Jak zostać w³aÅ›cicielem Ogórka?
1 | Data: Czerwiec 24 2009 20:38:45 |
Temat: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | |
Autor: Tristan | Witam, 2 |
Data: Czerwiec 24 2009 20:40:19 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: szerszen |
Co¶ mo¿ecie w tej sprawie poleciæ? Bo jako laik nie bardzo wiem jak siê ty lepiej zacznij od poczatku i napisz jakimi funduszami bedziesz dysponowal, bo to determinuje cala reszte 3 |
Data: Czerwiec 24 2009 20:43:53 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | od lat marzy mi siê VW Ogórek w wersji kamping. Podj±³em oszczêdzanie i Bedzie brutalnie - daj sobie siana. , a to do¶æ stare auta i wymagaj± dobrej rêki. No wlasnie. Czy s± jakie¶ warsztaty (najlepiej na ¶l±sku), które podjê³y by siê Pewnie sie znajda, tylko co z tego? Przy tak starych, zazwyczaj mocno jezdzonych autach cudow nie bedzie... Nie zale¿y mi to bynajmniej na ,,wszystkie czê¶ci oryginalne'' -- wrêcz Nie ma takiego numeru :( Kupno i odrestaurowanie ogorasa ma sens, ale IMO tylko wtedy, gdy jestes sam mechanikiem i blacharzem. Tez kiedys o tym myslalem ale dostalem kalkulator na gwiazdke i przestalem ;) Nikt nie wlozy tyle serca i starannosci w odtworzenia auta co wlasciciel. Kazdy warsztat chetnie wezmie od ciebie kase za robote. Najlepiej kilka razy ;) q 4 |
Data: Czerwiec 24 2009 20:49:07 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z ¶roda 24 czerwiec 2009 20:43 od lat marzy mi siê VW Ogórek w wersji kamping. Podj±³em oszczêdzanie iBedzie brutalnie - daj sobie siana. Ale widzia³em takiego w 2007 w wakacje i u¿ywaj±ca go rodzina te¿ nie wygl±da³a specjalnie na jaki¶ Mechaników, a i mówili, ¿e do¶æ tanio kupili. , a to do¶æ stare auta i wymagaj± dobrej rêki.No wlasnie. Chyba kwestia wtyków i kwestia wiedzanie, gdzie szukaæ. Czy s± jakie¶ warsztaty (najlepiej na ¶l±sku), które podjê³y by siêPewnie sie znajda, tylko co z tego? Przy tak starych, A co rozumiesz przez cud? Przecie¿ mo¿na go wyremontowaæ chyba jako¶. Kupno i odrestaurowanie ogorasa ma sens, ale IMO tylko wtedy, tyle, ¿e mi nie zale¿y na odtworzeniu historycznym na oryginalnych czê¶ciach, ale na maniu czego¶, co tak wygl±da. Bo jak kupiê nowszy odpowiednik, to te¿ niby bêdzie dzia³a³, a nie bêdzie mia³ wygl±du. Wiêc w sumie jakby po¿eniæ jako¶ czê¶ci z nowego z obudow± star±? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 5 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:01:55 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | Pewnie sie znajda, tylko co z tego? Przy tak starych, Wszystko mozna, kwestia budzetu :) Kupno i odrestaurowanie ogorasa ma sens, ale IMO tylko wtedy, Jesli otwory montazowe pasuja to mozna na nowe podwozie zalozyc stara bude ;) q 6 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:18:48 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z ¶roda 24 czerwiec 2009 21:01 A co rozumiesz przez cud? Przecie¿ mo¿na go wyremontowaæ chyba jako¶.Wszystko mozna, kwestia budzetu :) A jaki rz±d bud¿etu trza liczyæ? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 7 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:20:50 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | A co rozumiesz przez cud? Przecie¿ mo¿na go wyremontowaæ chyba jako¶.Wszystko mozna, kwestia budzetu :) Ogladalem pare razy "monster garage" i jestem przekonany, ze za jakies 50.000USD mozna ladne auto zrobic nawet z jednej felgi ;) q 8 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:28:21 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z ¶roda 24 czerwiec 2009 21:20 Ogladalem pare razy "monster garage" i jestem przekonany,A jaki rz±d bud¿etu trza liczyæ?A co rozumiesz przez cud? Przecie¿ mo¿na go wyremontowaæ chyba jako¶.Wszystko mozna, kwestia budzetu :) No ale ja o ogórka pytam. Z ogórka. Nie z felgi. Bez przesady.... Mówi³e¶, ¿e liczy³e¶. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 9 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:42:53 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | Ogladalem pare razy "monster garage" i jestem przekonany,A jaki rz±d bud¿etu trza liczyæ?A co rozumiesz przez cud? Przecie¿ mo¿na go wyremontowaæ chyba jako¶.Wszystko mozna, kwestia budzetu :) Z felgi byloby taniej, ale jak nie chcesz ;) Tu nie trzeba za dlugo liczyc - sprawa jest prosta - remont bedzie Cie kosztowal 3x wiecej niz Ci sie wydaje a i tak auto nie bedzie idealne... q 10 |
Data: Czerwiec 24 2009 20:06:28 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Wed, 24 Jun 2009 21:28:21 +0200, Tristan ze za jakies 50.000USD mozna ladne auto zrobic nawet z jednej W kalafiorni je lubi±, wiêc Ci zrobi±, ale oni siê tam ceni±. $50k za ³adnego ogóra z bogatym wnêtrzem pewnie nie bêdzie jak±¶ sensacyjn± cen±. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 11 |
Data: Czerwiec 24 2009 13:46:04 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: | Witam $50k za ³adnego ogóra z bogatym wnêtrzem pewnie nie bêdzie jak±¶Bez przesady, tyle to moze cenia Sambe (Split Bus/Barndoor) w dobrym (doskonalym?) stanie. http://www.thesamba.com/vw/forum/viewforum.php?f=4 http://images.google.pl/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl:official&channel=s&hl=pl&q=samba%20vw&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi Ogory chodza w Polsce po 3000-8000 zl. Pojawiaja sie na Allegro w roznych dzialach motoryzacyjnych. Jezeli chcesz zeby ktos Ci go wyszykowal na tip-top to idz i zagraj w totka. Bo do ceny samochodu bedziesz musial dodac kilka-kilkanascie tysi za robocizne i czesci. To jest (podobnie jak T3 - kanciak) samochod dla pasjonatow dlubania. Mechanika, blacharka, zdobywanie czesci, przekladanie silnikow, dopasowywanie "obcych" skrzyn, cuda-niewidy. Po pierwsze blacha - jest podla, nieocynkowana i rdzewieje na potege. Ogorki sa bodajze na ramie - te, ktore widzialem na Allegro czesto maja ja przerdzewiala i w gre wchodzi odbudowa samej ramy. Odbudowa paneli. Jak chcesz dobrze zrobic to cynowanie blachy. Lakierowanie. Rdza i tak wyjdze po roku-dwoch. Silnik - w Ogorkach to boxer chlodzony powietrzem. Ludzie od T3 mowia, ze nie ma do niego dobrych specjalistow (moze paru w calej Polsce). Nie wiem co na to powiedza milosnicy Garbusow - to nie jest ten sam/ podobny silnik? Czesto wymienia sie silniki na chlodzone woda benzynowce lub diesle. Trzeba domontowac chlodnice w jakims miejscu. Albo masz duuuuuzo pieniedzy i zaplacisz komus za remont kilka- kilkanascie tysi, albo sam krok po kroku bedziesz go remontowal. Przyda Ci sie wtedy drugi samochod do jazdy na codzien w poszukiwaniu czesci. Trzecia mozliwosc - kup w miare jezdzacy busik za 4-8 tysi i jezdzij. Co jakis czas bedzie Ci sie psul i wtedy bedziesz mial okazje przy nim podlubac albo go sprzedasz za polowe ceny. Przygotuj sie na spore spalanie. Daleko masz do Niemiec? Tam tego jest sporo, ale duzo drozsze niz w Polsce. Ja sam napalilem sie na T3 (kanciaka). Resztki rozsadku powstrzymuja mnie przed zakupem ;) Na razie zafundowalem sobie migomat z Biedronki ;) za cale 700 zl i prubuje nauczyc sie spawac - jak kupie T3 bedzie w sam raz ;) Pomagajac kumplowi "nauczylem sie" tez wymieniac sprzeglo i skrzynie biegow (OK. wiem gdzie sa i z grubsza jak je wymontowac/zamontowac). Zajrzyj tutaj http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=44397 to klub milosnikow T3 - kilku dobrych mechanikow, fajna spolecznosc busowa, duzo sobie pomagaja. pozdr Piotr 12 |
Data: Czerwiec 24 2009 20:58:10 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Wed, 24 Jun 2009 13:46:04 -0700 (PDT), Bez przesady, tyle to moze cenia Sambe (Split Bus/Barndoor) w dobrym No ja mam na my¶li auto w perfekcyjnym stanie, z ³adnie zrobion± mechanik±. Bo jak co¶ takiego robiæ, to z przytupem, a nie po p³aszczycowemu. Jak chcesz dobrze zrobic to cynowanie blachy. Lakierowanie. Mo¿na te¿ ocynkowaæ. Garbusiarze to robi±. Silnik - w Ogorkach to boxer chlodzony powietrzem. Ludzie od T3 mowia, W ogórze jest chyba Typ4, nieco inny silnik ni¿ Typ1. Akurat najwiêcej wiedzy i zabawek jest do Typ1, ale z Typ4 te¿ co¶ tam mo¿na zrobiæ. Czesto wymienia sie silniki na chlodzone woda Widzia³em ju¿ Forda LTD Victoriê Crown z dieslem od ma³ej ciê¿arówki i Trumpha Spitfire MkIII z silnikiem od Poloneza. Na Allegro by³o Mitsu GT3000 z 1.9TDI od VW. Proponujesz podobne zgównienie auta. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 13 |
Data: Czerwiec 24 2009 15:16:14 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: | Witam On Wed, 24 Jun 2009 13:46:04 -0700 (PDT), Mo¿na te¿ ocynkowaæ. Garbusiarze to robi±.Na czym polega proces cynkowania? Kapiel? Co do Typow 1-4 jestem mocno "zagubiony", nie rozrozniam.
Na Allegro by³o Mitsu GT3000 z 1.9TDI od VW. Proponujesz podobne Nie proponuje a informuje. Niedawno skonczyla sie aukcja na Ogorka z 1,6D. Samochod byl do wykonczenia remontu. Calkiem ladny. Czesto spotyka sie instalacje gazowe zamontowane do oryginalnych "powietrznych" boxerow. Bogatsi wlasciciele wkladaja do ogorkow boxery Porsche albo Subaru. Gdybym decydowal sie na Ogorka rozwazylbym zamontowanie np. silnika Audi - tutaj praktycznosc bierze gore nad oryginalnoscia. Znany mi mechanik do swojej T3 wrzucil skrzynie od Renault Alpine (bodajze). Ciszej, szybciej, dynamiczniej. pozdr Piotr 14 |
Data: Czerwiec 24 2009 22:20:23 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Wed, 24 Jun 2009 15:16:14 -0700 (PDT), Mo¿na te¿ ocynkowaæ. Garbusiarze to robi±.Na czym polega proces cynkowania? Kapiel? Galwanicznie. S± takie firmy, które maj± wanny zdolne pomie¶ciæ nadwozie samochodu. Nie proponuje a informuje. Przemilczê, bo mnie takie operacje napawaj± odraz±. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 15 |
Data: Czerwiec 25 2009 09:28:58 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: CeSaR | No ale ja o ogórka pytam. Z ogórka. Nie z felgi. Bez przesady.... 30 000 pln. ¯eby wszystko by³o w miarê i ¿eby by³ wyposa¿ony w to, co powinien - spania, kuchniê, szafki, zlew itd. Podnoszony dach, ogrzewanie postojowe i tego typu szuwaksy te¿ powinny byæ sprawne. Mo¿esz oczywi¶cie znale¼æ co¶ za pó³ tej ceny ale najprawdopodobniej bêdzie tam sporo "rêkodzie³a" :-) Czasem jak¿e finezyjnego :-) Za 15 000 trudno trafiæ dobrego garbusa a my tu mówimy o samochodzie 2 razy wiêkszym i wyposa¿onym w co¶ wiêcej, ni¿ tylko siedzenia i silnik. C 16 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:04:11 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Kuba | U¿ytkownik "Tristan" napisa³ w wiadomo¶ci od lat marzy mi siê VW Ogórek w wersji kamping. Podj±³em oszczêdzanie i Fajne autko :) Co¶ mo¿ecie w tej sprawie poleciæ? Bo jako laik nie bardzo wiem jak siê Polecam, aby¶ odwiedzi³ jeden z klubów garbusowych lub pms.garbusy w³a¶nie. Poczytasz, popatrzysz, mo¿e nawet uda Ci siê kupiæ takie auto z r±k klubowych. -- Pozdr, Kuba; gg: 30014; v850(at)op.pl Volvo V70 TDI, '99, 231 kkm; Volvo V70 T5, '97, 270 kkm; BMW 325e, '84, 137kmil; Toyota Corolla, '04, 170 kkm; 17 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:20:03 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z ¶roda 24 czerwiec 2009 21:04 od lat marzy mi siê VW Ogórek w wersji kamping. Podj±³em oszczêdzanie iFajne autko :) Cudowne wrêcz. W ogóle nowe auta s± z definicji do dupy. ¯adne nowe mi siê nie podoba. Im nowsze, tym gorzej. Kiedy¶ ³adne umieli robiæ. A teraz ku¼wa szajs. Co¶ mo¿ecie w tej sprawie poleciæ? Bo jako laik nie bardzo wiem jak siêPolecam, aby¶ odwiedzi³ jeden z klubów garbusowych lub pms.garbusy A oni nie s± zorientowani tylko na garbusy? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 18 |
Data: Czerwiec 24 2009 22:03:28 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: szerszen |
A oni nie s± zorientowani tylko na garbusy? widze ze chcesz kupic samochod o ktorym wiesz tylk otyle ze ci sie podoba :) 19 |
Data: Czerwiec 24 2009 20:12:46 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Wed, 24 Jun 2009 21:20:03 +0200, Tristan Cudowne wrêcz. W ogóle nowe auta s± z definicji do dupy. ¯adne nowe mi siê Powiem Ci wprost. Z natury jeste¶ tak marudny (no chyba ¿e jeste¶ Jakim¶ Innym Tristanem), ¿e bêdê zdziwiony, jak w rok po zakupie Ogóra nie bêdziesz jêcza³ wszem i wobec ¿e: a) psuje siê, b) ha³asuje, c) s³abo grzeje, d) jest niewygodny, e) kosztuje, f) kosztuje za du¿o, g) kosztuje o wiele za du¿o. h) w³o¿y³e¶ weñ wszystkie oszczêdno¶ci, bierzesz fuchy, ogór wci±¿ jest w stanie rozk³adu, a pi±ty z kolei mechanik/blacharz tylko wyci±ga kasê z Twojej kieszeni. (kolejno¶æ dowolna). r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 21 |
Data: Czerwiec 25 2009 09:23:24 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | Powiem Ci wprost. Z natury jeste¶ tak marudny (no chyba ¿e Kolega Ci pomaga, tylko Ty tego nie rozumiesz... >> h) w³o¿y³e¶ weñ wszystkie oszczêdno¶ci, bierzesz fuchy, ogór wci±¿ jest w stanie rozk³adu, a pi±ty z kolei mechanik/blacharz Tylko takie: http://www.allegro.pl/item656213360.html q 22 |
Data: Czerwiec 25 2009 09:34:55 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 09:23 £o jezu, czy usenet nie mo¿e wyzbyæ siê tych wrednych osobistychKolega Ci pomaga, tylko Ty tego nie rozumiesz... Urz±dzaj±c osobiste wycieczki? No to inaczej: Jakie sensowne auto kampingowe dla motoryzacyjnegoTylko takie: http://www.allegro.pl/item656213360.html ale po co ten jad? Potrzebujê kampingowy wóz. Od zawsze podoba³y mi siê ogórki. Przekonujecie mnie, ¿e to z³y pomys³. No to pytam, jaki jest dobry. Co¶ ci z³ego napisa³em? Co¶ ci zrobi³em? Czemu mnie opluwasz? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 23 |
Data: Czerwiec 25 2009 09:55:15 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | £o jezu, czy usenet nie mo¿e wyzbyæ siê tych wrednych osobistychKolega Ci pomaga, tylko Ty tego nie rozumiesz... Normalnie nie dociera, to trzeba walnac w czolo ;) No to inaczej: Jakie sensowne auto kampingowe dla motoryzacyjnegoTylko takie: http://www.allegro.pl/item656213360.html Ja Ciebie opluwam? Jedz chlopie na gielde, kup auto i nie przynudzaj - jesli Ci dobre rady nie pasuje to rob jak uwazasz, w koncu dorosly jestes (chyba?). Wrocisz za jakis czas z nowymi, bezcennymi doswiadczeniami ;) q 24 |
Data: Czerwiec 25 2009 10:30:43 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 09:55 ale po co ten jad? Potrzebujê kampingowy wóz. Od zawsze podoba³y miJa Ciebie opluwam? Dobr± rad± jest resorak za 150? Co jest z³ego w pytaniu: ,,Skoro nie ogórek, to jakie inne auto kempingowe polecacie?''? Grzecznie kulturalnie przyjmujê rady. Grzecznie kulturalnie przyjmujê, ¿e ogórek mo¿e nie byæ dobrym pomys³em... Wiêc o co ci chodzi? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 25 |
Data: Czerwiec 26 2009 13:56:05 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: marek 'moa' piotrowski |
ale po co ten jad? Potrzebujê kampingowy wóz. Od zawsze podoba³y mi siê wynaj±æ. nie kupowaæ. -- moa tj'98 4.0 http://niedzwiedzianorka.blogspot.com/ forester'06 2.5xt http://www.rajdy4x4.pl/forum/index.php http://jeep.org.pl/forum/ 26 |
Data: Czerwiec 26 2009 15:09:50 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 13:56 wynaj±æ. nie kupowaæ. Nie, cudze to masakra. Ani higienicznie ani przyjemnie.... A do tego ceny s± zabójcze... Widzia³em 250z³ za dobê. To wychodzi ¿e za miesi±c wakacji zap³acê 7500z³. Nie op³aca siê zupe³nie, skoro za 15 tysiêcy se mogê kupiæ w³asny. 2 lata i siê zwraca. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 27 |
Data: Czerwiec 26 2009 15:56:25 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | wynaj±æ. nie kupowaæ. Zmien kalkulator. q 28 |
Data: Czerwiec 26 2009 16:41:11 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Fri, 26 Jun 2009 15:09:50 +0200, Tristan Nie op³aca siê zupe³nie, skoro za 15 tysiêcy se mogê kupiæ Z³om a¿ tak wysoko stoi? r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 29 |
Data: Czerwiec 25 2009 09:36:45 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: szerszen |
Tylko takie: http://www.allegro.pl/item656213360.html nie no bez przesady ;), moze sobie kupic jakas uzywke transportera czy czegos podobnego wielkosciowo i doposazyc we wlasnym zakresie 30 |
Data: Czerwiec 25 2009 09:57:08 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
No to inaczej: Jakie sensowne auto kampingowe dla motoryzacyjnego lamera? Witam Polecam grupê http://www.camperteam.pl/forum/ lub http://www.forum.karawaning.pl/ Jesli chodzi o karawaning to tam masz ¼ród³o dobra wszelkiego. Co do ogórków zapraszam na pl.misc.samochody.garbusy Tak jak pisa³ mój przedmówca, ogórka westfaliê kupisz spoko za 30 kpln w stanie wiecej niz dobrym, z komplentym wyposa¿eniem. Sam widzia³em auto odrestaurowane , profeska, wycenione na 35 kpln wiec da sie, trzeba szukaæ :-) Je¶li jestes z Wawy to w Weso³ej jest go¶æ który ogarnia wiatro³apy. Silniki montowane to 1.6 (50 KM) taki jak garbusowy oraz 2.0 (70KM) busowy, podobny to tych montowanych w kanciakach, ale z pochodzieniea z porsche typ 914 (type 4), motor lepszy bo wiekszy moment, ale dro¿szy w naprawie i trochê wiecej pali, ale lepiej ¶miga. 1.6 tez daje radê, wiec nie ma co wybrzydzaæ:-) Ogólnie problem z blachark± bo lubi korodowaæ, mechanika na poziomie neandertalczyka, wiêc wiekszo¶c warsztatów poradzi sobie z tym bez problemu (oczywi¶cie nie mam na my¶li silnika, bo tu trzeba wirtuoza, ale sa ludzie którzy sie znaj± na tym, gdyby co¶ to s³u¿ê kontaktem) :-) Generalnie koszty w westfalii robi wyposa¿enie, ciê¿ko dokupiæ, wiêc lepiej dop³acic i kupiæ kompletn± weste. Oczywiscie lodówka, kuchenka, zlewik, ogrzewanie musi dzia³aæ. Namiot jak podarty czy zbutwia³y to nie problem, mo¿na uszyæ w Legionowie (koszt ok 400 pln), ale za kasê zakupu oga o jakiej napisalem powy¿ej westa musi byæ dopieszczona. Reasumuj±c patrz na blachê, ramê wyposa¿enie. Lepiej kupic z wybuchnietym silnikiem, ni¿ niekomplent± i dziuraw±. Powodzenia w poszukiwaniach :-) -- Pozdrawiam VWojtas 31 |
Data: Czerwiec 25 2009 05:45:32 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: | On 25 Cze, 09:57, "vwojtas" wrote: Tak jak pisa³ mój przedmówca, ogórka westfaliê kupisz spoko za 30 kpln wW ciagu ostatniego pol roku na Allegro bylo z 10 ogorkow - niektore z nich zrobione "na kampingi". Cena od 3500 do 7500 zl. Kempingi czesto byly robione z busow z "wodoglowiem" - wysokim, plastikowym dachem. Tak wiec 30 tys. to cena za oryginal kolekcjonerski. Tutaj troche przerobionych busow http://www.calypsocampers.co.uk/ i tutaj tez http://www.youtube.com/watch?v=ngDbt_PFyzU&NR=1 Je¶li jestes z Wawy to w Weso³ej jest go¶æ który ogarnia wiatro³apy.Ten 1,6 jest dokladnie taki jak w garbusie? Bo wsrod wlascicieli T3 panuje spora niechec do posiadania wiatrolapow, uwazaja, ze nie ma dobrych mechanikow do takich silnikow. A ja z kolei slyszalem, ze wlasciciele Garbusow potrafia rozlozyc/zlozyc swoj silnik z zamknietymi oczami. Jak to jest? Z drugiej strony 2-5 dobrych mechanikow na cala Polske - troche malo ;) Generalnie koszty w westfalii robi wyposa¿enie, ciê¿ko dokupiæ, wiêc lepiejZalezy jak chcesz kampingowac - wyposazenie westy jest super, ale mozna sie bez niego obyc. Znajomy wybral sie do Wloch multivanem T3 z podnoszonym dachem. Bardzo sobie chwalil. Mala kuchenka gazowa, lodowka na prad. Dzieki temu na co dzien nie wozisz ze soba kilkudziesieciu kg. wyposazenia i miejsca wiecej. No i cena - westy z zalozenia sa drogie, sporo drozsze niz zwykly bus i doposazenie go we wlasnym zakresie. Skoro w Polsce potrafimy robic i zabudowywac jachty to z busem tez sobie mozna poradzic. pozrd Piotr 32 |
Data: Czerwiec 25 2009 15:45:31 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 14:45 W ciagu ostatniego pol roku na Allegro bylo z 10 ogorkow - niektore z No ja tak szacowa³em, ¿eby z 15-20 tysiêcy wydaæ na co¶ nadaj±cego siê do u¿ytku. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 33 |
Data: Czerwiec 26 2009 07:09:41 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
W ciagu ostatniego pol roku na Allegro bylo z 10 ogorkow - niektore znich zrobione "na kampingi". Cena od 3500 do 7500 zl. Kempingi czesto byly robione z busow z "wodoglowiem" - wysokim, plastikowym dachem. Tak wiec 30 tys. to cena za oryginal kolekcjonerski. Kolega szuka³ czego¶ oryginalnego, wiec pojecha³em trochê z górnej pó³ki, oczywiscie mozna kupi¶ zwyk³ego blaszaka czy wersje kombi z mozliwo¶ci± spania, ale chyna koledzie Tristanowi nie o to chodzi³o. Za egz kolekcjonerki 30 tysi mo¿e byæ ma³o :-) Ten 1,6 jest dokladnie taki jak w garbusie? Bo wsrod wlascicieli T3panuje spora niechec do posiadania wiatrolapow, uwazaja, ze nie ma dobrych mechanikow do takich silnikow. A ja z kolei slyszalem, ze wlasciciele Garbusow potrafia rozlozyc/zlozyc swoj silnik z zamknietymi oczami. Jak to jest? Z drugiej strony 2-5 dobrych mechanikow na cala Polske - troche malo ;) Silnik 1.6 jest identyczny z tym montowanym seryjnie w garbie. Róznica jest w filtrze powietrza i belce która trzyma silnik z ty³u, blok jest taki sam oraz innym kolektorze ssacym który ma wyj¶cie podcisnienia do serwo. Co do samego silnikia, to jak kto woli, pury¶ci wol± d¼wiêk lufciaka, jako¶ wodniak w ogórze to wg mnie zbrodnia. Pamiêtaj, ¿e ciêzko upchn±æ tam ch³odnicê. S± magicy co robi± to np tak : http://groups.yahoo.com/group/garbersi/attachments/folder/1704490317/item/1266266415/view Ja mam te¿ wra¿enie, ¿e mylisz ogóra (T2) z kanciakiem (T3) a to ju¿ trochê inna konstrukcja. Tak jak napisa³em w poprzednim po¶cie, silniki boxera czy to wasserboxer czy lufciak sa dro¿sze w remoncie niz rzêdówki, ale rachityczny diesel 1.6 osiagaj±cy 50 KM dla mnie jest nieporozumieniem w tym aucie. Czyli dla ka¿dego co¶ mi³ego. Wiem, ¿e do T3 mozna zrobiæ swap 1,9 TDI i szybk± skrzynie wrzucic, wtedy auto i jedzie i ma³o pali. Pozostaje nam jeszcze silnik 2100 wasserboxer osiagaj±cy w swej najmocniejszej wersji 112 KM i uwierz mi, ¿e to juz jedzie, ale za to potrafi spaliæ i 18 l/100km Tak¿e tak jak napisa³em, przeróbka na 1,9 TDI jesli komu¶ nie przeszkadza dziwiêk klekota jest fajn± alternatyw± :-) Sam silnik jest banalnie prosty w budowie (nie zapominajcie jaki jest jego rodowód. Pierwsze boxery VW smiga³y po piaskach pustyni i pod Stalingradem), ale do¶æ trudny do profesjonalnego remontu. Widzia³em jak na zlotach ludzie sk³adali motor w godzinê, ale jakosæ i trwa³o¶æ pozostawia³a wiele do ¿yczenia. St±d te¿ jet niewielu którzy to ogarniaj±. Zalezy jak chcesz kampingowac - wyposazenie westy jest super, ale mozna sie bez niego obyc. Znajomy wybral sie do Wloch multivanem T3 z podnoszonym dachem. Bardzo sobie chwalil. Mala kuchenka gazowa, lodowka na prad. Dzieki temu na co dzien nie wozisz ze soba kilkudziesieciu kg. wyposazenia i miejsca wiecej. No i cena - westy z zalozenia sa drogie, sporo drozsze niz zwykly bus i doposazenie go we wlasnym zakresie. Skoro w Polsce potrafimy robic i zabudowywac jachty to z busem tez sobie mozna poradzic. Kolega Tristan chce ogóra a nie Multivana czy Dehlera. Mo¿na kamperwoaæ w zwyk³ym aucie typu kombi, ale chyba nie o to koledze chodzi. Oczywi¶cie ze Westa tzw meblowóz wa¿y wiêcej bo ma sporo klamotów, które trzeba ca³y czas woziæ. Jesli auto ma s³uzyæ na wakacje i ³ikendy to westa jest idealna, bo ma juz wszystko co trzeba i nie ma potrzeby zabierania lodówek, kuchenek etc. Tristan jesli zalezy ci na oryginalno¶ci to szukaj westy, jesli chcesz oga i przeaspaæ siê z nim to szukaj wersji przeszklonej z rozk³adan± kanap± z ty³u. Widok ³adnej westy z podnoszonym dachem zawsze jest mi³y dla oka, ma to styl, smak no i jest to juz pewna klasyka, zawsze wzbudza sympatiê:-) Nie widzialem jeszcze w³asnorêcznej zabudowy zeby by³a ³adna, funkcjonalna moze, ale dla mnie to by³a tandeta i druciarstwo, ale o gustach niê ponoæ nie dyskutuje. :-) -- Pozdrawiam VWojtas 34 |
Data: Czerwiec 26 2009 07:52:12 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: JKK | U¿ytkownik "vwojtas" napisa³ w wiadomo¶ci
Tak mi siê w³a¶niue przypomnia³ "camper" widziany w latach 80-tych: - podwozie Tarpana skrzyniowego (tego z silnikiem Perkin'sa ;-) - a na ramie przyczepka N126 (bez kó³ oczywi¶cie) :-) Pzdr JKK 35 |
Data: Czerwiec 26 2009 08:22:51 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
U¿ytkownik "vwojtas" napisa³ w wiadomo¶ci Ludzie robili takie cuda, bo nie mozna by³o kupiæ gotowego produktu, a jesli juz to przekracza³ mozliwo¶ci przeciêtnego Polaka szaraka w dobie PRLu Troszke czasy siê zmieni³y i chyba takie konstrukcje przesz³y do lamusa :-)) -- Pozdrawiam VWojtas 36 |
Data: Czerwiec 26 2009 03:55:39 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: | On 26 Cze, 07:09, "vwojtas" wrote: Silnik 1.6 jest identyczny z tym montowanym seryjnie w garbie.Czekaj, czekaj, zebym zrozumial. 1,6 lufciak z ogorka jest prawie taki sam jak z garbusa i ten sam co lufciak z T3? Pamiêtaj, ¿e ciêzko upchn±æ tamWiem. Ostanie 3-4 ogorki na Allegro mialy albo silniki Audi, albo diesla 1,6 wodniaka. Chlodnica byla montowana przed busem, w srodku komory, albo (doka) z tylu kabiny. Ja mam te¿ wra¿enie, ¿e mylisz ogóra (T2) z kanciakiem (T3) a to ju¿ trochêMylic nie myle, ale czasami uzywam skrotow myslowych ;) Wiem, ¿e do T3 mozna zrobiæ swap 1,9 TDI i szybk± skrzynie wrzucic, wtedyMoja wiedza jest mocno teoretyczna - od paru lat z ciekawosci przygladam sie T3 i jego problemom ;) Akurat wlozenie TDI jest dosc trudne, bo bodajze sa spore klopoty z elektronika. Ale juz 1,9 TD to dosc popularny swap. No i cala rzesza benzyniakow - szczegolnie Audi (bodajze 2,3? 2,1? - 120KM). Niemcy upychaja boxery porsche/subaru jest pare filmow na YT jak to jezdzi na 1/4 mili ;) Warszawski guru od busow swapuje skrzynie od Renault Alpine, jakies modyfikacje tam sie dzieja w trybach. W efekcie mocno spadaja obroty silnika - ciiiiiszej w srodku ;) i duzo szybciej. Sam silnik jest banalnie prosty w budowie (nie zapominajcie jaki jest jegoCzyli lufciaki nalezy omijac - skoro tak malo dobrych mechanikow? Jesli auto ma s³uzyæ na wakacje i ³ikendy to westaNo racja, ja za bardzo spojrzalem ze swojej strony. Sam woze deski windsurfingowe (2-3 zestawy) i szukam dla siebie czegos z dachem typu "karetka". Wtedy moglbym wozic sprzet wewnatrz. Ogorek (i T3) w wersji "adventurewagen" - piekny http://s71.photobucket.com/albums/i160/Fastmc25/Adventurewagen%20Baja/ http://www.thesamba.com/vw/forum/album_page.php?pic_id=439869 http://members.fortunecity.com/greglyons/AdventureWagen/AdventureWagen.htm Tutaj fajny post pod tytulem "Let's see some Bus and wilderness pics" swietne zdjecia. Podobno ogorki duzo lepiej sprawuja sie w trudnych warunkach od T3. http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=164107&highlight=wilderness Nie widzialem jeszcze w³asnorêcznej zabudowy zeby by³a ³adna, funkcjonalnaZdjecia z mojego postu to zabudowa niefirmowa. Jest sliczna. Sam znam jedno T3 robione samodzielnie z elegancka zabudowa. BTW - skad jestes? Z checia dowiedzialbym sie wiecej o ogorkach. pozdr Piotr 37 |
Data: Czerwiec 26 2009 13:40:27 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas | Witam Silnik 1.6 jest identyczny z tym montowanym seryjnie w garbie.Czekaj, czekaj, zebym zrozumial. 1,6 lufciak z ogorka jest prawie taki sam jak z garbusa i ten sam co lufciak z T3? Silnik 1.6 w garbie i ogórze to to samo, s± wspó³wymienne, ró¿nice sa w samym osprzêcie. Filtr powietrza, inny kolekror ssacy (ma króciec do serwa, ale mo¿na go za¶lepiæ i w garbie bedzie smiga³), inny t³umik bo z jedn± rura wydechow±, mocowanie silnika poprzez belkê której w garbie nie ma (s± zaslepki w bloku), ale ca³a reszta to to samo. Wiem. Ostanie 3-4 ogorki na Allegro mialy albo silniki Audi, albo diesla 1,6 wodniaka. Chlodnica byla montowana przed busem, w srodku komory, albo (doka) z tylu kabiny. No i jak to wygl±da? Wg mnie jak kupa. :-) Wiem, ¿e do T3 mozna zrobiæ swap 1,9 TDI i szybk± skrzynie wrzucic, wtedyMoja wiedza jest mocno teoretyczna - od paru lat z ciekawosci przygladam sie T3 i jego problemom ;) Akurat wlozenie TDI jest dosc trudne, bo bodajze sa spore klopoty z elektronika. Nie sa to du¿e problemy, co wiêcej skrzynia od diesla pasuje do bloku TDI, trzeba dobrze poupychac ostrzêt, g³ownie przep³ywomierz, ale temt ju¿ wa³kowany i sprawdzony. Ale juz 1,9 TD to dosc popularny swap. No i cala rzesza benzyniakow - szczegolnie Audi (bodajze 2,3? 2,1? - 120KM). Niemcy upychaja boxery porsche/subaru jest pare filmow na YT jak to jezdzi na 1/4 mili ;) Warszawski guru od busow swapuje skrzynie od Renault Alpine, jakies modyfikacje tam sie dzieja w trybach. W efekcie mocno spadaja obroty silnika - ciiiiiszej w srodku ;) i duzo szybciej. Mozna na szybkiej dieslowskiej skrzyni V b±d¼ swap do renaulta 25. Sam silnik jest banalnie prosty w budowie (nie zapominajcie jaki jest jegoCzyli lufciaki nalezy omijac - skoro tak malo dobrych mechanikow? Niekoniecznie, nale¿y dobrze zrobiæ remont i cieszyæ siê z g³osu lufciaka boxera, który bardzo fajnie mruczy :-) Mnie jako¶ nie pasuje d¼wiêk klekota do ogóra, do kanciaka juz bardziej, ale tylko ze wzglêdów pragmatycznych (ekonomika jazdy), bo je¶li auto na okazyjne wypady to 2100 wasserboxer 112 KM. :-) Jesli auto ma s³uzyæ na wakacje i ³ikendy to westaNo racja, ja za bardzo spojrzalem ze swojej strony. Sam woze deski windsurfingowe (2-3 zestawy) i szukam dla siebie czegos z dachem typu "karetka". Wtedy moglbym wozic sprzet wewnatrz. Ogorek (i T3) w wersji "adventurewagen" - piekny http://s71.photobucket.com/albums/i160/Fastmc25/Adventurewagen%20Baja/ http://www.thesamba.com/vw/forum/album_page.php?pic_id=439869 http://members.fortunecity.com/greglyons/AdventureWagen/AdventureWagen.htm Niez³a opcja, trochê wygladaj± jakby by³y na co¶ chore (wodog³owie :-)), ale ja wole dach podnoszony, dechy tez da siê upchnaæ na takim dachu, s± baga¿niki odpowiednie do tego. Tutaj fajny post pod tytulem "Let's see some Bus and wilderness pics" swietne zdjecia. Podobno ogorki duzo lepiej sprawuja sie w trudnych warunkach od T3. http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=164107&highlight=wilderness Czy ja wiem czy lepiej, napewno nie jakos dramatycznie gorzej. Pamiêtaj, ¿e t3 by³ produkowany w wersji 4X4 (Syncro), ogórek by³ tylko prototypem 4X4 i nigdy nie wszed³ do produkcji seryjnej. Zdjecia z mojego postu to zabudowa niefirmowa. Jest sliczna. Sam znam jedno T3 robione samodzielnie z elegancka zabudowa. No ok ale wiesz jedna jaskó³ka.... Ja ca³y czas piszê o w³asnych odczuciach, jes¶i kto¶ sobie robi przeróbki i mu siê to podoba, to nic mi do tego :-) Peace & Love :-) BTW - skad jestes? Z checia dowiedzialbym sie wiecej o ogorkach. Wawa -- Pozdrawiam VWojtas 38 |
Data: Czerwiec 25 2009 06:08:10 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: | On 25 Cze, 08:57, Tristan wrote: No to inaczej: Jakie sensowne auto kampingowe dla motoryzacyjnego lamera? Bo Znajomy mial cos takiego, tylko na bazie bodajze opla http://moto.allegro.pl/item669517028_super_kemping_hymer_mobil.html Smieszny, bo do calego samochodu sa tylko jedne drzwi w polowie dlugosci ;) Kupil za 9 tysi, wlozyl z 1200, pojezdzil po Polsce rok i sprzedal za 9 tysi. Aha - silnik byl od Poloneza, predkosc max 70km ale za to spalanie naprawde symboliczne jak na takie monstrum. Na grupie tutystyka.tramping byla dyskusja o kamperach i zostalo udowodnione - przez samego Cavallino ;) - ze takie podrozowanie wcale nie jest tansze niz podroz osobowka. Po pierwsze koszt zakupu samochodu tylko do jezdzenia na wakacje. Po drugie tak czy siak co jakis czas musisz zaplacic za postoj na kempingu (na dziko nie zawsze, nie wszedzie sie da). Karawaning to sposob na spedzanie czasu a nie na oszczedzanie. Jedyny sposob zeby bylo tanio to zakup samochodu ktory bedzie dla Ciebie samochodem do codziennej jazdy. Odpuszczasz sobie osobowke na rzecz busa. Plywam na desce i na spotach winds. czesto widuje sie mniejsze lub wieksze furgony z domowej roboty zabudowa kempingowa. Mercedesy Vito, WV T4, T5, T3, Citroeny Jumpery, Fordy Transity. Wlasciciele albo swiadomie kupuja busa do przerobienia na kemping, albo maja firme i jest to samochod sluzbowy. Znajomy ma Transita i jezdzi z rodzina po calej Polsce - spanie na materacach dmuchanych z tylu. Ja jechalem jako pasazer do Austrii na narty w Jumperze - wygoda podrozy byla o niebo lepsza niz w osobowce. Znajomy byl w Tarifie - plywal na desce - mowil ze kolesie sobie mieszkaja w kamperkach na plazy :) :) :) Tak samo jest w Prassonisi na Rodos - mniam :) Znajdz sobie jeszcze T3 Dehler - to jest wypas ;) pozdr Piotr 39 |
Data: Czerwiec 25 2009 15:35:05 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 15:08 No to inaczej: Jakie sensowne auto kampingowe dla motoryzacyjnego lamera?Znajomy mial cos takiego, tylko na bazie bodajze opla no fajny z wygl±du nawet. Te¿ ma to co¶... Kupil za 9 tysi, wlozyl z 1200, pojezdzil po Polsce rok i sprzedal za No za 10 to ca³kiem rozs±dnie. Tu chc± 15 + pewnie jeszcze masa kosztów, ale te¿ w miarê rozs±dnie. Szkoda, ¿e teraz nie mam tyle kasy. Na grupie tutystyka.tramping byla dyskusja o kamperach i zostalo Ale nikt nie mówi³, ¿e ma byæ tañsze. Byle nie by³o w¶ciekle dro¿sze. nie wszedzie sie da). Karawaning to sposob na spedzanie czasu a nie na No ja nie mówi³em, ¿e chcê oszczêdzaæ w ten sposób. Po prostu lubiê podró¿owaæ, a takie auto ma te zaletê nad przyczep±, ¿e mo¿na w nim jechaæ. Wiêc kierowca sobie kieruje, a rodzina siê bawi ,,na zapleczu''. Za dziecka je¼dzilim z przyczep± i rodzice zawsze prze¿ywali koszmar u¿erania siê z dwoma ma³ymi dzieckami w aucie. I ju¿ wtedy, za bajtla, patrzy³em z zazdro¶ci± na niemców w takich wozach kempingowych. Jedyny sposob zeby bylo tanio to zakup samochodu ktory bedzie dla bez sensu... takie co¶ siê do zasuwania po mie¶cie nie nadaje. no i w sumie co oszczêdzê? 500z³ rocznie na ubezpieczeniu osobówki? To przecie wiêcej stracê na paliwie, bo jak sam mówisz, je to sporo. Odpuszczasz sobie osobowke na Sêk w tym, ¿e ja jestem zupe³ne beztalencie majsterkowiczowe. Sam sobie nic nie pod³ubiê. Nie ma szans. Do in¿yniera mi koszmarnie daleko. Znajdz sobie jeszcze T3 Dehler - to jest wypas ;) Po zdjêciach na goglach, brzydkie takie... Ogórek to jest co¶. Zw³aszcza pomalowany na kolorowo. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 40 |
Data: Czerwiec 26 2009 07:20:18 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 15:08 No to inaczej: Jakie sensowne auto kampingowe dla motoryzacyjnego Je¶li chcesz jakiego¶ kamperka to fajna alternatyw± do westy jest mitsubishi z zabudow± EURA np co¶ takiego : http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C9074693 ewentualnie co¶ na zabudowie Fiata Ducato z lat 90 http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=T1171430 No ja nie mówi³em, ¿e chcê oszczêdzaæ w ten sposób. Po prostu lubiêpodró¿owaæ, a takie auto ma te zaletê nad przyczep±, ¿e mo¿na w nim Nie zapominaj, ¿e podró¿ kamperem to nie tylko sama swodoba. Pasa¿erowie musz± mieæ zapiete pasy, nie wyobra¿am sobie ¿eby moje dzieciaki biega³y po kamperze jak jadê nim np 90 km/h. W razie dzwonka to masakra.Naewto ostrzejsze przychamowanie i mozesz wyl±dowaæ na stoliku czy innym meblu. bez sensu... takie co¶ siê do zasuwania po mie¶cie nie nadaje. To szukaj kampera, jesli chodzi ci o funkcjonalno¶æ. Je¶li o mniejszy komfort a wiêkrzy stajl to westa na ogórku. Sêk w tym, ¿e ja jestem zupe³ne beztalencie majsterkowiczowe. Sam sobie To tym bardziej daj se spokój z przeróbk±, bo jak nie umiesz sam zrobiæ to zlecenie temu komu¶æ mija siê z celem. Znajdz sobie jeszcze T3 Dehler - to jest wypas ;) O to to, najlepiej dwukolorowy :-) -- Pozdrawiam VWojtas 41 |
Data: Czerwiec 26 2009 07:50:32 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 07:20 je¼dzilim z przyczep± i rodzice zawsze prze¿ywali koszmar u¿erania siê zNie zapominaj, ¿e podró¿ kamperem to nie tylko sama swodoba. Pasa¿erowie Ale jak pasy? Pasa¿erowie jad± z ty³u, ,,w domku''. Dziecko mo¿e sobie spaæ na tapczaniku... Bo w osobówce z dzieckiem to szans na zajechanie wiele nie ma. Wpasowane w fotelik ile pojedzie? Kilkana¶cie minut to maks, chyba ¿e cudownie za¶nie. Ale i tak szanse dojechania na 2 koniec kraju s± zerowe. A tu rozumujê tak, ¿e z ty³u siê matka z dzieckiem normalnie bawi, jak w domu, a ojciec powozi frumankê. nie wyobra¿am sobie ¿eby moje dzieciaki biega³y No nie trzeba od razu zasuwaæ ile fabryka da³a. Tyle to osobówk± zasuwam (pomijaj±c Rozleg³± Sieæ Autostrad w Polsce) bez sensu... takie co¶ siê do zasuwania po mie¶cie nie nadaje.To szukaj kampera, jesli chodzi ci o funkcjonalno¶æ. Chyba jednak faktycznie skoñczy siê na kamperze... No nic, na ten rok i tak ju¿ nie, ale na wiosnê trzeba siê rozgl±daæ. Pytanie tylko, czy takie wozy z lat 80 te¿ nie oka¿± siê pu³apk± finansow±? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 42 |
Data: Czerwiec 26 2009 08:29:09 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
Ale jak pasy? Pasa¿erowie jad± z ty³u, ,,w domku''. Dziecko mo¿e sobie Tak kampery maja pasy i nalezy je zapinaæ. Wyobra¿asz sobie co by sta³o siê z dzieckiem podczas kolizji?
90km\h to normalna prêdko¶æ podró¿na wiêkszo¶ci kamperów czy przyczep wiec nie jest to Vmax. Chyba jednak faktycznie skoñczy siê na kamperze... No nic, na ten rok i Sam musisz sobie odpowiedziec na takie pytanie. Kamper 20 letni to tez 20 letni pojazd, mechanika, podwozie etc ma juz wiele setek km za sob±. Moze alternatyw± dla Ciebie bedzie wypo¿yczenie kampera na pierwsza podró¿, bo mo¿e okazac siê w praniu ze np wolisz przyczepe :-) Koszt wypozyczenia jest spory ale i tak mniejszy niz zakup i za³owanie ze nie trafiony wybór:-) -- Pozdrawiam VWojtas 43 |
Data: Czerwiec 26 2009 09:47:30 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 08:29 Ale jak pasy? Pasa¿erowie jad± z ty³u, ,,w domku''. Dziecko mo¿e sobieTak kampery maja pasy i nalezy je zapinaæ. gdzie? Nie bardzo czajê. Przecie z ty³u nie ma foteli normalnych tylko jest ,,domek''. Wyobra¿asz sobie co by sta³o siê z dzieckiem podczas kolizji? Zanim nasta³y czasy Debilizmu, je¼dzi³em ca³e ¿ycie du¿ym fiatem czy skod± jako dziecko. Fotelików nie by³o, pasów te¿ nie. I ¿yjê do dzisiaj. 90km\h to normalna prêdko¶æ podró¿na wiêkszo¶ci kamperów czy przyczep wiec No ale ile masz autostrad czy ekspresówek w Polsce? Wiêkszo¶æ dróg i tak ma 90 maks. A z przyczep± to przecie¿ masz 80 maks nawet na autostradzie. Sam musisz sobie odpowiedziec na takie pytanie. No ale na ile np. takich ,,ogrodowy'' mechanik, który reperuje moj± 18letni± renówkê sobie poradzi? Na ile taki kamper bardziej siê psuje? Moze alternatyw± dla Ciebie bedzie wypo¿yczenie kampera na pierwsza A czemu mam woleæ przyczepê? To przecie wygodniejsze. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 44 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:07:18 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: JKK |
Bo mia³e¶ szczê¶cie.Wyobra¿asz sobie co by sta³o siê z dzieckiem podczas kolizji? Nigdzie nie jest powiedziane, ¿e ka¿dy musi miec powa¿ny wypadek. Naprawdê nie widzia³e¶ filmu z testów, co siê dzieje przy wypadku z nieprzypiêtym dzieckiem ?? Pzdr JKK 45 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:42:13 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | JKK pisze: "Tristan" napisa³: Dok³adnie - tym bardziej, ¿e n lat temu prawdopodobieñstwo wypadku i ofiar w ludziach by³o du¿o wiêksze ni¿ obecnie. Mowa oczywi¶cie w tym momencie o Polsce - uwzglêdniony zosta³ wzrost ilo¶ci samochodów. Porównywa³em niedawno te dane statystyczne dla lat 1984-2008. Naprawdê nie widzia³e¶ filmu z testów, Niektórym by siê to przyda³o - mo¿e by wystarczy³o do uruchomienia wyobra¼ni? Wystarczy przy 50km/h, nie musi byæ przy 90km/h :( 46 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:57:23 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 10:07 Zanim nasta³y czasy Debilizmu, je¼dzi³em ca³e ¿ycie du¿ym fiatem czyBo mia³e¶ szczê¶cie. No w³a¶nie. Gdzie¶ musi byæ granica. Bo id±c tym tropem, mo¿e w ogóle z domu nie wychodziæ? Naprawdê nie widzia³e¶ filmu z testów, Naprawdê nie widzia³e¶ zdjêæ z wypadków, gdzie przypiêcie i tak nie pomog³o? ¯ycie to ryzyko nonstopiczne. Poza tym, mo¿na byæ pod sta³± opiek± lekarzy a umrzeæ w domu z prze¿arcia lekami w wieku lat 50. Mo¿na nie chodziæ do lekarza i do¿yæ sêdziwego wieku, jak mój dziadek i pradziadek. Prawda jest taka, ¿e zgin±æ mo¿na i na chu¶tawce i w piaskownicy. Nie mówiê, ¿e bezpieczeñstwo nie jest istotne, ale czy ¿ycie polegaj±ce na siedzeniu w domu, bo w kamerze jest niebezpiecznie, do czegokolwiek sensownego prowadzi? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 47 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:16:43 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
A w³a¶nie, ¿e s± : http://moto.allegro.pl/item665204475_ford_rimor_97r_mega_okazja_7_osob_kamera_cof.html Zanim nasta³y czasy Debilizmu, je¼dzi³em ca³e ¿ycie du¿ym fiatem czy skod± Ale kolego zauwa¿ ze czasy siê zmieni³y, wiecej samochodów, dróg niewiele wiecej, ogólne schamienie na drogach i w ogóle, generalnie ruch du¿o wiêkszy. Mia³em porówanie podrózuj±c ostatnio po drogach Irlandii, kraj podobny obszarowo do naszego a tylko 4 mln mieszkañców. Mo¿na ¶wiat³a drogowe w³aczyæ hehe :-)
Na równym asfalcie z przyczep± i ze stabilizatorem jazdy mozesz ¶mia³o ¶migaæ 100 km/h , wiêcej rozs±dek mówi ze do¶æ :-) Kamperami ¶migaj± z podobnymi szybko¶ciami, ale ze wzgl±du na wiêksz± mobilno¶æ pojazdu, czasem i wiêcej
To wszystko zale¿y jak kto¶ u¿ytkowa³, koszty zakupu kampera jak i u¿ytkowanie s± do¶æ spore, przyjmuje siê ze nowy kamper = 3 nowe przyczepy. 20 letni kamper bedzie mia³ 500 kkm a czêsto i wiêcej, mo¿na cos fajnego znale¼æ ale trzeba dobrze szukaæ. Moze alternatyw± dla Ciebie bedzie wypo¿yczenie kampera na pierwsza Chociazby celem wypróbowania :-) A to juz zale¿y. Przyczepa nie wymaga takiego obsrywania siê poza sezonem, jak lecisz na keping to j± odczepiasz i masz holownik do zwiedzania. Ja nie lubie peda³owaæ wiec kamper+ rowery nie dla mnie. Tak¿e dla kazdego co¶ mi³ego. Za 30 kpln masz kilkuletniê przyczepe lub 20 letniego kampera. -- Pozdrawiam VWojtas 48 |
Data: Czerwiec 26 2009 11:17:53 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 10:16 Pozdrawiam VWojtas Mo¿esz nie dawaæ delimitera na samej górze? To utrudnia czytanie i odpowiadanie. http://moto.allegro.pl/item665204475_ford_rimor_97r_mega_okazja_7_osob_kamera_cof.htmlgdzie? Nie bardzo czajê. Przecie z ty³u nie ma foteli normalnych tylko No ale pasy s± tylko w 1 i w dodatku auto jest z koñcówki lat 90, wiêc w starszych nie bêdzie zapewne pasów, skoro wtedy nawet w osobówkach bywa³y tylko z przodu. Zanim nasta³y czasy Debilizmu, je¼dzi³em ca³e ¿ycie du¿ym fiatem czyAle kolego zauwa¿ ze czasy siê zmieni³y, wiecej samochodów, dróg niewiele No to fakt, ¿e psychopatów na szosie sporo wiêcej. Ale nawet w pasach chyba jednak z dzieckiem wygodniej w takim kamperze. Rzeczy s± na miejscu, a i czasami, jak nie jest bardzo gro¼nie :D mo¿na jednak wstaæ, co¶tam dziecku podaæ. Mo¿na usi±¶æ naprzeciwko niego... Prze¿y³em trasy w du¿ym fiacie, ciasnym jak cholera, a do tego z czarnym dachem (latem to by³a pe³na patelnia w ¶rodku) wiêc mam wra¿enie, ¿e kamper jednak ma zalety :D No ale ile masz autostrad czy ekspresówek w Polsce? Wiêkszo¶æ dróg i takNa równym asfalcie z przyczep± i ze stabilizatorem jazdy mozesz ¶mia³o No ale to ju¿ pozaprzepisowo. To wszystko zale¿y jak kto¶ u¿ytkowa³, koszty zakupu kampera jak i No nic, zacznê szukaæ wiosn±. Nawet nie wiem czy do¿yjê przysz³ych wakacji, wiêc na razie tak ogólnie ogarniam problem. Chociazby celem wypróbowania :-)Moze alternatyw± dla Ciebie bedzie wypo¿yczenie kampera na pierwszaA czemu mam woleæ przyczepê? To przecie wygodniejsze. No jest to jaka¶ opcja z przyczep±. ma to swoje zalety. Tylko ¿e ta podró¿ w kamperze wydaje mi siê jednak wygodniejsza. A to juz zale¿y. Przyczepa nie wymaga takiego obsrywania siê poza sezonem, No to niew±tpliwie. jak lecisz na keping to j± odczepiasz i masz holownik do zwiedzania. Ano tak. Inna sprawa, ¿e kamperem nie do¶æ, ¿e zwiedzasz, to masz dom ze sob± :D Tak¿e dla kazdego No czemu, tamte modele za 15kz³ widzia³em w³a¶nie tak z koñcówki lat 80. Wiêc nie mów, ¿e za 30 mam 20letniego... Tak planujê z 20kz³ wydaæ. Wiêc co¶ z prze³omu 80/90 mi siê widzi. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 49 |
Data: Czerwiec 26 2009 11:52:10 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas | Witam Mo¿esz nie dawaæ delimitera na samej górze? To utrudnia czytanie i Ok No ale pasy s± tylko w 1 i w dodatku auto jest z koñcówki lat 90, wiêc w Prawda tez jest taka , ¿e ma³o kto zapina te pasy i ludzie ³a¿± po kamperze, co wiêcej s³yszalem , ¿e nawet ¿arcie gotuj± podczas jazdy i sraj±, hardkor ;-) No jest to jaka¶ opcja z przyczep±. ma to swoje zalety. Tylko ¿e ta podró¿ Wiesz ja osobi¶cie wole ¶migaæ osobówka ni¿ b±d¼ co b±d¼ 20 letnim dostawczakiem, ale jak mówiê s± to moje subektywne odczucia. Jesli mia³bym 200 kpln na zakup kampera, to sprawa wygl±da inaczej, to juz inna liga pojazdów i komfort tam jest zupe³nie inny. No czemu, tamte modele za 15kz³ widzia³em w³a¶nie tak z koñcówki lat 80. Ja mia³em na my¶³i takiego kampera : http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C4803006 i tak± przyczepe: http://moto.allegro.pl/item669170551_hobby_460_ufe_excellent_jak_nowa.html Proporcje w starszych s± bardzo podobne Ogólnie ja juz bym nie kupi³ takiego z lat 80/90, z³achane pa¼dzierze w wiekszo¶ci przypadków, ale tak jak napisa³em to moja subiektywna ocena. -- Pozdrawiam VWojtas 50 |
Data: Czerwiec 27 2009 17:30:28 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 11:52 No ale pasy s± tylko w 1 i w dodatku auto jest z koñcówki lat 90, wiêc wPrawda tez jest taka , ¿e ma³o kto zapina te pasy i ludzie ³a¿± po Hardkor jak hardkor... No jest to jaka¶ opcja z przyczep±. ma to swoje zalety. Tylko ¿e taWiesz ja osobi¶cie wole ¶migaæ osobówka ni¿ b±d¼ co b±d¼ 20 letnim No dla kierowcy pewnie tak, choæ nie wiem, nie je¼dzi³em kamperem. Ale z przyczep± to hardkor. Zw³aszcza jak przyjdzie cofaæ. Jesli mia³bym No bez przesady. Jakbym mia³ tyle, to bym se mieszkanie kupi³, a nie siedzia³ w kawalerce :D (powariowali ludzie teraz z tym bogactwem, kawalerki kupiæ nie chc± za 80, a nieco wiêksze chc± sprzedawaæ od razu za 200) Proporcje w starszych s± bardzo podobne tzn? Co rozumiesz przez ,,z³achane'' i na co to rzutuje? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 51 |
Data: Czerwiec 26 2009 16:40:33 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Fri, 26 Jun 2009 10:16:43 +0200, vwojtas Ale kolego zauwa¿ ze czasy siê zmieni³y, wiecej samochodów, dróg niewiele Pamiêtam czasy (choæ nie zza kierownicy), kiedy kwadratem mo¿na by³o spokojnie zrobiæ ¶redni± 70+ bez utrzymywania przelotowej po 140 i wiêcej... Tak, w tych czasach te¿ by³em wo¿ony bez ¿adnych fotelików, czy po¼niej pasów na tylnej kanapie, tak jak imæ Wiem Lepiej A Ca³y ¦wiat Mnie Nie Rozumie Tristan, ale gdybym mia³ swoje dzieci, to bym tego nie zaryzykowa³... r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 52 |
Data: Czerwiec 26 2009 20:24:28 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 18:40 Wiem Lepiej A Ca³y ¦wiat Mnie Nie Rozumie Tristan Kolejny, co nie potrafi dyskutowaæ bez osobistych wycieczek i dojebywania innym, panie Jestem Najmondrzejszy i Fsztysko Wiem Robert? PLONK -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 53 |
Data: Czerwiec 26 2009 20:46:18 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Alex81 | In article says... > Wiem Lepiej A Ca³y ¦wiat Mnie Nie Rozumie Tristan Gdy jedna osoba powie Ci ¿e zachowujesz siê jak idiota mo¿esz to olaæ. Gdy zrobi± to dwie osoby, to mo¿e byæ zbieg okoliczno¶ci. Gdy powiedz± to trzy osoby, zacznij siê zastanawiaæ. -- Pzdr Alex 54 |
Data: Czerwiec 26 2009 21:10:51 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 20:46 Gdy jedna osoba powie Ci ¿e zachowujesz siê jak idiota mo¿esz to olaæ. Gdy Ale kto siê zachowuje jak idiota? Kto¶, kto czego¶ nie wie, nie rozumie? Ciekawe, ¿e wojtas potrafi rozmawiaæ bez osobistych wycieczek i rzeczowo. Zrobi³em co¶ panu RR? Powiedzia³em mu co¶ z³ego? Nie, nie powiedzia³em, nie nie zrobi³em. Wiêc niech sobie osobiste wycieczki wsadzi w ... niedomówienie. Chodzi o chamstwo w wypowiedzi, a nie o to czy maj± racjê czy nie. Rozmowa o bezpieczeñstwie i pasach z wojtasem przebiega³a zgo³a inaczej ni¿ z Mistrzami Cietej Riposty rzucaj±cymi pó³s³ówkami lub staraj±cymi siê obraziæ rozmówcê. Tu le¿y ta cienka niebieska linia.... Tylko dlatego, ¿e dyskutujê i ¿e wyra¿am takie czy inne opinie, nie czyni mnie idiot±. je¿eli nie mam racji, mo¿na to przekazaæ normalnie, z argumentami i wyja¶nieniami, bez wyzywania mnie od idiotów. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 55 |
Data: Czerwiec 26 2009 21:23:52 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Alex81 | In article says... > Gdy jedna osoba powie Ci ¿e zachowujesz siê jak idiota mo¿esz to olaæ. GdyNo dobra, nie bêdê wskazywa³ palcem ;) Kto¶, kto czego¶ nie wie, nie rozumie?Np. podstawowych praw fizyki maj±cych zastosowanie podczas gwa³townej zmiany prêdko¶ci samochodu - w postaci ostrego hamowania tudzie¿ choæby st³uczki, o wypadku nawet nie wspominam. Ciekawe, ¿e wojtas potrafi rozmawiaæ bez osobistych wycieczek i rzeczowo.Istotnie. Potwierdzi³ te¿, ¿e wielu pasa¿erów kamperów nie przejmujê siê wspomnianymi wy¿ej prawami. Zaskakuje mnie (i nie tylko mnie) brutalno¶æ istnienia cz³owieka który postawi ¿ycie swoich dzieci przeciwko prawom fizyki, opieraj±c siê na od lat nie istniej±cych okoliczno¶ciach. To jest naprawdê smutne. Zrobi³em co¶ panu RR? Powiedzia³em mu co¶ z³ego? Nie, nie powiedzia³em, nieNo, specjalnie grzeczne to to "niedomówienie" nie by³o. Przygania³ kocio³ garnkowi. A Artur i Robert zapewne napisali to co napisali by przestrzec innych czytaj±cych przed Twoim tokiem rozumowania nt. bezpieczeñstwa. Trudno nie przyznaæ im racji. Chodzi o chamstwo w wypowiedzi, a nie o to czy maj± racjê czy nie. Rozmowa oGdzie¶ w umy¶le cz³owieka le¿y cienka linia miêdzy zdrowym podej¶ciem do siebie a przewra¿liwieniem. Po tym co piszesz, robisz wra¿enie ¿e jest ona przegiêta w któr± w Twoim przypadku stronê? ;) Tylko dlatego, ¿e dyskutujê i ¿e wyra¿am takie czy inne opinie, nie czyniZaprzeczanie zasadom kieruj±cym tym ¶wiatem i stawianie na szali ¿ycia swoich dzieci nie robi z Ciebie nikogo ¶wiat³ego. Do tego ta maniakalna obrona w³asnej godno¶ci wcale Ci nie pomaga. -- Pzdr Alex 56 |
Data: Czerwiec 26 2009 21:55:08 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Alex81 | In article says.... 57 |
Data: Czerwiec 26 2009 22:03:44 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 21:23 Kto¶, kto czego¶ nie wie, nie rozumie?Np. podstawowych praw fizyki maj±cych zastosowanie podczas gwa³townej Nie. Np. tego, ¿e nie widzia³em sposobu na montowanie pasów w kamperze. a nawet je¶li chodzi o fizykê, to te¿ mo¿na o niej rozmawiaæ bez epitetów i osobistych wycieczek, prawda? Ciekawe, ¿e wojtas potrafi rozmawiaæ bez osobistych wycieczek i rzeczowo.Istotnie. Potwierdzi³ te¿, ¿e wielu pasa¿erów kamperów nie przejmujê siê No w³a¶nie. Dyskutuje rzeczowo i bez obra¿ania innych rozmówców. O to mi tylko chodzi. Zaskakuje mnie (i nie tylko mnie) brutalno¶æ T³umaczy³em z czego to wynika. Z tego, ¿e po prostu gdzie¶ jest granica. Kto¶ móg³by podobnie napisaæ o tym, co je¼dzi w fotelikach, w pasach, ale je¼dzi. Przecie¿ jakby nie je¼dzi³, to by³oby bezpieczniej. W koñcu pomimo fotelików i pasów te¿ siê ginie. Po prostu ¿ycie jest kompromisem. Jak go nie umiesz zachowaæ, koñczysz jako wariat z maseczk± na twarzy. I pomimo to koñczysz, bo nadmierne cudowanie bywa szkodliwe. opieraj±c siê na od lat nie istniej±cych okoliczno¶ciach. ????????? Zrobi³em co¶ panu RR? Powiedzia³em mu co¶ z³ego? Nie, nie powiedzia³em,No, specjalnie grzeczne to to "niedomówienie" nie by³o. No jak nie? To cytat z klasyki... Chyba nie powiesz, ¿e Dziewoñski i ferajna nie byli kulturalni :D Przygania³ kocio³ Ja zacz±³em? Im wolno mnie obra¿aæ, a mi nie wolno siê broniæ? A Artur i Robert zapewne napisali to co napisali by przestrzec Nie. Oni napisali to, co napompowa³o ich ego. Wojtas siê nie zgodzi³ z moim rozumowaniem i przedstawi³ sensowne i rzeczowe argumenty bez wycieczek osobistych. I w³a¶nie takie argumenty trafiaj±, a nie obluzganie kogo¶, bo czego¶tam nie zrozumia³, czego¶tam niedopatrzy³ czy o czym¶tam ma odmienne zdanie. Tylko dlatego, ¿e dyskutujê i ¿e wyra¿am takie czy inne opinie, nie czyniZaprzeczanie zasadom kieruj±cym tym ¶wiatem Nigdzie nie zaprzecza³em. i stawianie na szali ¿ycia Maniakalna? Bo chcia³bym rzeczowej dyskusji bez osobistych wycieczek? Za trudna dla ciebie jest rozmowa bez osobistych epitetów? Czy w ca³ej rozmowie nazwa³em ciê ¼le? Nie nazwa³em, choæ zas³ugujesz na to za nazywanie mnie maniakiem czy idiot± czy czym¶tam jeszcze. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 58 |
Data: Czerwiec 26 2009 22:15:38 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Alex81 | In article says... >> Kto¶, kto czego¶ nie wie, nie rozumie?Tak, czyli ju¿ wiesz ¿e mo¿na a dalej siê z³o¶cisz na ca³y ¶wiat ;) > Zaskakuje mnie (i nie tylko mnie) brutalno¶æPostawisz swoje dzieci poza t± granic±? Kto¶ móg³by podobnie napisaæ o tym, co je¼dzi w fotelikach, w pasach, aleTo powiedz ile dzieci ginie w fotelikach. Po prostu ¿ycie jest kompromisem. Jak goZa³o¿enie ¿e mo¿esz mieæ wp³yw na przebieg wypadku jest mylne. Kto¶ inny mo¿e byæ wariatem i nie daæ Ci szansy udowodniæ ¿e nim nie jeste¶. > opieraj±c siê na od lat nie istniej±cych okoliczno¶ciach.A o tym pisa³ m.in. Robert. Ruch jest wielokrotnie wiêkszy ni¿ wtedy gdy mia³e¶ okazjê jak - za przeproszeniem - worek kartofli lataæ po tylnym siedzeniu kanciaka. A dróg specjalnie nie przyby³o, zatem prawdopodobieñstwo bliskiego spotkania z innym pojazdem wzros³o. Twoje do¶wiadczenia z bezpiecznym dzieciñstwem bez pasów nijak nie przek³adaj± siê na dzisiejsz± rzeczywisto¶æ. >> Zrobi³em co¶ panu RR? Powiedzia³em mu co¶ z³ego? Nie, nie powiedzia³em,;) > Przygania³ kocio³Nikt Ciê jeszcze nie obrazi³. Chyba krótko siedzisz na Usenecie, mi wystarczy³o kilka lat by siê uodporniæ ;) > A Artur i Robert zapewne napisali to co napisali by przestrzecTrudno mieæ z³e zdanie o prawach fizyki ;) A nie zgadzanie siê z nimi jest absurdem. >> Tylko dlatego, ¿e dyskutujê i ¿e wyra¿am takie czy inne opinie, nie czyni"Dzieciak bez pasów hasaj±cy w kamperze" i "bezpiecznie bo ja 20 lat temu tak je¼dzi³em i nic mi siê nie sta³o" w po³±czeniu ze statystycznymi danymi odno¶nie natê¿enia ruchu drogowego sk³adaj± siê w próbê zaprzeczenia prawom fizyki. > i stawianie na szali ¿ycia"To jest Usenet. Tu siê nie dyskutuje, tu siê walczy." Je¿eli przejmujesz siê tak niespecjalnie z³o¶liwymi uwagami to chyba bardzo ¼le trafi³e¶. Za trudna dla ciebie jest rozmowa bez osobistych epitetów? Czy w ca³ejJeste¶ naprawdê mocno przewra¿liwiony ;) A¿ dziw ¿e Ci siê chcê tak stresowaæ wieczorow± por± ;) -- Pzdr Alex 59 |
Data: Czerwiec 26 2009 21:23:49 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Fri, 26 Jun 2009 22:15:38 +0200, Alex81 Nikt Ciê jeszcze nie obrazi³. Chyba krótko siedzisz na Usenecie, mi Problem P.A.¦, przedstawiaj±cego siê jako Tristan, jest taki, ¿e przez lata przebywania w Usenecie wyrobi³ sobie ,,markê'', nie wyrabiaj±c sobie przy tym odporno¶ci. Polecam np. lekturê pl.comp.os.advocacy sprzed paru lat. r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 60 |
Data: Czerwiec 27 2009 07:04:50 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | > Zaskakuje mnie (i nie tylko mnie) brutalno¶æPostawisz swoje dzieci poza t± granic±? Zostaw, szkoda klawiatury. W koncu (na szczescie) istnieje dobor naturalny - moze lepiej, zeby nie przekazal swoich genow dalej? Wyglada na to, ze gosc jest mocno ograniczony, w dodatku odporny na wszelkie argumenty... q 61 |
Data: Czerwiec 27 2009 10:48:22 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 22:15 In article says... Nie. Zupe³nie nie rozumiesz. Na ¿aden ¶wiat siê nie z³oszczê. Po prostu osobiste wycieczki uwa¿am za prymitywne > Zaskakuje mnie (i nie tylko mnie) brutalno¶æPostawisz swoje dzieci poza t± granic±? Oczywi¶cie. I ty postawisz i ka¿dy postawi. Bo ta granica jest i my w strefie przygranicznej ¿yjemy. WSZYSCY. To jest niezaprzeczalny fakt. Ka¿dy z nas wytycza sobie granicê pomiêdzy ¿yciem a bezpieczeñstwem. Rozmawiaæ mo¿emy o tym, gdzie ona przebiega (gdzie indziej dla gracza w rosyjsk± ruletkê, gdzie indziej dla kogo¶, kto nie wychodzi z domu w obawie przed zarazkami), ale ona jest nawet dla kompletnego paranoika, bo musi zaakceptowaæ choæby ryzyko rozwalenia Ziemi przez jak±¶ kometê. Kto¶ móg³by podobnie napisaæ o tym, co je¼dzi w fotelikach, w pasach, aleTo powiedz ile dzieci ginie w fotelikach. A co, nie gin±? Foteliki maj± 100% skuteczno¶ci i zapewniaj± 100% prze¿ycia? Bo jako¶ nie wierzê. Po prostu ¿ycie jest kompromisem. Jak goZa³o¿enie ¿e mo¿esz mieæ wp³yw na przebieg wypadku jest mylne. A zak³ada³em tak? Kto¶ inny Owszem. Ale to nie mo¿e mnie zamkn±æ w bunkrze przeciwatomowym. Muszê podj±æ pewne ryzyko, je¿eli chcê ¿yæ. > opieraj±c siê na od lat nie istniej±cych okoliczno¶ciach.A o tym pisa³ m.in. Robert. Ruch jest wielokrotnie wiêkszy No i co, nie zgadzam siê z tym? Zgadzam siê. Mam wra¿enie, ¿e zupe³nie nie rozumiesz o czym piszê. Wojtas te¿ pisa³ o wielokrotnie wiêkszym ruchu, ale pisa³ w sposób kulturalny, bez osobistych wycieczek. Nie mam pretensji do Roberta, ¿e ma odmienne zdanie, mam pretensje, ¿e siê wy¿ywa personalnie. ni¿ wtedy gdy Niekoniecznie. Je¿d¿ê 18 lat po drogach i je¿d¿ê bezwypadkowo i prawie bezkolizyjnie. Owszem, masz racjê, sporo wariatów jest, g³ównie tam gdzie je¿d¿± warszawioki, ale te¿ nie mo¿na powiedzieæ, ¿e jazda kamperem = ¶mieræ. > Przygania³ kocio³Nikt Ciê jeszcze nie obrazi³. Chyba krótko siedzisz na Usenecie, mi No fakt, ja dopiero 13 lat. Ale to w³a¶nie dzia³a w drug± stronê -- w pewnym momencie masz do¶æ Nadêtych Wszystkowiedz±cych i têsknisz za rozmow± na poziomie. Tak to przynajmniej u mnie dzia³a. rozumowaniem i przedstawi³ sensowne i rzeczowe argumenty bez wycieczekTrudno mieæ z³e zdanie o prawach fizyki ;) A nie zgadzanie siê z nimi jest Nie ma prawd absolutnych... Wielu fizyków znanych siê nie zgadza³o z prawami formu³owanymi przez ich poprzedników. Ale nie w tym rzecz, bo ja praw fizyki nie kwestionujê. Ja tylko pisa³em o tym, ¿e w kamperze nie ma pasów. Wojtas pokaza³, ¿e w nowszych s±. I to by³a rozs±dna dyskusja. >> Tylko dlatego, ¿e dyskutujê i ¿e wyra¿am takie czy inne opinie, nie"Dzieciak bez pasów hasaj±cy w kamperze" co z nim? i "bezpiecznie bo ja 20 lat temu Ano. Bo to prawda. Bo poza fizyk± jest jeszcze matematyka oraz logika oraz rozs±dek. w po³±czeniu ze statystycznymi Bynajmniej. Prawa fizyki s± te same, a zmienia siê nieco matematyka owszem. I nie twierdzê, ¿e nie masz racji, ¿e siê zmienia na gorsze. Pytanie czy na tyle na gorsze, ¿eby rezygnowaæ z wakacji? > i stawianie na szali ¿ycia"To jest Usenet. Tu siê nie dyskutuje, tu siê walczy." No to beze mnie. Ja mam w Kontakcie przycisk ,,Listy DYSKUSYJNE'' a nie ,,NetWars''. Jakbym chcia³ walczyæ, to bym korzysta³ z Lukasa. Jako¶ tak to by³o. Je¿eli przejmujesz siê tak niespecjalnie z³o¶liwymi uwagami to chyba A bez z³o¶liwych uwag se ne da? Tak wot o temacie pogadaæ, bez personalnych wycieczek? Za trudna dla ciebie jest rozmowa bez osobistych epitetów? Czy w ca³ejJeste¶ naprawdê mocno przewra¿liwiony ;) Mo¿liwe. Ka¿dy ma swoj± psychikê. Jakbym chcia³, ¿eby ludzie po mnie je¼dzili, to bym siê zapisa³ do sejmu albo zosta³ celebrytk±. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 62 |
Data: Czerwiec 26 2009 21:17:47 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Fri, 26 Jun 2009 20:46:18 +0200, Alex81 Gdy jedna osoba powie Ci ¿e zachowujesz siê jak idiota mo¿esz to olaæ. Gdy Gdy takich osób s± dziesi±tki? ;> r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 63 |
Data: Czerwiec 26 2009 21:18:58 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Robert Rêdziak | On Fri, 26 Jun 2009 20:24:28 +0200, Tristan Kolejny, co nie potrafi dyskutowaæ bez osobistych wycieczek i dojebywania Powiedz nam lepiej, Tristanie, dlaczego zamkn±³e¶ swoj± blogownicê? Ca³y ¶wiat siê z Tob± nie zgadza³? Tym gorzej dla ¶wiata? r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 64 |
Data: Czerwiec 26 2009 11:18:47 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: szerszen |
Zanim nasta³y czasy Debilizmu, je¼dzi³em ca³e ¿ycie du¿ym fiatem czy skod± a wziales pod uwage ze od tamtych czasow jest kilka milionow samochodow wiecej, a srednia predkosc podrozna wzrosla pewnie o kilkadziesiat km/h 65 |
Data: Czerwiec 26 2009 08:16:27 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: JKK |
Ale jak pasy? Pasa¿erowie jad± z ty³u, ,,w domku''. Dziecko mo¿e sobie spaæ Jeste¶ "w mylnym b³êdzie". Na tej samej zasadzie mo¿na by je¼dziæ w przyczepie. Bo w osobówce z dzieckiem to szans na zajechanie wiele nie ?? Oczywi¶cie z dzieæmi postoje trzeba robiæ czê¶ciej, ale bez przesady. Przychodzi mi na my¶l wychowanie bezstresowe ... Pzdr JKK 66 |
Data: Czerwiec 26 2009 09:39:30 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 08:16 Ale jak pasy? Pasa¿erowie jad± z ty³u, ,,w domku''. Dziecko mo¿e sobieJeste¶ "w mylnym b³êdzie". No mo¿naby, ale przyczepa siê mo¿e odczepiæ, do tego jest do¶æ sztuczna. To jak siê je¼dzi w takim wozie? Przecie z przodu jest stanowisko kierowcy i pasa¿era tylko, nie? Bo w osobówce z dzieckiem to szans na zajechanie wiele nie?? Zale¿y o jakim wieku dzieci my¶lisz. Kolega spróbowa³ z trzylatk± ostatnio i by³a mêka. Przychodzi mi na my¶l wychowanie bezstresowe ... A co tu chcesz wychowywaæ? Dzieciak nie wytrzyma i ju¿. Dla mnie czasami ciê¿ko jest wytrzymaæ 12h za kó³kiem. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 67 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:15:15 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: JKK |
To jak siê je¼dzi w takim wozie? Przecie z przodu jest stanowisko kierowcy ipasa¿era tylko, nie? Je¿eli jest tak jak mówisz, tzn. ¿e autem mog± jechaæ góra 2 osoby. Na pewno nie ma z ty³u rozk³adanych siedzeñ, jak nie przymierzaj±c w ¯uku/Nysie Towos ? Zale¿y o jakim wieku dzieci my¶lisz. Kolega spróbowa³ z trzylatk± ostatnio iMoje je¼dzi³y od urodzenia ;-) Mêkê trzeba przemêczyæ, bêdzie to tylko z po¿ytkiem dla obu stron. Przyk³adowo dla moich zapinanie pasów jest czym¶ tak naturalnym, ¿e nawet siê nie pytaj± czy trzeba. A co tu chcesz wychowywaæ? Dzieciak nie wytrzyma i ju¿. I owszem, wytrzyma. W zale¿no¶ci od wieku mo¿na zapewniæ zabawki, gry, czytanie ksi±¿ki z pokazywaniem obrazków, rozmowê o tym co za oknem, bajkê na CD czy nawet DVD (w zale¿no¶ci od mo¿liwo¶ci). Dla mnie czasami ciê¿ko jest wytrzymaæ 12h za kó³kiem.To inna sprawa. Nawet zawodowcy maj± "pauzy". Pzdr JKK 68 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:51:12 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 10:15 Zale¿y o jakim wieku dzieci my¶lisz. Kolega spróbowa³ z trzylatk±Moje je¼dzi³y od urodzenia ;-) No ale taki szkrab nie wysiedzi na ty³ku tyle. A co tu chcesz wychowywaæ? Dzieciak nie wytrzyma i ju¿.I owszem, wytrzyma. W zale¿no¶ci od wieku mo¿na zapewniæ No tak, jak ju¿ jest w takim wieku, to owszem. Niestety z m³odszymi problem. Dla mnie czasami ciê¿ko jest wytrzymaæ 12h za kó³kiem.To inna sprawa. Nawet zawodowcy maj± "pauzy". pauza pauz±, ale je¿eli trasa Zabrze-Kalety to problem, to co dalej? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 69 |
Data: Czerwiec 26 2009 21:51:14 | Temat: Re: Jak zostać w³aÅ›cicielem Ogórka? | Autor: szadok | Dnia 26.06.2009 Tristan napisa³/a: pauza pauz±, ale je¿eli trasa Zabrze-Kalety to problem, to co dalej? Jechaæ w nocy. Je¶li chcesz 'przeskoczyæ' d³u¿szy dystans, to wyjazd tak ko³o godzin pój¶cia spaæ dzieci (lub ciut pó¼niej, ¿eby je zmêczyæ) jest chyba jedyn± opcj±. No chyba, ¿e zaplanowaæ przejazd na dwa, trzy dni, odcinkami po 100km z licznymi atrakcjami po drodze ;) pzdr, szadok -- 'To jest cnota nad cnotami - trzymaæ jêzyk za zêbami' ¶p. babcia ANTYSPAM:usuñ cyfry z adresu mail 70 |
Data: Czerwiec 27 2009 10:51:17 | Temat: Jazda z dzieckiem (by³o: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka?) | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 21:51 Dnia 26.06.2009 Tristan napisa³/a: No to nie jest takie proste. Niewiele to zmienia, a do tego jazda noc± sprawia dodatkowe problemy, jak choæby ryzyko przerw. W dzieñ jako¶ bezpieczniej. My¶my za bajtla jednakowo¿ na dzieñ zawsze je¼dzili. W ogólno¶ci to ja noc± je¿d¿ê bez dziecka, bo noc± wygodniej siê jedzie. Ale s³abo widzê, ¿eby to by³o rozwi±zanie na pokonanie dystansu np. 600 km. Je¶li chcesz 'przeskoczyæ' d³u¿szy dystans, to wyjazd tak ko³o godzin Ale to ju¿ raczej mówisz o wiêksiejszych dzieckach. No chyba, ¿e zaplanowaæ przejazd na dwa, trzy dni, Ano w³a¶nie :D -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 71 |
Data: Czerwiec 27 2009 11:26:59 | Temat: Re: Jazda z dzieckiem (by³o: Jak zostać w³aÅ›cicielem Ogórka?) | Autor: szadok | Dnia 27.06.2009 Tristan napisa³/a: No to nie jest takie proste. Niewiele to zmienia, a do tego jazda noc± Ale o jakich przerwach piszesz? Tankowanie? To siê podje¿d¿a, na parkingu autko na chwilê opuszcza celem za³atwienia potrzeb fizjologicznych (oczywi¶cie jedna osoba w aucie zostaje) po powrocie pierwszej idzie druga. Auto w tym czasie musi mieæ zapalony silnik :) Bo jak siê wy³±czy, to dziecka od razu ¶lepia otwieraj± i pytaj± siê cosiêdzieeeeejeeee? No i kawa przy aucie, rozprostowaæ nogi/rêce. A potem tylko myk pod dystrybutor i tylko na tê chwilê wy³±czamy silnik. A jak ju¿ tylko odstawimy pistolet, to znowu silnik w ruch, a druga osoba biegnie szybko zap³aciæ. A jak jednak sprytne i szybkie dziecka otworz± ¶lipia i siê zapytaj±c cosiêdzieje, to mówimy, ¿e nic i w³a¶nie jedziemy dalej. No i w tym momencie przychodzi ¿ona i odje¿d¿amy usypiaj±c jazd± dziecka :) W dzieñ jako¶ No my ró¿nie. Ale ja z dzieckami noc±. W ogólno¶ci to ja noc± je¿d¿ê bez dziecka, bo noc± wygodniej siê jedzie. Ale Da siê. Wyjedziesz o 22, o 7, 8 bêdziesz na miejscu. Oczywi¶cie to maraton taki z jak najkrótszymi przerwami. No ale co¶ za co¶. I te czasy 22-8 to raczej dla kampera ew. holownika z czepk± realne. Kiedy¶ z Sosnowca do Pucka dostawczakiem ~90km/h jecha³em i czas mia³em 23-7.30 ;) Czyli spokojnie i bez szaleñstw da siê :) Je¶li chcesz 'przeskoczyæ' d³u¿szy dystans, to wyjazd tak ko³o godzin Testowane na przedziale wiekowym 6mc -7lat :P :) Na moich dzia³a :) Aczkolwiek im m³odsze tym lepiej ;) Natomiast zdajê sobie sprawê, ¿e nie wszystkie dzieci musz± lubiæ podró¿owaæ i spaæ w aucie. Ale mo¿e bajki lubi± ogl±daæ na dvd..? Znajomy ostatnio kupowa³ taki zestawik: http://allegro.pl/item665634254_dual_przenosny_samochodowy_odtwarzacz_dvd_2_x_lcd.html z tym, ¿e w biedronce ;) I bardzo sobie chwali, a ma dwa oporne egzemplarze dzieckowe ;) Co prawda na 6h zainteresowania nie ma co liczyæ, ale godzinkê, pó³torej..? IMHO realne. No chyba, ¿e zaplanowaæ przejazd na dwa, trzy dni, A to te¿ jest ca³kiem fajna opcja. Tylko wypada³oby wtedy d³u¿szy urlop braæ :) pzdr, szadok -- 'To jest cnota nad cnotami - trzymaæ jêzyk za zêbami' ¶p. babcia ANTYSPAM:usuñ cyfry z adresu mail 72 |
Data: Czerwiec 27 2009 12:16:34 | Temat: Re: Jazda z dzieckiem (by³o: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka?) | Autor: Robert Rêdziak | On Sat, 27 Jun 2009 11:26:59 +0200, szadok No chyba, ¿e zaplanowaæ przejazd na dwa, trzy dni, A to nie po to siê kupuje kamper, ¿eby móc siê przemieszczaæ z miejsca na miejsce? Bo ja nie widzê sensu inwestowaæ kupy w szmalu w pojazd, z którego bêdê korzysta³ trzy tygodnie w roku, tylko po to, ¿eby dojechaæ na jaki¶ kamping i tkwiæ tam ko³kiem przez ca³y czas... r. -- _________________________________________________________________ robert rêdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 73 |
Data: Czerwiec 27 2009 17:58:50 | Temat: Re: Jazda z dzieckiem (by³o: Jak zostać w³aÅ›cicielem Ogórka?) | Autor: szadok | Dnia 27.06.2009 Robert Rêdziak napisa³/a: A to nie po to siê kupuje kamper, ¿eby móc siê przemieszczaæ z Zapewne masz i racjê, ale tak to ju¿ bywa (przynajmniej w naszym wypadku), ¿e jak chcemy skoczyæ w Bory Tucholskie, przy okazji odwiedziæ znajomych kociewiaków, parê razy zmieniæ miejsce pobytu i poznaæ które jeziorka fajne s±, potem zajrzeæ nad morze, potem do rodziny... No i ju¿ do domu qrde trza na gwa³t wracaæ bo siê urlop dzisiaj koñczy :P Tak¿e jednak jazda w okolicê docelow± na raz potem poje¿d¿enie po okolicy no i powrót znów na raz. I jakby¶my nie wymy¶lali, zawsze podobny schemat nam wychodzi :) BTW: normalny cz³owiek pracuj±cy u kogo¶ to tego urlopu nie ma a¿ tyle, ¿eby sobie móg³ poje¼dziæ 4x3 tygodnie w roku ;) BTW2: kampingów nie trawiê. Wolê u gospodarza, albo na polu, albo na dziko. ;) BTW3: jak widzia³em parê lat temu niemców co na pola kempingowe przyje¿dzali z przyczepami po 7m d³ugimi do tego namiot, i tak jeden obok drugiego i ze trzydzie¶ci takich zestawów... to siê dziwi³em, po co oni z tego miasta siê wyrywali, ¿eby w takiej ci¿bie na urlopie siê gnie¼dziæ :) pzdr, szadok -- 'To jest cnota nad cnotami - trzymaæ jêzyk za zêbami' ¶p. babcia ANTYSPAM:usuñ cyfry z adresu mail 74 |
Data: Czerwiec 27 2009 17:09:23 | Temat: Re: Jazda z dzieckiem (by³o: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka?) | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z sobota 27 czerwiec 2009 11:26 No to nie jest takie proste. Niewiele to zmienia, a do tego jazda noc±Ale o jakich przerwach piszesz? No na marudzenie, na przewijanie, na karmienie, na sikanie... Kwestia wieku dziecka. Tankowanie? Te¿. Ale tu mo¿na szukaæ w miarê sensownej stacji. No i kawa przy aucie, Nie, kawy to ja nie pijam... Dziwi mnie popularno¶æ tej u¿ywki. ani to smaczne ani zdrowe... A ju¿ na trasie to by³aby masakra, bo spaæ siê po tym chce straszliwie przecie. Choæ to mo¿e temu, ¿e nie jestem przyzwyczajony. rozprostowaæ nogi/rêce. A potem tylko myk pod No to jakie¶ korzystne dziecka masz. Ja za bajtla to nawet ¿yganko z okna zalicza³em, bo ojciec uzna³, ¿e jak tak bêdzie dalej, to nie dojedziemy nigdy nad to morze. Ale ¿eby uprzedziæ z³o¶liwców, to nie ja jestem jaki¶ Inny, bo koledzy z przychówkiem potwierdzaj±, ¿e o wakacjach musieli zapomnieæ... Krótkie wypady na miejscu tylko wchodz± w grê. W ogólno¶ci to ja noc± je¿d¿ê bez dziecka, bo noc± wygodniej siê jedzie.Da siê. Wyjedziesz o 22, o 7, 8 bêdziesz na miejscu. Oj to nie wiem czy tyle za kó³kiem wytrzymam. Ostatnio tak wraca³em z Helu, ale niestety by³ korek na pó³nocy i jak wyjecha³em ko³o 18 tak by³em ko³o 6 w okolicach Czêstochowy i ju¿ by³em bardziej Zombie jak kierowca. W kamperze to bym se kimn±³ :D, ale renówk± trza by³o jechaæ. No i tylko z ¿on± my jechali. A to te¿ jest ca³kiem fajna opcja. Tylko wypada³oby wtedy d³u¿szy urlopNo chyba, ¿e zaplanowaæ przejazd na dwa, trzy dni,Ano w³a¶nie :D No z 3 tygodnie. Choæ ja kiedy¶ na d³ugi ³ykend jecha³em nad Jeziorak :D -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 75 |
Data: Czerwiec 27 2009 18:21:41 | Temat: Re: Jazda z dzieckiem (by³o: Jak zostać w³aÅ›cicielem Ogórka?) | Autor: szadok | Dnia 27.06.2009 Tristan napisa³/a: Ale o jakich przerwach piszesz? No ale ju¿ takie paromiesiêczne to czasem potrafi i ca³± noc przespaæ. A w ka¿dym razie w nocy d³u¿ej kima ni¿ w dzieñ ;) A i w dzieñ te¿ trzeba przewijaæ ;) Czyli wychodzi na to samo, tylko w dzieñ czê¶ciej ;) No i kawa przy aucie, Bo za s³ab± pi³e¶ ;) Powa¿nie. Ja te¿ kawy nie lubiê, bo ani zdrowe ani smaczne, ale jednak daje kopa. Jak szykuje mi siê taki wyjazd masakra, to wcze¶niej z godzinkê przynajmniej kawa, ¿eby zaczê³a dzia³aæ (no chyba, ¿e wyje¿d¿am z terenu znanego i dobre drogi s± (czyli jedziemy z po³udnia na pó³noc ;) - to mogê wypiæ kawê w aucie.) A potem jak ju¿ jedziemy, to uzupe³niam poziom kofeiny we krwi regularnie co godzinkê ma³ymi ³yczkami z termosa ;) Oczywi¶cie mocna i potwornie s³odka (¿eby nie czuæ jakie to ¶wiñstwo ;) Przyjemne to nie jest ale przynajmniej skuteczne :> No to jakie¶ korzystne dziecka masz. A dziêkujê, nie narzekam ;) Przynajmniej siê staram ;) Ja za bajtla to nawet ¿yganko z okna No to niestety w takich przypadkach to aviomarin albo jaki¶ inny og³upiacz niestety trzeba. My niestety mamy te¿ ten problem, ¿e dziecka ¼le siê czuj±, szczególnie jak siê przebudz± z rañca. Tak¿e niestety nie ma mowy - pigu³y wtedy trza daæ, bo siê nie da. Je¶li dzieciaka co 25minut zbiera, to jednak nie da³oby siê dojechaæ. Ale ja upatrujê jeszcze problemy w moim aucie. Nubira strasznie miêkka jest i buja przeokropnie. Zobaczymy jak bêdzie w tym roku. Przed wyjazdem zak³adam KILENy wzmocnione i KYB gazowe. Ponoæ na tym zestawie jest twardo. Zobaczymy ;) Przy okazji: aviomariny i inne takie og³upiaj±ce trucizny maj± to do siebie, ¿e dziecka wiêcej ¶pi±. BTW2: nie chcesz wiedzieæ jak siê skoñczy³a historia, kiedy chcia³em byæ dzielny i mamusi nie powiedzia³em, ¿e mnie zbiera choroba lokomocyjna. No chcia³em byæ dzielny i przetrzymaæ, ¿eby¶my szybciej dojechali. Niestety nie uda³o siê. :P Ale ¿eby uprzedziæ z³o¶liwców, to nie ja jestem jaki¶ Wiesz IMHO przy odrobinie pomys³owo¶ci i samozaparcia, to pewnie daliby radê. No bo kiedy¶ te dziecka jednak przespaæ siê musz± ;) No to wtedy w auto i jazda :) W ogólno¶ci to ja noc± je¿d¿ê bez dziecka, bo noc± wygodniej siê jedzie.Da siê. Wyjedziesz o 22, o 7, 8 bêdziesz na miejscu. No to w takich wypadkach to ³eb pod kran z zimn± wod±, przebiec siê chwilê, znów pod kran i kawa :) A na moje oko za wcze¶nie wyjecha³e¶ :) W kamperze to bym se kimn±³ :D, ale renówk± trza by³o jechaæ. No i tylko z Pod warunkiem, ¿e na 8 nie musia³by¶ do pracy i¶æ :D No tylko w tej pracy to szok pourlopowy jest straszny tego dnia :) pzdr, szadok -- 'To jest cnota nad cnotami - trzymaæ jêzyk za zêbami' ¶p. babcia ANTYSPAM:usuñ cyfry z adresu mail 76 |
Data: Czerwiec 26 2009 08:22:33 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | Tristan pisze: W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 07:20 (autor vwojtas(...) Nie zapominaj, ¿e podró¿ kamperem to nie tylko sama swodoba. Pasa¿erowie Normalnie. Pasa¿erowie jad± z ty³u, ,,w domku''. Dziecko mo¿e sobie spaæ Nie mo¿e. Bo w osobówce z dzieckiem to szans na zajechanie wiele nie Ma jechaæ w foteliku a¿ do koñca podró¿y. Ale i tak szanse dojechania na 2 koniec kraju s± zerowe. To jed¼ poci±giem - bezpieczniej i wygodniej. A tu rozumujê tak, ¿e z ty³u siê matka z dzieckiem normalnie bawi, jak w Powa¿ny b³±d w rozumowaniu. W czasie jazdy wszyscy musz± siedzieæ w fotelach i byæ przypiêci pasami. ¬le nikomu nie ¿yczê, ale nie chcia³bym widzieæ kiedykolwiek gwa³townego hamowania kamperem z dzieckiem ¶pi±cy na tapczaniku, b±d¼ z matk± bawi±ca siê z nim luzem np. na pod³odze. Lepiej wybij sobie takie pomys³y z g³owy. 77 |
Data: Czerwiec 26 2009 09:42:18 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 08:22 Ale jak pasy?Normalnie. Widzê, ¿e rozmowa z lud¼mi na tej grupie to g³ównie kopanie siê z koniem. Chcia³bym podziêkowaæ niniejszym za chamstwo oraz za takie zachowanie i po prostu zaczynam plonkaæ. Dziêkujê osobom takim, jak vwojtas, które potrafi± normalnie rozmawiaæ, a z debilami niniejszym siê ¿egnam bez ¿alu. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 78 |
Data: Czerwiec 26 2009 09:46:48 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 08:22 Zapraszam na priv, mam spore do¶wiadczenie zarówno ogórkowe jak i kamperowe, tak¿e chêtnie pomogê w rozwi±zaniu watpliwo¶ci :-) -- Pozdrawiam VWojtas 79 |
Data: Czerwiec 26 2009 09:50:20 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 09:46 Zapraszam na priv, mam spore do¶wiadczenie zarówno ogórkowe jak i A czemu nie publicznie... To, ¿e s± ludzie, co nie potrafi± normalnie rozmawiaæ i bêd± proponowali resoraki i inne takie, to w usenecie niestety normalka. Trzeba plonkaæ, plonkaæ, plonkaæ jak mówi tata grzybek. A zawszeæ to mo¿e kto¶ skorzysta z naszej rozmowy... -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 80 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:00:38 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
A czemu nie publicznie... To, ¿e s± ludzie, co nie potrafi± normalnie Ok nie ma problemu :-) -- Pozdrawiam VWojtas 81 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:12:20 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | Tristan pisze: Widzê, ¿e rozmowa z lud¼mi na tej grupie to g³ównie kopanie siê z koniem. Chcia³bym podziêkowaæ niniejszym za chamstwo oraz za takie zachowanie i po LOL - Robert mia³ racjê, a ja ze swojej strony mogê tylko potwierdziæ. Dostajesz dobr± radê by wybiæ sobie z g³owy wo¿enie dzieci/¿ony luzem w kamperze, a Ty to chamstwem nazywasz? Dziêkujê osobom takim, jak vwojtas, które potrafi± normalnie rozmawiaæ, a z Skoro tak, to debilami mogê nazwaæ ludzi wo¿±cych luzem dzieci w samochodzie. Twój wybór. 82 |
Data: Czerwiec 26 2009 10:53:29 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 10:12 LOL - Robert mia³ racjê, a ja ze swojej strony mogê tylko potwierdziæ. nie, chamstwem nazywam takie zachowania jak proponowanie resoraka czy odpowied¼ ,,normalnie'' na pytanie o to, jak pasy w takim stosowaæ. Klasyczna usenetowa wy¿szo¶æ ,,ja wiem, ale ci nie powiem, a ty jeste¶ burak, bo nie wiesz, a ja jestem wielki i fspania³y, bo wiem''. Pó³s³ówka, be³koty, ¿eby wyszydziæ, a nic nie powiedzieæ. Taka rozmowa mnie nie bawi ju¿ od lat. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 83 |
Data: Czerwiec 26 2009 11:11:31 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | Tristan pisze: nie, chamstwem nazywam takie zachowania jak proponowanie resoraka Resoraka Ci nie proponowa³em - nie myli Ci siê co¶? czy A jak mo¿na u¿ywaæ pasów nienormalnie? S± na wyposa¿eniu i siê ich u¿ywa. Klasyczna usenetowa wy¿szo¶æ ,,ja wiem, ale ci nie powiem, a ty jeste¶ LOL - znaczy siê jak zwykle :) Ehhh... 84 |
Data: Czerwiec 26 2009 11:21:45 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 11:11 nie, chamstwem nazywam takie zachowania jak proponowanie resorakaResoraka Ci nie proponowa³em - nie myli Ci siê co¶? Pisa³em ogólnie o niektórych osobnikach z tego w±tku. czyA jak mo¿na u¿ywaæ pasów nienormalnie? S± na wyposa¿eniu i siê ich Pacz. A wojtas potrafi³ odpowiedzieæ tak, ¿e zrozumia³em, jak s± montowane. Bo wcze¶niej jako¶ sobie tego nie wyobra¿a³em. Tylko to, co ciê ró¿ni od wojtasa, to jest nadêcie i przekonanie jaki to wspania³y jeste¶ i jak mo¿esz mnie obje¿d¿aæ. Klasyczna usenetowa wy¿szo¶æ ,,ja wiem, ale ci nie powiem, a ty jeste¶LOL - znaczy siê jak zwykle :) Ehhh... Ano w³a¶nie. Jak zwykle. Bo powa¿na rozmowa to za du¿o, prawda? Nic, PLONK, bo widzê, ¿e nie potrafisz rozmawiaæ rzeczowo i nie zrozumiesz o co mi chodzi. Wiêc nie ma co siê denerwowaæ. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 85 |
Data: Czerwiec 26 2009 11:49:18 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Jakub Jewu³a | Nic, PLONK, bo widzê, ¿e nie potrafisz rozmawiaæ rzeczowo i nie Ech chlopie, Ty pro prostu glupi jestes i tyle. Wymysliles sobie scenariusz, ktorego sie zrealizowac nie da (kupic tanio sensownego campera) i zadne argumenty nie docieraja jak widac. Potem jeszcze wyjezdzasz z pomyslami wozenia rodziny luzem w czesci mieszkalnej... Szkoda czasu na dyskusje... Kupuj zlom, marnuj pieniadze, pozabijaj rodzine, Twoja sprawa. Ps. Licze na plonka przed przeczytaniem ;) q 86 |
Data: Czerwiec 26 2009 12:00:49 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | Tristan pisze: Pisa³em ogólnie o niektórych osobnikach z tego w±tku. Aha, a ja my¶la³em, ¿e bardziej interesuje Ciê kwestia kampera.. A jak mo¿na u¿ywaæ pasów nienormalnie? S± na wyposa¿eniu i siê ich Trudno, jako¶ to przebolejê :) Bo wcze¶niej jako¶ sobie tego nie wyobra¿a³em. Tylko to, co ciê ró¿ni od Widzisz, ja za Twoje imaginacje nie odpowiadam. To Twój problem, ja siê najwy¿ej u¶miechnê :) Ano w³a¶nie. Jak zwykle. Bo powa¿na rozmowa to za du¿o, prawda? Dosta³e¶ rzeczow± odpowied¼, ¿e nie je¼dzi siê luzem w kamperze "w domku" - nie odpowiadam za to, ¿e Ci nie pasowa³a. Nic, PLONK, bo widzê, ¿e nie potrafisz rozmawiaæ rzeczowo i nie zrozumiesz o Plonkuj sobie do woli :) 87 |
Data: Czerwiec 26 2009 11:15:45 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: szerszen |
88 |
Data: Czerwiec 28 2009 16:22:51 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: CeSaR | nie, chamstwem nazywam takie zachowania jak proponowanie resoraka czy A jak kto¶ ma odpowiedzieæ na takie pytanie? Jak stosowaæ pasy? No normalnie w³a¶nie. Poci±gn±æ, wsadziæ zapinkê w uchwyt, kliknie i ju¿. Po prostu normalnie. Jak mo¿na inaczej? C 89 |
Data: Czerwiec 26 2009 08:22:11 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Krzychu | Tristan pisze: na tapczaniku... Bo w osobówce z dzieckiem to szans na zajechanie wiele nie ¯e jak??????????? Co za bzdura. Albo masz wyj±tkowe dzieci, albo sam jeste¶ wyj±tkowy. Kilkana¶cie minut to w pierwszym lepszym mie¶cie stoisz w ka¿dym korku. Mój m³ody bez problemu (i spania) znosi jazdê 3,5-4h z Gdañska na Mazury. Nawet nie zawsze chce przerwê w czasie podró¿y). Pozdrawiam Krzychu 90 |
Data: Czerwiec 25 2009 16:09:33 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 15:08 Znajomy mial cos takiego, tylko na bazie bodajze opla http://allegro.pl/item669176050_samochod_kempingowy.html#gallery O! Na takie patrzy³em z zazdro¶ci± za moich m³odych lat. Ino wtedy one nówki by³y :D Ale cena nawet przystêpna bardzo.... Tylko te 20 lat na karku... Moja renówka ma 18, ale to osobowy... Zastanawiam siê na ile takie co¶ bêdzie lepsze od ogórka. -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 91 |
Data: Czerwiec 26 2009 07:25:22 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas | Witam W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 15:08 Pamiêtaj, ¿e nie rocznik ma tu znaczenie, ale stan techniczy. Problem polega na tym, ¿e podobnie jak przyczepy kempingowe, kampery sa zbudowane w ten sam sposób. Czyli poszycie metalowe a w ¶rodku drewno, wiec jesli z³apie przeciek to woda potrafi wyrz±dzic wiele szkód. Trzeba byæ bardzo uwa¿nym w szukaniu, mieæ dobry wêch i trochê szczêscia. :-)) Na forum karawaningowym czy kamperowym znajdziesz wiele postów o tym jak sprawdzaæ, na co zwracaæ uwage przy kupnie etc. -- Pozdrawiam VWojtas 92 |
Data: Czerwiec 26 2009 07:51:13 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 07:25 Na forum karawaningowym czy kamperowym znajdziesz wiele postów o tym jak A jaki forum polecasz? -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 93 |
Data: Czerwiec 26 2009 08:20:30 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: vwojtas |
W odpowiedzi na pismo z pi±tek 26 czerwiec 2009 07:25 Poniewaz problem dotyczy zakupu kampera to lepszym forum bedzie to: http://www.camperteam.pl/forum/ Natomiast forum http://www.forum.karawaning.pl/ te¿ bêdzie przydatne ze wzglêdu na podobn± konstrukcjê poszycia przyczepy i kampera. -- Pozdrawiam VWojtas 94 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:34:53 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Adam Franik | Dnia Wed, 24 Jun 2009 20:38:45 +0200, Tristan napisa³(a): Co¶ mo¿ecie w tej sprawie poleciæ? Bo jako laik nie bardzo wiem jak siê youngtimer.pl Jest tam przynajmniej jeden fascynat ogorków. Jest te¿ za³o¿ony temat o jego ogórkach. Powiniene¶ znale¼æ co¶ na pocz±tek. -- pozdrawiam, Adam F. & A3 TDI [SG][SWD] GG#4423822 95 |
Data: Czerwiec 24 2009 22:24:17 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Qwerty | Tristan pisze: Witam, od lat marzy mi siê VW OgórekNie b±d¼ minimalist±, jak ogórek to Jelcz ;) 96 |
Data: Czerwiec 24 2009 21:29:38 | Temat: Re: Jak zostać w³aÅ›cicielem Ogórka? | Autor: KRZYZAK | Tristan napisali: sam wykonać nawet w wersji AD 2009. Wa¿ne, ¿eby cena by³a sensowna, a I zeby byl pokoj na swiecie. 97 |
Data: Czerwiec 25 2009 09:33:22 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Adam Szewczak |
Witam, nie ta grupa pl.misc.samochody.garbusy Ewentualnie przejrzec allegro albo mobile.de ;P Ja tam od roku mam kwadrata w remoncie, ciekawe co z tego wyjdzie ;P PZDr Adam 98 |
Data: Czerwiec 25 2009 15:46:06 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: =Marcos= | od lat marzy mi siê VW Ogórek w wersji kamping. Podj±³em oszczêdzanie i mam Prawdziwi fanatycy kupuj± nówki, które s± wci±¿ produkowane w Brazylii :) W przeliczeniu na nasze, wersja podstawowa kosztuje ~65000z³. -- Marcos [Marek ¦lusarczyk] marek [AT] microstock . pl http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjêcia 99 |
Data: Czerwiec 25 2009 15:44:00 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Tristan | W odpowiedzi na pismo z czwartek 25 czerwiec 2009 15:46 Prawdziwi fanatycy kupuj± nówki, które s± wci±¿ produkowane w Brazylii :) No nie, to nieco poza moim zasiêgiem. moje mieszkanie jest tañsze. :D -- Tristan Kupiê p³yty/kasety/mp3/cokolwiek z p³yty Myde³ko Fa 2 100 |
Data: Czerwiec 25 2009 15:48:41 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: szerszen |
No nie, to nieco poza moim zasiêgiem. moje mieszkanie jest tañsze. :D to gdzie ty mieszkasz? 101 |
Data: Czerwiec 28 2009 03:45:22 | Temat: Re: Jak zostaæ w³a¶cicielem Ogórka? | Autor: Micha³ |
siostra takie co¶ chcia³a sobie kupiæ kiedy¶ i... pomalowaæ w bzdury jakie¶. pomys³ wybity z g³owy :) Teraz namawiam j± na stare auto na F, te¿ du¿e te¿ mo¿na pomalowaæ od groma nastoleniej elektroniki gpsy, trakcje memory do wszystkiego i takie tam, po pomalowaniu bêdzie wyglo±daæ równie ekscentysznie :) rozmiary podobne masa wiêksza, tylko objêto¶æ nie ta. u mechanika spêdzi tyle samo czasu :),a sama to nic nie zrobi, chyba ze mape na gps jak siê kupiæ nie bêdzie da³o:) pozdrawiam. -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ |