Jestem przeciw !
1 | Data: Listopad 22 2012 06:16:12 |
Temat: Jestem przeciw ! | |
Autor: Jacek | http://tinyurl.com/cla7xgr 2 |
Data: Listopad 22 2012 05:40:56 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: | Jacek wrote: Babie siÄ wydaje, że wszyscy kierowcy zarabiajÄ , jak posłowie i IMHO to typowy przypadek osoby, która po traumie zwiÄ zanej z tragicznÄ ĹmierciÄ bliskiej osoby w wypadku zaczyna siÄ zachowywaÄ nieracjonalnie. Tylko dlaczego ktoĹ jÄ dopuĹcił do jakiegokolwiek stanowiska? Szczególnie Tusk, który twierdził, że "tylko facet bez prawa jazdy może stawiaÄ kolejne fotoradary" (czy jakoĹ tak)? Tusk nie doć, że nowe fotoradary nastawiał, to jeszcze najwyraźniej chce pójć dalej w drogowym odmóżdżeniu. Wniosek z tego prosty -- oddaÄ głos nieważny, bo cała ta gromada jest siebie warta. ZresztÄ przechodzÄ z jednej partii do drugiej itp., wiÄc szkoda energii na "wybory" pomiÄdzy jednym i tym samym, tylko o różnych nazwach. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 3 |
Data: Listopad 22 2012 06:47:25 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: MarcinJM | W dniu 2012-11-22 06:16, Jacek pisze: wiÄcej kasy wyciÄ gnÄ Ä od nas. Punkt o np. podawaniu grupy krwi w d.o. Na rajdowkach swego czasu byly zapisy o grupie krwi. Zlikwidowano je, poniewaz i tak, tak jak piszesz, grupe krwi bada sie na biezaco. A baba, jak to baba, chce blysnac. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510 kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic" 4 |
Data: Listopad 22 2012 07:15:12 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-22 06:16, Jacek wrote: PS Tak samo jak samochód w ruchu od stojÄ cego. Już na prawdÄ nie rób sztucznych problemów. OczywiĹcie raz na 1000 przypadków może siÄ zdarzyÄ, że siÄ pomylisz i bÄdziesz chciał przepuszczaÄ pieszego, który ma inne zamiary. No i co z tego? Propozycja jest kontrowersyjna z innego powodu i zamiast wymyĹlaÄ sztuczne trudnoĹci napisz po prostu, że uważasz, że nie po to masz brykÄ, żeby plebs przodem puszczaÄ. Czemu zależy ci na politycznej poprawnoĹci? Shrek. 5 |
Data: Listopad 22 2012 06:24:28 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: | Shrek wrote: Propozycja jest kontrowersyjna z innego powodu i zamiast wymyĹlaÄ Znowu zaczyna siÄ trollowanie... -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 6 |
Data: Listopad 22 2012 12:05:32 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jan45 | W dniu 2012-11-22 07:15, Shrek pisze: (...) Jak rozróżniÄ zbliżanie siÄ pieszego, który StaÄ to coĹ całkiem innego niż ić. Idzie sobie taki przechodzieĹ (na przykład ja) chodnikiem i SKRÄCA na przejĹcie dla pieszych. Niestety przechodnie nie majÄ KIERUNKOWSKAZĂW. W odróżnieniu od samochodu przechodzieĹ jest pod tym wzglÄdem nieprzewidywalny. JeĹli na wszelki wypadek zatrzymam siÄ, by go przepuĹciÄ (bo może akurat skrÄci na przejĹcie), narażam siÄ na gwałtowny sprzeciw tych kierowców, którzy jadÄ za mnÄ . Miałem takie przypadki. Po takim otrÄ bieniu siÄ sprÄżyłem i przejechałem mimo widoku zbliżajÄ cego siÄ przechodnia. Było to innym, nastÄpnym razem. Niestety pomyliłem siÄ i przechodzieĹ, zmuszony do wyhamowania, siÄ zezłoĹcił i w nerwach mnie opluł. Na szczÄĹcie miałem zamkniÄte okno, bo facet był z tych barczystych ogolonych na łyso. To jest kwadratura koła, takie formalizowanie zachowaĹ, które wywodzÄ siÄ z tradycji i emocji. Może to zostawiÄ i pozwoliÄ ludziom siÄ usamodzielniÄ? MyĹleÄ i nie roĹciÄ sobie nadmiaru praw? Widziałem co prawda rozwiÄ zanie systemowe, które zapobiega kolizjom w tym miejscu, ale za to wymaga wiÄcej czasu. Polega to na tym, że Ĺwiatła dla skrÄcajÄ cych (także w lewo) nie sÄ równoczeĹnie przyzwoleniem do jazdy na wprost. I konsekwentnie Ĺwiatła do jazdy na wprost nie sÄ zarazem przyzwoleniem na skrÄcenie. Taki sposób wydłuża oczekiwanie na przejazd przez skrzyżowanie, ale konfliktów nie ma. Propozycja jest kontrowersyjna z innego powodu i zamiast wymyĹlaÄ Popieram tÄ opiniÄ, bo do rozwiÄ zania tego kłopotu nie jest potrzebna żadna deklaracja polityczno-ideowa. Jan 7 |
Data: Listopad 22 2012 13:31:17 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: LEPEK | W dniu 2012-11-22 12:05, Jan45 pisze: JeĹli na wszelki wypadek zatrzymam siÄ, by go przepuĹciÄ Wystarczy jechaÄ odpowiednio powoli i w okolicy przejć dodatkowo wzmóc uwagÄ. JakoĹ na zachodzie i południu Europy to działa. ALE - tam siÄ jeździ rzeczywiĹcie nie szybciej, niż 55 km/h po mieĹcie, a kierowcy sÄ jakoĹ tak mniej sfrustrowani. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 8 |
Data: Listopad 22 2012 17:02:58 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Cavallino |
W dniu 2012-11-22 12:05, Jan45 pisze: Wystarczy, aby taco co chcÄ jechaÄ powoli przesiedli siÄ na rowery. Nie byłoby problemu z nadmiernym ruchem na trasie, można by rozważyÄ nieco wolniej w mieĹcie. 9 |
Data: Listopad 22 2012 17:06:13 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-22 12:05, Jan45 wrote: 10 |
Data: Listopad 22 2012 21:37:09 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Shrek, W wielu krajach się da, w wielu się nie daje. Sądzę, że fizyka i piesi Wielokrotnie powiedziano co różni - rozwinięta sieć dróg tranzytowych, dzięki czemu w obszarach zabudowanych ruch może byc uspokojony. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 11 |
Data: Listopad 22 2012 22:29:09 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-22 21:37, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello Shrek, Windows prawda. Można sobie obejrzeć w dużych miastach, gdzie 90% jedzie z domu do pracy kilkanaście góra kilometrów i jakoś nie widać tego uspokojenia. Shrek. 12 |
Data: Listopad 22 2012 22:33:22 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Shrek, Windows prawda. Można sobie obejrzeć w dużych miastach, gdzie 90% jedzieW wielu krajach się da, w wielu się nie daje. Sądzę, że fizyka i piesiWielokrotnie powiedziano co różni - rozwinięta sieć dróg tranzytowych, Nie musza się przepychać między ruchem tranzytowym. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 13 |
Data: Listopad 22 2012 22:49:51 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-22 22:33, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello Shrek, Taa. Wystarczy w miastach popatrzeć na blachy - w DC tego tranzytu to może globalnie koło 10% (poza szczytem, bo w szczycie to pojedyncze procenty na zamiejscowych blachach). "Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka, Gdyby się nie przewrócił (...) Gdyby matka miała chuja to by była ojcem.":) Polak jak widać zawsze znajdzie jakieś gdyby, żeby tylko uzasadnić jaki to on byłby wspaniały... gdyby. Gdybyśmy mieli niemieckie autostrady, to nie byłoby problemów z wyjściem z grupy. Zobacz na Niemców - mają autostrady i są piłkarską potęgą - nawet Polacy jak tam pojadą i zobaczą autbanę to od razu zaczynają z sensem kopać;) Shrek 14 |
Data: Listopad 23 2012 20:03:26 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: nazgul |
Polak jak widaÄ zawsze znajdzie jakieĹ gdyby, żeby tylko uzasadniÄ jaki ale szwedzkie przepuszczanie pieszego w polskich miastach na 3000000000000% musi coĹ poprawiÄ! 15 |
Data: Listopad 23 2012 20:13:43 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2012-11-22 22:49, Shrek pisze: On 2012-11-22 22:33, RoMan Mandziejewicz wrote:(...) Nie musza się przepychać między ruchem tranzytowym. Może nie tyle Polak, co taki, co ma innych w d* i wie, że go raczej nie złapią. Wiesz, nie chce mi się iść do rejestratora wyciągnąć karty, ale dziś miałem typowy przykład "tranzytowca". Najpierw na mnie wymusił na rondzie (DC - któreś z rond na Płaskowickiej w kierunku Puławska, miałem walić?), a następnie na Puławskiej, na przejściu dla pieszych przed kościołem w Pyrach (to dla mnie zawsze będą Pyry, a nie Ursynów) przejechał sobie na czerwonym (widząc dwójkę dzieciaków) i nawet odbił częściowo na lewy pas, by ich nie przejechać, jak wyjdą na swoim zielonym. Wiesz, to tylko materiał w rękę i wybrać się na Waliców. 16 |
Data: Listopad 22 2012 14:46:17 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 22 Nov 2012, Shrek wrote: On 2012-11-22 06:16, Jacek wrote: Co do zasady, zgodziłbym się z Tobą. Ale są również "zachowania prowokowane" - czy nie przyuważyliście tu i ówdzie mody na stawianie koszów na śmieci tuż przy przejściu? To ma sens, ale trzeba przyznać że z koncepcją ogólnocywilizowanej zasady się jakby kłóci, bo zwiększa liczbę niepotrzebnie podchodzących do przejścia. pzdr, Gotfryd 17 |
Data: Listopad 22 2012 15:32:18 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: szufla | bo zwiększa liczbę niepotrzebnie podchodzących Sugerujesz, ze Polacy wyrzucaja smieci do smietnika ?:) sz. 18 |
Data: Listopad 23 2012 20:32:07 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 22 Nov 2012, szufla wrote: Sugerujesz, ze Polacy wyrzucaja smieci do smietnika ?:) Trudne pytanie :) Czy to ma nasuwać coś z koncepcją Prawdziwego Polaka (R)? - może nie wszyscy się łapią? ;) (a kary za niedopełnienie selekcji odpadów i tak dostaniemy, rząd, gminy i ludność zgodnie nie popuszczą, śmiecić trza i już :>) pzdr, Gotfryd 19 |
Data: Listopad 22 2012 18:20:40 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2012-11-22 07:15, Shrek pisze: On 2012-11-22 06:16, Jacek wrote: O to przecież chodzi - o sprowadzanie sprawy do absurdu, ponieważ tak naprawdÄ niewiele mÄ drego ma siÄ do powiedzenia. To co stoi na przeszkodzie wielu kulturalnym zachowaniom, to wysoki poziom agresji u sporej czÄĹci kierowców. SkÄ d te emocje i frustracja? Ja wiem, że życie może byÄ ciÄżkie itd., ale czasem warto jednak pomyĹleÄ o innych i siÄ zastanowiÄ, co to "nam" daje. Tak jak pisałem - po jakÄ cholerÄ grzaÄ bez opamiÄtania do nastÄpnych Ĺwiateł (skoro i tak trzeba staÄ), czy też uniemożliwiÄ pieszemu spokojne przejĹcie itd. No, ale to chyba wymaga zmiany podejĹcia do życia. Do domu i tak człowiek szybciej nie dojedzie, to chyba lepiej dojechaÄ w pogodnym nastroju i ulubionej muzyce - wystarczy innych problemów, nie trzeba sobie stwarzaÄ sztucznych. Propozycja jest kontrowersyjna z innego powodu i zamiast wymyĹlaÄ Zdaje siÄ, że jednego takiego uczciwego, to widziałem w "Jobie": https://www.youtube.com/watch?v=dPuBm3pcPoY :) 20 |
Data: Listopad 23 2012 09:21:01 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2012-11-22 18:20, *Artur Maśląg* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: po jaką cholerę Po to, żeby na któreś z kolei załapać się na zielonym w przeciwieństwie do tego co się go wyprzedziło, który już na czerwonym stanie. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 21 |
Data: Listopad 21 2012 23:13:56 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: PJ | //PS obowiązek zatrzymania się przed przejściem, gdy pieszy się do 22 |
Data: Listopad 22 2012 08:20:58 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jacek | W dniu 2012-11-22 08:13, PJ pisze: jakies 48 mln Niemcow rozwiazuje ten dylemat kazdego dnia, wiec jesliNie rozumiesz prostej rzeczy. Nie chodzi mi o to, że jestem przeciw pierwszeństwu dla pieszych tylko o to, że niepotrzebnie miesza się w prawie, co i tak niczego nie poprawi, a da policji i SM kolejny bat na kierujących (niejasna, wręcz dowolna interpretacja). A uwagi o opóźnieniu zostaw dla siebie, bo nie po to jest ta grupa, żeby się wzajemnie obrażać. Jacek 23 |
Data: Listopad 22 2012 00:11:36 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: PJ | //Nie rozumiesz prostej rzeczy. Nie chodzi mi o to, ze jestem przeciw 24 |
Data: Listopad 22 2012 09:41:51 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jacek | W dniu 2012-11-22 09:11, PJ pisze: interpretacja jest jasna dla 48 mln Niemcow a niejasna dla jednegoJak to dobrze,że mamy na grupie takiego PJ, który wszystko rozumie. Tutaj mała proĹba do Ciebie: wyjasnij mi, skÄ d siÄ bierze różnica w poszanowaniu prawa i przepisów wogóle przez Niemców i Polaków. Możesz to zrobiÄ na przykładzie porównania terenu zabudowanego w Niemczech, czy Austrii z "terenem "zabudowanym" w naszym piÄknym kraju. Jacek 25 |
Data: Listopad 22 2012 00:55:38 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: PJ | //to dobrze,że mamy na grupie takiego PJ, który wszystko rozumie. 26 |
Data: Listopad 22 2012 08:56:23 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Maciek | W dniu 2012-11-22 08:13, PJ pisze: jakies 48 mln Niemcow rozwiazuje ten dylemat kazdego dnia, wiec jesliZapomniałeś dodać, że te 48 mln ma ordnung wchłonięty z mlekiem matki. Po prostu nie zbliżą się do przejścia bez zamiaru przejścia. A u nas? Pogaduchy z sąsiadką spotkaną przy przejściu to chleb powszedni. Ale mam pomysł dla posłów: mandat dla kierowcy za "nieprzepuszczenie" pieszego w okolicy przejścia i mandat dla pieszego za nieuzasadnione zbliżanie się do przejścia. Fotoradary na każdym przejściu do monitorowania ruchu zarówno pojazdów jak i pieszych (ci ostatni wyposażeni w obowiązkowe numery rejestracyjne) - dziura budżetowa wreszcie załatana :-> -- Pozdrawiam Maciek 27 |
Data: Listopad 22 2012 00:31:08 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: PJ | //Zapomniałeś dodać, że te 48 mln ma ordnung wchłonięty z mlekiem 28 |
Data: Listopad 22 2012 09:38:08 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: J.F | Użytkownik "PJ" napisał w wiadomości grup 48 mln to liczba posiadaczy PJ w DE, pieszych jest troche Tam 82 mln ludzi mieszka, to moze jednak mniej ? wczoraj widzialem jakiegos kolesia opartego o slup tuz przed Bo jak pisalem i nawet pare filmow dawalem - piesi tam jednak wcale nie wchodza z nienacka pod samochody, a samochody wcale im tak wszystkie nie ustepuja, i w sumie jezdzi sie podobnie jak w Polsce. J. 29 |
Data: Listopad 22 2012 00:47:00 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: PJ | //Bo jak pisalem i nawet pare filmow dawalem - piesi tam jednak wcale 30 |
Data: Listopad 22 2012 17:00:58 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Cavallino |
//Bo jak pisalem i nawet pare filmow dawalem - piesi tam jednak wcale Bo na drogach jezdzi sie tyle ile wolno, a nie kazdy wg uwazania. Na krajówce kazdy (prawie) setka, a nie jeden 130, a drugi 70 . 31 |
Data: Listopad 22 2012 09:02:34 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 22 Nov 2012 08:56:23 +0100 osobnik zwany Maciek W dniu 2012-11-22 08:13, PJ pisze: bzdura. To tacy sami ludzie jak u nas. Po prostu nie zbliżÄ siÄ do przejĹcia bez zamiaru przejĹcia. To siÄ nazywa kultura. A kierowcy nie wyssali zatrzymywanie z mlekiem matki z kilkoma latami mandatów. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 32 |
Data: Listopad 22 2012 10:14:01 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello masti, bzdura. To tacy sami ludzie jak u nas.jakies 48 mln Niemcow rozwiazuje ten dylemat kazdego dnia, wiec jesliZapomniałeś dodać, że te 48 mln ma ordnung wchłonięty z mlekiem matki. Chyba Niemca na oczy nie widziałeś. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 33 |
Data: Listopad 22 2012 10:00:10 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 22 Nov 2012 10:14:01 +0100 osobnik zwany RoMan Hello masti,mówisz, że Ci których widziałem tam mieszkajac to sami turcy i Polacy? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 34 |
Data: Listopad 22 2012 13:18:40 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: J.F | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup ZapomniałeĹ dodaÄ, że te 48 mln ma ordnung wchłoniÄty z mlekiem matki.bzdura. To tacy sami ludzie jak u nas. Nie wiem kogo widziales, ale Niemcow z Ordnungiem to jest pare procent. Reszta to normalnie ... pisze o zawodowych sprawach. J. 35 |
Data: Listopad 22 2012 13:00:16 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 22 Nov 2012 13:18:40 +0100 osobnik zwany J.F napisał: Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹci grup Dnia piÄknego Thu, 22 NovtoÄ właĹnie o tym mówiÄ -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 36 |
Data: Listopad 22 2012 12:34:29 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jacek | W dniu 2012-11-22 10:02, masti pisze: To siÄ nazywa kultura. A kierowcy nie wyssali zatrzymywanie z mlekiem?? chcesz powiedzieÄ, że dobre wychowanie można uzyskaÄ tylko mandatami? Podobnie jak z wychowaniem dzieci? - laÄ pasem aż wyjdÄ na ludzi? Potem nie ma siÄ co dziwiÄ, że tyle frustracji i patologii dookoła. Jacek 37 |
Data: Listopad 22 2012 12:11:14 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 22 Nov 2012 12:34:29 +0100 osobnik zwany Jacek napisał: W dniu 2012-11-22 10:02, masti pisze: ciekawe interpretacja ale wyłÄ cznie Twoja. Ja tylko mówiÄ jak było. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 38 |
Data: Listopad 22 2012 22:36:08 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: jerzu | On Thu, 22 Nov 2012 08:56:23 +0100, Maciek wrote: Pogaduchy z sąsiadką spotkaną przy przejściu to chleb powszedni. Pogaduchy z sąsiadką na wysepce pomiędzy jezdniami - to jest dopiero coś :) http://youtu.be/bsFnwApKPdM?t=20s -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 39 |
Data: Listopad 22 2012 09:19:29 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: szufla | jakies 48 mln Niemcow rozwiazuje ten dylemat kazdego dnia, wiec jesli No wiec jestem obecnie na "urlopie tacierzynskim", czy jak to sie zwie, to mam ostatnio dosc spore rozeznanie w tym temacie bo czesto popylam z wozeczkiem w miescie w ktorym sie urodzilem zwanym stolyca i jestem za- la- ma- ny :) Celowo bawie sie i badam jak to wyglada, stajac blisko przy przejsciu i moze 1/20 w ogole zwolni, ale gdy widzi, ze nie wchodze - nie robie ruchu skierowanego na przejscie, dodaje gazu i pooooszedl. Najbardziej osatatnio wkurwil mnie mlody pajac z mamusia w srodku, ktory przejechal prawie po kolkach od wozka zza innego samochodu. Oboje sie zatrzymali na swiatlach skrecajac na skrzyzowaniu na 2 pasmowce (Powstancow Sl.), ale ten gdy zobaczyl, ze jest 2m luzu to nie poczeka az ludzie przejda tylko po butach. Wydaje mi sie, ze juz kiedys pod tym wzgledem bylo lepiej, ale niestety znowu sie cofamy, a nie chcialbym, zeby to wygladalo np. jak w Brazylii, w ktorej bywam 3 miesiace w roku - nie bede opowiadal :) sz. 40 |
Data: Listopad 22 2012 10:37:23 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: marsel | jakies 48 mln Niemcow rozwiazuje ten dylemat kazdego dnia, wiec jesli Kilka razy w tygodniu jestem w Niemczech, i fakt dają radę. Ale tam ilość przejść dla pieszych maleje wraz ze zwiększeniem intensywności ruchu pojazdów, a jeżeli przejścia już są to praktycznie tylko z sygnalizacją świetlną, często są też kładki lub przejścia podziemne. Za to na bocznych uliczkach o mniejszym natężeniu to piesi chodzą jak święte krowy i w ogóle pasy nie są im potrzebne. A teraz biorę pierwszą lepszą ulicę w moim niewielkim mieście, droga krajowa, tranzytowa, dwa pasy w każdą stronę, ruch pojazdów dość spory. Na odcinku około 1300-1400 metrów jest 9 przejść dla pieszych, z tego tylko 2 z sygnalizacją. No i właśnie w związku z przebudową i budową ulic szykują kolejne, dziesiąte przejście na tym odcinku, oczywiście bez sygnalizacji. W wielu naszych miastach wygląda to podobnie, trzeba by się co 100-200 metrów zatrzymywać, to co to za jazda? 41 |
Data: Listopad 24 2012 10:26:01 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: DoQ | W dniu 22-11-2012 10:37, marsel pisze: Kilka razy w tygodniu jestem w Niemczech, i fakt dają radę. Zaraz ci PMSowi spece odpiszą, że kładki i przejścia podziemne dla pieszych to zło. -- pozdr. 42 |
Data: Listopad 22 2012 17:02:02 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Cavallino |
//PS obowiązek zatrzymania się przed przejściem, gdy pieszy się do Wpuść ich na 10 lat na nasze drogi i sprawdź ilu z nich zachowa te przyzwyczajenia. 43 |
Data: Listopad 23 2012 09:18:48 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2012-11-22 17:02, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: jakies 48 mln Niemcow rozwiazuje ten dylemat kazdego dnia, Też tak sądzę nieomal :) Jakiś czas temu pisałem, że w Niemczech nie mam najmniejszego problemu z jazda 50-55 km/h po mieście. Dzieje się tak z prostej przyczyny - wszyscy (prawie) tak tam jeżdżą - nie ma ciągłego wyprzedzania, przez co jadąc ma się zawsze tą samą pozycję w "kolejce". U nas od razu zaczynają się przepychanki i jadąc w zgodzie z ograniczeniami na każdych światłach jesteśmy o kilka samochodów dalej od celu. Wydaje mi się, że nie 10 lat, a kilka miesięcy wystarczy by większość Niemców u nas dopasowała się do naszego drogowego horroru. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 44 |
Data: Listopad 23 2012 16:24:50 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Cavallino |
Dnia 2012-11-22 17:02, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Dokładnie tak. Do dziś pamiętam, jak wyjeżdżając spod Bramy Brandeburskiej na zielonej fali dojechałem prawie do rogatek Berlina. Jechałem koło 50, tak jak wszyscy, a czas przejazd był nieporównywalny z jakimkolwiek polskim miastem, nawet gdyby jechać w nim miejscami 90 tak jak wszyscy. To samo na krajówkach - wszyscy 100 i kilometry uciekają pięknie bez wyprzedzania maruderów. Wydaje mi się, że nie 10 lat, a kilka miesięcy wystarczy by większość Niemców u nas dopasowała się do naszego drogowego horroru. Ano. 45 |
Data: Listopad 22 2012 10:00:53 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 22.11.2012 06:16, Jacek pisze: http://tinyurl.com/cla7xgr Pani Bubel jest specjalistkÄ od bubli, aczkolwiek do dziennikarzy też mam kilka zastrzeżeĹ o brak precyzji. Ale do rzeczy... 1. Jak niby kierowcy majÄ rozpoznawaÄ chÄÄ wejĹcia na "zebrÄ"? Telepatycznie? Sens by to miało gdyby sprecyzowaÄ - stoi na krawÄdzi i podnosi rÄkÄ w geĹcie "stop" a'la Kiler. Wtedy jasne i proste - oczywiĹcie przy zastrzeżeniu podobnym jak dla żółtego: nie dotyczy, jeĹli groziłoby niebezpiecznym hamowaniem. 2. Jak rozumiem chodziło by o eskalacjÄ limitu - pierwsze przewinienie taĹsze, a szybkie jego powtórzenie droższe. W sumie czemu nie? Jak ktoĹ np. wyprzedza na pasach, dostaje raz mandat a niedługo potem robi to samo - to znaczy, że mandat za niski. 3. Pani Bubel ma krewnych-i-znajomych oponiarzy? Co jest złego w np. oponach wielosezonowych? Czy może dziennikarze znowu coĹ pominÄli (bo jak ostatnio o tym czytałem to wielosezonowe były uwzglÄdnione). 4. Tak, całÄ szybÄ zalepmy - bÄdzie superbezpiecznie. Chory pomysł. 5. W sumie nie miałbym nic przeciwko pod jednym warunkiem - pani Bubel płaciłaby z własnej, prywatnej kieszeni za wymienianie tablic pÄkajÄ cych wskutek jeżdżenia po naszych kochanych polskich dziurach drogowych. No i oczywiĹcie pokryłaby z własnej kieszeni koszta wymiany tablic oraz wszelkie zwiÄkszenie ich ceny w stosunku do normalnych. Także w przypadku pÄkniÄcia takiej tablicy podczas jazdy i ewentualnej kontroli to pani Bubel dostawałaby mandat "za niemanie tablicy". Wtedy bym to nawet poparł ;-> 6. Bo oczywiĹcie w prywatnym Ĺwiecie pani Bubel znacznie bezpieczniej jest jechaÄ z wzrokiem non-sto wlepionym w licznik, tak? 7. LOL 8. To może jeszcze od razu dodaÄ defibrylator jako obowiÄ zkowe wyposażenie każdego pojazdu, poczynajÄ c od motoroweru, a także dodaÄ do egzaminu sprawdzian z odbierania porodów? 9. Pani Bubel zdaje siÄ nigdy nie słyszała o leasingu. 46 |
Data: Listopad 22 2012 12:55:50 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2012-11-22 10:00, Andrzej Lawa pisze: 1. Jak niby kierowcy majÄ rozpoznawaÄ chÄÄ wejĹcia na "zebrÄ"? Wystarczyłoby w sumie: "stoi przy krawÄdzi jezdni, przodem do przejĹcia". NaprawdÄ mało kto staje w ten sposób tylko w celu podziwiania pejzażu, wiÄc ryzyko pomyłki minimalne (w przeciwieĹstwie do interpretacji rozmaitych "zamiarów" tłumu przechodzÄ cych w okolicy przejĹcia). -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub całoĹci poglÄ dom ich Autora. 47 |
Data: Listopad 22 2012 13:00:28 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 22.11.2012 12:55, Jakub Witkowski pisze: Wystarczyłoby w sumie: "stoi przy krawÄdzi jezdni, przodem do przejĹcia". W nocy mało widoczne. NaprawdÄ mało kto staje w ten sposób tylko w celu podziwiania pejzażu, Zdziwił byĹ siÄ... 48 |
Data: Listopad 22 2012 17:29:47 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-22 13:00, Andrzej Lawa wrote: Wystarczyłoby w sumie: "stoi przy krawÄdzi jezdni, przodem do przejĹcia". Jak mało widzisz, to załóż że bÄdzie przechodził. Trudno - najwyżej trzy razy do roku przepuĹcisz widmo - Na prawdÄ nie masz poważniejszych problemów do rozważania? NaprawdÄ mało kto staje w ten sposób tylko w celu podziwiania pejzażu, Spróbuj przepuszczaÄ. Z mojego doĹwiadczenia wynika, że wtedy jednak przełażÄ ;) Shrek. 49 |
Data: Listopad 22 2012 19:20:06 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 22.11.2012 17:29, Shrek pisze: On 2012-11-22 13:00, Andrzej Lawa wrote: Och, jak zawsze daję duży margines bezpieczeństwa. Ale - patrz niżej. razy do roku przepuścisz widmo - Na prawdę nie masz poważniejszych Lubię jednoznaczne sytuacje. Plus jasne, jednoznaczne przepisy trochę przyblokują tłumaczenia "ja nie wiem, co on miał na myśli" oraz próby naciągania np. straszaków "panie, ale tamten wyglądał, jakby chciał przejść - jest mandacik!" Naprawdę mało kto staje w ten sposób tylko w celu podziwiania pejzażu, A myślisz dlaczego uważam, że sporo tylko krajobraz podziwia? Z mojego doświadczenia wynika, że wtedy jednak Albo stoi i czeka na Godota. 50 |
Data: Listopad 22 2012 20:13:43 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-22 19:20, Andrzej Lawa wrote: razy do roku przepuścisz widmo - Na prawdę nie masz poważniejszych No to jak chcesz jednoznacznie to masz do wyboru - pieszy ma zawsze pierwszeństwo, lub nigdy - które wybierasz? Naprawdę mało kto staje w ten sposób tylko w celu podziwiania pejzażu, Bo masz zupełnie odmienne doświadczenia niż ja. Ja jak stanę, to jednak generalnie przechodzą - często nie od razu, bo nauczeni doświadczeniem nie dowierzają, ale w końcu przechodzą - więc raczej mieli taki zamiar, tylko się bali. A skoro twoi klienci nie przechodzą, to podejrzewam, że się nie zatrzymujesz (bo zdaje się po tym samym miescie jeździmy, więc i piesi tacy sami w ogólności). A jak mam do wyboru wierzyć w to co widzę, albo co ty piszesz, to z całym szacunkiem wierzę w swoje własne doświadczenia a nie twoje opowieści. Z mojego doświadczenia wynika, że wtedy jednak Raz na tysiąc. I co z tego? Shrek. 51 |
Data: Listopad 22 2012 20:21:15 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 22.11.2012 20:13, Shrek pisze: Lubię jednoznaczne sytuacje. Plus jasne, jednoznaczne przepisy trochę Odpowiedź (c). Pieszy ma pierwszeństwo zawsze na pasach. Nie wolno mu wtargnąć. Ale kierujący pojazdem powinien się zatrzymać jak widzi pieszego sygnalizującego chęć wejścia na pasy. Przy czym temu nadal nie wolno wtargnąć. W razie wtargnięcia winnym zdarzenia będzie pieszy, ale kierujący pojazdem dostanie mandat za niezatrzymanie. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Naprawdę mało kto staje w ten sposób tylko w celu podziwiania pejzażu,
Ale właśnie przy próbie przepuszczania. 52 |
Data: Listopad 22 2012 20:54:22 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-22 20:21, Andrzej Lawa wrote: No to jak chcesz jednoznacznie to masz do wyboru - pieszy ma zawsze Miało być jasno i jednoznacznie, A tym czasem masz "ale" i "przy czym". Do dupy;) W razie wtargnięcia winnym zdarzenia będzie pieszy, ale A tu już masz przepisy zupełnie jak teraz, tylko na podstawie tych samych przepisów wyciągasz zupełnie odwrotne wnioski niż teraz obowiązująca wykładnia. No rzeczywiście jednoznaczne jak cholera;) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Spróbuj przepuszczać. No i co, nie przechodzą w końcu. To jak to jest, że ci sami piesi u mnie jednak przełażą, a u ciebie stoją? Inny matrix? Shrek. 53 |
Data: Listopad 23 2012 19:44:53 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jan45 | W dniu 2012-11-22 20:13, Shrek pisze: (...) A raz na drugi tysiąc nie wytrzymuje nerwowo i wchodzi pod koła. Pamiętam brzydką bardzo zimę, kiedy na ulicy była breja śnieżna taka, że kierowcy bali się stanąć pod górkę, żeby nie zostać tu dłużej z powodu poślizgu. I jechali w szczycie popołudniowym Jaśkową Doliną w Gdańsku do siebie, do domków swoich. A na chodniku stali przechodnie i czekali. Aż jedna zdeterminowana zamknęła oczy i weszła na przejście, czyli na jezdnię. Bo już za długo to trwało, zwłaszcza że mokry śnieg dalej padał. No i musieliśmy wszyscy jadący pod górkę stanąć i już. Aż przyjechało pogotowie i zabrało przechodniczkę ze złamaną nogą... Warto się jakoś wzajemnie tolerować jednak. I nie utrudniać sobie życia nawzajem. Tylko zmiana nastawienia na pozytywne, i to z wzajemnością, może sprawić, że takie niewydarzone koncepcje (jak te od pani poseł) od razu trafią do śmietnika. Jan 54 |
Data: Listopad 23 2012 19:58:19 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Shrek | On 2012-11-23 19:44, Jan45 wrote: Warto się jakoś wzajemnie tolerować jednak. I w pełni zgoda. Ale kultura kulturą, a przepisy przepisami i nalezy jednak te dwie rzeczy zdecydowanie odzielić. Można być skończonym chujem zgodnie z przepisami, można też być uprzejmym mając generalnie mówiąc lekkie podejście do regulacji prawnych. Kultura to jedno, a przepisy to drugie. Za brak kultury nie ma sankcji. Shrek. 55 |
Data: Listopad 22 2012 13:19:49 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jan45 | W dniu 2012-11-22 10:00, Andrzej Lawa pisze: 8. To może jeszcze od razu dodaÄ defibrylator jako obowiÄ zkowe ZapomniałeĹ dodaÄ jeszcze jeden przyrzÄ d sygnalizacyjny, mianowicie kierunkowskazy dla pieszego. Pod karÄ mandatu każdy przechodzieĹ musiałby nie tylko mieÄ toto, ale i używaÄ. A liczne monitorujÄ ce kamery wysokiej rozdzielczoĹci przyczyniłyby siÄ do poprawy budżetu. Ale - ale... Teraz widzÄ, że konieczny byłby jeszcze jeden przepis. Mianowicie ten zakazujÄ cy noszenia nakryÄ głowy takich, które zasłaniałyby twarze... Oprogramowanie do identyfikacji na podstawie twarzy już jest. Tylko jeszcze każdy musiałby odwiedziÄ urzÄ d i daÄ siÄ zeskanowaÄ. OczywiĹcie za odpowiedniÄ opłatÄ skarbowÄ . A rzesza urzÄdników czy innych funkcjonariuszy potrzebnych do obsługi zapisów z kamerek byłaby wynagradzana z mandatów. Jan 56 |
Data: Listopad 22 2012 14:41:42 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 22 Nov 2012, Jan45 wrote: Zapomniałeś dodać jeszcze jeden przyrząd sygnalizacyjny, Nie idź śladami p. poseł :P Możliwe błędy co do zasad ruchu i możliwe błędy do co potrzebnego wyposażenia to dwa różne błędy. Sugeruję, że zupełnie abstrahując od tego *po co* mu one, istotna większość pieszych je ma. Sporą część historii motoryzacji były dopuszczalnym wyposażeniem samochodu :P (a w jednośladach są do dziś). Koszt zero :> pzdr, Gotfryd 57 |
Data: Listopad 22 2012 12:36:46 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jarek Pudelko | W dniu 2012-11-22 06:16, Jacek pisze: Punkt o np. podawaniu grupy krwi w d.o. Bzdura, nie zawsze jest czas na badanie (w szpitalu wynik jest po 30 minutach tak na oko i wcale nie jest 100% pewnosc. Odroznienie grupy A i B od AB wymaga jescze wiecej czasu - tego czasu mozesz juz nie miec). Podaje sie grupe uniwersalna jesli nie wiesz jaka ma pacjent, nastepnie ratuje mu sie zycie a w miedzyczasie przychodzi wynik badania krwi i mozna podac wlasciwa. PS. To nie jest glos za "wpisywaniem grupy krwi do d.o." -- jarek 58 |
Data: Listopad 22 2012 13:16:30 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: J.F | Użytkownik "Jarek Pudelko" napisał w wiadomoĹci Bzdura, nie zawsze jest czas na badanie (w szpitalu wynik jest po 30 minutach tak na oko i wcale nie jest 100% pewnosc. Odroznienie grupy A i B od AB wymaga jescze wiecej czasu - tego czasu mozesz juz nie miec). Podaje sie grupe uniwersalna jesli nie wiesz jaka ma pacjent, nastepnie ratuje mu sie zycie a w miedzyczasie przychodzi wynik badania krwi i mozna podac wlasciwa. PS. To nie jest glos za "wpisywaniem grupy krwi do d.o." I slusznie, bo to moze prowadzic do pomylek. Wytatuowac, albo zachipowac wszystkich :-) J. 59 |
Data: Listopad 22 2012 18:25:34 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jacek | www.youtube.com/watch?v=gPX8FDb5nUQ 60 |
Data: Listopad 22 2012 18:27:49 | Temat: Re: Jestem przeciw ! | Autor: Jacek | www.youtube.com/watch?v=ETetQkWLp1I |