Grupy dyskusyjne   »   Jaki samochód na budżetowego stealth campera?

Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?



1 Data: Listopad 07 2010 20:26:49
Temat: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Witam,

Mam trochê bardziej ambitne pytanie z cyklu "jaki pasek w dizlu" :-)

   Stealth-camper to w miarê normalne auto, zabudowane wewn±rz
   na samochód kempingowy. Na zewn±trz rzucaj± siê w oczy najwy¿ej
   firanki w przyciemnionych oknach. W ¶rodku za to ma byæ namiastk±
   domu na kó³kach. Poza wyjazdami powinien te¿ siê nadawaæ do w miarê
   normalnej eksploatacji, jako taka spora osobówka.

Bud¿et: tak ze 15kz³ na ca³o¶æ (planowane 10k na samochód, 5k na
zabudowê).

Wymagania to:

* DMC do 3.5.
* Jak najwy¿szy (optymalnie powy¿ej 1.80m w ¶rodku).
* Jak najkrótszy na zewn±trz (poni¿ej 5m).
* Dwa normalne fotele z przodu, by mo¿na by³o zamontowaæ
   obracane.
* Rejestrowany na co najmniej 4 osoby.
   Chodzi oczywi¶cie o p³ytê pod³ogow± przystosowan± do mocowania
   foteli, a nie np. odstawcz±.
* W miarê niezawodny i serwisowalny w kraju.

Mi³o by by³o gdyby mia³:

* Okna z ty³u lub na dachu.
* Wysokie zawieszenie i/lub AWD.
* Skrzyniê automatyczn±.
* Spalanie poni¿ej 20l/100km :-)

Tak na oko celujê wiêc w okolice Mitsubishi L300, jednak wygl±da on
na auto ciê¿kie do dostania u nas - wiêc i pewnie równie ciê¿kie w
serwisie. Chêtnie pozna³bym innych kandydatów na konwersjê.

Poradzicie co¶?

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba



2 Data: Listopad 07 2010 19:17:24
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Jacek_P 

Mariusz Chwalba napisal:

Tak na oko celuję więc w okolice Mitsubishi L300, jednak wygląda on
na auto ciÄ™¿kie do dostania u nas - wiÄ™c i pewnie równie ciÄ™¿kie w
serwisie. ChÄ™tnie pozna³bym innych kandydatów na konwersjÄ™.

Planujesz coÅ› takiego?

http://www.denizligenclik.com/forum/modifiye-araclar/mitsubishi-l300-tokyo/

MSPANC ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

3 Data: Listopad 07 2010 19:37:08
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Waldek Godel 

Dnia Sun, 7 Nov 2010 19:17:24 +0000 (UTC), Jacek_P napisa³(a):

Tak na oko celujê wiêc w okolice Mitsubishi L300, jednak wygl±da on
na auto ciê¿kie do dostania u nas - wiêc i pewnie równie ciê¿kie w
serwisie. Chêtnie pozna³bym innych kandydatów na konwersjê.

Planujesz co¶ takiego?

http://www.denizligenclik.com/forum/modifiye-araclar/mitsubishi-l300-tokyo/

MSPANC ;)

prêdzej to:
http://rozrywka.dziennik.pl/artykuly/99436,zobacz-dom-publiczny-na-kolkach.html
tylko klientów ma chyba na bezdro¿ach
hi hi..

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest co¶ ekstra. Chodzi o to ¿e jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam musz± oddaæ samolot. W³a¶nie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od pocz±tku.. lotnictwa. Ekstradycja.

4 Data: Listopad 08 2010 08:18:41
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Vlad The Ripper 

prêdzej to:
http://rozrywka.dziennik.pl/artykuly/99436,zobacz-dom-publiczny-na-kolkach.html
tylko klientów ma chyba na bezdro¿ach
hi hi..

Powiedzenie "burdel na kó³kach" nabiera nowego znaczenia :D

5 Data: Listopad 07 2010 20:54:19
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 07-11-2010 o 20:17:24 Jacek_P  napisa³(a):

Mariusz Chwalba napisal:
Tak na oko celujê wiêc w okolice Mitsubishi L300, jednak wygl±da on
na auto ciê¿kie do dostania u nas - wiêc i pewnie równie ciê¿kie w
serwisie. Chêtnie pozna³bym innych kandydatów na konwersjê.

Planujesz co¶ takiego?

http://www.denizligenclik.com/forum/modifiye-araclar/mitsubishi-l300-tokyo/

Wiesz, jak kojarzy³em te fotki, to nie z tym modelem.

Ale definicjê "stealth" to mocno trzeba by naci±gn±æ :-)

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

6 Data: Listopad 08 2010 23:37:24
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: jerzu 

On Sun, 7 Nov 2010 19:17:24 +0000 (UTC), Jacek_P
 wrote:

Mariusz Chwalba napisal:
Tak na oko celujê wiêc w okolice Mitsubishi L300, jednak wygl±da on
na auto ciê¿kie do dostania u nas - wiêc i pewnie równie ciê¿kie w
serwisie. Chêtnie pozna³bym innych kandydatów na konwersjê.

Planujesz co¶ takiego?

http://www.denizligenclik.com/forum/modifiye-araclar/mitsubishi-l300-tokyo/

To jest niez³e:
http://moto.allegro.pl/kabina-mieszkalna-nissan-navara-i1306836415.html


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

7 Data: Listopad 09 2010 10:30:36
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

On Mon, 08 Nov 2010 23:37:24 +0100, jerzu   wrote:

Tak na oko celujê wiêc w okolice Mitsubishi L300, jednak wygl±da on
na auto ciê¿kie do dostania u nas - wiêc i pewnie równie ciê¿kie w
serwisie. Chêtnie pozna³bym innych kandydatów na konwersjê.

Planujesz co¶ takiego?

http://www.denizligenclik.com/forum/modifiye-araclar/mitsubishi-l300-tokyo/

To jest niez³e:
http://moto.allegro.pl/kabina-mieszkalna-nissan-navara-i1306836415.html

Trochê jednak poza za³o¿eniami. Ani stealth, ani bud¿etowy :-)

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

8 Data: Listopad 08 2010 08:10:57
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: MarcinJM 

W dniu 2010-11-07 20:26, Mariusz Chwalba pisze:

Witam,

Mam trochê bardziej ambitne pytanie z cyklu "jaki pasek w dizlu" :-)

Stealth-camper to w miarê normalne auto, zabudowane wewn±rz
na samochód kempingowy. Na zewn±trz rzucaj± siê w oczy najwy¿ej
firanki w przyciemnionych oknach. W ¶rodku za to ma byæ namiastk±
domu na kó³kach. Poza wyjazdami powinien te¿ siê nadawaæ do w miarê
normalnej eksploatacji, jako taka spora osobówka.

Bud¿et: tak ze 15kz³ na ca³o¶æ (planowane 10k na samochód, 5k na
zabudowê).

Wymagania to:

* DMC do 3.5.
* Jak najwy¿szy (optymalnie powy¿ej 1.80m w ¶rodku).
* Jak najkrótszy na zewn±trz (poni¿ej 5m).
* Dwa normalne fotele z przodu, by mo¿na by³o zamontowaæ
obracane.
* Rejestrowany na co najmniej 4 osoby.
Chodzi oczywi¶cie o p³ytê pod³ogow± przystosowan± do mocowania
foteli, a nie np. odstawcz±.
* W miarê niezawodny i serwisowalny w kraju.

Mi³o by by³o gdyby mia³:

* Okna z ty³u lub na dachu.
* Wysokie zawieszenie i/lub AWD.
* Skrzyniê automatyczn±.
* Spalanie poni¿ej 20l/100km :-)

Tak na oko celujê wiêc w okolice Mitsubishi L300, jednak wygl±da on
na auto ciê¿kie do dostania u nas - wiêc i pewnie równie ciê¿kie w
serwisie. Chêtnie pozna³bym innych kandydatów na konwersjê.

Tesc moj zajmuje sie kamperami wlasnie takimi jak piszesz.
Swojego zbudowal na ducato, pozniej robil na iveco, teraz robi kolejnego ducato.
Odezwij sie na prv to dam ci na niego namiary to sobie pogadasz, moze ci cos podpowie.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

9 Data: Listopad 08 2010 09:54:19
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Micha³ Gut 

Swojego zbudowal na ducato, pozniej robil na iveco, teraz robi kolejnego ducato.

smiech smiechem ale camper to moze nie taki glupi pomysl? nie przywiazany niczym:) jedziesz gdzie chcesz:)
bierzesz ducato czy innego w wersji maxi podwyzszonego i przedluzonego i zlote dzielo:)

10 Data: Listopad 08 2010 14:19:48
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: BAREK 

W dniu 2010-11-08 09:54, Micha³ Gut pisze:

Swojego zbudowal na ducato, pozniej robil na iveco, teraz robi
kolejnego ducato.

smiech smiechem ale camper to moze nie taki glupi pomysl? nie
przywiazany niczym:) jedziesz gdzie chcesz:)
bierzesz ducato czy innego w wersji maxi podwyzszonego i przedluzonego i
zlote dzielo:)

Albo jeszcze większe Iveco Daily lub Renault Master...

11 Data: Listopad 09 2010 00:55:22
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Massai 

Micha³ Gut wrote:

> Swojego zbudowal na ducato, pozniej robil na iveco, teraz robi
> kolejnego  ducato.

smiech smiechem ale camper to moze nie taki glupi pomysl? nie
przywiazany niczym:) jedziesz gdzie chcesz:) bierzesz ducato czy
innego w wersji maxi podwyzszonego i przedluzonego i zlote dzielo:)

Je¿d¿±c na wakacje w ciemno napatrzy³em siê na te kampery i ludzi w
nich.
Przypomina³ mi siê taki odcinek top gear-a gdzie siê pastwili nad tym
caravaningiem. Wiele z tego pastwienia jak dla mnie mia³o sens ;-)

Z tym "jedziesz gdzie chcesz", to równie dobrze mo¿na normalnym
samochodem. A je¶li je¼dzi siê w cywilizacjê, to wszêdzie, nawet w
najmniejszej dziurze hotel/pensjonat siê znajdzie... W Europie
(pomijaj±c Szwecjê i Norwegiê) pokój dwuosobowy mo¿na bez wiêkszych
problemów znale¼æ za 50-60 euro. A ju¿ w dobie internetu w komórkach,
to ju¿ naprawdê niewielki problem. Zdarzy³o mi siê ¿e rezerowa³em pokój
przez internet stoj±c na parkingu przed hotelem, zreszt± podpinaj±c siê
pod wifi hotelowe ;-)
Bo przez net by³a promocja pokój za 75 euro, a normalnie na recepcji
wo³ali 275 ;-)

¯e taniej? Pow±tpiewa³bym. Jak sie policzy spalanie, wy¿sze op³aty na
promach/autostradach, op³aty na kempingach, samo utrzymanie takiego
auta... Wyd³u¿ony czas podró¿y i dodatkowe noclegi, bo jednak nie
pogonisz tak jak osobóweczk±...
W dodatku te kempingi s± czêsto w takich miejscach ¿e nic tylko usi±¶æ
na progu i gapiæ siê na jakie¶ pola lucerny.

Per saldo to mo¿e by siê op³aci³o jakby jechaæ w dzicz skandynawsk±, bo
i dro¿yzna, i tam to rzeczywi¶cie mo¿e by³by problem znale¼æ co¶ od
rêki.

Ale co kto lubi.

--
Pozdro
Massai

12 Data: Listopad 09 2010 10:45:37
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

On Tue, 09 Nov 2010 01:55:22 +0100, Massai  wrote:

> Swojego zbudowal na ducato, pozniej robil na iveco, teraz robi
> kolejnego  ducato.

smiech smiechem ale camper to moze nie taki glupi pomysl? nie
przywiazany niczym:) jedziesz gdzie chcesz:) bierzesz ducato czy
innego w wersji maxi podwyzszonego i przedluzonego i zlote dzielo:)

Je¿d¿±c na wakacje w ciemno napatrzy³em siê na te kampery i ludzi w
nich.
Przypomina³ mi siê taki odcinek top gear-a gdzie siê pastwili nad tym
caravaningiem. Wiele z tego pastwienia jak dla mnie mia³o sens ;-)

Mo¿esz przytoczyæ? Chêtnie przeczytam.

Z tym "jedziesz gdzie chcesz", to równie dobrze mo¿na normalnym
samochodem.
[...]

Na razie za g³ówn± zaletê poczytujê sobie mo¿liwo¶æ zatrzymania siê
praktycznie w dowolnym miejscu celem np. przewiniêcia i nakarmienia
dzieciaka. No i ostatnio je¼dzili¶my w mniej "turystyczne" okolice,
tam z noclegami gorzej.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

13 Data: Listopad 09 2010 16:41:38
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Massai 

Mariusz Chwalba wrote:

On Tue, 09 Nov 2010 01:55:22 +0100, Massai  wrote:

>>> Swojego zbudowal na ducato, pozniej robil na iveco, teraz robi
>>> kolejnego  ducato.
> >
> > smiech smiechem ale camper to moze nie taki glupi pomysl? nie
> > przywiazany niczym:) jedziesz gdzie chcesz:) bierzesz ducato czy
> > innego w wersji maxi podwyzszonego i przedluzonego i zlote
> > dzielo:)
>
> Je¿d¿±c na wakacje w ciemno napatrzy³em siê na te kampery i ludzi w
> nich.
> Przypomina³ mi siê taki odcinek top gear-a gdzie siê pastwili nad
> tym caravaningiem. Wiele z tego pastwienia jak dla mnie mia³o sens
> ;-)

Mo¿esz przytoczyæ? Chêtnie przeczytam.

http://www.youtube.com/watch?v=iN7jmLeiJhE i kolejne czê¶ci.
To odcinek programu tv, ale przepraszam, oczywi¶cie by³o o wyprawach z
przyczep± kempingow±, nie kamperem.

G³ównie chodzi³o mi o ich zastrze¿enia do samej idei (jedziesz gdzie¶ i
robisz to co w domu w ogródku ;-)).
 

> Z tym "jedziesz gdzie chcesz", to równie dobrze mo¿na normalnym
> samochodem.
[...]

Na razie za g³ówn± zaletê poczytujê sobie mo¿liwo¶æ zatrzymania siê
praktycznie w dowolnym miejscu celem np. przewiniêcia i nakarmienia
dzieciaka. No i ostatnio je¼dzili¶my w mniej "turystyczne" okolice,
tam z noclegami gorzej.

Hm, z dzieciakiem takim ma³ym nie je¼dzi³em, wiêc nie bêdê uczy³ ojca
dzieci robiæ, ale wydaje mi siê ¿e do takich zastosowañ (przewiniêcie i
nakarmienie) równie dobrze siê sprawdzi jaki¶ mini van, z np. opcj±
obracania foteli dla wygody.

Wiesz, malutki kamper jako miejsce do spania to ani specjalna wygoda,
ani te¿ nie jest specjalnie praktyczny ¶rodek lokomocji. Mo¿na siê
przemie¶ciæ, ale...

W tym roku znowu by³em na objazdówce,
Austria-Chorwacja-W³ochy-Szwajcaria-Tyrol-Czechy, i wszêdzie w ciemno,
na miejscu znajdowali¶my kwaterê.
W sumie 7000km, i szczerze mówi±c, jak na urlopowy wyjazd (gdy cz³owiek
chce jednak odpocz±æ) to jednak trasa trochê daje w ko¶æ. A jecha³em
wygodnym du¿ym sedanem. Jakbym mia³ tê trasê pokonaæ kamperem, by³oby
znacznie ciê¿ej.

W Europie, szczególnie zachodniej, tam gdzie noclegi s± stosunkowo
drogie (wiêc jad±c domem na kó³kach mo¿na by przyoszczêdziæ), te¿ nie
mo¿na siê rozbijaæ na dziko, trzeba szukaæ kampingów z miejscami dla
kamperów - które te¿ potrafi± sporo kosztowaæ.
Np. we w³oszech gada³em z holendrami w kamperze, i twierdzili ¿e doba
im wychodzi oko³o 40 euro za dwie osoby. Sam wynajmowa³em ca³kiem
przyzwoity pokój po 60 ze ¶niadaniem, z normaln± ³azienk±, parkingiem
strze¿onym, w niez³ym punkcie z dobr± komunikacj±.

Ale jak mówiê, co kto lubi. Ja lubiê mieæ na urlopie ¶niadanie podane
;-), a nie biegaæ po pieczywo i co¶ do pieczywa, robiæ potem kanapki na
kolanie...

--
Pozdro
Massai

14 Data: Listopad 09 2010 17:10:08
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: kamil 

"Massai"  wrote in message

Hm, z dzieciakiem takim ma³ym nie je¼dzi³em, wiêc nie bêdê uczy³ ojca
dzieci robiæ, ale wydaje mi siê ¿e do takich zastosowañ (przewiniêcie i
nakarmienie) równie dobrze siê sprawdzi jaki¶ mini van, z np. opcj±
obracania foteli dla wygody.

Z mloda jezdzilismy po gorach jeszcze zanim nauczyla sie cycka wolac i do przewiniecia w zupelnosci wystarczy tylne siedzenie stosunkowo nieduzego sportowego samochodu. Nie targajac ze soba pieciu wanienek, rowerkow i innych cudow, bagaznik tego samochodu wystarczy na ponad tydzien takich wakacji.

Wiesz, malutki kamper jako miejsce do spania to ani specjalna wygoda,
ani te¿ nie jest specjalnie praktyczny ¶rodek lokomocji. Mo¿na siê
przemie¶ciæ, ale...

Hostele kosztuja smieszne grosze i wiekszosc bez problemu rezerwuje osobne pokoje dla rodzin z dziecmi. A jest gdzie wziasc prysznic i przy herbacie pogadac o pogodzie z innymi amatorami takich wedrowek.



Pozdrawiam
Kamil

15 Data: Listopad 09 2010 19:07:35
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 09.11.2010 18:10, kamil pisze:

Wiesz, malutki kamper jako miejsce do spania to ani specjalna wygoda,
ani te¿ nie jest specjalnie praktyczny ¶rodek lokomocji. Mo¿na siê
przemie¶ciæ, ale...

Hostele kosztuja smieszne grosze i wiekszosc bez problemu rezerwuje
osobne pokoje dla rodzin z dziecmi. A jest gdzie wziasc prysznic i przy
herbacie pogadac o pogodzie z innymi amatorami takich wedrowek.

Trudno o kamperowaniu dyskutowac z kims kto tego nie czuje. To tak jak z zeglowaniem - mozna do Szwecji plynac 48 godzin malym jachtem w chlodzie i slocie, a mozna w 8 godzin komfortowym promem.
A patrzenie przez pryzmat pieniedzy na sposob podrozowania juz wogole jest bez sensu, bo koszty nie od tego sa zalezne.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

16 Data: Listopad 09 2010 18:48:43
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Massai 

RadekNet (www.rejsy-czartery.com) wrote:

W dniu 09.11.2010 18:10, kamil pisze:
> > Wiesz, malutki kamper jako miejsce do spania to ani specjalna
> > wygoda, ani te¿ nie jest specjalnie praktyczny ¶rodek lokomocji.
> > Mo¿na siê przemie¶ciæ, ale...
>
> Hostele kosztuja smieszne grosze i wiekszosc bez problemu rezerwuje
> osobne pokoje dla rodzin z dziecmi. A jest gdzie wziasc prysznic i
> przy herbacie pogadac o pogodzie z innymi amatorami takich wedrowek.

Trudno o kamperowaniu dyskutowac z kims kto tego nie czuje. To tak
jak z zeglowaniem - mozna do Szwecji plynac 48 godzin malym jachtem w
chlodzie i slocie, a mozna w 8 godzin komfortowym promem.

Mo¿e i tak, ale to trochê nietrafione porównanie imho. W ¿eglowaniu
wa¿ne jest jednak samo ¿eglowanie, czyli navigare necesse est ;-)

A samo przemieszczanie siê kamperem, no co¿, trudno w tym dostrzec
jakie¶ specjalne plusy.

Jedyne co to takie nocowanie na kempingach, bo ta mityczna "wolno¶æ,
zatrzymujê siê gdzie chcê", jest w³asnie mityczna, bo w praktyce
okazuje siê ¿e znacznie ³atwiej znale¼æ jaki¶ pensjonat ni¿ miejsce
gdzie wolno zanocowaæ kamperem, i nie bêdzie to parking przy
autostradzie ;-)

Ale, jak ju¿ pisa³em, co kto lubi.
Jeden woli chodziæ po górach od schroniska do schroniska, drugi bêdzie
d¼wiga³ namiot i ¶piwór, i wedrowa³ od pola namiotowego do pola
namiotowego.

--
Pozdro
Massai

17 Data: Listopad 09 2010 22:10:18
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 09.11.2010 19:48, Massai pisze:

RadekNet (www.rejsy-czartery.com) wrote:

W dniu 09.11.2010 18:10, kamil pisze:
Wiesz, malutki kamper jako miejsce do spania to ani specjalna
wygoda, ani te¿ nie jest specjalnie praktyczny ¶rodek lokomocji.
Mo¿na siê przemie¶ciæ, ale...

Hostele kosztuja smieszne grosze i wiekszosc bez problemu rezerwuje
osobne pokoje dla rodzin z dziecmi. A jest gdzie wziasc prysznic i
przy herbacie pogadac o pogodzie z innymi amatorami takich wedrowek.

Trudno o kamperowaniu dyskutowac z kims kto tego nie czuje. To tak
jak z zeglowaniem - mozna do Szwecji plynac 48 godzin malym jachtem w
chlodzie i slocie, a mozna w 8 godzin komfortowym promem.

Mo¿e i tak, ale to trochê nietrafione porównanie imho. W ¿eglowaniu
wa¿ne jest jednak samo ¿eglowanie, czyli navigare necesse est ;-)

Eee tam ;) Ja plywam dla przyjemnosci zwiedzania, a zeglowanie jest ddatiem, acz waznym. No i znam cojamniej 2 osoby (osobiscie, nie mowie o wirtualnych znajomych z forow), ktorzy po prostu lubia jezdzic "przed siebie". To, ze Tobie to nie daje radosci, nie znaczy, ze nie daje innym ;) A jak widac takich jest calkiem sporo :)

Jedyne co to takie nocowanie na kempingach, bo ta mityczna "wolno¶æ,
zatrzymujê siê gdzie chcê", jest w³asnie mityczna, bo w praktyce
okazuje siê ¿e znacznie ³atwiej znale¼æ jaki¶ pensjonat ni¿ miejsce
gdzie wolno zanocowaæ kamperem, i nie bêdzie to parking przy
autostradzie ;-)

To niestety prawda w Europie coraz czestsza :(

Ale, jak ju¿ pisa³em, co kto lubi.
Jeden woli chodziæ po górach od schroniska do schroniska, drugi bêdzie
d¼wiga³ namiot i ¶piwór, i wedrowa³ od pola namiotowego do pola
namiotowego.

Otoz to :) Jakby bylo inaczej to w kolo jezdzilo by pelno zwyklych szarych samochodow, a tak to mamy kampery, sportowe i inne niepraktyczne wynalazki ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

18 Data: Listopad 10 2010 09:15:37
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Sebastian Kaliszewski 

Massai wrote:

RadekNet (www.rejsy-czartery.com) wrote:

W dniu 09.11.2010 18:10, kamil pisze:
Wiesz, malutki kamper jako miejsce do spania to ani specjalna
wygoda, ani te¿ nie jest specjalnie praktyczny ¶rodek lokomocji.
Mo¿na siê przemie¶ciæ, ale...
Hostele kosztuja smieszne grosze i wiekszosc bez problemu rezerwuje
osobne pokoje dla rodzin z dziecmi. A jest gdzie wziasc prysznic i
przy herbacie pogadac o pogodzie z innymi amatorami takich wedrowek.
Trudno o kamperowaniu dyskutowac z kims kto tego nie czuje. To tak
jak z zeglowaniem - mozna do Szwecji plynac 48 godzin malym jachtem w
chlodzie i slocie, a mozna w 8 godzin komfortowym promem.

Mo¿e i tak, ale to trochê nietrafione porównanie imho. W ¿eglowaniu
wa¿ne jest jednak samo ¿eglowanie, czyli navigare necesse est ;-)

A w camperowaniu samo je¿d¿enie w miejsca gdzie nie bêdzie pensjonatu, itp. itd...


A samo przemieszczanie siê kamperem, no co¿, trudno w tym dostrzec
jakie¶ specjalne plusy.

Jedyne co to takie nocowanie na kempingach, bo ta mityczna "wolno¶æ,
zatrzymujê siê gdzie chcê", jest w³asnie mityczna, bo w praktyce
okazuje siê ¿e znacznie ³atwiej znale¼æ jaki¶ pensjonat ni¿ miejsce
gdzie wolno zanocowaæ kamperem, i nie bêdzie to parking przy
autostradzie ;-)

Zale¿y gdzie by kto¶ jecha³.

Jest wiele miejsc (nawet w Europie i to poza Skandynawi±) gdzie nie ma pensjonatów itp. Nie ka¿dy musi lubiæ przewalaj±ce siê t³umy :)

BTW. to ma byæ stealth camper, czyli ma wygl±daæ z zewn±trz jak zwyk³y samochód co jak rozumiem ma u³atwiaæ nocowanie poza "miejscami wyznaczonymi" :)


Ale, jak ju¿ pisa³em, co kto lubi.
Jeden woli chodziæ po górach od schroniska do schroniska, drugi bêdzie
d¼wiga³ namiot i ¶piwór, i wedrowa³ od pola namiotowego do pola
namiotowego.

S± jeszcze na ¶wiecie góry (i to wcale blisko) gdzie nie ma pól namiotowych, t³umu turystów itd. Szlaków zreszt± czêsto te¿ nie ma :)


pzdr
\SK

--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

19 Data: Listopad 12 2010 21:50:04
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 10.11.2010 Sebastian Kaliszewski  napisa³/a:


Ale, jak ju¿ pisa³em, co kto lubi.
Jeden woli chodzić po górach od schroniska do schroniska, drugi bÄ™dzie
d¼wiga³ namiot i Å›piwór, i wedrowa³ od pola namiotowego do pola
namiotowego.

SÄ… jeszcze na Å›wiecie góry (i to wcale blisko) gdzie nie ma pól
namiotowych, t³umu turystów itd. Szlaków zresztÄ… czÄ™sto te¿ nie ma :)

Heh to to masz 50-100km za wschodniÄ… granicÄ…, no teraz mo¿e ju¿ coÅ›
tam jest kilka hoteli zaliczy³em, ale reszta to albo agro u rolnika,
albo polana :)
No a na skandynawiÄ™ to nie widzÄ™ innej alternatywy jak w³asne spanie,
znalezienie Hyty w ciemno powy¿ej krÄ™gu polarnego to los na loterii.
Ale tam znowu nocować mo¿na wszÄ™dzie.

Ja osobiście zwiedzam Cherokee, nocleg na 180cm mam po wywaleniu
tylniej kanapy. Oczywiście to nie kamper, ale kaperem nie zrobisz
sobie obozowiska na 1200mnpm na bezdro¿nej poloninie :) lub w koÅ„cu
fiordu nad oceanem arktycznym, bo musisz tam móc wjechać i
wyjechać :)

Na takiego stealtha te¿ mam chrapkÄ™, myÅ›la³em o t4/t5 syncro z
asb na bazie 7-9 osobówki. I wyszykować, ale delikatnie na 2 osobowÄ…
wyprawówkÄ™. Mniej ekstremalnÄ… ni¿ dotychczas mam w jeepie ale
na zrobienie ba³tyku, czarnego czy kaspijskiego dooko³a tak w sam
raz.

20 Data: Listopad 13 2010 11:43:32
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 12-11-2010 o 22:50:04 Sergiusz Rozanski   napisa³(a):

S± jeszcze na ¶wiecie góry (i to wcale blisko) gdzie nie ma pól
namiotowych, t³umu turystów itd. Szlaków zreszt± czêsto te¿ nie ma :)

Heh to to masz 50-100km za wschodni± granic±, no teraz mo¿e ju¿ co¶
tam jest kilka hoteli zaliczy³em, ale reszta to albo agro u rolnika,
albo polana :)
No a na skandynawiê to nie widzê innej alternatywy jak w³asne spanie,
znalezienie Hyty w ciemno powy¿ej krêgu polarnego to los na loterii.
Ale tam znowu nocowaæ mo¿na wszêdzie.

Ja osobi¶cie zwiedzam Cherokee, nocleg na 180cm mam po wywaleniu
tylniej kanapy. Oczywi¶cie to nie kamper, ale kaperem nie zrobisz
sobie obozowiska na 1200mnpm na bezdro¿nej poloninie :) lub w koñcu
fiordu nad oceanem arktycznym, bo musisz tam móc wjechaæ i
wyjechaæ :)

A to du¿o zale¿y, na bazie czego tego campera masz zrobionego, np:
http://www.youtube.com/watch?v=lNvdGGanFSQ

Obiecuj±co pod tym wzglêdem wygl±da w³a¶nie L300:
http://www.youtube.com/watch?v=GNbSjO1Mgq0

Na takiego stealtha te¿ mam chrapkê, my¶la³em o t4/t5 syncro z
asb na bazie 7-9 osobówki.

O, a to odpowied¼ w temacie na jak± czeka³em.

http://img297.imageshack.us/i/wp3cd88211dh2.png/

Je¶li dobrze odcyfrowujê, to T4 ma w ¶rodku 245x160x130cm przestrzeni.
Po do³o¿eniu obracanych przednich foteli mo¿e nadaæ siê na ca³kiem
sensown± zabudowê - o ile bêdzie da³o siê te fotele wkomponowaæ w ³ó¿ko.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

21 Data: Listopad 14 2010 17:22:13
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Piotr Molski 

On 13 Lis, 11:43, "Mariusz Chwalba"  wrote:


> Na takiego stealtha te¿ mam chrapkê, my¶la³em o t4/t5 syncro z
> asb na bazie 7-9 osobówki.

O, a to odpowied¼ w temacie na jak± czeka³em.

       http://img297.imageshack.us/i/wp3cd88211dh2.png/

A jak oceniasz T3 vs T4 syncro? Hmm, vs L300? Sam jezdze od niedawna
T3 2WD. Delikatnie sie zastanawiam nad samochodem 4WD ale wszyscy moi
znajomi
http://www.youtube.com/watch?v=Gt_iORejChA&feature=related
beda mi polecac T3 syncro. Szukam niezaleznej opinii ;) Ten z filmu
stoi akurat na zaprzyjaznionym podworku kumpla-mechanika. :)

pozdr
Piotr

22 Data: Listopad 15 2010 08:49:10
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

On Mon, 15 Nov 2010 02:22:13 +0100, Piotr Molski  wrote:

> Na takiego stealtha te¿ mam chrapkê, my¶la³em o t4/t5 syncro z
> asb na bazie 7-9 osobówki.

O, a to odpowied¼ w temacie na jak± czeka³em.

       http://img297.imageshack.us/i/wp3cd88211dh2.png/

A jak oceniasz T3 vs T4 syncro? Hmm, vs L300? Sam jezdze od niedawna
T3 2WD. Delikatnie sie zastanawiam nad samochodem 4WD ale wszyscy moi
znajomi
http://www.youtube.com/watch?v=Gt_iORejChA&feature=related
beda mi polecac T3 syncro. Szukam niezaleznej opinii ;)

Nie mam do¶wiadczeñ, wiêc moja opinia nie bêdzie tutaj chyba najlepszym
wyznacznikiem. Popraw mnie jednak je¶li siê mylê, ale nie widzê tam
reduktora? Jak w syncro jest realizowane przeniesienie napêdu?

Du¿o te¿ zale¿y od tego, czy chcesz nim pojechaæ poza drogi, czy tylko
nie mieæ problemu z wyjazdem ze ¶niegu.

Je¶li chodzi o wnêtrze, to T3 faktycznie wygl±da na obiecuj±ce,
w ka¿dym razie - do zabudowania na kampera.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

23 Data: Listopad 15 2010 21:30:44
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 15.11.2010 Piotr Molski  napisa³/a:

On 13 Lis, 11:43, "Mariusz Chwalba"  wrote:


> Na takiego stealtha te¿ mam chrapkÄ™, myÅ›la³em o t4/t5 syncro z
> asb na bazie 7-9 osobówki.

O, a to odpowied¼ w temacie na jakÄ… czeka³em.

       http://img297.imageshack.us/i/wp3cd88211dh2.png/

A jak oceniasz T3 vs T4 syncro? Hmm, vs L300? Sam jezdze od niedawna
T3 2WD. Delikatnie sie zastanawiam nad samochodem 4WD ale wszyscy moi
znajomi
http://www.youtube.com/watch?v=Gt_iORejChA&feature=related
beda mi polecac T3 syncro. Szukam niezaleznej opinii ;) Ten z filmu
stoi akurat na zaprzyjaznionym podworku kumpla-mechanika. :)

Ja te¿ nie mam jeszcze opinii, ale osobiÅ›cie raczej t4 bo nowszy i raczej
krótki - bardziejszy w miastach i miasteczkach - a na 2 osoby styknie,
nacisk bardziej na asb, mnie na awd, jednak na wyprawie turystycznej
nie bÄ™de siÄ™ tapla³ w b³ocie po klamki, a bardziej przemieszcza³
siÄ™ asfaltami czy szutrami, polne drogi to np nocleg nad rzekÄ… i
tu po prostu zaparkujÄ™ 30m dalej i ju¿. MyÅ›lÄ™ ¿e po za³o¿eniu
fajnych ATków w nominalnym rozmiarze i lekkim lifcie o 1-1.5 cala
(jakiÅ› bród czasami siÄ™ trafi), snorkla i ma³ego wincha to nie bedzie
problemu nawet w 2wd.
Pytanie tylko imo zasadnicze: jaki silnik - nie musi być rakieta i
zap...dalacz ale wa¿na jest niezawodnoæ. MyÅ›lÄ™ ¿e wolnossÄ…cy diesel
albo pb+lpg.

Jako bardzo du¿y kamper to jeszcze LT, ale to ju¿ krowa.

24 Data: Listopad 14 2010 16:19:17
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: MarcinJM 

W dniu 2010-11-09 19:07, RadekNet (www.rejsy-czartery.com) pisze:
(..)
Tak na marginesie: reklama przy twoim nicku jest dosc niegrzeczna.
Grupy dyskusyjne przyjelo uwazac sie za wolne od tego typu zachowan.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

25 Data: Listopad 09 2010 19:01:56
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Massai"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Np. we w³oszech gada³em z holendrami w kamperze, i twierdzili ¿e doba
im wychodzi oko³o 40 euro za dwie osoby.

W Polsce wynajêcie przyzwoitego kampera kosztuje 150 Eur za dobê, wiêc za tak± cenê to mo¿esz spaæ nawet w 4 gwiazdkowych hotelach.
I nie musisz w nich wody z kibla sam wynosiæ.
Ekonomicznie kamper nie ma najmniejszego sensu.
Ot taka sztuka dla sztuki.

26 Data: Listopad 09 2010 18:42:37
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Massai 

Cavallino wrote:

U¿ytkownik "Massai"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

> Np. we w³oszech gada³em z holendrami w kamperze, i twierdzili ¿e
> doba im wychodzi oko³o 40 euro za dwie osoby.

W Polsce wynajêcie przyzwoitego kampera kosztuje 150 Eur za dobê,
wiêc za tak± cenê to mo¿esz spaæ nawet w 4 gwiazdkowych hotelach.  I
nie musisz w nich wody z kibla sam wynosiæ.  Ekonomicznie kamper nie
ma najmniejszego sensu.  Ot taka sztuka dla sztuki.

No, oni mieli swój kamper, a ten koszt to wychodzi³ za samo miejsce
postojowe+sanitarna obs³uga+koszt za osobê na kempingu

Co oczywi¶cie nie zmienia faktu ze samo kupowanie kampera za np.
150-200 tysiêcy, ¿eby nim przez 4 czy 5 tygodni je¼dziæ jest "odrobinê"
bez sensu ;-)

--
Pozdro
Massai

27 Data: Listopad 09 2010 20:31:40
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Massai"  napisa³ w wiadomo¶ci

Cavallino wrote:

U¿ytkownik "Massai"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

> Np. we w³oszech gada³em z holendrami w kamperze, i twierdzili ¿e
> doba im wychodzi oko³o 40 euro za dwie osoby.

W Polsce wynajêcie przyzwoitego kampera kosztuje 150 Eur za dobê,
wiêc za tak± cenê to mo¿esz spaæ nawet w 4 gwiazdkowych hotelach.  I
nie musisz w nich wody z kibla sam wynosiæ.  Ekonomicznie kamper nie
ma najmniejszego sensu.  Ot taka sztuka dla sztuki.

No, oni mieli swój kamper,

Swój kamper wychodzi jeszcze dro¿ej, bo koszt utraty warto¶ci, licz±c dni w które siê go u¿ywa jest potê¿ny.

a ten koszt to wychodzi³ za samo miejsce
postojowe+sanitarna obs³uga+koszt za osobê na kempingu

Czyli razem z tym minimalna cena to 200 Eur dziennie.
Cholernie op³acalne, pewnie ju¿ 5 gwiazdkowe hotele by siê ³apa³y jako alternatywa.

28 Data: Listopad 09 2010 20:32:31
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Massai 

Cavallino wrote:

U¿ytkownik "Massai"  napisa³ w wiadomo¶ci

> Cavallino wrote:
>
>>U¿ytkownik "Massai"  napisa³ w wiadomo¶ci news:
> >
>>> Np. we w³oszech gada³em z holendrami w kamperze, i twierdzili ¿e
>>> doba im wychodzi oko³o 40 euro za dwie osoby.
> >
> > W Polsce wynajêcie przyzwoitego kampera kosztuje 150 Eur za dobê,
> > wiêc za tak± cenê to mo¿esz spaæ nawet w 4 gwiazdkowych hotelach.
> > I nie musisz w nich wody z kibla sam wynosiæ.  Ekonomicznie
> > kamper nie ma najmniejszego sensu.  Ot taka sztuka dla sztuki.
>
> No, oni mieli swój kamper,

Swój kamper wychodzi jeszcze dro¿ej, bo koszt utraty warto¶ci, licz±c
dni w które siê go u¿ywa jest potê¿ny.

> a ten koszt to wychodzi³ za samo miejsce
> postojowe+sanitarna obs³uga+koszt za osobê na kempingu

Czyli razem z tym minimalna cena to 200 Eur dziennie.
Cholernie op³acalne, pewnie ju¿ 5 gwiazdkowe hotele by siê ³apa³y
jako alternatywa.

http://www.austria-trend.at/Hotel-Schloss-Wilhelminenberg/en/

tutaj nocowa³em za 75 euro za pokój ;-)

--
Pozdro
Massai

29 Data: Listopad 09 2010 22:06:17
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 09.11.2010 20:31, Cavallino pisze:

> Np. we w³oszech gada³em z holendrami w kamperze, i twierdzili ¿e
> doba im wychodzi oko³o 40 euro za dwie osoby.

W Polsce wynajêcie przyzwoitego kampera kosztuje 150 Eur za dobê,
wiêc za tak± cenê to mo¿esz spaæ nawet w 4 gwiazdkowych hotelach. I
nie musisz w nich wody z kibla sam wynosiæ. Ekonomicznie kamper nie
ma najmniejszego sensu. Ot taka sztuka dla sztuki.

No, oni mieli swój kamper,

Swój kamper wychodzi jeszcze dro¿ej, bo koszt utraty warto¶ci, licz±c
dni w które siê go u¿ywa jest potê¿ny.

Znow piekna analogia do jachtow ... jedni jezdza do hotelu na wczasy, inni czarteruja jachty, a jeszcze inni maja swoje (a ci sie dziela na tych co maja nowe i tych co maja stare). Nie wszystko mozna przeliczyc na pieniadze, natomiast rozpietosc budzetu moze byc ogromna przy podobnym sposobie spedzania wolnego czasu. Podchodzicie Panowie do tematu jak do zwyklego dupowozu a tu chodzi o frajde a nie o kase.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

30 Data: Listopad 09 2010 23:35:42
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Znow piekna analogia do jachtow ...

Ale tylko je¶li jachtem jest osobówka, a kamper pe³nomorskim statkiem, który wypo¿yczaæ w celu przewiezienia tymi samymi drogami swojej rodziny.

jedni jezdza do hotelu na wczasy, inni czarteruja jachty,

Akurat w charterze jachtu to sens widzê, bo on nie je¼dzi po tych samych drogach co samochód.

a jeszcze inni maja swoje (a ci sie dziela na tych co maja nowe i tych co maja stare). Nie wszystko mozna przeliczyc na pieniadze, natomiast rozpietosc budzetu moze byc ogromna przy podobnym sposobie spedzania wolnego czasu. Podchodzicie Panowie do tematu jak do zwyklego dupowozu a tu chodzi o frajde a nie o kase.

Przecie¿ to w³a¶nie napisa³em, ¿e ekonomicznie to siê nie kalkuluje.
Wiêc nie o to tu biega.
Dla mnie wakacje pod namiotem/campingiem to ¿adna frajda, apartament wakacyjny + osobówka daje mi wiêkszy komfort i niezale¿no¶æ, co nie znaczy ¿e kto¶ inny nie mo¿e mieæ innych priorytetów.
Wiêc ¿eby zap³aciæ 5 razy tyle jad±æ kamperem, to naprawdê trzeba to lubiæ.

Choæ nie powiem, chêtnie bym siê RAZ wybra³ na taki wyjazd, ale gdybym kampera mia³ w cenie tego¿ apartamentu, ju¿ bym ¶cierpia³, ¿e nie mam pod rêk± auta, którym mo¿na sprawnie dojechaæ do jakiego¶ ciekawego miejsca, klimy w pokoju itd

31 Data: Listopad 12 2010 21:13:36
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 09.11.2010 23:35, Cavallino pisze:

Znow piekna analogia do jachtow ...

Ale tylko je¶li jachtem jest osobówka, a kamper pe³nomorskim statkiem,
który wypo¿yczaæ w celu przewiezienia tymi samymi drogami swojej rodziny.

Nie o to mi chodzilo.
Osobowka i spanie w hotelach vs kamper
Prom i spanie w hotelach vs jacht

jedni jezdza do hotelu na wczasy, inni czarteruja jachty,

Akurat w charterze jachtu to sens widzê, bo on nie je¼dzi po tych samych
drogach co samochód.

Ale plywa tam gdzie prom.
Moze lepiej bylo by porownac jacht zaglowy do motorowego - podobna wielkosc (nie to co prom) a jakaz roznica w komforcie i szybkosci.

a jeszcze inni maja swoje (a ci sie dziela na tych co maja nowe i tych
co maja stare). Nie wszystko mozna przeliczyc na pieniadze, natomiast
rozpietosc budzetu moze byc ogromna przy podobnym sposobie spedzania
wolnego czasu. Podchodzicie Panowie do tematu jak do zwyklego dupowozu
a tu chodzi o frajde a nie o kase.

Przecie¿ to w³a¶nie napisa³em, ¿e ekonomicznie to siê nie kalkuluje.
Wiêc nie o to tu biega.

No to zgoda ;)

Dla mnie wakacje pod namiotem/campingiem to ¿adna frajda, apartament
wakacyjny + osobówka daje mi wiêkszy komfort i niezale¿no¶æ, co nie
znaczy ¿e kto¶ inny nie mo¿e mieæ innych priorytetów.
Wiêc ¿eby zap³aciæ 5 razy tyle jad±æ kamperem, to naprawdê trzeba to lubiæ.

Tylko ja mowie, ze jazda kamperem wcale nie musi byc 5 razy drozsza (i tu analogia znowu do jachtow) - mozesz miec lub wynajc full wypas albo leciwe acz sprawne.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

32 Data: Listopad 12 2010 23:02:07
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"  napisa³ w wiadomo¶ci

W dniu 09.11.2010 23:35, Cavallino pisze:
Znow piekna analogia do jachtow ...

Ale tylko je¶li jachtem jest osobówka, a kamper pe³nomorskim statkiem,
który wypo¿yczaæ w celu przewiezienia tymi samymi drogami swojej rodziny.

Nie o to mi chodzilo.
Osobowka i spanie w hotelach vs kamper
Prom i spanie w hotelach vs jacht

Brak zwi±zku.
Osobówk± dojedziesz lepiej i w wiêcej miejsc ni¿ kamperem.
Wiêc dalej kamper to ten prom, tyle ¿e wynajêty na wy³±czno¶æ.
Nastêpny stopieñ to w³asny autobus.
Podobnie praktyczny.


jedni jezdza do hotelu na wczasy, inni czarteruja jachty,

Akurat w charterze jachtu to sens widzê, bo on nie je¼dzi po tych samych
drogach co samochód.

Ale plywa tam gdzie prom.

Jak sobie zachcesz.
A jak nie, to w 1000 miejsc w których promu nie ma, zw³aszcza stoj±cego na kotwicy w czasiê k±pieli pasa¿erów. ;-)


Dla mnie wakacje pod namiotem/campingiem to ¿adna frajda, apartament
wakacyjny + osobówka daje mi wiêkszy komfort i niezale¿no¶æ, co nie
znaczy ¿e kto¶ inny nie mo¿e mieæ innych priorytetów.
Wiêc ¿eby zap³aciæ 5 razy tyle jad±æ kamperem, to naprawdê trzeba to lubiæ.

Tylko ja mowie, ze jazda kamperem wcale nie musi byc 5 razy drozsza

Musi nie musi, ale jest.
Jak chcesz zrobiæ to inaczej?
Jakiego¶ z³oma wynaj±æ i ryzykowaæ ¿e wakacje u mechanika spêdzisz?

(i tu analogia znowu do jachtow) - mozesz miec lub wynajc full wypas albo leciwe acz sprawne.

To czy by³o sprawne, to siê dowiesz jak wrócisz.
Dla mnie takie ryzyko na wakacjach jest nieakceptowalne.
Nawet star± osobówk± bez assistance z holowaniem do Polski bym siê nie wybral w podró¿ parê tys km.

33 Data: Listopad 12 2010 22:23:21
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.11.2010 Cavallino  napisa³/a:

Dla mnie takie ryzyko na wakacjach jest nieakceptowalne.

olinkljusif i gwiadki z basenem, samolotem, to nie dla ka¿dego, wiesz
niektórzy po prostu ¿yjÄ… :D
Chocia¿ ostatnio adrenalinkÄ™ dajÄ… atrakcje typu banktuctwo biura turystycznego,
moze siÄ™ skuszÄ™ :)

Nawet starÄ… osobówkÄ… bez assistance z holowaniem do Polski bym siÄ™ nie
wybral w podró¿ parÄ™ tys km.

Wiesz, niektórych to w³aÅ›nie rajcuje, wyd³ubać alternator w górach, zwieæ
go quadem 30km na dó³ do jakiejÅ› wsi, tam poszukać jakiegoÅ› elektyka co
znajdzie ³o¿ysko od starej wo³gi które przypasuje ;) atrakcja z Mo³dawii :D

Baza namiotowa w górach wÅ›ród spotkanych górali, miejscowe wÄ™dzonki, sery,
bimberek, paserz z harmoniÄ…, tego Ci biuro turystyczne nie za³atwi.

Wakacje typu produkt to ja dziÄ™kujÄ™. Aha i ju¿ widze to assistance dzia³ajÄ…ce
na terenie UA. Co prawda na skandynawiÄ™ kupi³em assistance ale to jecha³em w
1 auto.

34 Data: Listopad 12 2010 23:32:27
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

Dnia 12.11.2010 Cavallino  napisa³/a:

Dla mnie takie ryzyko na wakacjach jest nieakceptowalne.

olinkljusif i gwiadki z basenem, samolotem, to nie dla ka¿dego

Olinkljusif zaliczy³em raz i wiÄ™cej nie zamierzam.
Å»arcie wolÄ™ sobie sam wybierać, a nie jeæ padlinÄ™ którÄ… dajÄ… na tego typu imprezach i zapijać jakimÅ› badziewiem rozrzedzonym wodÄ… z bakteriami, po której siÄ™ w kiblu siedzi d³u¿ej ni¿ to siÄ™ pi³o.

Co nie znaczy ¿e mam ryzykować powrót na wÄ™gielkach (czyli pociÄ…giem), bo mi siÄ™ jakiÅ› rzÄ™ch rozkraczy gdzieÅ› pod Gibraltarem.


Nawet starÄ… osobówkÄ… bez assistance z holowaniem do Polski bym siÄ™ nie
wybral w podró¿ parÄ™ tys km.

Wiesz, niektórych to w³aÅ›nie rajcuje, wyd³ubać alternator w górach, zwieæ
go quadem 30km na dó³ do jakiejÅ› wsi, tam poszukać jakiegoÅ› elektyka co
znajdzie ³o¿ysko od starej wo³gi które przypasuje ;) atrakcja z Mo³dawii :D

WierzÄ™, jakbym by³ pasa¿erem, a kto inny by z tym lata³, to mo¿e te¿ bym mia³ ubaw. ;-)


Baza namiotowa w górach wÅ›ród spotkanych górali, miejscowe wÄ™dzonki, sery,
bimberek, paserz z harmoniÄ…, tego Ci biuro turystyczne nie za³atwi.

Wszystko mi pasuje, no mo¿e poza tym namiotem.
Chocia¿ teraz krÄ™ci mnie Petra, tam autem raczej nie dojadÄ™.

35 Data: Listopad 12 2010 23:01:04
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.11.2010 Cavallino  napisa³/a:


Wiesz, niektórych to w³aÅ›nie rajcuje, wyd³ubać alternator w górach, zwieæ
go quadem 30km na dó³ do jakiejÅ› wsi, tam poszukać jakiegoÅ› elektyka co
znajdzie ³o¿ysko od starej wo³gi które przypasuje ;) atrakcja z Mo³dawii
:D

WierzÄ™, jakbym by³ pasa¿erem, a kto inny by z tym lata³, to mo¿e te¿ bym
mia³ ubaw. ;-)

Ale to przypadek nieodosobniony, kilka awarii by³o, ale trzeba dawać sobie
rade, to kwintesencja takiej turystyki.

Baza namiotowa w górach wÅ›ród spotkanych górali, miejscowe wÄ™dzonki, sery,
bimberek, paserz z harmoniÄ…, tego Ci biuro turystyczne nie za³atwi.

Wszystko mi pasuje, no mo¿e poza tym namiotem.

O to niedobrze, te¿ mia³em okres luksusu na wakacjach, ale po oko³o 10
latach wróci³em do wakacji z namiotem - Å›wietna sprawa. Nasz kamp na
prze³Ä™czy legionów: http://jola.comm.pl/4x4/ukraina-2009/126.html

Chocia¿ teraz krÄ™ci mnie Petra, tam autem raczej nie dojadÄ™.

Zale¿y jakim autem :) Chocia¿ klimat tam podobny do Afganstanu czy Czeczeni.
Mnie kusi Gruzja i Turcja, ogólnie Czarne i Kaspijskie dooko³a, ale trochÄ™
siÄ™ obawiam wojennych rejonów.

36 Data: Listopad 13 2010 00:02:47
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisa³ w wiadomoÅ›ci news:

Baza namiotowa w górach wÅ›ród spotkanych górali, miejscowe wÄ™dzonki, sery,
bimberek, paserz z harmoniÄ…, tego Ci biuro turystyczne nie za³atwi.

Wszystko mi pasuje, no mo¿e poza tym namiotem.

O to niedobrze, te¿ mia³em okres luksusu na wakacjach, ale po oko³o 10
latach wróci³em do wakacji z namiotem

Ja nie mam do czego wracać, z pobytów namiotowych mam kiepskie wspomnienia.

Chocia¿ teraz krÄ™ci mnie Petra, tam autem raczej nie dojadÄ™.

Zale¿y jakim autem :)

Osobowym. ;-)

37 Data: Listopad 12 2010 23:15:12
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.11.2010 Cavallino  napisa³/a:

U¿ytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisa³ w
wiadomości news:

Baza namiotowa w górach wÅ›ród spotkanych górali, miejscowe wÄ™dzonki,
sery,
bimberek, paserz z harmoniÄ…, tego Ci biuro turystyczne nie za³atwi.

Wszystko mi pasuje, no mo¿e poza tym namiotem.

O to niedobrze, te¿ mia³em okres luksusu na wakacjach, ale po oko³o 10
latach wróci³em do wakacji z namiotem

Ja nie mam do czego wracać, z pobytów namiotowych mam kiepskie wspomnienia.

Ja zawsze lubia³em te klimaty, namioty, jachty itd. pó¼niej mia³em okres
kwaterowo/hotelowy ale obecnie wracam do wakacji na dziko - namiot, spanie w
samochodzie, ca³kiem inna turystyka.

Chocia¿ teraz krÄ™ci mnie Petra, tam autem raczej nie dojadÄ™.

Zale¿y jakim autem :)

Osobowym. ;-)

A no to mo¿e być problem, moim by siÄ™ pewnie dojecha³o, jak koniem siÄ™ da
to dam radÄ™ :D

38 Data: Listopad 13 2010 00:23:46
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisa³ w wiadomoÅ›ci news:

Ja zawsze lubia³em te klimaty, namioty, jachty itd. pó¼niej mia³em okres
kwaterowo/hotelowy ale obecnie wracam do wakacji na dziko - namiot, spanie w
samochodzie, ca³kiem inna turystyka.

Mnie zupe³nie nie krÄ™ci.
Spać i jeæ, to lubiÄ™ porzÄ…dnie.
Zw³aszcza ¿e jak siÄ™ dobrze poszuka, to za Å›miesznÄ… kasÄ™ siÄ™ znajdzie.
ResztÄ™ prze¿yjÄ™.

39 Data: Listopad 13 2010 09:55:37
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: J.F. 

On Sat, 13 Nov 2010 00:23:46 +0100,  Cavallino wrote:

U¿ytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisa³ w
Ja zawsze lubia³em te klimaty, namioty, jachty itd. pó¼niej mia³em okres
kwaterowo/hotelowy ale obecnie wracam do wakacji na dziko - namiot, spanie
w samochodzie, ca³kiem inna turystyka.

Mnie zupe³nie nie krêci. Spaæ i je¶æ, to lubiê porz±dnie.

Mnie sie w namiocie bardzo dobrze spi.
Ale lubie miec prysznic w pokoju :-)

Zw³aszcza ¿e jak siê dobrze poszuka, to za ¶mieszn± kasê siê znajdzie.

A kampingi pod namiot nie sa tanie.

J.

40 Data: Listopad 13 2010 00:51:02
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Jacek_P 

Cavallino napisal:

Wszystko mi pasuje, no mo¿e poza tym namiotem.
Chocia¿ teraz krÄ™ci mnie Petra, tam autem raczej nie dojadÄ™.

Dlaczego? Tzn. swoim z Europy mo¿esz faktycznie mieć niejakie
problemy, ale w Ammanie wynajmiesz bez problemu. Jak ju¿ chcesz
brać Petrę to rezerwuj na to dwa dni, bo w jeden to tylko
poczÄ…tek doliny ci poka¿Ä…. Hotelików tam mnóstwo, nawet jakiÅ›
Marriot siÄ™ zaplÄ…ta³ ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

41 Data: Listopad 13 2010 11:58:48
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 12.11.2010 23:02, Cavallino pisze:

Ale tylko je¶li jachtem jest osobówka, a kamper pe³nomorskim statkiem,
który wypo¿yczaæ w celu przewiezienia tymi samymi drogami swojej
rodziny.

Nie o to mi chodzilo.
Osobowka i spanie w hotelach vs kamper
Prom i spanie w hotelach vs jacht

Brak zwi±zku.
Osobówk± dojedziesz lepiej i w wiêcej miejsc ni¿ kamperem.
Wiêc dalej kamper to ten prom, tyle ¿e wynajêty na wy³±czno¶æ.
Nastêpny stopieñ to w³asny autobus.
Podobnie praktyczny.

Dyskutujemy jak slepy z gluchym o kolorach ;)

Tylko ja mowie, ze jazda kamperem wcale nie musi byc 5 razy drozsza

Musi nie musi, ale jest.
Jak chcesz zrobiæ to inaczej?
Jakiego¶ z³oma wynaj±æ i ryzykowaæ ¿e wakacje u mechanika spêdzisz?

No tak - zapomnialem, ze jak ma wiecej niz 5 lat to zlom ;) A ja moim 20latkiem (osobowka) zjezdzilem bezawaryjnie europe tylko dla tego, ze to byly podroze w czasie ;)

(i tu analogia znowu do jachtow) - mozesz miec lub wynajc full wypas
albo leciwe acz sprawne.

To czy by³o sprawne, to siê dowiesz jak wrócisz.
Dla mnie takie ryzyko na wakacjach jest nieakceptowalne.
Nawet star± osobówk± bez assistance z holowaniem do Polski bym siê nie
wybral w podró¿ parê tys km.

To wracam do pierwszego mojego zdania w tym poscie - nie mamy o czym dyskutowac. EOT.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

42 Data: Listopad 13 2010 12:05:46
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Tylko ja mowie, ze jazda kamperem wcale nie musi byc 5 razy drozsza

Musi nie musi, ale jest.
Jak chcesz zrobiæ to inaczej?
Jakiego¶ z³oma wynaj±æ i ryzykowaæ ¿e wakacje u mechanika spêdzisz?

No tak - zapomnialem, ze jak ma wiecej niz 5 lat to zlom ;)

Przy kamperze, to a¿ tak ¼le nie jest, ale kto da gwarancjê? ;-)

To czy by³o sprawne, to siê dowiesz jak wrócisz.
Dla mnie takie ryzyko na wakacjach jest nieakceptowalne.
Nawet star± osobówk± bez assistance z holowaniem do Polski bym siê nie
wybral w podró¿ parê tys km.

To wracam do pierwszego mojego zdania w tym poscie - nie mamy o czym dyskutowac.

Bardzo mo¿liwe.
Ja lubiê turystykê, Ty hard-core, brak czê¶ci wspólnych.
Mo¿e poza przemierzaniem ¶wiata.

43 Data: Listopad 13 2010 13:09:48
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 13.11.2010 12:05, Cavallino pisze:

Tylko ja mowie, ze jazda kamperem wcale nie musi byc 5 razy drozsza

Musi nie musi, ale jest.
Jak chcesz zrobiæ to inaczej?
Jakiego¶ z³oma wynaj±æ i ryzykowaæ ¿e wakacje u mechanika spêdzisz?

No tak - zapomnialem, ze jak ma wiecej niz 5 lat to zlom ;)

Przy kamperze, to a¿ tak ¼le nie jest, ale kto da gwarancjê? ;-)

Dzisiejszy swiat za bardzo idzie w kierunku dawania gwarancji, bezpieczenstwa ... No risk, no fun ;)

To czy by³o sprawne, to siê dowiesz jak wrócisz.
Dla mnie takie ryzyko na wakacjach jest nieakceptowalne.
Nawet star± osobówk± bez assistance z holowaniem do Polski bym siê nie
wybral w podró¿ parê tys km.

To wracam do pierwszego mojego zdania w tym poscie - nie mamy o czym
dyskutowac.

Bardzo mo¿liwe.
Ja lubiê turystykê, Ty hard-core, brak czê¶ci wspólnych.
Mo¿e poza przemierzaniem ¶wiata.

I na szczescie jest miejsce na tym swiecie i dla Ciebie i dla mnie :) Inaczej bylo by nudno ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

44 Data: Listopad 13 2010 13:16:35
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Jakiego¶ z³oma wynaj±æ i ryzykowaæ ¿e wakacje u mechanika spêdzisz?

No tak - zapomnialem, ze jak ma wiecej niz 5 lat to zlom ;)

Przy kamperze, to a¿ tak ¼le nie jest, ale kto da gwarancjê? ;-)

Dzisiejszy swiat za bardzo idzie w kierunku dawania gwarancji, bezpieczenstwa ... No risk, no fun ;)

Ja bêdê potrzebowa³ risk, to sobie skoczê na bungee.
A finansowy risk jest zbêdny, zw³aszcza jak masz rodzinê na utrzymaniu.

Ja lubiê turystykê, Ty hard-core, brak czê¶ci wspólnych.
Mo¿e poza przemierzaniem ¶wiata.

I na szczescie jest miejsce na tym swiecie i dla Ciebie i dla mnie :) Inaczej bylo by nudno ;)

Dok³adnie tak.
¯eby nie by³o - jak bêdziesz jecha³ takim kamperem i szuka³ za³ogi, to siê chêtnie zabiorê, je¶li finanse za naprawy bierzesz na siebie. ;-)

45 Data: Listopad 13 2010 13:25:40
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 13.11.2010 13:16, Cavallino pisze:

Jakiego¶ z³oma wynaj±æ i ryzykowaæ ¿e wakacje u mechanika spêdzisz?

No tak - zapomnialem, ze jak ma wiecej niz 5 lat to zlom ;)

Przy kamperze, to a¿ tak ¼le nie jest, ale kto da gwarancjê? ;-)

Dzisiejszy swiat za bardzo idzie w kierunku dawania gwarancji,
bezpieczenstwa ... No risk, no fun ;)

Ja bêdê potrzebowa³ risk, to sobie skoczê na bungee.
A finansowy risk jest zbêdny, zw³aszcza jak masz rodzinê na utrzymaniu.

Ja to licze tak, ze koszty czesci sa wszedzie takie same (zakladam, ze wymieniam zawsze na nowe, bez druciarstwa). Koszty robocizny... ostatnio w ROI placilem za wydech mniej niz w PL, wiec tez roznie bywa. Czyli czy naprawie cos kolo domu czy 2000km od domu - strace tylko czas.
Drugie zalozenie to takie, ze trzeba miec wyjatkowego pecha, zeby zadbane auto rozkraczylo sie na drodze uniemozliwiajac jazde, wiec i szanse, ze bedzie potrzebna laweta sa niewielkie. Tak na prawde od 12 lat nie mialem z autem problemu uniemozliwiajacego jazde, a jezdzilem roznymi samochodami - od 13 do ponad 40 letnimi ;)

Ja lubiê turystykê, Ty hard-core, brak czê¶ci wspólnych.
Mo¿e poza przemierzaniem ¶wiata.

I na szczescie jest miejsce na tym swiecie i dla Ciebie i dla mnie :)
Inaczej bylo by nudno ;)

Dok³adnie tak.
¯eby nie by³o - jak bêdziesz jecha³ takim kamperem i szuka³ za³ogi, to
siê chêtnie zabiorê, je¶li finanse za naprawy bierzesz na siebie. ;-)

Na prawdziwego kampera mnie nie stac, wiec z tym bedzie problem, ale na lodke zalog szukam co roku ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

46 Data: Listopad 13 2010 13:45:13
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Ja bêdê potrzebowa³ risk, to sobie skoczê na bungee.
A finansowy risk jest zbêdny, zw³aszcza jak masz rodzinê na utrzymaniu.

Ja to licze tak, ze koszty czesci sa wszedzie takie same

Ale ju¿ koszty napraw nie.
Jak powiedzia³ mi kiedy¶ Polak mieszkaj±cy w Hiszpanii, u nich naprawy s± tak drogie, ¿e starszych aut w ogóle nie op³aca siê naprawiaæ, bo ich warto¶æ jest ni¿sza ni¿ koszty porz±dnego serwisu.

W przypadku 20 letniego pojazdu to mo¿e byæ prawda, jak co¶ powa¿nego padnie.

Na prawdziwego kampera mnie nie stac, wiec z tym bedzie problem, ale na lodke zalog szukam co roku ;)

Na kilka dni te¿?
Bo d³u¿ej bym raczej w skorupie malutkiej nie usiedzia³.

47 Data: Listopad 13 2010 14:10:50
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: J.F. 

On Sat, 13 Nov 2010 13:45:13 +0100,  Cavallino wrote:

U¿ytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"  napisa³
Ja bêdê potrzebowa³ risk, to sobie skoczê na bungee.
A finansowy risk jest zbêdny, zw³aszcza jak masz rodzinê na utrzymaniu.
Ja to licze tak, ze koszty czesci sa wszedzie takie same

Ale ju¿ koszty napraw nie.
Jak powiedzia³ mi kiedy¶ Polak mieszkaj±cy w Hiszpanii, u nich naprawy s±
tak drogie, ¿e starszych aut w ogóle nie op³aca siê naprawiaæ, bo ich
warto¶æ jest ni¿sza ni¿ koszty porz±dnego serwisu.

W przypadku 20 letniego pojazdu to mo¿e byæ prawda, jak co¶ powa¿nego
padnie.

Wszystko zalezy od zarobkow i zbytu na stare auta.
W Anglii sie nie oplaca naprawiac 10 latkow, w Niemczech taz chyba nie
- przyjedzie Polak i kupi zepsutego.

Ale moze juz zapomniales ze koszt porzadnego serwisu 3-letniego tez
jest za duzy :-P

J.

48 Data: Listopad 13 2010 15:10:15
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "J.F."  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Ale moze juz zapomniales ze koszt porzadnego serwisu 3-letniego tez
jest za duzy :-P

Tak - 300 z³ rocznie.
Straszny koszt, faktycznie.

49 Data: Listopad 14 2010 13:53:26
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 13.11.2010 13:45, Cavallino pisze:

Ja bêdê potrzebowa³ risk, to sobie skoczê na bungee.
A finansowy risk jest zbêdny, zw³aszcza jak masz rodzinê na utrzymaniu.

Ja to licze tak, ze koszty czesci sa wszedzie takie same

Ale ju¿ koszty napraw nie.

Z moich doswiadczen serwisowania auta w Irlandii oraz kontaktow z mechanikami we Wloszech wynika, ze nie jest to problem. Oczywiscie nie mowie o rozsypanym silniku, ale zakladam, ze miejsce grata jest na zlomie.

W przypadku 20 letniego pojazdu to mo¿e byæ prawda, jak co¶ powa¿nego
padnie.

Ale jak padnie cos powazniejszego (a pasc moze i w 5latku) to z 20latkiem mniejszy problem, bo nie potrzebujesz lawety do Polski ;) Rzecz sprawadzam do zartu, bo uwazam, ze w zadbanym aucie nie ma prawa pasc "cos powazniejszego".

Na prawdziwego kampera mnie nie stac, wiec z tym bedzie problem, ale
na lodke zalog szukam co roku ;)

Na kilka dni te¿?
Bo d³u¿ej bym raczej w skorupie malutkiej nie usiedzia³.

Na weekendy przed i po wakacjach robimy takie male zatokowe rejsy. Chyba niezla okazja do sprawdzenia "czy to mi sie podoba" bez pakowania sie w dluzsza meke :)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

50 Data: Listopad 14 2010 14:00:31
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Na weekendy przed i po wakacjach robimy takie male zatokowe rejsy. Chyba niezla okazja do sprawdzenia "czy to mi sie podoba" bez pakowania sie w dluzsza meke :)

Dok³anie.
Daj znaæ jak bêdziesz mia³ tak± ofertê.

51 Data: Listopad 09 2010 22:00:07
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 09-11-2010 o 17:41:38 Massai  napisa³(a):

> Je¿d¿±c na wakacje w ciemno napatrzy³em siê na te kampery i ludzi w
> nich.
> Przypomina³ mi siê taki odcinek top gear-a gdzie siê pastwili nad
> tym caravaningiem. Wiele z tego pastwienia jak dla mnie mia³o sens
> ;-)

Mo¿esz przytoczyæ? Chêtnie przeczytam.

http://www.youtube.com/watch?v=iN7jmLeiJhE i kolejne czê¶ci.
To odcinek programu tv, ale przepraszam, oczywi¶cie by³o o wyprawach z
przyczep± kempingow±, nie kamperem.

Dziêki, chêtnie obejrzê. Mo¿e faktycznie przejdzie mi ochota.

> Z tym "jedziesz gdzie chcesz", to równie dobrze mo¿na normalnym
> samochodem.
[...]

Na razie za g³ówn± zaletê poczytujê sobie mo¿liwo¶æ zatrzymania siê
praktycznie w dowolnym miejscu celem np. przewiniêcia i nakarmienia
dzieciaka. No i ostatnio je¼dzili¶my w mniej "turystyczne" okolice,
tam z noclegami gorzej.

Hm, z dzieciakiem takim ma³ym nie je¼dzi³em, wiêc nie bêdê uczy³ ojca
dzieci robiæ, ale wydaje mi siê ¿e do takich zastosowañ (przewiniêcie i
nakarmienie) równie dobrze siê sprawdzi jaki¶ mini van, z np. opcj±
obracania foteli dla wygody.

Zaproponujesz jakiego¶?

Wiesz, malutki kamper jako miejsce do spania to ani specjalna wygoda,
ani te¿ nie jest specjalnie praktyczny ¶rodek lokomocji. Mo¿na siê
przemie¶ciæ, ale...

No, my¶la³em o rozwi±zaniu wpasowuj±cym siê w takie co¶:
http://www.trucktrend.com/roadtests/van/163_0612_chevrolet_3500_minivan_camper/photo_05.html

Z zewn±trz, jak widaæ, ma³o kamperowe. Do tego podoba mi siê koncepcja
zbudowania czego¶ na podwoziu z rozs±dnymi zdolno¶ciami terenowymi
(np. wspomniany Mitsubishi L300).

[...]
Ale jak mówiê, co kto lubi. Ja lubiê mieæ na urlopie ¶niadanie podane
;-), a nie biegaæ po pieczywo i co¶ do pieczywa, robiæ potem kanapki na
kolanie...

Na razie chce mi siê kombinowaæ. Nie wykluczone, ¿e ochota mi przejdzie,
ale pogadaæ nie zaszkodzi :-)

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

52 Data: Listopad 09 2010 22:19:13
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: RadekNet (www.rejsy-czartery.com) 

W dniu 09.11.2010 22:00, Mariusz Chwalba pisze:

Hm, z dzieciakiem takim ma³ym nie je¼dzi³em, wiêc nie bêdê uczy³ ojca
dzieci robiæ, ale wydaje mi siê ¿e do takich zastosowañ (przewiniêcie i
nakarmienie) równie dobrze siê sprawdzi jaki¶ mini van, z np. opcj±
obracania foteli dla wygody.

Zaproponujesz jakiego¶?

Jako, ze nie stac mnie na kolejne auto wykozystywane okazjonalnie kupilismy Sharana, ktore na codzien doskonale sie sprawdza jako osobowka dla 2 osob z psem, a w wakacje w miare wygodnie mozna z 1-2 noclegami (zwiedzanie) przejechac Francje, zeby moc sie byczyc nad cieplym morzem w jakims hotelu.

Mam znajoma, ktora w pracy jezdzi Galxy z malym dzieckiem (czasami z niania) po calej Irlandii nocujac w hotelach i bardzo sobie to auto chwali wlasnie pod katem podrozowania z dzieckiem - nie ma problemu z nocnikiem, przebieraniem itp.

Wejdz sobie na camperteam.pl - jest tam opis minizabudowy do Hundaia: umywalka, kuchenka... Bardzo mnie takie cos korci, zeby zrobic do mojego auta.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

53 Data: Listopad 10 2010 06:59:16
Temat: Jaki kamper
Autor: Massai 

Mariusz Chwalba wrote:

Dnia 09-11-2010 o 17:41:38 Massai  napisa³(a):
>
> Hm, z dzieciakiem takim ma³ym nie je¼dzi³em, wiêc nie bêdê uczy³
> ojca dzieci robiæ, ale wydaje mi siê ¿e do takich zastosowañ
> (przewiniêcie i nakarmienie) równie dobrze siê sprawdzi jaki¶ mini
> van, z np. opcj± obracania foteli dla wygody.

Zaproponujesz jakiego¶?

Wiesz, ja jestem na etapie szukania samochodu mniejszego ni¿ sebring
któreym je¿d¿ê, a ju¿ w rodzinnych minivanach to w ogóle nie jestem
oblatany ;-)
Mój wuj kiedy¶ kupi³ Zafirê do przewozu ¿ony i trójki dzieci na dalsze
dystanse. Kawal fury.

Z drugiej strony, zdaje siê galaxy mia³o ficzer z obracaniem przedniego
fotela i robienia takiej "salonki" na postoju. Ale rêki nie dam sobie
uci±æ.

--
Pozdro
Massai

54 Data: Listopad 10 2010 12:45:32
Temat: Re: Jaki kamper
Autor: Jarek Andrzejewski 

On Wed, 10 Nov 2010 06:59:16 +0000 (UTC), "Massai"
wrote:

Z drugiej strony, zdaje siê galaxy mia³o ficzer z obracaniem przedniego
fotela i robienia takiej "salonki" na postoju. Ale rêki nie dam sobie
uci±æ.

maj± to te¿ "eurovany", czyli 806/evasion/ulyssee

Byæ mo¿e tez alhabra i sharan, ale na pewno nie ka¿da wersja (moja
alhambra nie ma).

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

55 Data: Listopad 10 2010 08:09:43
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

On Tue, 09 Nov 2010 22:00:07 +0100, Mariusz Chwalba   wrote:

[...]

> Je¿d¿±c na wakacje w ciemno napatrzy³em siê na te kampery i ludzi w
> nich.
> Przypomina³ mi siê taki odcinek top gear-a gdzie siê pastwili nad
> tym caravaningiem. Wiele z tego pastwienia jak dla mnie mia³o sens
> ;-)

Mo¿esz przytoczyæ? Chêtnie przeczytam.

http://www.youtube.com/watch?v=iN7jmLeiJhE i kolejne czê¶ci.
To odcinek programu tv, ale przepraszam, oczywi¶cie by³o o wyprawach z
przyczep± kempingow±, nie kamperem.

Dziêki, chêtnie obejrzê. Mo¿e faktycznie przejdzie mi ochota.

Oj, wszystkie narzekania dotycz± tam je¿d¿enia z przyczep±. W dodatku
ci±gniêt± przez jak±¶ koreañsk± pa¶æ. Trochê bez zwi±zku.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

56 Data: Listopad 10 2010 12:12:28
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: omega_fan 

nakarmienie) równie dobrze siê sprawdzi jaki¶ mini van, z np. opcj±
obracania foteli dla wygody.

Zaproponujesz jakiego¶?

Sharan/Galaxy/Alhambra 2000+.
Mam, uzywam, polecam - chociaz z obracanych foteli korzystam bardzo rzadko.

Jako auto rodzinne na dalsze wyjazdy z 2/3 dzieci - mega super wypas, a
jak sie uprzesz to 2 osoby spokojnie moga w nim spac po wyjeciu foteli 2
i 3 rzedu.

57 Data: Listopad 10 2010 13:28:54
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

On Wed, 10 Nov 2010 12:12:28 +0100, omega_fan  wrote:

nakarmienie) równie dobrze siê sprawdzi jaki¶ mini van, z np. opcj±
obracania foteli dla wygody.

Zaproponujesz jakiego¶?

Sharan/Galaxy/Alhambra 2000+.
Mam, uzywam, polecam - chociaz z obracanych foteli korzystam bardzo  rzadko.

Jako auto rodzinne na dalsze wyjazdy z 2/3 dzieci - mega super wypas, a
jak sie uprzesz to 2 osoby spokojnie moga w nim spac po wyjeciu foteli 2
i 3 rzedu.

Trochê ma³e one wszystkie. Szczególnie, jak wezmê pod uwagê, ¿e w biednych
270cm L300 uda³o mi siê "zmie¶ciæ" 5 miejsc do jazdy, ³ó¿ko, zlew, lodówkê,
kuchenkê, prysznic i kibel. I drugie ³ó¿ko w namiocie dachowym.

Gdybym ju¿ takiego vana mia³ i przymierza³ siê do podró¿owania nim, to
ca³kiem inna historia - na pewno da³oby siê jako¶ go w ¶rodku urz±dziæ.
Ale skoro wybieram dodatkowe auto specjalnie do podró¿y, to chyba bez
sensu i¶æ w pó³¶rodki.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

58 Data: Listopad 10 2010 12:42:27
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: p0li 

O->Dnia 2010-11-09 22:00:07 niejaki Mariusz Chwalba napisa³:

No, my¶la³em o rozwi±zaniu wpasowuj±cym siê w takie co¶:
http://www.trucktrend.com/roadtests/van/163_0612_chevrolet_3500_minivan_camper/photo_05.html

dobrze kombinujesz (imho)

sam potrzebujê czegos na 5 osób + baga¿e na podró¿e ~1200-2500km 3-4 razy
do roku i po przymiarce do europejskich vanów szukam teraz czego¶ podobnego
ale w mniejszych pieni±dzach

np cos takiego: http://otomoto.pl/dodge-ram-auto-grupy-kombi-C15020902.html

pyta³em tutaj o wra¿enia z jazdy czym¶ takim - ale nikt nic nie odpisa³

trochê informacji znalaz³em tu: http://van.cnet.pl/kgrupa.html

ale trochê rzadko tam kto¶ co¶ pisze ostatnio

--
P0zdrawiam
p0li
hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebraæ sobie szarlotki

59 Data: Listopad 08 2010 05:41:19
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Piotr Molski 

strona z przebudowami blaszakow na kampery
http://sbmcc.co.uk/photo1.php

forum kamperowe, sporo przerobek, duzo pomocnych ludzi
http://www.camperteam.pl

L300 4x4 w akcji (wodnej)
http://www.youtube.com/watch?v=CFa9-BND2o4

zestaw pudelkowy do zamiany prawie dowolnego samochodu w kamper ;)
http://swissroombox.com/swissRoomBox-movie.html

pozdr
Piotr

60 Data: Listopad 09 2010 10:32:12
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

On Mon, 08 Nov 2010 14:41:19 +0100, Piotr Molski  wrote:

strona z przebudowami blaszakow na kampery
http://sbmcc.co.uk/photo1.php

Dobre, do tego siê nie dokopa³em.

forum kamperowe, sporo przerobek, duzo pomocnych ludzi
http://www.camperteam.pl

Spróbujê. Ale z tego co widzê, to ekipa raczej negatywnie nastawiona do
przeróbek?

L300 4x4 w akcji (wodnej)
http://www.youtube.com/watch?v=CFa9-BND2o4

zestaw pudelkowy do zamiany prawie dowolnego samochodu w kamper ;)
http://swissroombox.com/swissRoomBox-movie.html

Oba znane :-)

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

61 Data: Listopad 10 2010 18:12:25
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Mariusz Chwalba"  napisa³

  Stealth-camper to w miarê normalne auto, zabudowane wewn±rz
  na samochód kempingowy. Na zewn±trz rzucaj± siê w oczy najwy¿ej
  firanki w przyciemnionych oknach. W ¶rodku za to ma byæ namiastk±
  domu na kó³kach. Poza wyjazdami powinien te¿ siê nadawaæ do w miarê
  normalnej eksploatacji, jako taka spora osobówka.

Ale ten domek na dluzej czy krocej ?
Bo lazienka i kuchnia to przydatne rzeczy.

IMO - wygodne spanie to raczej w dostawczaku.

J.

P.S. Pojezdza kiedys mercedes bus, taki wydluzony, otwieraja sie drzwi .. a w srodku kanapa, fotel, podnozek, telewizor.
Tylko ze wypadku wolalbym chyba w tym nie doswiadczyc.

62 Data: Listopad 10 2010 20:32:58
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 10-11-2010 o 18:12:25 J.F.  napisa³(a):

  Stealth-camper to w miarê normalne auto, zabudowane wewn±rz
  na samochód kempingowy. Na zewn±trz rzucaj± siê w oczy najwy¿ej
  firanki w przyciemnionych oknach. W ¶rodku za to ma byæ namiastk±
  domu na kó³kach. Poza wyjazdami powinien te¿ siê nadawaæ do w miarê
  normalnej eksploatacji, jako taka spora osobówka.

Ale ten domek na dluzej czy krocej ?
Bo lazienka i kuchnia to przydatne rzeczy.

IMO - wygodne spanie to raczej w dostawczaku.

Z tego co siê zdo³a³em zorientowaæ, to g³ównym k³opotem bêdzie niemo¿liwo¶æ
normalnego wstania. Na 270x150 mie¶ci siê sypialnio-salon (z ³ó¿kiem  170x140)
i kuchnio-³azienka (~95x100) - z kuchenk±, zlewem, kiblem i od biedy
prysznicem.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

63 Data: Listopad 10 2010 21:03:32
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Mariusz Chwalba"  napisa³ w wiadomo¶ci news:

Z tego co siê zdo³a³em zorientowaæ, to g³ównym k³opotem bêdzie niemo¿liwo¶æ
normalnego wstania. Na 270x150 mie¶ci siê sypialnio-salon (z ³ó¿kiem 170x140)

170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

64 Data: Listopad 10 2010 21:08:09
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 10-11-2010 o 21:03:32 Cavallino   napisa³(a):

Z tego co siê zdo³a³em zorientowaæ, to g³ównym k³opotem bêdzie  niemo¿liwo¶æ
normalnego wstania. Na 270x150 mie¶ci siê sypialnio-salon (z ³ó¿kiem  170x140)

170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

Kapelusz na noc trzeba ¶ci±gn±æ.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

65 Data: Listopad 10 2010 21:18:34
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Mariusz Chwalba"  napisa³ w wiadomo¶ci

Dnia 10-11-2010 o 21:03:32 Cavallino  napisa³(a):

Z tego co siê zdo³a³em zorientowaæ, to g³ównym k³opotem bêdzie niemo¿liwo¶æ
normalnego wstania. Na 270x150 mie¶ci siê sypialnio-salon (z ³ó¿kiem 170x140)

170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

Kapelusz na noc trzeba ¶ci±gn±æ.

Kapelusz tam nie wejdzie, chyba ¿e zamiast psa. ;-)

66 Data: Listopad 11 2010 12:39:03
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Adam P³aszczyca 

Dnia Wed, 10 Nov 2010 21:08:09 +0100, Mariusz Chwalba napisa³(a):

170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

Kapelusz na noc trzeba ¶ci±gn±æ.

Wiesz, ja mam 176cm, do spania potrzeba mi przynajmniej 190cm d³ugo¶ci
³ózka.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

67 Data: Listopad 12 2010 19:42:53
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 11-11-2010 o 12:39:03 Adam P³aszczyca   napisa³(a):

170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

Kapelusz na noc trzeba ¶ci±gn±æ.

Wiesz, ja mam 176cm, do spania potrzeba mi przynajmniej 190cm d³ugo¶ci
³ózka.

Zdarza³o mi siê sypiaæ na krótkich ³ó¿kach w ró¿nych okazjach i nie kojarzê
jakiej¶ szczególnej traumy. Zreszt±, dokopawszy siê do bardziej  szczegó³owych
rysunków technicznych oszacowaæ mogê, ¿e ³ó¿ko 190x150cm te¿ siê powinno
zmie¶ciæ. Tam jest 268x153 pod³ogi do wykorzystania.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

68 Data: Listopad 12 2010 19:48:19
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Mariusz Chwalba"  napisa³ w wiadomo¶ci

Dnia 11-11-2010 o 12:39:03 Adam P³aszczyca  napisa³(a):

170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

Kapelusz na noc trzeba ¶ci±gn±æ.

Wiesz, ja mam 176cm, do spania potrzeba mi przynajmniej 190cm d³ugo¶ci
³ózka.

Zdarza³o mi siê sypiaæ na krótkich ³ó¿kach w ró¿nych okazjach i nie kojarzê
jakiej¶ szczególnej traumy.

Mo¿e masz mniej ni¿ 150.
Ja mam 188 i bez 200 cm ³ó¿ka nie ma mowy o spaniu.

69 Data: Listopad 12 2010 19:57:08
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 12-11-2010 o 19:48:19 Cavallino   napisa³(a):

[...]

Wiesz, ja mam 176cm, do spania potrzeba mi przynajmniej 190cm d³ugo¶ci
³ózka.

Zdarza³o mi siê sypiaæ na krótkich ³ó¿kach w ró¿nych okazjach i nie  kojarzê
jakiej¶ szczególnej traumy.

Mo¿e masz mniej ni¿ 150.
Ja mam 188 i bez 200 cm ³ó¿ka nie ma mowy o spaniu.

Mo¿e ciê zaskoczê, ale mam zamiar takie auto sprawiæ sobie, nie Tobie :>

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

70 Data: Listopad 13 2010 01:33:33
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: J.F. 

On Fri, 12 Nov 2010 19:57:08 +0100,  Mariusz Chwalba wrote:

Dnia 12-11-2010 o 19:48:19 Cavallino  
[...]
Wiesz, ja mam 176cm, do spania potrzeba mi przynajmniej 190cm d³ugo¶ci
³ózka.
Zdarza³o mi siê sypiaæ na krótkich ³ó¿kach w ró¿nych okazjach i nie 
kojarzê jakiej¶ szczególnej traumy.

Mo¿e masz mniej ni¿ 150.
Ja mam 188 i bez 200 cm ³ó¿ka nie ma mowy o spaniu.

Mo¿e ciê zaskoczê, ale mam zamiar takie auto sprawiæ sobie, nie Tobie :>

Ale mierzysz metr 50 w kapeluszu ? Bo my ci dobrze radzimy - zmierz
jeszcze raz.

Duzo zalezy od pozycji - jesli spisz na brzuchu to dochodzi pol stopy,
jesli na embriona, to moze i wystarczy 176.

J.

71 Data: Listopad 13 2010 10:58:09
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campe ra?
Autor: Mariusz Chwalba 

Dnia 13-11-2010 o 01:33:33 J.F.  napisa³(a):

Wiesz, ja mam 176cm, do spania potrzeba mi przynajmniej 190cm  d³ugo¶ci
³ózka.
Zdarza³o mi siê sypiaæ na krótkich ³ó¿kach w ró¿nych okazjach i nie
kojarzê jakiej¶ szczególnej traumy.

Mo¿e masz mniej ni¿ 150.
Ja mam 188 i bez 200 cm ³ó¿ka nie ma mowy o spaniu.

Mo¿e ciê zaskoczê, ale mam zamiar takie auto sprawiæ sobie, nie Tobie :>

Ale mierzysz metr 50 w kapeluszu ? Bo my ci dobrze radzimy - zmierz
jeszcze raz.

Duzo zalezy od pozycji - jesli spisz na brzuchu to dochodzi pol stopy,
jesli na embriona, to moze i wystarczy 176.

Toæ mówiê - zdarza³o mi siê sypiaæ w krótkich ³ó¿kach bez szczególnej  traumy.
Mo¿e to pozycja, a mo¿e niejaki pitagoras trochê pomaga. Tak czy siak, nie
zamierzam przecie¿ robiæ zabudowy bez przymierzenia siê do niej "na sucho".
Jak bêdzie potrzeba, to te dodatkowe 20cm siê wygospodaruje.

pozdrawiam,
--
Mariusz 'koder' Chwalba

72 Data: Listopad 11 2010 15:31:02
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Massai 

Mariusz Chwalba wrote:

Dnia 10-11-2010 o 21:03:32 Cavallino
  napisa³(a):

> > Z tego co siê zdo³a³em zorientowaæ, to g³ównym k³opotem bêdzie
> > niemo¿liwo¶æ normalnego wstania. Na 270x150 mie¶ci siê
> > sypialnio-salon (z ³ó¿kiem   170x140)
>
> 170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

Kapelusz na noc trzeba ¶ci±gn±æ.

Raz tak musia³em spaæ na ³ó¿ku circa 160-170 cm d³ugo¶ci.
Po pó³ godzinie przenios³em siê na pod³ogê ;-)

--
Pozdro
Massai

73 Data: Listopad 11 2010 17:55:57
Temat: Re: Jaki samochód na bud¿etowego stealth campera?
Autor: Cavallino 

U¿ytkownik "Massai"  napisa³ w wiadomo¶ci

Mariusz Chwalba wrote:

Dnia 10-11-2010 o 21:03:32 Cavallino
  napisa³(a):

> > Z tego co siê zdo³a³em zorientowaæ, to g³ównym k³opotem bêdzie
> > niemo¿liwo¶æ normalnego wstania. Na 270x150 mie¶ci siê
> > sypialnio-salon (z ³ó¿kiem   170x140)
>
> 170*140 to dla psa, czy niemowlaka?

Kapelusz na noc trzeba ¶ci±gn±æ.

Raz tak musia³em spaæ na ³ó¿ku circa 160-170 cm d³ugo¶ci.
Po pó³ godzinie przenios³em siê na pod³ogê ;-)

Tak samo bym zrobi³, bo nóg od kolan to sobie odkrêcaæ nie umiem.

Re: Jaki samochód na budżetowego stealth campera?



Grupy dyskusyjne