrości to zainteresuj się bezlusterkowcami z wymienną optyką, z matrycą znacznie większą niż w kompaktach i znacznie mniejszymi szumami niż w kompaktach.

to jakby oczywiste, moje pytanie dotyczyło głownie tego, że wiodący producent
nie poradziłsobie z algorytmem DK w swoich puszkach a konkurencja coś
wymyśliła.
Czy masz na mysli Nex'a od Sonego? Musze sprawdzic ale wydaje mi sie ze tam
dalej pakuja male CCD 1/2.3" ktore przy 400ISo bedzie pluło ziarnem.

Dnia Sun, 19 Feb 2012 01:04:48 +0100, maslana napisał(a):

W lustrzankach masz wizjer optyczny a nie LV. LV to dodatek, gadżet, który
nie jest głównym elementem podglądu kadru.
Jak chcesz bawić się z telewizorkiem z szybkim ustawianiem ostrości to
zainteresuj się bezlusterkowcami z wymienną optyką, z matrycą znacznie
większą niż w kompaktach i znacznie mniejszymi szumami niż w kompaktach.

to jakby oczywiste, moje pytanie dotyczyło głownie tego, że wiodący
producent
nie poradziłsobie z algorytmem DK w swoich puszkach a konkurencja coś
wymyśliła.

Znaczy co wymyśliła? Stałe lustro albo drugą matrycę z AF fazowym? Trudno
to nazwać innowacją w DK.

Czy masz na mysli Nex'a od Sonego? Musze sprawdzic ale wydaje mi sie ze tam
dalej pakuja male CCD 1/2.3" ktore przy 400ISo bedzie pluło ziarnem.

Masz rację, wydaje ci się.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
God created Arrakis to train the faithful.

to jakby oczywiste, moje pytanie dotyczyło głownie tego, że wiodący
producent
nie poradziłsobie z algorytmem DK w swoich puszkach a konkurencja coś
wymyśliła.

Znaczy co wymyśliła? Stałe lustro albo drugą matrycę z AF fazowym? Trudno
to nazwać innowacją w DK.

dla mnie byloby idealne rozwiazanie znalezc takie cos w 600d albo 60d

Czy masz na mysli Nex'a od Sonego? Musze sprawdzic ale wydaje mi sie ze tam
dalej pakuja male CCD 1/2.3" ktore przy 400ISo bedzie pluło ziarnem.

Masz rację, wydaje ci się.

Przyjrzalem sie NEXom, w sumie sprzet dla mnie, chcialem tylko spytac o praktyczne zachowanie aparatu
w ciemnych scenach z wykorzystaniem DK, to jednak spora matryca i zdaje sie szybkosc procesora
w analizie algorytmu ze spora iloscia danych ma kluczowe znaczenie. Druga sprawa to ta cudaczna lampa,
umieszczona tuz nad osia obiektywu.

Dnia Sun, 19 Feb 2012 14:03:09 +0100, maslana napisał(a):

to jakby oczywiste, moje pytanie dotyczyło głownie tego, że wiodący
producent
nie poradziłsobie z algorytmem DK w swoich puszkach a konkurencja coś
wymyśliła.

Znaczy co wymyśliła? Stałe lustro albo drugą matrycę z AF fazowym? Trudno
to nazwać innowacją w DK.

dla mnie byloby idealne rozwiazanie znalezc takie cos w 600d albo 60d

 
Ale co i po co?


--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Control the coinage and the courts — let the rabble have the rest."
Thus the Padishah Emperor advises you. And he tells you; "If you want
profits, you must rule." There is truth in these words, but I ask
myself; "Who are the rabble and who are the ruled?"

to jakby oczywiste, moje pytanie dotyczyło głownie tego, że wiodący
producent
nie poradziłsobie z algorytmem DK w swoich puszkach a konkurencja coś
wymyśliła.

Znaczy co wymyśliła? Stałe lustro albo drugą matrycę z AF fazowym? Trudno
to nazwać innowacją w DK.

dla mnie byloby idealne rozwiazanie znalezc takie cos w 600d albo 60d

Ale co i po co?

chyba wiadomo ze lustra entry level beda dla gawiedzi i byłoby miło
mieć idiotenmonitoren w ktory mozna sie pogapic nie tracac przy tym AF z DF.

On 2012-02-19 20:59:01 +0000, "maslana"  said:

chyba wiadomo ze lustra entry level beda dla gawiedzi i byłoby miło
mieć idiotenmonitoren w ktory mozna sie pogapic nie tracac przy tym AF z DF.

Lustra entry level znikną z półek w ciągu najbliższych 3-5 lat. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie w ich rozwój inwestował.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

chyba wiadomo ze lustra entry level beda dla gawiedzi i byłoby miło
mieć idiotenmonitoren w ktory mozna sie pogapic nie tracac przy tym AF z DF.

Lustra entry level znikną z półek w ciągu najbliższych 3-5 lat. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie w ich rozwój inwestował.

IMO nie musi, to zawsze odpad po modernizacji wyższej półki wykastrowany z wybranych
funkcji i opcji.

On 2012-02-19 22:05:58 +0000, "maslana"  said:

IMO nie musi, to zawsze odpad po modernizacji wyższej półki wykastrowany z wybranych
funkcji i opcji.

To nigdy nie jest odpad po modernizacji. Zawsze są to osobne konstrukcje. Zamienne w nich są tylko śrubki i sprężynki.
Prosty przykład. Wysoki model C. body magnezowe. Niski całkowity plastik, średni wtopka metalowa w plastiku. Mechanicznie różnią się poszczególne modele tak znacznie, że automatyczne linie produkcyjne nie mogą produkować zamienny podzespołów.
Tylko procek i soft może być podobny. Ale w niższych modelach prawie zawsze jest słabszy procek.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Jak chcesz bawić się z telewizorkiem z szybkim ustawianiem ostrości to zainteresuj się bezlusterkowcami z wymienną optyką, z matrycą znacznie większą niż w kompaktach i znacznie mniejszymi szumami niż w kompaktach.

ok sprawdzilem faktycznie nexy maja aps-c.
Pozostaje problem drogich szkieł typu E i idiotyczne rozwiazanie z lampa.
Teraz pytanie do praktykow ktorzy bawili sie NEXami.
Jak to urzadzenie radzi sobie z AF. Jak z szybkością i w ciemności?
Bo rozumiem, że skoro brak lustra to pomiar jest przez DK a nie DF?
Jaka liczbe przewodnia ma lampa i jak wychodza zdjecia twarzy z bliskiej odleglosci?
Mocowanie jest w symie pare cm na osia obiektywu.

Dnia Sun, 19 Feb 2012 01:38:00 +0100, maslana napisał(a):

ok sprawdzilem faktycznie nexy maja aps-c.
Pozostaje problem drogich szkieł typu E i idiotyczne rozwiazanie z lampa.
Teraz pytanie do praktykow ktorzy bawili sie NEXami.
Jak to urzadzenie radzi sobie z AF. Jak z szybkością i w ciemności?

AF w moim Nex5 działa porównywalnie z tym w kilkuletnich Pentaxach. Dużo mu
brakuje do tego z Canona 50D połączonego z L-ką USM, ale Nex jest
konkurentem dla kompaktów, a nie szybkich lustrzanek. Co ważne AF pracuje
zawsze po włączeniu aparatu, więc już wstępne przymiarki do kadru dają czas
na zadziałanie AF - aparat ostrzy nawet gdy nie dotykasz spustu.
W przeciwieństwie do lustrzanek nie istnieje problem BF i FF.

Bo rozumiem, że skoro brak lustra to pomiar jest przez DK a nie DF?

Tak DK, ale dzięki temu, że cały system jest skonstruowany do pracy z DK
działa całkiem szybko i sprawnie - nieco wolniej niż porządna lustrzanka z
DK, porównywalnie do lustrzanek entry level z napędem AF przez śrubokręt, a
dużo szybciej niż tryb LV w lustrzankach. Co ważne AF działa również
podczas filmowania - jest wtedy wystarczająco szybki i całkowicie
bezszelestny.

Jaka liczbe przewodnia ma lampa i jak wychodza zdjecia twarzy z bliskiej
odleglosci?
Mocowanie jest w symie pare cm na osia obiektywu.

Przy matrycy jaka jest w Nexach lampa przydaje się tylko podczas
fotografowania czarnych kotów w kopalni - w 99% typowych zastosowań aparatu
sprawę załatwia czułość matrycy, stabilizacja obiektywu, a w statycznych
scenach dodatkowo specjalny tryb, w którym aparat robi trzy zdjęcia i robi
jakieś kombinacje dając jedno ostre i prawidłowo naświetlone. Jedyny
problem to balans bieli - automat sobie z tymi współczesnymi
przekombinowanymi źródłami światła nie radzi i trzeba albo ustawiać
ręcznie, albo obrabiać RAWy.


--
Pozdrawiam,

Przemek

AF w moim Nex5 działa porównywalnie z tym w kilkuletnich Pentaxach. Dużo mu
brakuje do tego z Canona 50D połączonego z L-ką USM, ale Nex jest
konkurentem dla kompaktów, a nie szybkich lustrzanek. Co ważne AF pracuje
zawsze po włączeniu aparatu, więc już wstępne przymiarki do kadru dają czas
na zadziałanie AF - aparat ostrzy nawet gdy nie dotykasz spustu.
W przeciwieństwie do lustrzanek nie istnieje problem BF i FF.

czyli reasumujac:
-w modelu NEX5 nie da sie wylaczyc stałego AF i dać tylko na pomiar przed zdjęciem?
-skoro jest bezszelestny, czy standardowy kitowy 18-55 ma silnik ultradzwiękowy?

Dnia Sun, 19 Feb 2012 14:05:01 +0100, maslana napisał(a):

czyli reasumujac:
-w modelu NEX5 nie da sie wylaczyc stałego AF i dać tylko na pomiar przed
zdjęciem?

Na 99% nie da się. Na szczęście po naciśnięciu spustu do połowy AF jest
blokowany jak w lustrzance i można sobie przekadrować bez zmiany odległości
ostrzenia. Efektem ubocznym stałego AF jest mizerna trwałość baterii.
Zapasowy akumulator jest absolutnie niezbędny. Na szczęście zamienniki są w
przyzwoitej cenie i jakością nie odbiegają od oryginalnych.

-skoro jest bezszelestny, czy standardowy kitowy 18-55 ma silnik
ultradzwiękowy?

Albo ma USM, albo ostrzenie jest poprzez przemieszczanie soczewki w polu
magnetycznym jak w kompaktach. Podczas ostrzenia nic widocznego na zewnątrz
obiektywu nie porusza się i nie wydaje dźwięku. Pierścień manualnego
ostrzenia nie porusza mechanicznie elementem, który ostrzy - wysyła tylko
sygnały do elektroniki.


--
Pozdrawiam,

Przemek

On Sun, 19 Feb 2012 17:24:48 +0100, P.B.  wrote(a):

czyli reasumujac:
-w modelu NEX5 nie da sie wylaczyc stałego AF i dać tylko na pomiar przed
zdjęciem?

Na 99% nie da się. Na szczęście po naciśnięciu spustu do połowy AF jest
blokowany jak w lustrzance i można sobie przekadrować bez zmiany odległości
ostrzenia.

Panowie, przestańcie pieprzyć a przeczytajcie chociaż instrukcję
obsługi. W NEX da się wyłÄ…czyć ciągły AF. "Tryb autofokusa" należy
przełÄ…czyć z AF-C na AF-S (str. 50 instrukcji do nex5).

-skoro jest bezszelestny, czy standardowy kitowy 18-55 ma silnik
ultradzwiękowy?

Albo ma USM, albo ostrzenie jest poprzez przemieszczanie soczewki w polu
magnetycznym jak w kompaktach. Podczas ostrzenia nic widocznego na zewnątrz
obiektywu nie porusza się i nie wydaje dźwięku. Pierścień manualnego
ostrzenia nie porusza mechanicznie elementem, który ostrzy - wysyła tylko
sygnały do elektroniki.

Ani jedno, ani drugie. Kit ma silnik zwykły, nie USM (w sony/minolcie
zwany SSM). Jednak jest na tyle cichy że nie przeszkadza w nagrywaniu
dźwięku podczas filmowania.

B.

Dnia Sun, 19 Feb 2012 20:48:25 +0100, Bartosz Mierzwiak napisał(a):

Na 99% nie da się. Na szczęście po naciśnięciu spustu do połowy AF jest
blokowany jak w lustrzance i można sobie przekadrować bez zmiany odległości
ostrzenia.

Panowie, przestańcie pieprzyć a przeczytajcie chociaż instrukcję
obsługi. W NEX da się wyłączyć ciągły AF. "Tryb autofokusa" należy
przełączyć z AF-C na AF-S (str. 50 instrukcji do nex5).

I co to zmieni w tym, że AF działa w Nex-5 nawet gdy nie jest naciśnięty
spust?

Ani jedno, ani drugie. Kit ma silnik zwykły, nie USM (w sony/minolcie
zwany SSM). Jednak jest na tyle cichy że nie przeszkadza w nagrywaniu
dźwięku podczas filmowania.

Możliwe. Nie rozbierałem tego, ani nie analizowałem jakoś dogłębnie.
Zamiennie używam Pentaxa K100 i tam AF wyje jak udarowa wiertarka. Ten z
Nexa najbardziej przypomina to co spotyka się w kompaktach superzoom: np.
Panasonic FZ-30.


--
Pozdrawiam,

Przemek

maslana wrote:

Czy w średnio zaawansowanych konstrukcjach typu Canon 60D czy nawet 7D
AF w trybie LV jest tak samo beznadziejny, powolny i mało precyzyjny?
Czy metoda zastosowana tu metoda detekcji kontrastu wszedzie dziala
tak samo beznadziejnie i co wymyslilo SONY ze u nich to dziala?
Nie chce wywolywac wojny Canon/Nikon kontra reszta swiata,
ale zauwazylem ze w Nikonach tez dziala to o niebo lepiej.
Głupie pytanie ale coraz wiecej ludzi przesiada sie na lustra z
kompaktow i ten fakt
ma znaczenie oraz powoduje rozczarowanie. Ja osobiscie pozostałbym
przy kompakcie

tylko po czortak kupować drogą lustrzankę i stosować gadżet pt LV zamiast nromalnei robić zdjęcia z użycie kosmiczne szybkiego i dokładnego AF.

On 2012-02-19 09:26:07 +0000, "Marek Dyjor"  said:

tylko po czortak kupować drogą lustrzankę i stosować gadżet pt LV zamiast nromalnei robić zdjęcia z użycie kosmiczne szybkiego i dokładnego AF.

Może się wstydzi?
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

tylko po czortak kupować drogą lustrzankę i stosować gadżet pt LV zamiast nromalnei robić zdjęcia z użycie kosmiczne szybkiego i dokładnego AF.

w zastosowaniach amatorsko-domowych dosyć czesto korzystałem z odchylanego ekranu,
w sumie mozna opuscic lustro po ustawnieniu kadru.
Natomiast w ww. zastosowaniach krecenie filmow uwazam za wazna ceche aparatu
stad DK w lustrzance to dla mnie istotna sprawa. Skoro inni producenci dokładają drugą mniejszą
matryce na potrzeby AF to czemu Canon nie poszedł tą sciężką, choćby w segmencie entry level.

On 2012-02-19 12:59:48 +0000, "maslana"  said:

Skoro inni producenci dokładają drugą mniejszą
matryce na potrzeby AF to czemu Canon nie poszedł tą sciężką, choćby w segmencie entry level.

<http://www.canon.com/contacts/>
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Dnia Sun, 19 Feb 2012 00:09:39 +0100, maslana napisał(a):

Czy w średnio zaawansowanych konstrukcjach typu Canon 60D czy nawet 7D
AF w trybie LV jest tak samo beznadziejny, powolny i mało precyzyjny?
Czy metoda zastosowana tu metoda detekcji kontrastu wszedzie dziala tak samo
beznadziejnie i co wymyslilo SONY ze u nich to dziala?

Głupie pytanie ale coraz wiecej ludzi przesiada sie na lustra z kompaktow i
ten fakt
ma znaczenie oraz powoduje rozczarowanie. Ja osobiscie pozostałbym przy
kompakcie
typu hybryda, ale jedyne co mi nie pasuje to beznadziejne szymy

dzin dybry.
W pentaxie k-5 dziala dobrze, bawilem sie tym troche w domu i jest  calkiem
ok, gubi sie jednak w sytuacjach, kiedy mam w wiekszosci kadru jednorodny
wzor - np piec kaflowy z ciemnymi plytkami ponacinanymi ukosnie i poziomo,
a przy okazji jest ciemno i musi zastosowac wspomaganie.
W przeciwnym razie dosc szybko ustala prawidlowa ostrosc.
choc uzywanie LV w lustrzance IMO mija sie z celem, jedyne dla mnie
praktyczne zastosowanie tego udogodnienia to fotografie makro, nie musze
sie klasc na ziemi.



--
Pozdrawiam
danpe_
gg:827748