"Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o"
1 | Data: Listopad 18 2011 21:17:32 |
Temat: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | |
Autor: to | Jak w temacie: 2 |
Data: Listopad 18 2011 22:19:32 | Temat: Re: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | Autor: megrimsNOSPAM@interia.pl | On 11/18/2011 10:17 PM, to wrote: Jak w temacie: Ma³o to razy siÄ™ takie coÅ› wydarzy³o? 3 |
Data: Listopad 18 2011 22:26:06 | Temat: Re: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | Autor: WOJO | Ma³o to razy siÄ™ takie coÅ› wydarzy³o? 4 |
Data: Listopad 18 2011 21:46:08 | Temat: Re: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | Autor: to | begin Ma³o to razy siÄ™ takie coÅ› wydarzy³o? O ka¿dy raz za du¿o. :) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 5 |
Data: Listopad 20 2011 11:49:54 | Temat: Re: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | Autor: J.F. | Dnia Fri, 18 Nov 2011 22:19:32 +0100, napisa³(a): On 11/18/2011 10:17 PM, to wrote: Malo. W zasadzie jak siegam w pamiec ... wcale ? J. 6 |
Data: Listopad 20 2011 13:13:29 | Temat: Re: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | Autor: Jacek Politowski | In article Dnia Fri, 18 Nov 2011 22:19:32 +0100, napisa³(a): Jak w temacie: Ma³o to razy siê takie co¶ wydarzy³o? Malo. W zasadzie jak siegam w pamiec ... wcale ? Czas jaki¶ temu (ze 3 lata) widzia³em (jecha³em za) podobn± akcjê, tylko zakoñczon± wyrzuceniem z drogi, wyprzedzanego przez ciê¿arówkê, BMW. Na prostym odcinku drogi, z dobr± widoczno¶ci±, w ¶rodku dnia. Z prêdko¶ciami przepisowymi (sporo robót, spory ruch, ograniczenia do 60 - omijanie Warszawy od strony zachodniej, przez Leszno, B³onie, Brwinów). Kierowca ciê¿arówki zacz±³ wyprzedzaæ BMW, z zerow± ró¿nic± prêdko¶ci (tzn. zacz±³ przyspieszaæ dopiero po zjechaniu na przeciwny pas). Ju¿ w momencie, w którym rozpocz±³ manewr by³o widaæ, ¿e nie ma on sensu - nie zmie¶ci siê. Od razu zwolni³em, ¿eby zostawiæ sobie i im jeszcze wiêcej miejsca (2-3 sekundy to odstep standardowy). Z przeciwka jecha³a inna ciê¿arówka. Gdy jej kierowca zobaczy³ co siê dzieje - zacz±³ zwalniaæ, a¿ w koñcu zatrzyma³ siê. Kierowca wyprzedzaj±cy w pewnym momencie, bêd±c m.w. w po³owie manewru, zrezygnowa³ i zacz±³ zwalniaæ (niezbyt intensywnie). A¿ w pewnym momencie zapragn±³ powróciæ na swój pas. Pech chcia³, ¿e by³ wówczas przednim zderzakiem na wysoko¶ci tylnego zderzaka BMW. Kontakt zakoñczy³ siê wystrzeleniem BMW w pole, po lewej stronie drogi (czyli przeci±³ przeciwny pas ruchu), gdzie ustawi³ siê do niej m.w. prostopadle, po wykonaniu obrotu o 270 stopni (na szczê¶cie w odpowiedniej p³aszczy¼nie :-)). Wyprzedzaj±ca ciê¿arówka zatrzyma³a siê. Szczê¶liwie nikomu nic siê nie sta³o. "Wyprzedzaj±cy" kierowca od razu wysiad³ i pobieg³ do BMW. -- Jacek Politowski 7 |
Data: Listopad 20 2011 15:02:03 | Temat: Re: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | Autor: J.F. | Dnia 20 Nov 2011 13:13:29 GMT, Jacek Politowski napisa³(a): Czas jaki¶ temu (ze 3 lata) widzia³em (jecha³em za) podobn± akcjê,Ma³o to razy siê takie co¶ wydarzy³o?Malo. W zasadzie jak siegam w pamiec ... wcale ? Czyli z jednej strony - w zasadzie inny wypadek i inna przyczyna koncowa (zla ocena odleglosci), a z drugiej - pewnie wystarczyloby zeby ten w bmw zdjal wczesniej noge z gazu, albo depnal glebiej, ale moze pomyslal: no i gdzie sie idiota pcha, ja poczekam - niech on sie spoci. J. 8 |
Data: Listopad 20 2011 15:07:33 | Temat: Re: "Kolego, ciebie to chyba równo porypa³o" | Autor: Karolek | W dniu 2011-11-20 15:02, J.F. pisze: Czyli z jednej strony - w zasadzie inny wypadek i inna przyczyna koncowa No jo, znowu to BMW ;> -- Karolek 9 |
Data: Listopad 20 2011 14:39:00 | Temat: Re: | Autor: made myself | J.F. napisa³(a): Dnia 20 Nov 2011 13:13:29 GMT, Jacek Politowski napisa³(a): Nie, wystarczy³oby, ¿eby ciê¿ki idiota w ciê¿arówce, podobnie jak setki innych mu podobnych na naszych drogach, w koñcu sobie wbi³ do ³ba, ¿e jak kto¶ jedzie przepisowo, dooko³a s± remonty, to to nie jest sytuacja w której trzeba wyprzedziæ za wszelk± cenê. Codziennie widzê takich frustratów, którzy nie mog± zrozumieæ, ¿e jak jedzie sznur aut, to nic im to wyprzedzanie nie da. I skacz± te auta po jednym, ¿y³uj± te silniki, przepalaj± to paliwo, pchaj± siê na trzeciego, psuj± nerwy sobie i innym, a za 200 km siê za takim palantem staje na ¶wiat³ach 6 aut dalej. -- Pzdr, made_myself -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 10 |
Data: Listopad 20 2011 16:00:16 | Temat: Re: | Autor: J.F. | Dnia Sun, 20 Nov 2011 14:39:00 +0000 (UTC), made myself napisa³(a): J.F. napisa³(a): No, tak prawde mowiac to jak kos jedzie 40/40 czy 60/60 ... to utrudnia. Do rowu z nim :-) Codziennie widzê takich frustratów, No wiesz, ty jedziesz 20km i nic ci to nie da, on jedzie np 400 km i moze mu juz cos da. Poza tym owszem - przeskakuje, ryzykuje, wyprzedzi moze z 10 aut i spotkacie sie na swiatlach .. tylko ze tych 10 aut roznicy moze wtedy znaczyc 5 minut. Zaoszczedzone w ciagu 30 minut, wiec 20% szybciej .. pchaj± siê na trzeciego, psuj± nerwy sobie i innym, a za 200 km siê za takim A liczyles ilu innych nie zobaczyles na tych swiatlach i ci ucieklo ? Moze tankowal, moze sytuacja nie sprzyjala - innym razem tobie z tylu nie bedzie sprzyjala i on dojedzie godzine wczesniej. J. 11 |
Data: Listopad 20 2011 15:08:52 | Temat: Re: | Autor: made myself | J.F. napisa³(a): No, tak prawde mowiac to jak kos jedzie 40/40 czy 60/60 ... to utrudnia. Takie my¶lenie widaæ na polskich drogach niestety ;) No wiesz, ty jedziesz 20km i nic ci to nie da, on jedzie np 400 km i moze Nie. Je¿eli zatrzymujemy siê 200 km dalej na jednych ¶wiat³ach, to znaczy, ¿e nic nie zaoszczêdzi³. A liczyles ilu innych nie zobaczyles na tych swiatlach i ci ucieklo ? Wiesz, sam tak kiedy¶ je¼dzi³em. Dopóki nie zacz±³em bardziej zwracaæ uwagi na to kogo wyprzedzi³em, kiedy, ilu mnie i gdzie s±. Jasne, jak jest w miarê pusta droga, warunki, jest gdzie wyprzedzaæ to ¶mia³o. Rozumiem, u³atwiam, jak kto¶ chce, niech jedzie. Ale w sytuacji jednego pasa ruchu w jednym kierunku i sporego ruchu to po prostu nie ma najmniejszego sensu. I im prêdzej to ludzie u nas zrozumiej± tym lepiej siê bêdzie wszystkim je¼dzi³o. -- Pzdr, made_myself -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 12 |
Data: Listopad 20 2011 17:51:21 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-20, made myself wrote: No wiesz, ty jedziesz 20km i nic ci to nie da, on jedzie np 400 km i mozeNie. Je¿eli zatrzymujemy siÄ™ 200 km dalej na jednych Å›wiat³ach, to znaczy, zaoszczedzil. Bo ty go dogoniles zazwyczaj jadac wiecej niz 90km/h a on sie kula³ 90. I tu nawet nie chodzi o to czy szybciej dojedzie tylko o zuzycie jak najmniejszej liczby minut na tacho. Jazda 70 na godzine takim oszczednosciom nie sprzyja. W sznurze aut oczywiscie malo kto wyprzedza ale jak jest 3-5 aut to im predzej sie je wezmie, tym lepiej. A takich jadacych 60-70 bo on zaraz zjezdza do swojej wsi to ja mam co kilkanascie kilometrow. -- WildS 13 |
Data: Listopad 20 2011 17:01:23 | Temat: Re: | Autor: made myself | WildS napisa³(a): zaoszczedzil. Bo ty go dogoniles zazwyczaj jadac wiecej niz 90km/h a on Najwiêcej to zaoszczêdzi³ ten, co zepchn±³ tê Beemkê. Poza tym takie zachowanie jest w Polsce nagminne i nie dotyczy wy³±cznie kierowców samochodów wyposa¿onych w tacho. Nie wiem jak dzia³a tacho, ale chcesz mi powiedzieæ, ¿e jak po dajmy na to po 30 minutach jeste¶my na jednych ¶wiat³ach do których i ja i on dojechali¶my w +/- 30 minut (no on by³ 5 aut z przodu, to mo¿e dojecha³ tam w 29m40s), to gdzie ta oszczêdno¶æ? Poza tym szczerze mówi±c to mnie nie interesuje, ¿e siê kto¶ spieszy i chce zrobiæ trasê w 3h, a nie 3h30m. To nie jest ¿adne usprawiedliwienie na wyprzedzanie na trzeciego, spychanie aut z drogi albo wyprzedzanie w takim stylu, ¿e siê idzie na czo³ówkê i wymusza gwa³towne hamowanie na poje¼dzie jad±cym z naprzeciwka. -- Pzdr, made_myself -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 14 |
Data: Listopad 20 2011 18:17:13 | Temat: Re: | Autor: Karolek | W dniu 2011-11-20 18:01, made myself pisze: Nie wiem jak dzia³a tacho, ale chcesz mi Tu nie o to chodzi. Tacho + czas pracy = moze stanac w polu 5 km przed celem trasy i bedzie musial robic pauze. Ale to oczywiscie nie usprawiedliwia pospolitej glupoty kierowcow samochodow ciezarowych. -- Karolek 15 |
Data: Listopad 20 2011 17:33:55 | Temat: Re: | Autor: made myself | Karolek napisa³(a): Tu nie o to chodzi. Ale¿ ja rozumiem mechanizm. Rozumiem te¿, ¿e to nie jest lekka, ³atwa i przyjemna praca, bycie kierowc± zawodowym. Tak jak ju¿ pisa³em. Jak da siê wyprzedaæ, jest miejsce, etc. to niech jedzie. Jeszcze mu to u³atwiê. Ale zupe³nie do mnie nie trafia t³umaczenie, ¿e kto¶ bêdzie musia³ staæ 5km przed celem trasy, wiêc wyprzedza na trzeciego, albo tiry wymuszaj± na Tobie na A4 pierwszeñstwo, a potem siê ganiaj± kilometrami, bo jeden ma ogranicznik ustawiony 2km/h wy¿ej. Zreszt±... Wiem, ¿e siê nie powinno uogólniaæ, ale zawodowi kierowcy to czêsto szczególny typ cz³owieka. -- Pzdr, made_myself -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 16 |
Data: Listopad 20 2011 19:05:16 | Temat: Re: | Autor: to | begin Karolek Tu nie o to chodzi. To niech nie planuje na styk. KtoÅ› mu ka¿e? KtoÅ› mu w ogóle kaza³ zostać kierowcÄ… tira? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 17 |
Data: Listopad 20 2011 21:07:52 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-20, to wrote: Tu nie o to chodzi.To niech nie planuje na styk. KtoÅ› mu ka¿e? KtoÅ› mu w ogóle kaza³ zostać a ktos tobie kazal zostac kierowca w ogole? Ja wybra³em ten zawod bo go lubiÄ™ i jeszcze mi za to p³acÄ…. Nie jest to lekki kawa³ek chleba a wiele osób takich jak ty by nieraz z czystej z³osliwosci go jeszcze chetnie bardziej utrudnilo. A co do planowania - ciekawe jak mi zaplanujesz jak dlugo bede wyjezdzal z warszawy przez blonie, sochaczew, ³owicz. Godzina w te, dwie we wte to tam norma. Caly zapas sie zuzyje w jednym korku + sznurku jadacym 60-70 od wawy do ³owicza, to trzeba potem nadrabiac w trasie jesli sie da. Polska to tragedia. Na zachodzie sobie przyjmuje sredniÄ… 80km/h do obliczen, jade 90 na tempomacie i rzadko gdzies sie spozniam. W Polsce przyjmuje 60 i jeszcze sobie dodaje jakis zapas. Czasami i to jest ma³o. -- WildS 18 |
Data: Listopad 21 2011 08:52:21 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-20, WildS wrote: A co do planowania - ciekawe jak mi zaplanujesz jak dlugo bede wyjezdzal Nie kolego, jak siê "zu¿y³o zapas" to siê ma bli¿ej pauzê, wcale nie trzeba próbowaæ kogo¶ zabiæ. Polska to tragedia. Na zachodzie sobie przyjmuje sredni± 80km/h do W³a¶nie odkry³e¶, ¿e w Polsce mamy kiepsk± sieæ dróg. Nobla za to nie chcesz? Krzysiek Kie³czewski 19 |
Data: Listopad 21 2011 09:56:54 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-21, Krzysiek Kielczewski wrote: A co do planowania - ciekawe jak mi zaplanujesz jak dlugo bede wyjezdzalNie kolego, jak siÄ™ "zu¿y³o zapas" to siÄ™ ma bli¿ej pauzÄ™, wcale nie Mozna dojechac dalej jesli sie wyprzedzi wiekszosc powolniakow. Nie trzeba do tego nikogo zabijac. Polska to tragedia. Na zachodzie sobie przyjmuje sredniÄ… 80km/h doW³aÅ›nie odkry³eÅ›, ¿e w Polsce mamy kiepskÄ… sieć dróg. Nobla za to nie chcesz? Nie odmówie skoro proponujesz ;) -- WildS 20 |
Data: Listopad 21 2011 14:58:36 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-21 08:52, Krzysiek Kielczewski pisze: Polska to tragedia. Na zachodzie sobie przyjmuje sredni± 80km/h do Z tej sieci mo¿na wycisn±æ sporo wiêcej, by odrobinie chêci i minimalnych nak³adach finansowych. Tylko nikomu siê nie chce, a g³upi naród to akceptuje. A. 21 |
Data: Listopad 21 2011 15:24:25 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-21, Arek wrote: Polska to tragedia. Na zachodzie sobie przyjmuje sredni± 80km/h do Dawaj przyk³ady. Tylko nikomu siê nie chce, a g³upi naród to akceptuje. Raczej nie ma si³y siê sprzeciwiaæ. Jak w Wawie Galas rozregulowa³ ¶wiat³a na Górczewskiej to poprawi³ chyba po czterech czy piêciu miesi±cach. I to tylko dlatego, ¿e politycy do³±czyli do krytyków. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 22 |
Data: Listopad 21 2011 16:08:54 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-21 15:24, Krzysiek Kielczewski pisze: On 2011-11-21, wrote: Kilka prostych zasad (zreszt± masowo stosowane poza naszymi granicami - wersja a. to logiczna, b. to stosowana u nas): 1a. Unikanie niepotrzebnych ograniczeñ, teren zabudowany zminimalizowany jak siê da. Dodatkowo nawet w terenie zabudowanym krajówki maj± 70km/h. 50km/h tylko w ¶cis³ym centrum. 1b. Ograniczenia i jeszcze raz ograniczenia. Na wszelki wypadek gdzie siê da. Ograniczenie przed remontem na drodze, zostawia siê i po remoncie. Teren zabudowany wyd³u¿any jak siê da, bo lepiej siê kosi na FR. Jak teren zabudowany, to zawsze 50km/h (bardzo rzadko trafia siê 70km/h) 2a. U³atwienie wyprzedzania wolniej jad±cych pojazdów - na krajówkach zamiast zbêdnych poboczy robi siê trzy pasy jazdy 2+1. I co kilka kilometrów zmiana. Efekt je¼dzi siê szybciej i w ogóle nie trzeba wyprzedzaæ na trzeciego. 2b. Ogranicza siê mo¿liwo¶æ wyprzedzania jak tylko mo¿na - na krajówkach robi siê trzy pasy. Z czego ¶rodkowy jest wy³±czony z ruchu. S³u¿y to tzw. "uspokajania ruchu". Pozosta³e maj± oczywi¶cie szerokie nikomu niepotrzebne pobocza. Przy wiêkszym ruchu mo¿liwo¶ci wyprzedzenia praktycznie zerowe. Jedna cipa potrafi zblokowaæ solidny kawa³ek drogi. Te dwie rzeczy wystarcz±, aby zwiêkszyæ ¶redni± szybko¶æ co najmniej o 10, a przypuszczam, ¿e da siê wiêcej. I znacznie poprawiæ bezpieczeñstwo na drogach. Pytanie: "po co". Pañstwo z obecnego stanu czerpie same korzy¶ci.
Prawda. A. 23 |
Data: Listopad 21 2011 17:30:00 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "Arek" napisa³ w wiadomo¶ci grup Kilka prostych zasad (zreszt± masowo stosowane poza naszymi granicami - wersja a. to logiczna, b. to stosowana u nas): 1a. Unikanie niepotrzebnych ograniczeñ, teren zabudowany zminimalizowany jak siê da. Dodatkowo nawet w terenie zabudowanym krajówki maj± 70km/h. 50km/h tylko w ¶cis³ym centrum. Nie narzekaj az tak bardzo, od chwili gdy wprowadzono te obecne znaki to i przy okazji czesto zmniejszono obszar zabudowany. 2a. U³atwienie wyprzedzania wolniej jad±cych pojazdów - na krajówkach zamiast zbêdnych poboczy No, pobocza nie sa takie zbedne. Szczegolnie w nocy sie przydaja, gdy niewiele widac, ale wiesz ze na jezdni nie powinno byc nieoswietlonych rowerystow ani pieszych. Z tym ze do tego nie musza byc takie szerokie. robi siê trzy pasy jazdy 2+1. I co kilka kilometrów zmiana. Efekt je¼dzi siê szybciej i w ogóle nie trzeba wyprzedzaæ na trzeciego. Z tym to tez nie jest tak wesolo, bo ten 1 pas wypadaloby oddzielic linia ciagla. A niech tam traktor wjedzie, czy rower, to przez pare km kicha. Na 8-ce do Klodzka oddzielili kiedys linia przerywana, IMHO - dobre to bylo, choc potencjalnie niebezpiecznie. A potem wszystko zepsuli w ramach poprawiania drogi - ciekaw jestem czy te odcinki byly faktycznie tak niebezpieczne. Juz chyba lepsze byloby poszerzenie do 4 pasow co pare km. 2b. Ogranicza siê mo¿liwo¶æ wyprzedzania jak tylko mo¿na - na krajówkach robi siê trzy pasy. Z czego ¶rodkowy jest wy³±czony z ruchu. S³u¿y to tzw. "uspokajania ruchu". No bo u nas za duzo wypadkow :-) Niestety przyjdzie mi sie zgodzic, utrudniaja coraz czesciej. Ale co - dolaczycie do zalozycieli Partii Kierowcow ? J. 24 |
Data: Listopad 21 2011 21:17:31 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-21, J.F wrote: 2a. U³atwienie wyprzedzania wolniej jadÄ…cych pojazdów - na krajówkach 3a. zakazy dla rowerow/wozow konnych itp na drogach przelotowych. 3b. rowery, skutery, matki z dziecmi w wozkach na spaczerze poboczem. robi siÄ™ trzy pasy jazdy 2+1. I co kilka kilometrów zmiana. Efekt w niemczech na zakazach wyprzedzania w terenach gdzie wystepuja ciagniki jest dopiska pod znakiem, ze nie dotyczy wyprzedzania ciagnikow rolniczych. Jak widać - da siÄ™. 2b. Ogranicza siÄ™ mo¿liwoæ wyprzedzania jak tylko mo¿na - na tiaaa ;) -- WildS 25 |
Data: Listopad 22 2011 10:13:59 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-21, Arek wrote: W³a¶nie odkry³e¶, ¿e w Polsce mamy kiepsk± sieæ dróg. Nobla za to nie chcesz? Po za centrum te¿ masz du¿o pieszych czy wyjazdów z posesji. Z punktu widzenia osoby raz przeje¿d¿aj±cej przez jak±¶ wioskê jest to idiotyczne ograniczenie, z punktu widzenia pieszego trac±cego codziennie po kilkana¶cie minut na przepuszczanie samochodów czy kierowcy ryzykuj±cemu ¿yciem przy co trzecim wyje¼dzie z domu to ju¿ inaczej wygl±da. 1b. Ograniczenia i jeszcze raz ograniczenia. Na wszelki wypadek gdzie Ogólna tendencja: nacisk jest po³o¿ony na bezpieczeñstwo, od sprawnego przemieszczania siê s± autostrady i ekspresówki. No niestety w budowie. Teren zabudowany wyd³u¿any jak siê da, bo lepiej siê kosi na Zgoda, ale nie do koñca: tam gdzie co kilkaset metrów by³by osobny teren zabudowany to ¶rednia prêdko¶æ wcale by Ci radykalnie nie wzros³a. 2a. U³atwienie wyprzedzania wolniej jad±cych pojazdów - na krajówkach To by siê bardzo przyda³o (tylko koniecznie z nieutwardzonymi poboczami) 2b. Ogranicza siê mo¿liwo¶æ wyprzedzania jak tylko mo¿na - na krajówkach To daje wymierne efekty w postaci zmniejszaj±cej siê liczby wypadków i poszkodowanych - niestety za du¿o mamy idiotów na drogach. Jeden, drugi i trzeci potrafi siê powstrzymaæ jak jest za ma³o miejsca do wyprzedzania - to siê trafi czwarty, który "musi". Wiêkszo¶æ ludzi jednak chce bezpiecznie dojechaæ do domu. Te dwie rzeczy wystarcz±, aby zwiêkszyæ ¶redni± szybko¶æ co najmniej o Jakie niby? Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 26 |
Data: Listopad 22 2011 12:16:09 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-22 10:13, Krzysiek Kielczewski pisze: Z tej sieci mo¿na wycisn±æ sporo wiêcej, by odrobinie chêci i Pieszy musi mieæ ¶wiadomo¶æ, ¿e ³azi przy drodze krajowej, gdzie jest spory ruch. Na zachodzie siê da, wiêc dlaczego u nas to nie jest mo¿liwe? A tam wypadków jest znacznie mniej. Wiêc prawdopodobnie Twój sposób my¶lenia jest b³êdny. 1b. Ograniczenia i jeszcze raz ograniczenia. Na wszelki wypadek gdzie Nacisk jest po³o¿ony na dojenie za FR a nie bezpieczeñstwo. A drogami krajowymi równie¿ mo¿na siê sprawnie przemieszczaæ i o tym pisze. A Ty musisz zrozumieæ, ¿e droga krajowa to nie to samo co lokalna. Tak nawiasem, na lokalnych jest zwykle mniej ograniczeñ. Bo tam nie ma tylu FR. I jest mniej wypadków. Teren zabudowany wyd³u¿any jak siê da, bo lepiej siê kosi na Dlatego, ¿e jest nadmiarowo rozci±gany. Teren zabudowany stawiany jest nawet tam, gdzie nie ma ¿adnych budynków. Poza naszymi granicami, tendencja jest zupe³nie inna. Co oczywi¶cie sprzyja bezpieczeñstwu. Bo pieszy wie, ¿e nie jest w terenie zabudowanym i bardziej uwa¿a. Jak idzie bez odblasków musi siê liczyæ z mandatem itp. 2a. U³atwienie wyprzedzania wolniej jad±cych pojazdów - na krajówkach To jest podstawa. U nas co¶ takiego widzia³em tylko w paru miejscach i dzia³a fajnie. 2b. Ogranicza siê mo¿liwo¶æ wyprzedzania jak tylko mo¿na - na krajówkach Absolutna bzdura i manipulacja. Ludzie chc± siê przemieszczaæ. Jak im siê to umo¿liwi to bêd± to robiæ tak, ¿e nie bêd± sobie szkodziæ. U nas traktuje siê kierowców jak przestêpców i walczy siê z nimi wszelkimi metodami, efekty s± jakie s±. Mamy chyba najwy¿szy wska¼nik ¶miertelno¶ci na drogach w EU. Te dwie rzeczy wystarcz±, aby zwiêkszyæ ¶redni± szybko¶æ co najmniej o ¯artujesz? Choæby z mandatów i FR. Jak siê umo¿liwi bezpieczn± i sprawn± jazdê, nagle ludzie przestan± ³amaæ przepisy, bo nie bêdzie to potrzebne (tak siê robi na zachodzie). I dochody do bud¿etu spadn±. Oczywi¶cie nie bez znaczenia jest siermiêga i g³upota w³adz, to te¿ robi swoje. A. 27 |
Data: Listopad 22 2011 13:18:32 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, Arek wrote: Po za centrum te¿ masz du¿o pieszych czy wyjazdów z posesji. Z punktu Mo¿esz mi wskazaæ gdzie na zachodzie s± drogi z wysokim limitem na drodze z pieszymi i wyjazdami z posesji co dwadzie¶cia metrów? Nie mam du¿ego do¶wiadczenia, ale to co widzia³em w Holandii i w Niemczech wygl±da³o inaczej: tam gdzie mo¿na je¼dziæ szybko tam nie by³o pieszych/skrzy¿owañ/wyjazdów/etc. 1b. Ograniczenia i jeszcze raz ograniczenia. Na wszelki wypadek gdzie Nie myl dzia³añ zarz±dców dróg z dzia³aniami policji i straszników. A drogami Nie. Tam nie ma takiego ruchu, wiêc nie ma tylu wypadków. A jak nie ma tylu wypadków to nie ma powodów do stawiania ograniczeñ. A ogólne ograniczenia najczê¶ciej s± przestrzegane, jest ma³y ruch - wiêc nikt tam siê z radarem nie wybiera. Teren zabudowany wyd³u¿any jak siê da, bo lepiej siê kosi na Taa, na pewno bardziej uwa¿a... 2b. Ogranicza siê mo¿liwo¶æ wyprzedzania jak tylko mo¿na - na krajówkach Bzdura. Na w±skich i krêtych drogach zape³nionych traktorami, pieszymi i ruchem lokalnym nie da siê szybko i bezpiecznie je¼dziæ, fizyka i biologia nie pozawalaj±. U nas I dlatego trzeba niektórych kierowców traktowaæ jak przestêpców. Te dwie rzeczy wystarcz±, aby zwiêkszyæ ¶redni± szybko¶æ co najmniej o Wzrosn±. Tyle, ¿e nie w postaci mandatów a PIT/CIT/VAT. Krzysiek Kie³czewski 28 |
Data: Listopad 22 2011 14:11:20 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-22 13:18, Krzysiek Kielczewski pisze: On 2011-11-22, wrote: Rozmawiasz ze mn± czy ze sob±? Bo nie mam pojêcia do czego siê tu odnosisz. 1b. Ograniczenia i jeszcze raz ograniczenia. Na wszelki wypadek gdzie Przecie¿ to wpada do jednej kasy. No dobra, SM miejska zgarnia³a do gminy. Zgarnia³a, bo ju¿ nie bêdzie. Kasa jest na tyle du¿e, ¿e przejmuje to ITD. A drogami Ruch jest ale nie ma tylu wypadków, mimo wê¿szych drug, braku tylu ograniczeñ i FR. Cud czy co? Teren zabudowany wyd³u¿any jak siê da, bo lepiej siê kosi na A co to powy¿sze wnosi. Twierdzisz, ¿e w takich niemczech maj± wiêcej potr±ceñ pieszych? Masz na to statystyki? Bo wygl±da na to, ¿e trollujesz z braku argumentów. 2b. Ogranicza siê mo¿liwo¶æ wyprzedzania jak tylko mo¿na - na krajówkach Zaraz, zaraz, sam przed chwil± napisa³e¶, ¿e kierowcy w naszym kraju. m.in. i Ty to przestêpcy, maj±cy jeden cel: zabijaæ siê nawzajem. To dlaczego nie robi± tego na drogach lokalnych gdzie nie ma FR, czyli konsekwencje s± mniejsze. Kolejny dowód, ¿e trollujesz. U nas Prymitywizm po³±czony z debilizmem. Gratuluje. Pytanie pomocnicze, dlaczego nie przynosi to rezultatów. A w krajach, gdzie ludzi traktuje siê jak ludzi, przynosi? Kolejny cud, i kolejny dowód na Twoje trollowanie. Te dwie rzeczy wystarcz±, aby zwiêkszyæ ¶redni± szybko¶æ co najmniej o A to swoj± drog±. Ale tak jakby odpowiadasz nie w temacie. Znaczy siê nie czytasz na co odpisujesz, bo chcia³by¶ sobie trochê po trollowaæ, co wielokrotnie udowodni³em. Jak dla mnie EOT, bo szkoda czasu na monologi. A. 29 |
Data: Listopad 22 2011 14:16:29 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "Arek" napisa³ w wiadomo¶ci grup Ogólna tendencja: nacisk jest po³o¿ony na bezpieczeñstwo, od sprawnego Przecie¿ to wpada do jednej kasy. No dobra, SM miejska zgarnia³a do gminy. Zgarnia³a, bo ju¿ nie bêdzie. Kasa jest na tyle du¿e, ¿e przejmuje to ITD. Cos ci sie nie pomylilo ? ITD zabralo zabawki policji, SG/M nie zostalo ruszone. J. 30 |
Data: Listopad 23 2011 08:48:15 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-22 14:16, J.F pisze: U¿ytkownik "Arek" napisa³ w wiadomo¶ci grup Jeszcze. A. 31 |
Data: Listopad 23 2011 09:04:11 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "Arek" napisa³ w wiadomo¶ci grup Przecie¿ to wpada do jednej kasy. No dobra, SM miejska zgarnia³a do Jeszcze. Mysle ze nigdy. Za duzy szum by sie podniosl. Owszem, moze w koncu odbiora SG prawo do kontroli predkosci, ale zabawek nie zabiora. J. 32 |
Data: Listopad 23 2011 14:14:56 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-23 09:04, J.F pisze: Przecie¿ to wpada do jednej kasy. No dobra, SM miejska zgarnia³a do Ale jaki szum? Kto mia³by szumieæ? Zreszt± przygotowanie medialne jest ju¿ zrobione. Sporo co¶ ostatnio pojawi³o siê programów o SG w roli negatywnych bohaterów. To akurat nie jest przypadek, bo do tej pory nikomu to nie przeszkadza³o. Tak wiêc wnioski mo¿esz sobie wyci±gn±æ sam, a za jaki¶ czas dodatkowo siê przekonaæ:) A. 33 |
Data: Listopad 23 2011 18:18:40 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "Arek" napisa³ w wiadomo¶ci Mysle ze nigdy. Za duzy szum by sie podniosl.Cos ci sie nie pomylilo ? ITD zabralo zabawki policji, SG/M nie zostaloJeszcze. Ale jaki szum? Kto mia³by szumieæ? PiS pierwszy, chyba ze do tego czasu zostanie partia rzadzaca :-) Tak nie wolno, to jest kradziez - i beda mieli racje. I po co ten szum, skoro urzadzenie sie w miesiac zwroci ? Prosciej kupic nowe. Zreszta zgodnie z wytycznymi ITD ma zrobic system _automatycznego_ karania i urzadzenia z lapanki, kazde w innym typie wcale im nie potrzebne. Zreszt± przygotowanie medialne jest ju¿ zrobione. Sporo co¶ ostatnio pojawi³o siê programów o SG w roli negatywnych bohaterów. To akurat nie jest przypadek, bo do tej pory nikomu to nie przeszkadza³o. Ale tez do tej pory nie bylo jednego FR na tysiac mieszkancow :-) Tak wiêc wnioski mo¿esz sobie wyci±gn±æ sam, a za jaki¶ czas dodatkowo siê przekonaæ:) J. 34 |
Data: Listopad 24 2011 10:09:01 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-23 18:18, J.F pisze: Mysle ze nigdy. Za duzy szum by sie podniosl.Cos ci sie nie pomylilo ? ITD zabralo zabawki policji, SG/M nieJeszcze. Jaka kradzie¿? FR zostan±, tylko w inne miejsce pop³ynie kasa. Dla zwyk³ego cz³owieka to jest zbyt trudne to zrozumienia. Nikt nie bêdzie siê tym babra³. Do tego wspomniana otoczka medialna pokazuj±ca jacy s± stra¿nicy, nikt ich broniæ teraz nie bêdzie. Zreszta zgodnie z wytycznymi ITD ma zrobic system _automatycznego_ Czy ja wiem, skoro jeden taki FR, potrafi rocznie zarobiæ parê milionów to rachunek jest prosty. Oczywi¶cie t± warto¶æ mo¿na powiêkszyæ np. rezygnuj±c z drogiej obróbki zdjêcia. Tak nawiasem ostatnio by³o porównanie, gmina Bia³y Bór zarabia³a wielokrotno¶æ na jednym FR tego co ca³a Warszawa. W³a¶nie w warszawie jest akcja stawiania FR, gdzie popadnie. Wiêc nie wiem, czy urz±dzenia z ³apanki nie s± im potrzebne:) One maj± robiæ kasê a nie fajnie wygl±daæ:) Zreszt± przygotowanie medialne jest ju¿ zrobione. Sporo co¶ ostatnio Wiesz jedne gminy by³y bardziej obrotne inne mniej. A. 35 |
Data: Listopad 25 2011 10:35:39 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "Arek" napisa³ w wiadomo¶ci grup W dniu 2011-11-23 18:18, J.F pisze: Ale jaki szum? Kto mia³by szumieæ?Mysle ze nigdy. Za duzy szum by sie podniosl.Cos ci sie nie pomylilo ? ITD zabralo zabawki policji, SG/M nieJeszcze. Jaka kradzie¿? FR zostan±, tylko w inne miejsce pop³ynie kasa. Dla zwyk³ego cz³owieka to jest zbyt trudne to zrozumienia. Ale FR kupila gmina. Za wlasne, ciezko zarobione pieniadze. I jak chcesz teraz samorzadowi ich zabawki zabrac ? Bez odszkodowania ? Zreszta zgodnie z wytycznymi ITD ma zrobic system _automatycznego_Czy ja wiem, skoro jeden taki FR, potrafi rocznie zarobiæ parê milionów to rachunek jest prosty. Bardzo prosty - trzeba kupic, a zwroci sie w dwa miesiace, i zaden pis nie bedzie protestowal. Oczywi¶cie t± warto¶æ mo¿na powiêkszyæ np. rezygnuj±c z drogiej obróbki zdjêcia. Bo ja wiem czy takiej drogiej ? pare minut na zdjecie to ile bedzie ? Droga jest wtedy jak sie gmina dogadala na 50zl od mandatu z dostawca FR. Wiêc nie wiem, czy urz±dzenia z ³apanki nie s± im potrzebne:) One maj± robiæ kasê a nie fajnie wygl±daæ:) Ale oni maja miec automat, a nie "droga obrobke zdjec". A wtedy sie przydaje sprzet jednolity, a nie skladanka. J. 36 |
Data: Listopad 22 2011 14:42:52 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, Arek wrote: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Pieszy musi mieæ ¶wiadomo¶æ, ¿e ³azi przy drodze krajowej, gdzie jest mo¿liwe? A tam wypadków jest znacznie mniej. Wiêc prawdopodobnie Twój Do Twojej poprzedniej wypowiedzi. Ogólna tendencja: nacisk jest po³o¿ony na bezpieczeñstwo, od sprawnego SM dalej bêdzie zgarniaæ i dalej do kasy miejskiej. Po za tym ponownie: nie myl dzia³añ SM/SG/ITD z dzia³aniami zarz±dców dróg. To zarz±dca drogi ustawia ograniczenia, zmienia uk³ad pasów, rysuje wysepki i tak dalej. A drogami Wnioskujesz w niew³a¶ciw± stronê. Teren zabudowany wyd³u¿any jak siê da, bo lepiej siê kosi na Nie, twierdzê, ¿e pieszy bêdzie tak samo uwa¿a³ - bez wzglêdu czy w danym miejscu bêdzie znak teren zabudowany, czy go nie bêdzie. Absolutna bzdura i manipulacja. Ludzie chc± siê przemieszczaæ. Jak im Nie napisa³em, ¿e wszyscy. U nas Mo¿esz wskazaæ w którym kraju pob³a¿liwie podchodz± do kierowców radykalnie ³ami±cych ograniczenie w terenie zabudowanym? Te dwie rzeczy wystarcz±, aby zwiêkszyæ ¶redni± szybko¶æ co najmniej o Po za tym dzia³ania umo¿liwiaj±ce szybk± i bezpieczn± jazdê od paru lat trwaj±. Tak jak na zachodzie. Ale tak jakby odpowiadasz nie w temacie. Znaczy siê LOL. Krzysiek Kie³czewski 37 |
Data: Listopad 23 2011 09:01:46 | Temat: Re: | Autor: Arek | W dniu 2011-11-22 14:42, Krzysiek Kielczewski pisze: On 2011-11-22, wrote: Nadal nie rozumiem, przecie¿ o tym piszê, tam siê takich cyrków nie robi. Droga krajowa to krajowa. U nas drogê krajow± traktuje siê jak lokaln±. Co ma wp³yw na prêdko¶æ poruszania i bezpieczeñstwo. A dok³adnie w odwrotnej kolejno¶ci, ma to wp³yw na bezpieczeñstwo, wiêc idioci od zarz±dzania drogami, zwiêkszaj± ograniczenia. Co oczywi¶cie nic nie daje. Wiêc nazywa siê kierowców przestêpcami. Przyk³ad Niemiec i innych krajów pokazuje, ¿e da siê to zrobiæ dobrze. Przecie¿ to wpada do jednej kasy. No dobra, SM miejska zgarnia³a do Pytanie jak d³ugo. Przecie¿ nie mog± stawiaæ nowych bez pozwolenia, a obecne bêd± skontrolowane. Wiêc to kwestia czasu jak ITD przejmie wszystko. Mo¿e FR na lokalnych zostawi±. A drogami A wska¿esz w³a¶ciwy kierunek? Dlatego, ¿e jest nadmiarowo rozci±gany. Teren zabudowany stawiany jest A jednak to dzia³a, wiêc co¶ w tym musi byæ. Zaraz, zaraz, sam przed chwil± napisa³e¶, ¿e kierowcy w naszym kraju. Ale uogólni³e¶. Przestêpcy drogowi to jaki¶ nieistotny margines. Wiêkszo¶æ chce normalnie siê poruszaæ. U nas Znowu dyskutujesz sam ze sob±. Gdzie¶ pisa³em, ¿e kary s± z³e? Ewentualnie, ¿e w jakim¶ kraju siê nie karze? Te dwie rzeczy wystarcz±, aby zwiêkszyæ ¶redni± szybko¶æ co najmniej o Mówisz o tych paru kilometrach najdro¿szych na ¶wiecie autostrad? W jakim stopniu przejma na siebie ruch? Uwzglêdnij ilo¶æ tych autostrad i cenê przejazdu. To jest wywalanie ogromnych pieniêdzy na cel, z którego nie bêdzie wiêkszego po¿ytku. Skoro Ciê to bawi.Ale tak jakby odpowiadasz nie w temacie. Znaczy siê A. 38 |
Data: Listopad 23 2011 09:49:04 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-23, Arek wrote: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Pieszy musi mieæ ¶wiadomo¶æ, ¿e ³azi przy drodze krajowej, gdzie jest U nas te¿ ju¿ siê nie robi. Stan zastany jest jaki jest. A dok³adnie w odwrotnej kolejno¶ci, ma to wp³yw na bezpieczeñstwo, wiêc A co innego wed³ug Ciebie mo¿e zrobiæ zarz±dca drogi, zakazaæ ruchu lokalnego i pieszego? Przecie¿ to wpada do jednej kasy. No dobra, SM miejska zgarnia³a do Nie bój, dostan± pozwolenia. Nie. Tam nie ma takiego ruchu, wiêc nie ma tylu wypadków. A jak nie ma No przecie¿ wskaza³em. Nie ma wypadków -> nie stawia siê fotoradarów. Dlatego, ¿e jest nadmiarowo rozci±gany. Teren zabudowany stawiany jest To dzia³a tak, ¿e jak kto¶ potrzebuje zapieprzaæ przez pó³ kraju to leci autostrad±, po zje¼dzie z autostrady jedzie spokojnie. U nas jest sporo delikwentów, którzy uwa¿aj±, ¿e jak nie ma autostrady to na zwyk³ej drodze mo¿na zapieprzaæ tak jakby by³a. Nie napisa³em, ¿e wszyscy. Niestety, przepisy uogólniaj±: jak w jakim¶ miejscu co pó³ roku siê rozbija to siê tam stawia ograniczenie, które ju¿ obowi±zuje wszystkich. Prymitywizm po³±czony z debilizmem. Gratuluje. Pytanie pomocnicze, To co rozumiesz przez "traktuje siê jak ludzi"? A to swoj± drog±. O pó³tora tysi±cu kilometrów zbudowanych i w budowie. Do tego ca³kiem sporo ekspresówek i obwodnic. Te¿ bym wola³, ¿eby by³o tego wiêcej, ale nie da siê powiedzieæ, ¿e siê nie poprawia. W jakim stopniu przejma na siebie ruch? W takim, ¿e bêdziemy siê regularnie skar¿yæ na korki przed bramkami. Uwzglêdnij ilo¶æ tych autostrad i Bior±c pod uwagê ceny wola³bym ekspresówki, by³oby ich wiêcej. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 39 |
Data: Listopad 22 2011 14:36:31 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-22, Krzysiek Kielczewski wrote: W anglii. Jest po prostu znak "concealed exit" i tyle.Pieszy musi mieć Å›wiadomoæ, ¿e ³azi przy drodze krajowej, gdzie jestMo¿esz mi wskazać gdzie na zachodzie sÄ… drogi z wysokim limitem na Zreszta na zachodzie na wiekszosci krajowek po prostu jest zakaz poruszania sie pieszych i czesto tez rowerow. W niemczech na landowkach zwykle jest 70 przed skrzyzowaniami. -- WildS 40 |
Data: Listopad 22 2011 14:59:01 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, WildS wrote: Mo¿esz mi wskazaæ gdzie na zachodzie s± drogi z wysokim limitem naW anglii. Jest po prostu znak "concealed exit" i tyle. No i to jest ta ró¿nica. Tam gdzie u nas te¿ ich nie ma (czyli na ekspersówkach i autostradach) te¿ wolno jechaæ szybciej. Niestety nie da siê na razie ich wywaliæ ze wszystkich dróg krajowych i wojewódzkich. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 41 |
Data: Listopad 22 2011 14:09:41 | Temat: Re: | Autor: kamil | On 22/11/2011 13:59, Krzysiek Kielczewski wrote: On 2011-11-22, wrote: W Anglii mo¿na na autostradach jechaæ szybciej, ni¿ w Polsce? Ciekawostka. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 42 |
Data: Listopad 22 2011 14:24:47 | Temat: Re: | Autor: Waldek Godel | Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:21:07 +0100, Krzysiek Kielczewski napisa³(a): W Anglii mo¿na na autostradach jechaæ szybciej, ni¿ w Polsce? Ciekawostka. No i tu siê w³a¶nie mylisz, bo nie wolno jechaæ szybciej ni¿ na pozosta³ych dwupasmowych drogach. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Najlepszy samochód na zimê? Golf TDI Ma standardowo funkcjê samootrzepywania siê ze ¶niegu 43 |
Data: Listopad 22 2011 15:51:40 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, Waldek Godel wrote: W Anglii mo¿na na autostradach jechaæ szybciej, ni¿ w Polsce? Ciekawostka. Supersede posz³o w miêdzyczasie. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 44 |
Data: Listopad 22 2011 15:25:10 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, kamil wrote:
Szybciej ni¿ na pozosta³ych drogach. I czy ja w ogóle co¶ napisa³em o angielskich autostradach? Krzysiek Kie³czewski 45 |
Data: Listopad 20 2011 18:55:47 | Temat: Re: | Autor: J.F. | Dnia Sun, 20 Nov 2011 17:01:23 +0000 (UTC), made myself napisa³(a): WildS napisa³(a): Tak dziala tacho ze dla ciebie to jest 5 minut straty, a dla niego moze byc 16h. Tu 5 minut, tam 5 minut, i trzeba nocowac 30 km od celu. Albo ryzykowac srogie mandaty lub kary umowne. Poza tym szczerze No i tu sie zgadzamy - z tym ze zazwyczaj tam gdzie sie wyprzedza na trzeciego to szerokosc drogi na to pozwala. no i wez jeszcze pod uwage ze to nie jest glupie pol godziny roznicy - kierowca jedzie 8-9h dziennie i jak mu zabraknie poltorej godziny codziennie, to rodzine zobaczy we wtorek zamiast w sobote J. 46 |
Data: Listopad 20 2011 19:02:47 | Temat: Re: | Autor: Micha³ Baszyñski | W dniu 2011-11-20 18:55, J.F. pisze: Tak dziala tacho ze dla ciebie to jest 5 minut straty, a dla niego moze byc ZTCW to nie musi. Przepisy pozwalaj± w takiej sytuacji na _uzasadnione_ przed³u¿enie czasu pracy. Uzasadnione - czyli trzeba usi±¶æ i papierek napisaæ.. Czyli trzeba wiedzieæ jak i trzeba jeszcze chcieæ. -- Pozdr. Micha³ 47 |
Data: Listopad 20 2011 19:49:41 | Temat: Re: | Autor: J.F. | Dnia Sun, 20 Nov 2011 19:02:47 +0100, Micha³ Baszyñski napisa³(a): W dniu 2011-11-20 18:55, J.F. pisze: WildS nam moze napisze fachowo, ale odkad LPR przegral wybory to watpie aby "mialem tylko pol godziny do domu i trojki dzieci" bylo uzasadnionym przedluzeniem. Co innego "MOP byl caly zajety", ewentualnie "banany by sie zepsuly". J. 48 |
Data: Listopad 20 2011 20:48:51 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-20, J.F. wrote: Tak dziala tacho ze dla ciebie to jest 5 minut straty, a dla niego moze byc banany to by raczej nikogo nie obchodzily, parking predzej. Tylko trzeba pamietac, ze jezdzi sie nie tylko po Polsce. Ok, przegialem tacho, opisze wydruk po Polsku, moze nawet po angielsku i co, pojade do ¿aby, gdzie parkingi sÄ… co 10-20 km i on sobie przeczyta, ze napisalem mu, ze brak parkingu z i tej okazji przegialem o pol godziny. Albo do czecha, ktory do kazdej minuty sie dopieprzy bardziej niz niemiec. Tacho trzeba na miedzynarodowce szanowac bo nikt za kierowce mandatu nie zaplaci. -- WildS 49 |
Data: Listopad 21 2011 13:29:34 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "WildS" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup Ok, przegialem tacho, opisze wydruk po Polsku, moze nawet po angielsku i Jak na tacho bedzie widac chwile przejazdu z predkoscia 5 km/h to moze latwiej uwierza. Tylko wtedy przegiecie bedzie nie o 18 minut, tylko o 24 :-) J. 50 |
Data: Listopad 21 2011 13:54:12 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-21, J.F wrote: tak sie robi jak nie ma innego wyjscia ale to raczej faktycznie sluzyOk, przegialem tacho, opisze wydruk po Polsku, moze nawet poJak na tacho bedzie widac chwile przejazdu z predkoscia 5 km/h to moze szukaniu parkingu :) -- WildS 51 |
Data: Listopad 20 2011 20:41:43 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-20, Micha³ BaszyÅ„ski wrote: Tak dziala tacho ze dla ciebie to jest 5 minut straty, a dla niego moze bycZTCW to nie musi. Przepisy pozwalajÄ… w takiej sytuacji na _uzasadnione_ PozwalajÄ…, dojechać do najbli¿szego parkingu. Opisanie wydruku/tarczki w stylu, ¿e musia³eÅ› dojechać na roz³adunek nie jest akceptowane. Mandaty za przekroczenia czasu jazdy a tym bardziej przekroczenia czasu pracy (czytaj nie oddania odpoczynku dobowego) sÄ… bardzo wysokie. Duzo wyzsze niz jakiestam mandaty za predkosc czy wyprzedzanie na ciaglej. ITD w naszym kochanym kraju rozlicza to podobnie jak ¿aby. Jesli przekroczysz czas pracy o np. 5 minut to znaczy, ze nie oddales pauzy dobowej. Dostajesz kare za przekroczenie czasu pracy + za skrocenie odpoczynku + za przekroczenie czasu jazdy o tyle godzin ile jechales nastepnego dnia. Cos pod 2kPLN spokojnie wyjdzie za to, ze 5 minut przegiales i nie wazne, ze potem miales 16h pauzy. Wazne, ze nie miales obowiazkowych 9 w 24h od rozpoczecia. Co do wyprzedznia - owszem, czasami to jest wbrew przepisom, czasami jest g³upie niebezpieczne i takich sytuacji nie broniÄ™ absolutnie. Zdarzaja sie rozne sytuacje. np. prosta droga, podwojna ciagla bo skrzyzowanie z jakas polna droga, ktora przez pole widac doskonale. Lepiej wyprzedzic tam czy na przerywanej z zakretami w lesie? Albo te zasrane wysepki na prostej drodze. Do tego czasami znajdzie sie pomoc na CB od osoby, ktora wyprzedzila powolniaka i jest juz kilkaset metrow z przodu. Z informacjami od niego mozna wyprzedzac juz w roznych dziwnych miejscach. -- WildS 52 |
Data: Listopad 20 2011 18:53:21 | Temat: Re: | Autor: made myself | J.F. napisa³(a): Tak dziala tacho ze dla ciebie to jest 5 minut straty, a dla niego moze byc To niech _on_ ryzykuje _swoimi_ pieniêdzmi, a nie ¿yciem swoim i _moim_ przy okazji. No i tu sie zgadzamy - z tym ze zazwyczaj tam gdzie sie wyprzedza na No mnie tak ju¿ raz szed³ dym z opon, bo spiesz±cemu siê w busie szeroko¶æ pozwala³a, natomiast zmierzcha³o i nie zauwa¿y³ rowerzysty na poboczu po mojej stronie jezdni. no i wez jeszcze pod uwage ze to nie jest glupie pol godziny roznicy - Wzruszy³a mnie ta historia, tylko co mnie to obchodzi? Jak mnie zabije, to ja ju¿ swojej rodziny nie zobaczê, a on j± zobaczy jak wyjdzie po paru latach. -- Pzdr, made_myself -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 53 |
Data: Listopad 20 2011 23:02:10 | Temat: Re: | Autor: J.F. | Dnia Sun, 20 Nov 2011 18:53:21 +0000 (UTC), made myself napisa³(a): J.F. napisa³(a): Jesli potrafisz, to policz ile zycia statystycznie stracisz z powodu wypadku, a ile przez przestrzeganie przepisow. A potem mozesz sprobowac oszacowac o ile wzrosnie ryzyko zasniecia za kierownica. No chyba ze jestes swiety, zawsze prowadzisz wyspany, wypoczety, a jak nie to zatrzymujesz sie w motelu :-) J. 54 |
Data: Listopad 20 2011 19:04:14 | Temat: Re: | Autor: to | begin WildS zaoszczedzil. Bo ty go dogoniles zazwyczaj jadac wiecej niz 90km/h a on A co nas obchodzi Twoje "tacho"? Nie potrafisz swojej pracy wykonywać w sposób bezpieczny i nieuciÄ…¿liwy dla innych, to zmieÅ„ zawód. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 55 |
Data: Listopad 20 2011 20:59:00 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-20, to wrote: zaoszczedzil. Bo ty go dogoniles zazwyczaj jadac wiecej niz 90km/h a on i vice versa. Jazda 70 jest uciazliwa. Pozwole sobie tu na mala dygresje. Widzialem kiedys jakis filmik edukacyjny zrobiony przez anglikow, ktorego ogolnym przeslaniem bylo to, zeby swoja powolna jazda nie blokowac innych. Umozliwiac wyprzedzanie itd. Ba, czasami sÄ… nawet wrecz znaki przy drodze w skrocie mowiace, zeby umozliwic wyprzedzanie, zeby uniknac frustracji. W Polsce by to sie bardzo przydalo ;) No ale u nas kultura jazdy jest daleko za murzynami. "Bede jechal 70 srodkiem bo to moj fiat uno i jade ile chce!". -- WildS 56 |
Data: Listopad 20 2011 23:26:41 | Temat: Re: | Autor: HeniekMogi³ko | Dnia Sun, 20 Nov 2011 20:59:00 +0100 (CET), WildS napisa³(a): On 2011-11-20, to wrote: Jako¶ jak siê wleczecie w górach 20km/h bo mocy brakuje, (a trzeba tym przej¶ciem granicznym , a nie tym 30km obok, które nie jest tak wymagaj±ce), albo zablokuje którys z was drogê bo stanie w poprzek (co tam oblodzony stok) to nie jest uci±¿liwe? Jakby¶cie trzmali te 70km/h i odstêpu pomiedzy sob± nie by³ony to, a¿ tak bardzo uci±¿liwe. Pozwole sobie tu na mala dygresje. Widzialem kiedys jakis filmik Pewnie, ¿e tak, tylko, ¿e to te¿ tyczy siê kierowców cie¿arówek. "Wy¶cigi ¿ó³wi" na A4 to nie jest u³atwienie wyprzedzania. W Polsce by to sie bardzo przydalo ;) No ale u nas kultura jazdy jest Tak samo "jak bêde jecha³ jak debil, bo mi 5minut zabraknie", albo "bêdê wyprzedaz³ kumpla przez 5km to mi na tempomacie nie chce sie zmieniæ' tudziê¿ "wpieprze sie przed t± samotn± osobówkê nich se hamuje". Poprawianie ¶wiata zaczyna siê od siebie. -- Heniek 57 |
Data: Listopad 21 2011 00:02:41 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-20, HeniekMogi³ko wrote: zaoszczedzil. Bo ty go dogoniles zazwyczaj jadac wiecej niz 90km/h a on Nie zawsze wybierasz sobie trasÄ™ a o nad³ozone 60km szef moze sie czepiac. My jezdzimy tyle ile auto daje rade i warunki pozwalaja. Osobowka nie ma ogranicznika predkosci ani tez pod gorke nie wchodzi powoli a jednak potrafi skutecznie blokowac droge powolnÄ… jazdÄ…. Nawet nie przypominaj mi o zimie ;) tylko czekac az ktos pod gorke nie podjedzie na sliskim bo go osobowka wyhamuje bo tam jakas z dupy piecdziesiatka postawiona np. JakbyÅ›cie trzmali te 70km/h i odstÄ™pu pomiedzy sobÄ… nie by³ony to, a¿ Obudz sie ;) 70 to jedzie moze co piaty niemiec na landówce i nikt poza tym ;) Chcesz z Polski zrobic drugie niemcy to najpierw drogi takie jak tam wybuduj. To nie bedzie problemu, ze pojade sobie ostatnie 10 km dojazdu landowkÄ… 70km/h bo co mi zalezy jak przejechalem juz 700 km autostrada 90 km/h na tempomacie. Polska to jest jedna wielka landowka z okazjonalnymi autostradami, po ktorych i tak za drogo jest jechac. Ciekawe co by bylo jakby osobowki jezdzily 90 ;) -- WildS 58 |
Data: Listopad 21 2011 21:32:04 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Mon, 21 Nov 2011 00:02:41 +0100 (CET), WildS napisa³(a): My jezdzimy tyle ile auto daje rade i warunki pozwalaja. Osobowka nie ma My, wy... Debile s± i w du¿ym, i w ma³ym. Natomiast ja bym bardzo chcia³, ¿eby siê ludzie z du¿ych nauczyli liczyæ, a tak¿e wspó³pracowaæ... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 59 |
Data: Listopad 21 2011 21:36:32 | Temat: Re: | Autor: Grejon | W dniu 2011-11-21 21:32, Adam P³aszczyca pisze: Dnia Mon, 21 Nov 2011 00:02:41 +0100 (CET), WildS napisa³(a): Ale¿ oni wspó³pracuj±... z innymi du¿ymi. -- Grzegorz Joñca GG: 7366919 Green Trafic 140 dCi 60 |
Data: Listopad 21 2011 21:21:19 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-21, Grejon wrote: Hmmm. Robie co roku glownie po drogach 50 kkm, nie duzo i nie malo ale jakos nie zauwazylem zeby kierowcy tirow byli uciazliwi. W wiekszosci robia margines zeby spokojnie wyprzedzic, nie utrudniaja. No jedynie mozna sie lekko wkurwic jak na autostradzie sie wyprzedaja, ale po za tym? Wiec, ze tak zapytam - o co wam kurwa chodzi? -- Artur ZZR 1200 61 |
Data: Listopad 21 2011 21:29:18 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-21, AZ wrote: Jeszcze jedno - czy czasem kierowcy TIR-ow to nie taki kolejny chlopiec do bicia? Motocykle w wiekszosci zniknely z drog to sobie na zime szukacie zastepstwa w postaci TIR-ow? W sumie to juz szarowki - czemu ci jebani przechodnie nie maja oswietlenia?? -- Artur ZZR 1200 62 |
Data: Listopad 21 2011 22:37:58 | Temat: Re: | Autor: Artur MaÅ›lÄ…g | W dniu 2011-11-21 22:29, AZ pisze: On 2011-11-21, wrote: Spadochroniarz z misjÄ…. Có¿, nie jesteÅ› pierwszym, a ju¿ tym bardziej specjalnie oryginalnym. Ja jestem cierpliwy i mam nadziejÄ™, ¿e przytoczysz statystyki na które siÄ™ powo³ywa³eÅ› w dyskusji o Å›wiat³ach, motocyklistach itd. Baw siÄ™ dobrze... 63 |
Data: Listopad 21 2011 22:30:13 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-21, Artur Maśląg wrote: Ochlon chlopaku. Jaka misje mozna miec na grupie usenetowej ktora ma pewnie pare tysiecy czytajacych (tak optymistycznie)? Ot czytam i pisze z ciekawosci, bo jakis tam bolid tez posiadam i powiedzmy, ze troche mnie to interesuje. Statystyk nie bede Ci przytaczal bo w zwyczaju nie dyskutuje z betonowymi ktorzy nie widza dalej niz czubek wlasnego nosa i promieniu 50 m od komina. -- Artur ZZR 1200 64 |
Data: Listopad 21 2011 22:32:41 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-21, AZ wrote: Myslisz, ze miliony kierowcow osobowek i tysiace kierowcow TIR-ow wiedza co to PMS? Oni nawet nie wiedza co to Usenet, to nie sa nawet promile... -- Artur ZZR 1200 65 |
Data: Listopad 22 2011 08:26:29 | Temat: Re: | Autor: Artur MaÅ›lÄ…g | W dniu 2011-11-21 23:30, AZ pisze: On 2011-11-21, Artur wrote:^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^szukacie zastepstwa w postaci TIR-ow? W sumie to juz szarowki - czemu ci Ochlon chlopaku.jebani przechodnie nie maja oswietlenia?? O, k³amczuszek. ZresztÄ… widzÄ™, ¿e podÄ…¿asz podobnÄ… Å›cie¿kÄ… jak twoi pobratymcy. Jaka misje mozna miec na grupie usenetowej ktora ma TakÄ… dziwnÄ…, ale to doæ typowe zachowanie. Poczytać nie chce, zrozumieć tym bardziej, ale na si³Ä™ bÄ™dzie coÅ› innym wmawia³. ZresztÄ… widać to doskonale w cytacie - ³adnie dzielisz na siebie i g³upszÄ… resztÄ™, która tylko szuka kogoÅ› do bicia. Statystyk nie bede Ci przytaczal bo w zwyczaju nie dyskutuje z betonowymi Nie przytaczasz, poniewa¿ nie ma takich, które by potwierdzi³y Twoje teorie - w przeciwieÅ„stwie do Ciebie jak pokaza³em te statystyki i sugerowa³em z czym jeszcze mo¿esz je zderzyć by móc wyciÄ…gnąć racjonalne wnioski. Ty jednak wolisz pobredzić o jakiejÅ› elicie itd. Baw siÄ™ dobrze. 66 |
Data: Listopad 22 2011 10:02:43 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-22, Artur Maśląg wrote: Ochlon. Na szczescie Ty i Twoje teorie to na naszych drogach margines,Jaka misje mozna miec na grupie usenetowej ktora ma wiec sie nie przejmuje tym, ze spotykam jakiegos moralizatora. Nikomu nic na sile nie wmawiam, to Usenet, wyrazam swoje zdanie, opisuje to co widze (tak jak ja to widze) - wolno mi. Nikogo nie dziele, na drodze sa normalni i idioci a dla kazdego granica pomiedzy jednym i drugim jest gdzie indziej, dla jednych idiota to ten co jedzie 65 w zabudowanym a dla mnie ten co scina zakret albo wyprzedza na trzeciego zmuszajac tego z naprzeciwka do hamowania. Statystyka to piekna nauka, przy odrobinie wysilku z jej pomoca mozna wykazac, ze nasza teoria jest prawdziwa. Dlatego statystyki z reguly mozna sobie wsadzic w buty, ewentualnie poogladac z duzym dystansem. Ja Ci powiedzialem to co widze sam i widza inni. Gdybys podszedl do tego normalnie i wkoncu przyjal do siebie ta obserwacje jako fakt to mozna by podyskutowac. Co do elity, to tak sie zachowujesz. Chcesz miec swoje "podworko" to zaloz sobie forum i bedziesz mial status admina. Wiec jeszcze raz ochlon i sprobuj zrozumiec to co do Ciebie sie mowi a nie upierac sie jak osiol, ze Twoja racja jest najtwojsza. -- Artur ZZR 1200 67 |
Data: Listopad 22 2011 12:04:05 | Temat: Re: | Autor: Artur MaÅ›lÄ…g | W dniu 2011-11-22 11:02, AZ pisze: On 2011-11-22, Artur wrote: LOL - ciekawe, czemu siÄ™ nie odnios³eÅ› do swojego stanowiska w postaci Ty i inni 'wy'. Na szczescie Ty i Twoje teorie to na naszych drogach margines, LOL - ja to pewnie tak, ale teorie to ju¿ niekoniecznie i do tego niekoniecznie tylko na polskich drogach. Nikomu nic na sile nie wmawiam, Nie, no skÄ…d. (...) Statystyka to piekna nauka, przy odrobinie wysilku z jej pomoca Có¿, jak widzÄ™ nawet na podstawie tego narzÄ™dzia nie uda³o Ci siÄ™ udowodnić swych teorii. Ba, nawet danych podać nie potrafi³eÅ›. Dlatego statystyki ZmartwiÄ™ Ciebie - statystyki mówiÄ… bardzo du¿o (do tego prawdy) o ile sÄ… w sposób racjonalny interpretowane. Mia³eÅ› okazjÄ™ to zrobić. Ja Ci powiedzialem to co widze sam i widza inni. To co widzisz sam i jacyÅ› anonimowi inni (w kupie si³a, nie?) to jeszcze trochÄ™ ma³o, by uwa¿ać to za standard zachowaÅ„. Gdybys Zdaje siÄ™, ¿e to nie o obserwacje chodzi³o, a o TwojÄ… interpretacjÄ™ - b³Ä™dnÄ… zresztÄ…. Do tego nie potrafi³eÅ› czegokolwiek udowodnić poza w³asnym widzimisiÄ™. Co do elity, to tak sie zachowujesz. Chcesz miec swoje "podworko" to WidzÄ™, ¿e masz jakieÅ› problemy natury emocjonalnej. Na grupach istniejÄ… pewne zasady o czym zdajesz siÄ™ zapominać. Ma³o tego, pisa³eÅ›, ¿e mnie splonkowa³eÅ› i tylko raz przypadkiem z innego czytnika odpowiedzia³eÅ›. Jak widać nawet to nie by³o prawdÄ…. Wiec jeszcze raz ochlon i sprobuj zrozumiec to co do Ciebie sie mowi a WidzÄ™, ¿e Ci gorÄ…co, a danych potwierdzajÄ…cych Twoje wersjÄ™ rzeczywistoÅ›ci jak nie by³o tak nie ma i pewnie nie bÄ™dzie. Mi³ej zabawy. 68 |
Data: Listopad 22 2011 11:16:40 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-22, Artur Maśląg wrote: Ze co? PolemizowalbymNa szczescie Ty i Twoje teorie to na naszych drogach margines, Gdzie?Nikomu nic na sile nie wmawiam, Niestety nie mam opanowanej demagogii na takim poziomie jak Ty. Gdyby byl sens z Toba dyskutowac to pewnie zadalbym sobie trud, ale tak to jest marnowanie mojego czasu. Widzisz, dla mnie wyjsciem z domu nie jest wtyczka RJ45, dla Ciebie najwidoczniej tak. Ja? Ja nie mam zadnych, to Ty sie emocjonujesz, ze sobie ktos naklejke wydrukowal i nakleil. Splonkowalem ale myslalem, ze przeszedles odmiane po tym co w cytatach czytalem, jak widac nie... Moja wersja jest taka, ze czesciej zajezdzaja mi droge samochody. Dziwnie zbieglo sie to z okresem kiedy jest obowiazek jazdy na swiatlach. Nigdy tez nie twierdzilem, ze to zlo bo jestem wrecz zwolennikiem, po prostu stwierdzilem fakt. Ty potrzebujesz doktoratu by uwierzyc. -- Artur ZZR 1200 69 |
Data: Listopad 22 2011 14:01:46 | Temat: Re: | Autor: Artur MaÅ›lÄ…g | W dniu 2011-11-22 12:16, AZ pisze: On 2011-11-22, Artur wrote:(...) Niestety nie mam opanowanej demagogii na takim poziomie jak Ty.Statystyka to piekna nauka, przy odrobinie wysilku z jej pomoca Jest ró¿nica miÄ™dzy demagogiÄ…, a brakiem podanie stosownych danych. Danych nie poda³eÅ›, a demagogiÄ™ mi imputujesz. Dobre :) ZmartwiÄ™ Ciebie - statystyki mówiÄ… bardzo du¿o (do tego prawdy)Gdyby byl sens z Toba dyskutowac to pewnie zadalbym sobie trud, ale tak O widzisz, jak ³adnie pokazujesz swój stosunek do innych i nastawienie do dyskusji? Nie poda³eÅ›, nie poszuka³eÅ›, a teraz twierdzisz, ¿e szkoda Twojego czasu na to. Szkoda, ¿e nie zrobi³eÅ› tego na poczÄ…tku dyskusji, kiedy by³ na to czas. Widzisz, dla mnie wyjsciem z domu nie jest wtyczka RJ45, dla Ciebie O proszÄ™, jaki ciekawy argumenty na poparcie twych teorii. Ja? Ja nie mam zadnych, to Ty sie emocjonujesz,Co do elity, to tak sie zachowujesz. Chcesz miec swoje "podworko" to A jednak. ze sobie ktos naklejke Widzisz - jak pisa³em wczeÅ›niej, od dawna na grupie istnia³y pewne niepisane zasady, które by³y zasadniczo czymÅ› oczywistym dla wiÄ™kszoÅ›ci. Ty ma³o tego, ¿e przypisujesz je 'elycie' to jeszcze siÄ™ nabijasz z pewnych zasad - np. pozdrawiania na drodze. ZresztÄ… nie Ty jeden i nie tylko na tej grupie - czyta³em. SkÄ…d te zasady? Otó¿ paradoksalnie w³aÅ›nie po to, by ¿ycie nie koÅ„czy³o siÄ™ na sugerowanym RJ45 (co znów mi imputujesz), a toczy³o siÄ™ jak najbardziej w ¿ywym Å›wiecie (z czego siÄ™ dok³adnie nabijasz i dorabiasz ideologiÄ™, ¿e tak postÄ™powa³a/postÄ™puje z³a 'elyta'). W skrócie - z logiki pa³a i Å›wiadczy to jak najbardziej o Twoim nieracjonalnym podejÅ›ciu do wielu kwestii. Splonkowalem ale myslalem, ze przeszedles odmiane ROTFL - poprawiasz mi humor. Najpierw piszesz, ¿e dajesz mi sronka, pó¼niej 'niechcÄ…cy' odpowiadasz, nastÄ™pnie odpisujesz ju¿ normalnie twierdzÄ…c, ¿e w cytatach widzia³eÅ›, ¿e niby siÄ™ poprawi³o. Tak, czyta³em te brednie, ¿e niby pod wp³ywem/na skutek. WidzÄ™, ¿e Ci gorÄ…co, a danych potwierdzajÄ…cych Twoje wersjÄ™Moja wersja jest taka, ze czesciej zajezdzaja mi droge samochody. Nie, nie. Nie wiem czy pamiÄ™tasz, ale sytuacja wyglÄ…da³a jednak inaczej - chodzi³o o potwierdzenie Twoich teorii (a te aproksymowa³eÅ› na resztÄ™ populacji), a nie same odczucia. StÄ…d te¿ prosi³em, byÅ› to popar³ stosownymi danymi statystycznymi, czego nie zrobi³eÅ›. 70 |
Data: Listopad 22 2011 13:18:05 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-22, Artur Maśląg wrote: Ja lubie dyskutowac, ale nie w taki sposob jak Ty to robisz. Pozdrawiania na drodze czy na grupie? Bo na drodze na motocyklu to nawet ja pozdrawiam innych motocyklistow. Ale zeby pisac pozniej na grupie? Zarzucasz komus ze naklejki sa ze zlotow, a sa jakies zloty PMS? To nie sa teorie, to jest obserwacja. Kiedys nie mialem sytuacji ze samochod stojacy na podporzadkowanej i patrzacy w moja strone mnie nie zauwaza i rusza wprost pod kola. Ta obserwacja polaczona z obowiazkiem jazdy na swiatlach pozwala mi wyciagac wnioski. Mozesz sie z nimi zgadzac lub nie, nie wyssalem sobie z palca bo wielu moich znajomych zauwaza to samo. Droga to nie PDF z liczbami. -- Artur ZZR 1200 71 |
Data: Listopad 22 2011 15:10:37 | Temat: Re: | Autor: Artur MaÅ›lÄ…g | W dniu 2011-11-22 14:18, AZ pisze: On 2011-11-22, Artur wrote: Lubisz dyskutować o pewnych kwestiach bez stosownego uzasadnienia i poparcia w faktach (obiektywnych), tylko w oparciu o swoje widzimisiÄ™ i swoje wra¿enia. Pewne kwestie jednak jak najbardziej wymagajÄ… stosownego uzasadnienia - szczególnie jak dyskusja tyczy bezpieczeÅ„stwa i wp³ywu pewnych dzia³aÅ„ ustawowych na nie. Widzisz - jak pisa³em wczeÅ›niej, od dawna na grupie istnia³y pewnePozdrawiania na drodze czy na grupie? Bo na drodze na motocyklu to nawet No popatrz. Ale zeby pisac pozniej na grupie? Zaraz - to Ty mo¿esz sobie pozdrawiać innych (anonimowych motocyklistów), czy pisać, ¿e kogoÅ› tam spotka³eÅ›, a inni nie mogÄ… pozdrawiać na grupie pms zauwa¿onych grupowiczów? NaprawdÄ™ nie cierpisz na jakÄ…Å› maniÄ™ przeÅ›ladowczÄ…, czy te¿ rozdwojenie ja¼ni? Zarzucasz komus ze naklejki sa ze zlotow, Nie zarzucam komuÅ›, ¿e naklejki sÄ… ze zlotów :) Stwierdzi³em tylko, ¿e forma stosowana przez niektórych ma niewiele wspólnego z zasadami tej grupy (co zresztÄ… dzieje siÄ™ od dawna) i nalepka jako taka straci³a sens istnienia. Jak widać ka¿dy mo¿e jÄ… sobie zrobić i nalepić. Tylko pytanie po co? a sa jakies zloty PMS? Spoty, spotkania bywajÄ…, zloty to ju¿ od dawna raczej nie. ZresztÄ… po tym co siÄ™ dzieje od lat to wcale siÄ™ nie dziwiÄ™. ^^^^^^^^^^^^^^^^Nie, nie. Nie wiem czy pamiÄ™tasz, ale sytuacja wyglÄ…da³a jednak inaczejTo nie sa teorie, to jest obserwacja. Kiedys nie mialem sytuacji ze zgadzac lub nie, nie wyssalem sobie z palca bo wielu moich znajomych Powy¿szym dok³adnie potwierdzasz to co napisa³em, choć dla zasady zaprzeczasz. Droga to nie PDF z liczbami. Ano nie, tylko ¿e w Twoich teoriach zabrak³o w³aÅ›nie tych PDF-ów z liczbami, a zosta³o tylko wra¿enie i/lub subiektywne obserwacje. Wnioskowanie tylko na podstawie w³asnych mocno subiektywnych "obserwacji" jest niestety bardzo czÄ™sto fa³szywe. To ja jednak wolÄ™ "obserwacje" konfrontować z tymu PDF-ami i dopiero wtedy wyciÄ…gać wnioski. WyglÄ…da na to, ¿e ja wyciÄ…gam wnioski, a Tobie siÄ™ wydaje... 72 |
Data: Listopad 22 2011 14:22:12 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-22, Artur Maśląg wrote: To sa fakty obiektywne i subiektywne? Hmmm... Ja nikomu nie zabraniam, ot dla mnie to jest zabawne. Bo chyba moze byc nie? Bo moze czuje sie jako przynalezny do grupy pl.misc.samochody? Czemu zarzucasz mi subiektywnosc obserwacji? Jaki mialbym sens isc w zaparte, ze tak jest skoro jestem zwolennikiem swiatel 24h? Nie pisze ustawy zeby robic doktorat czy jest tak czy inaczej, napisalem jakie sa moje obserwacji. Zdziwie Cie - tez jezdze samochodem, choc mniej i faktycznie motocykle w gaszczu swiatel jest dostrzec trudniej (gdy np. jedzie przed samochodem). Ale Ty mi zaraz powiesz ze ja slepy jestem. -- Artur ZZR 1200 73 |
Data: Listopad 22 2011 17:05:43 | Temat: Re: | Autor: Artur MaÅ›lÄ…g | W dniu 2011-11-22 15:22, AZ pisze: To sa fakty obiektywne i subiektywne? Hmmm... Nie, fakt jest faktem - subiektywna/obiektywna mo¿e by jego interpretacja, którÄ… ka¿dy prezentuje. Taki skrót myÅ›lowy zastosowa³em. Ja nikomu nie zabraniam, ot dla mnie to jest zabawne. Bo chyba moze byc Mo¿e być zabawne. Jednak to zdecydowanie co innego, ni¿ drwienie i oÅ›mieszanie pewnych zachowaÅ„, które sÄ… czymÅ› charakterystycznym dla "pewnej grupy". Jak ci nie pasujÄ… to nie ma obowiÄ…zku siÄ™ stosowania do tego, ale uszanować nale¿y. Bo moze czuje sie jako przynalezny do grupy pl.misc.samochody? Ta. jasne. Nikt go nie zna, naklejkÄ™ sobie zrobi i przez RJ45 tworzy nowÄ… rzeczywistoæ. Ano nie, tylko ¿e w Twoich teoriach zabrak³o w³aÅ›nie tych PDF-ów zCzemu zarzucasz mi subiektywnosc obserwacji? Jaki mialbym sens isc w Zwyczajnie - statystyki nie potwierdza³y tego co podkreÅ›li³em, czyli Twoich wniosków. Nie pisze ustawy zeby robic doktorat czy jest tak czy inaczej, napisalem Po czym jak napisa³eÅ› "pozwala mi wyciagac wnioski". Tu nie trzeba doktoratu. Zdziwie Cie - tez jezdze samochodem, choc mniej i faktycznie motocykle w Raczej niczym mnie nie zdziwisz, a ju¿ szczególnie takimi wnioskami. Jak to by³o? "Jak coÅ› na Å›wiat³ach to jest to motocykl, a tu wprowadzili obowiÄ…zek Å›wiecenia przez puszki i ju¿ nie wiadomo kto jedzie". Tak, jakby motocykliÅ›ci mieli być jakoÅ› uprzywilejowani i dodatkowo mia³o być prawdÄ…, ¿e nagle ludzie zaczÄ™li powszechnie samochodami je¼dzić na Å›wiat³ach i zabrali tym bezpieczeÅ„stwo motocyklistom. Ja prosi³em o dane, które by to potwierdzi³y. Nie wra¿enia. Ale Ty mi zaraz powiesz ze ja slepy jestem. Nie wiem, być mo¿e, ale to zdaje siÄ™ nie ja z takimi "argumentami" wyskakiwa³em. Ja tam nie mam specjalnych problemów z dostrze¿eniem nawet tych nieoÅ›wietlonych u¿ytkowników dróg. 74 |
Data: Listopad 22 2011 00:17:09 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Mon, 21 Nov 2011 21:21:19 +0000 (UTC), AZ napisa³(a): Hmmm. Robie co roku glownie po drogach 50 kkm, nie duzo i nie malo ale jakos nie[...] Wiec, ze tak zapytam - o co wam kurwa chodzi?O wyyyyyyyyyyyyyyyy[rzedzanie na dwupasmówkach wszelakich na przyk³ad. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 75 |
Data: Listopad 22 2011 14:01:38 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-21, Adam P³aszczyca wrote: Hmmm. Robie co roku glownie po drogach 50 kkm, nie duzo i nie malo ale jakos nie[...] Rozumiem, ze mozna sie czepiac ³amania przepisów przez osobówki i ciezarówki ale nie ³amania? wyprzedzania tam gdzie dozwolone? Jak juz pisalem, takie podejscie to tylko w Polsce i miejscami w niemczech. Reszta krajow przede wszystkim jezdzi osobowkami wolniej na autostradach i czesto wystarczy wlaczyc migacz i po kilku osobowkach mozna zaczac wyprzedzanie. -- WildS 76 |
Data: Listopad 22 2011 20:29:45 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Tue, 22 Nov 2011 14:01:38 +0100 (CET), WildS napisa³(a): Wiec, ze tak zapytam - o co wam kurwa chodzi?O wyyyyyyyyyyyyyyyy[rzedzanie na dwupasmówkach wszelakich na przyk³ad. Problem w tym, ¿e to nie kwestia przepisów, a umiejêtno¶ci my¶lenia i zauwa¿ania innych na drodze. Zdanie kierowców ciê¿arówek jest takie, ¿e jak on ma kaganiec ciut wy¿ej ustawiony, to na takim wyprzedzaniu zarobi, ¿e hoho! Windows prawda. Proste wyliczenie - mamy dwie ciê¿arówki, jedna ma Vmax 88, druga 91km/h. Je¶li startuj± np. A4 z Krakowa do Wroc³awia, to po tych 300km, przy za³o¿eniu ¿e ca³y czas jad± ze swoimi prêdko¶ciami maksymalnymi ró¿nica miêdzy nimi wyniesie a¿ 9,8km, czyli 6:42 sekundy. Strasznie du¿o. Tyle tylko, ¿e to teoria. Dowolne hamowanei tego 'szybszego' powoduje, ¿e wolniejszy go dogania. Kiedy¶ z ciekawo¶ci zrobi³em sobie eksperyment - pojecha³em za 'szybkim', który na wysoko¶ci Alwerni wyyyyyyyyyyprzedza³. We Wroc³awiu mia³ nad tym wyprzedzonym ca³e 68 sekund przewagi. Czyli on zarobi³ minutê. A ile stracili ci, którzy musieli za nim siê przez kilka kilometrów wlec? Oni musieli ze 140 zwolniæ do 90km/h. I tak przez 2-3 minuty. Jak juz pisalem, takie podejscie to tylko w Polsce i miejscami w Problem w tym, ¿e w Polsce ciê¿arówki zmieniaj± pas nie patrz±c, czy nie zajad± drogi,a o tym, ¿eby zasygnalizowaæ zamiar i poczekaæ, a¿ kto¶ pu¶ci (uprzedzam - ja puszczam, dla mnie przyhamowac i daæ potem w gaz nie problem, nie mam 40 ton za sob±) to mowy nie ma. O tym, ¿eby wyprzedzany na dwie-trzy sekundy odpu¶ci³ gaz i u³atwi³ koledze wyprzedzanie te¿ mowy nie ma. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 77 |
Data: Listopad 22 2011 21:52:54 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-22, Adam P³aszczyca wrote: Proste wyliczenie - mamy dwie ciÄ™¿arówki, jedna ma Vmax 88, druga 91km/h.Niech na tych 9,8 km wyprzedzi kilka ciezarowek to pozniej w jakiejkolwiek kolejce bedzie te kilka ciezarowek blizej a tu czasowo moze juz wyjsc to roznie. -- Artur ZZR 1200 78 |
Data: Listopad 23 2011 01:27:06 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Tue, 22 Nov 2011 21:52:54 +0000 (UTC), AZ napisa³(a): Niech na tych 9,8 km wyprzedzi kilka ciezarowek to pozniej w K³opot w tym, ¿e musia³by wyprzedzaæ 'z marszu'. A tak nie jest. Nawet krótkie hamowanie powoduje, ¿e jego przewaga siê zeruje. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 79 |
Data: Listopad 23 2011 09:52:23 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "AdamP³aszczyca" napisa³ w wiadomo¶ci grup Niech na tych 9,8 km wyprzedzi kilka ciezarowek to pozniej w K³opot w tym, ¿e musia³by wyprzedzaæ 'z marszu'. A tak nie jest. Nawet Nie - ciagle jest o tych kilka ciezarowek (lub innych pojazdow) z przodu. A ta przewaga moze sie pozniej zniwelowac, zamienic na kilkanascie sekund .. albo na kilkanascie minut, bo korek, bo przejazd kolejowy, bo wypadek .. J. 80 |
Data: Listopad 24 2011 21:02:06 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-22, AZ wrote: Proste wyliczenie - mamy dwie ciÄ™¿arówki, jedna ma Vmax 88, druga 91km/h.Niech na tych 9,8 km wyprzedzi kilka ciezarowek to pozniej w Do tego jest inna istotna rzecz, zwlaszcza na zachodzie. Nie wyprzedzisz jadacego 88km/h germanca albo holendra, dojedziecie do wielokilometrowego zakazu wyprzedzania i on zwolni do 80 km/h. Te zryte ³by tak majÄ…. Konczy sie zakaz to przyspieszajÄ… i goÅ„ go wtedy. -- WildS 81 |
Data: Listopad 23 2011 10:56:33 | Temat: Re: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "AdamP³aszczyca" napisa³ w wiadomo¶ci grup Proste wyliczenie - mamy dwie ciê¿arówki, jedna ma Vmax 88, druga 91km/h. Ale to dopiero pol dnia roboczego, a nawet 1/3. W 5 dni sie zrobi z tego ponad 100 km. Tyle tylko, ¿e to teoria. Dowolne hamowanei tego Ale dlaczego mialby hamowac ? I dlaczego nie mialby hamowac ten z tylu ? Takie zdarzenia beda niezalezne i srednio powinny dotknac obu po rowno. No chyba ze sie natkna na kolege tirowca, ktory z predkoscia 89km/h bedzie wyprzedzal czwartego, ktory jedzie 86 .. Ewentualnie bedzie jechal prawym pasem te 89, a lewym jak na zlosc same osobowki. Kiedy¶ z ciekawo¶ci zrobi³em sobie eksperyment - pojecha³em za 'szybkim', No i ile stracili ? 2 minuty jazdy 90 to jest 3 km. Z predkoscia 140 przejechali by to w 1:17, cale 43 sekundy. To on ma tracic 68 sekund zebys ty nie stracil 43 ? :-P Przy czym przypadek dales ekstremalny, normalnie to sie wyprzedzaja duzo szybciej. 50m przy roznicy predkosci 3km/h to jest 1 minuta, i inni stracili 20s, a nawet mniej jesli poczekal na luke. Jesli on naprawde wyprzedzal dluzej, to pewnie roznica predkosci byla mniejsza, wiec moze stad te 68 sekund. I wtedy przyznaje racje ze mogl sobie odpuscic. Ale bo to z gory wiadomo ze tak bedzie ? Zrobi sie pod gore, ten przed toba zdechnie i przyjdzie ci jechac 60 przez pare km. A teraz siegam do logow ... wycieczka do Zgorzelca, 24 sekundy zwolnienia do 95, z przyleglosciami - 1.5km przejechane z predkoscia srednia 100. Drugi przypadek polowe krotszy, w trzecim zwolnilem do 105, w czwartym tez ... i autostrada sie skonczyla. Czwartek, godzina 16. A przez pol drogi wolno 110 tak w ogole :-) Trasa z Katowic - jak juz sie wydostalem ze Slaska - jedno zwolnienie przy wezle, potem chwila zwolnienia do 85, a w calosci minuta ze srednia 100, nastepny przypadek cale 10s (ciekawe, to auto chyba tak szybko nie przyspiesza), trzeci 1:10, potem na moment 92 - ale to chyba wina gps, kolejne zwolnienie do 80 - ale tu znow gps bo za moment 240 na liczniku :-), wreszcie uczciwa ciezarowka mnie przyhamowala na 30s, kolejna na 40s, potem spowolnienie do 60km/h - to chyba budowa, i dojechalem do wrocka. Problem w tym, ¿e w Polsce ciê¿arówki zmieniaj± pas nie patrz±c, czy nie Owszem, zdarza sie. Nie wszystkie, ale troche za czesto. O tym, ¿eby wyprzedzany na dwie-trzy sekundy odpu¶ci³ gaz i u³atwi³ koledze Tempomat ma ? Czy zakazany ? j. 82 |
Data: Listopad 23 2011 19:03:36 | Temat: Re: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Wed, 23 Nov 2011 10:56:33 +0100, J.F napisa³(a): Tyle tylko, ¿e to teoria. Dowolne hamowanei tego Bo siê pojawi przed nim co¶ wolniejszego, a lewy pas zajêty osobówkami. I wtedy ten z ty³y go dogania. kilka kilometrów wlec? Pomnó¿ przez 5 samochodów. Ile sumarycznie osobówki straci³y? O tym, ¿eby wyprzedzany na dwie-trzy sekundy odpu¶ci³ gaz i u³atwi³ Nie wiem, ciê¿arowców pytaj. IMO zamiast tempomatu by sie im przyda³ radar trzymaj±cy sta³± odleg³o¶c od poprzedzaj±cego pojazdu. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 83 |
Data: Listopad 23 2011 20:15:01 | Temat: Re: | Autor: Bydlê | On 2011-11-23 18:03:36 +0000, Adam P³aszczyca said: Dnia Wed, 23 Nov 2011 10:56:33 +0100, J.F napisa³(a): Raczej praktyczne æwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy kto¶, na kim im zale¿y, przywi±zany do zderzaka ich ci±gnika i utrzymywanie, tak przez nich ulubionego, ~dwumetrowego odstêpu od poprzednika... -- Bydlê 84 |
Data: Listopad 23 2011 21:08:59 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-23, Bydlê wrote: Raczej praktyczne æwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy kto¶, na kim im Wyd³u¿yæ ci±gnik, przenie¶æ silnik za kabinê i obni¿yæ szoferkê do poziomu kierowcy busa. Wystarczy. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 85 |
Data: Listopad 24 2011 21:07:10 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-23, Krzysiek Kielczewski wrote: Raczej praktyczne ćwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy ktoÅ›, na kim im a w osobowkach wmontowac rozzazony prÄ™t wsuwajacy sie w dupe po przekroczeniu predkosci. Wystarczy :P -- WildS 86 |
Data: Listopad 24 2011 21:58:00 | Temat: Re: | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello WildS, a w osobowkach wmontowac rozzazony prêt wsuwajacy sie w dupe poRaczej praktyczne æwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy kto¶, na kim imWyd³u¿yæ ci±gnik, przenie¶æ silnik za kabinê i obni¿yæ szoferkê do W ciê¿arówkach te¼. Ciekaw jestem, jak mi³o bêdziesz jecha³ 70km/h na zwyk³ej drodze i 80km/h na autostradzie. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 87 |
Data: Listopad 24 2011 22:03:39 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-24, RoMan Mandziejewicz wrote: W ciÄ™¿arówkach te¼. Ciekaw jestem, jak mi³o bÄ™dziesz jecha³ 70km/h naa w osobowkach wmontowac rozzazony prÄ™t wsuwajacy sie w dupe poRaczej praktyczne ćwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy ktoÅ›, na kim imWyd³u¿yć ciÄ…gnik, przenieæ silnik za kabinÄ™ i obni¿yć szoferkÄ™ do i dok³adnie nic sie nie zmieni. Zamiaset wyprzedzac 89 vs 88 to bedziemy siÄ™ wyprzedzać 80 vs 79.5 :P -- WildS 88 |
Data: Listopad 24 2011 22:51:48 | Temat: Re: | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello WildS, i dok³adnie nic sie nie zmieni. Zamiaset wyprzedzac 89 vs 88 to bedziemyW ciê¿arówkach te¼. Ciekaw jestem, jak mi³o bêdziesz jecha³ 70km/h naa w osobowkach wmontowac rozzazony prêt wsuwajacy sie w dupe poRaczej praktyczne æwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy kto¶, na kim imWyd³u¿yæ ci±gnik, przenie¶æ silnik za kabinê i obni¿yæ szoferkê do A wyprzedzajce siê. Za to wasi s±siedzi bêd± d³u¿ej dymaæ wasze ¿ony/dziewczyny/kochanki. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 89 |
Data: Listopad 24 2011 22:27:39 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-24, WildS wrote: Raczej praktyczne æwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy kto¶, na kim im O, pomys³ na zdjêcie z bezpiecznego miejsca zabola³? Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 90 |
Data: Listopad 25 2011 04:02:44 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-24, Krzysiek Kielczewski wrote: Raczej praktyczne ćwiczenia: ¿ona/dziecko/matka czy ktoÅ›, na kim im lol, nie, raczej odpowiedzialem na nagonkÄ™ swoja propozycjÄ…. Ale mam lepszÄ…. Niech wprowadzÄ… na osobówki odpowiednik kwalifikacji wstepnej, badania, psychotesty, wazne na 5 lat. -- WildS 91 |
Data: Listopad 23 2011 21:52:59 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Wed, 23 Nov 2011 20:15:01 +0100, Bydlê napisa³(a): Nie wiem, ciê¿arowców pytaj. IMO zamiast tempomatu by sie im przyda³ radar Wiesz, jako¶ nei zauwa¿y³em. Trzymaj± przepisowy zazwyczaj... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 92 |
Data: Listopad 23 2011 23:40:09 | Temat: Re: | Autor: Bydlê | On 2011-11-23 20:52:59 +0000, Adam P³aszczyca said: Dnia Wed, 23 Nov 2011 20:15:01 +0100, Bydlê napisa³(a): Na gierkówce? W ¿yciu... -- Bydlê 93 |
Data: Listopad 24 2011 00:04:25 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Wed, 23 Nov 2011 23:40:09 +0100, Bydlê napisa³(a): Wiesz, jako¶ nei zauwa¿y³em. Trzymaj± przepisowy zazwyczaj... A to nie wiem, têdy staram siê nei je¼dziæ. Na A4 i innych trasach jest spoko. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 94 |
Data: Listopad 24 2011 13:14:50 | Temat: Re: | Autor: Bydlê | On 2011-11-23 23:04:25 +0000, Adam P³aszczyca said: Dnia Wed, 23 Nov 2011 23:40:09 +0100, Bydlê napisa³(a): Dobrze wiedzieæ, choæ z A4 korzystam tylko3-4 razy do roku. :) -- Bydlê 95 |
Data: Listopad 24 2011 20:59:19 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-22, Adam P³aszczyca wrote: oni nie maja tacha ;)Rozumiem, ze mozna sie czepiac ³amania przepisów przez osobówki i Dzisiaj zrobilem 846km w 10h i 1 minute. Jakbym zaoszczedzil 68 sekund to bym w ogole nie przegial ;) Caly czas 90 na tempomacie, nocÄ…. Jak juz pisalem, takie podejscie to tylko w Polsce i miejscami wProblem w tym, ¿e w Polsce ciÄ™¿arówki zmieniajÄ… pas nie patrzÄ…c, czy nie ja nie wiem, juz tu ktos pisal, ze on takiego problemu nie widzi tylko potem zaczal z kims flejmowac i przestalo byc ciekawie ;) Ja po Polsce jezdze malo w porownaniu do zachodu a po Polskich autostradach jeszcze mniej bo za drogie dla szefostwa. Ale z tego co widze to sporadycznie trafiaja sie takie sytuacje jak piszesz. Najczesciej spotykam sie z tym, ze dojezdza jakas osobowka do 2 tirow, ktore sa juz dawno w polowie wyprzedzania i pogania ich na CB radio. -- WildS 96 |
Data: Listopad 24 2011 23:06:55 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 24 Nov 2011 20:59:19 +0100 (CET), WildS napisa³(a): Najczesciej spotykam sie z tym, ze dojezdza jakas osobowka do 2 tirow, A dziwisz siê? Jaki problem dla wyprzedzanego na te 2-3 sekundy zdj±c nogê z gazu? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 97 |
Data: Listopad 25 2011 04:08:56 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-24, Adam P³aszczyca wrote: A po co ma co chwile zdejmowac i dodawac? na paliwo nie zarobi.Najczesciej spotykam sie z tym, ze dojezdza jakas osobowka do 2 tirow,A dziwisz siÄ™? Jaki problem dla wyprzedzanego na te 2-3 sekundy zdjÄ…c nogÄ™ Ciezarowka jest do zarabiania pieniedzy a nie do oszczedzania czasu obcym ludziom. Normalnymi drogami typu autostrada jezdzi sie na tempomacie. I czlowiek sie mniej mÄ™czy i paliwa mniej zuzywa. Ciekawe, ze nikt nie narzeka na osobowki, ktore potrafia dluzej tira wyprzedzac niz tir innego tira ;) Swietnie to wyglada na 2 pasmowych autstradach z zakazem wyprzedzania u niemca. Ciezarowki wlokÄ… sie 80 za jakims ruskiem albo niemcem, obok osobowki wlekÄ… siÄ™ 85-90 za najwolniejsza osobowka ;) Gdyby zakazu nie by³o to ciezarowki by sie powyprzedzaly, odstepy pomiedzy nimi byly naturalne i osobowki by mialy miejsce na wyprzedzanie sie. -- WildS 98 |
Data: Listopad 25 2011 08:15:52 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-25, WildS wrote: A po co ma co chwile zdejmowac i dodawac? na paliwo nie zarobi. Zarobi. Nikt nie mówi o zwalnianiu o 20km/h. Ciezarowka jest do zarabiania pieniedzy a nie do oszczedzania czasu Wydaje Ci siê, wszyscy szybciej je¿d¿±cy narzekaj±. Swietnie to wyglada na 2 pasmowych autstradach z zakazem wyprzedzania u Blokujcie osobówki to siê dorobicie jeszcze wiêcej zakazów wyprzedzania... Krzysiek Kie³czewski 99 |
Data: Listopad 25 2011 09:44:15 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-25, Krzysiek Kielczewski wrote: Swietnie to wyglada na 2 pasmowych autstradach z zakazem wyprzedzania u a co, osobowka swieta krowa a ciezarowka od obwiniania o wszystko co z³e na drodze? Nieraz mnie przyblokowa³a jakas swieta osobowka przez nie zjechanie na skrajny lewy na 3 pasmowej wiec nie mam skrupu³ów na 2 pasmowych aczkolwiek zwykle czekam na lukÄ™ w pociÄ…gu osoboweka. WiÄ™cej zakazów od niemca po benelux to ciezko by by³o wcisnąć. Skonczy sie po prostu tym, ze kierowcy beda te zakazy ³amac bo kara nie jest az tak wysoka a i przy dobrym wywiadzie na CB niekoniecznie z³apia ;) -- WildS 100 |
Data: Listopad 25 2011 10:22:24 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-25, WildS wrote: Gdyby zakazu nie by³o to ciezarowki by sie powyprzedzaly, odstepy wyprzedzania... Mo¿na siê k³óciæ z rzeczywisto¶ci±, mo¿na siê do niej dostosowaæ. Wiêcej zakazów od niemca po benelux to ciezko by by³o wcisn±æ. Nie doceniasz rozwijaj±cego siê systemu kamer i automatycznego wystawiania mandatów. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 101 |
Data: Listopad 25 2011 10:44:29 | Temat: Re: | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello WildS, Blokujcie osobówki to siê dorobicie jeszcze wiêcej zakazówa co, osobowka swieta krowa a ciezarowka od obwiniania o wszystko co z³e Znaczy za to, ¿e jaki¶ palant przyblokowa³ mscisz siê na innych? Ja naprawdê mocno kibicujê s±siadom r¿n±cym wasze baby. Za to, ¿e jakis palant w ciê¿arówce mnie kiedy¶ przyblokowa³. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 102 |
Data: Listopad 25 2011 15:45:22 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-25, RoMan Mandziejewicz wrote: Aktualnie r¿nÄ™ przydro¿ne dziwki.a co, osobowka swieta krowa a ciezarowka od obwiniania o wszystko co z³e P.S. Uwa¿aj na córkÄ™. (No, po d³ugim dumaniu jak uda³o mi sie uzyc doswiadczenia zawodowego do wymyslenia komentarza na twoim poziomie). -- WildS 103 |
Data: Listopad 25 2011 18:49:43 | Temat: Re: Re: | Autor: Cavallino | U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³ w wiadomo¶ci Hello WildS, I to nagminnie. Dla nich zostaj± tylko brudne tirówki po rowach, przynajmniej mentalnie i higienicznie do nich pasuj±. 104 |
Data: Listopad 25 2011 10:04:43 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-25, WildS wrote: Zapamietaj. Osobowka to swietosc, jak jedzie osobowka to wszyscy powinni spierdalac, piesi, rowerzysci, motocyklisci, samochody. Drogi sa dla osobowek!!! Tu panuje glupie przekonanie, ze osobowki maja wszedzie pierwszenstwo, a jak jakies Tico wyprzedza TIR-a zjezdzajac zza ciezarowki na lewy pas i powoli rozpedzajac sie na najwyzszym biegu to jest okej... -- Artur ZZR 1200 105 |
Data: Listopad 25 2011 15:43:46 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-25, AZ wrote: a co, osobowka swieta krowa a ciezarowka od obwiniania o wszystko co z³eZapamietaj. Osobowka to swietosc, jak jedzie osobowka to wszyscy powinni No w³asnie zauwazylem. Do tego pewien Roman z takiego tico ma jeszcze ochote na moja babÄ™. A w ogole to powiniennem pewnie temu tico zjechac najlepiej do rowu i zwolnic do 50, zeby sie nie zgubil na drodze. -- WildS 106 |
Data: Listopad 25 2011 18:01:40 | Temat: Re: | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Fri, 25 Nov 2011 04:08:56 +0100 (CET), WildS napisa³(a): A po co ma co chwile zdejmowac i dodawac? na paliwo nie zarobi. ¯eby innym u³atwiæ ¿ycie. Tak samo po co ja mam zdejmowaæ nogê z gazu, kiedy ciê¿arówka przede mn± sygnalizuje zamiar wyprzedzenia? Mój czas te¿ kosztuje, ale parê sekund mnie nie zbawi. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 107 |
Data: Listopad 22 2011 10:30:30 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-21, AZ wrote: Ale¿ oni wspó³pracuj±... z innymi du¿ymi.Hmmm. Robie co roku glownie po drogach 50 kkm, nie duzo i nie malo ale jakos nie G³ównie o wielokilometrowe wyprzedzanie na dwupasmówkach, margines te¿ siê coraz rzadziej trafia. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 108 |
Data: Listopad 22 2011 10:45:47 | Temat: Re: | Autor: Artur Ma¶l±g | W dniu 2011-11-22 10:30, Krzysiek Kielczewski pisze: On 2011-11-21, wrote: Nie jest na tyle upierdliwe by na nie w kó³ko narzekaæ. margines te¿ To raczej oczywiste - choæ wielu tutaj preferuje do¶æ dowolne traktowanie przepisów, to za taki numer kierowca mo¿e dostaæ mandat, wiêc ja 'im' siê wcale nie dziwiê. Inna sprawa, ¿e "margines" bywa niebezpieczny. 109 |
Data: Listopad 22 2011 10:09:54 | Temat: Re: | Autor: AZ | On 2011-11-22, Artur Maśląg wrote: Otoz to. Dlatego sporadycznie margines robia cysterny, ja w nocy tez jestem malo chetny do robienia komus marginesu, albo przed wzniesieniem. -- Artur ZZR 1200 110 |
Data: Listopad 22 2011 11:40:59 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, Artur Ma¶l±g wrote: Wiec, ze tak zapytam - o co wam kurwa chodzi? Bywa upierdliwe i zawsze jest mocno irytuj±ce. margines te¿ Ja te¿ siê nie dziwiê. Ale wolê jak zjad± :) Krzysiek Kie³czewski 111 |
Data: Listopad 22 2011 12:12:09 | Temat: Re: | Autor: Artur Ma¶l±g | W dniu 2011-11-22 11:40, Krzysiek Kielczewski pisze: On 2011-11-22, Artur wrote: To, ¿e bywa upierdliwe to siê mogê zgodziæ (zreszt± powy¿ej to napisa³em), ale zawsze mocno irytuj±ce? Chcesz przez to napisaæ, ¿e w sumie to ¿ycie jest irytuj±ce, poniewa¿ zawsze co¶ tam mo¿e wyst±piæ, co akurat bêdzie ci przeszkadza³o? Trzeba siê normalnie uzbroiæ w cierpliwo¶æ, podchodziæ do ¿ycia mniej nerwowo i ¶wiat stanie siê piêkny. Wyprzedzi siê wtedy, kiedy bêdzie mo¿na. margines te¿ A ja niespecjalnie. Wolê wiedzieæ, ¿e normalna jazda to jest po swoim pasie, a nie w zale¿no¶ci od widzimisiê kierownika. Zreszt± jak nie widzia³e¶ akcji z ciê¿arówkami gwa³townie wracaj±cymi z "marginesu" (jad±c z ty³u/wyprzedzaj±c raczej ¶rednio widaæ co jest przed ciê¿arówk±) to chyba ma³o widzia³e¶, albo mia³e¶ szczê¶cie. 112 |
Data: Listopad 22 2011 13:06:49 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, Artur Ma¶l±g wrote: Nie jest na tyle upierdliwe by na nie w kó³ko narzekaæ. Do szczê¶cia mi wystarczy, ¿eby ten wyprzedzany na chwilê odpu¶ci³ o kilka kilometrów na godzinê. margines te¿ Widzia³em tak± akcjê - dlatego rzadko korzystam. Ale ja staram siê je¼dziæ "czytelnie" i z reakcji tirmanów wnioskujê, ¿e doskonale wiedz± kto ich chce wyprzedziæ za wszelk± cenê, a kto czeka na miejsce. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 113 |
Data: Listopad 22 2011 13:33:32 | Temat: Re: | Autor: kakmar | Dnia 22.11.2011 Krzysiek Kielczewski napisa³/a: Ale to g³ównie zale¿y od tego jak szybko sam jedziesz/chcesz jechać. W skrajnych wypadkach nawet na prawie pustej drodze co chwilÄ™ trzeba hamować za kimÅ› kto powoli wyprzedza, i niekoniecznie bÄ™dzie to ciÄ™¿arówka. Z drugiej strony jadÄ…c odpowiednio wolno, problemu mo¿na zupe³nie nie zauwa¿yć. -- kakmaratgmaildotcom 114 |
Data: Listopad 22 2011 14:40:38 | Temat: Re: | Autor: HeniekMogi³ko | Dnia Tue, 22 Nov 2011 13:33:32 +0000 (UTC), kakmar napisa³(a): Dnia 22.11.2011 Krzysiek Kielczewski napisa³/a: Raz na A4 ustawi³em tempomat na 130 (wtedy taka by³a dozwolona). Na prawym pasie by³em za szybki, a na lewym za wolny. Ni cholery nie da³o sie jechaæ. :-) -- Heniek 115 |
Data: Listopad 22 2011 14:47:15 | Temat: Re: | Autor: J.F | U¿ytkownik "HeniekMogi³ko" napisa³ w wiadomo¶ci grup Raz na A4 ustawi³em tempomat na 130 (wtedy taka by³a dozwolona). Na Albo to bylo dawno, albo licznik ci strasznie zawyza :-) J. 116 |
Data: Listopad 22 2011 14:44:33 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, kakmar wrote: Do szczê¶cia mi wystarczy, ¿eby ten wyprzedzany na chwilê odpu¶ci³ oAle to g³ównie zale¿y od tego jak szybko sam jedziesz/chcesz jechaæ. Osobówki jednak zazwyczaj szybciej wracaj± na prawy pas... Z drugiej strony jad±c odpowiednio wolno, problemu mo¿na Odpowiednio wolno czyli oko³o 90km/h - tyle co TIR przed Tob± :) Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 117 |
Data: Listopad 22 2011 14:29:58 | Temat: Re: | Autor: Artur Ma¶l±g | W dniu 2011-11-22 13:06, Krzysiek Kielczewski pisze: On 2011-11-22, Artur wrote:(...) Do szczê¶cia mi wystarczy, ¿eby ten wyprzedzany na chwilê odpu¶ci³ o Jeden odpu¶ci, drugi nie. Zupe³nie jak ci w osobówkach. margines te¿ Ale co mi po tym, ¿e Ty starasz siê je¼dziæ "czytelnie"? i z reakcji tirmanów wnioskujê, ¿e doskonale wiedz± Problem w tym, ¿e pobocze nie s³u¿y do jazdy i nie wiadomo co siê mo¿e na nim przytrafiæ - tego zza ciê¿arówki raczej nie widaæ. 118 |
Data: Listopad 22 2011 14:56:05 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, Artur Ma¶l±g wrote: Do szczê¶cia mi wystarczy, ¿eby ten wyprzedzany na chwilê odpu¶ci³ o Szczerze mówiæ odpuszczania przez wyprzedzan± ciê¿arówkê jeszcze nie widzia³em. (na dwupasmowych, na zwyk³ych drogach widzia³em) Widzia³em tak± akcjê - dlatego rzadko korzystam. Ale ja staram siê A mówimy o wyprzedzaniu Ciebie czy ciê¿arówek? i z reakcji tirmanów wnioskujê, ¿e doskonale wiedz± Dlatego nie lubiê wyprzedzaæ na trzeciego - jak wspomnia³em powy¿ej. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 119 |
Data: Listopad 22 2011 14:04:27 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-22, Krzysiek Kielczewski wrote: Hmmm. Robie co roku glownie po drogach 50 kkm, nie duzo i nie malo ale jakos nieG³ównie o wielokilometrowe wyprzedzanie na dwupasmówkach, margines te¿ Zalezy od drogi. Jesli sÄ… chociazby p³ytkie ale wyczuwalne koleiny to sorry ale nie zjade ani o centymetr bo to po prostu mniej bezpieczne od jechania dalej z ta sama predkoscia tym samym torem jazdy. Podobnie jesli nie mam dosc widocznosci z przodu - na krajowkach matki z dziecmi za reke albo w wozkach na poboczu to norma. -- WildS 120 |
Data: Listopad 22 2011 14:39:10 | Temat: Re: | Autor: HeniekMogi³ko | Dnia Tue, 22 Nov 2011 14:04:27 +0100 (CET), WildS napisa³(a): On 2011-11-22, Krzysiek Kielczewski wrote: Nie masz obowi±zku, tak¿e zero problemu z mojej strony, ale co z wielokilometrowymi wyprzedzaniami na autostradzie? -- Heniek 121 |
Data: Listopad 22 2011 14:52:06 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-22, HeniekMogi³ko wrote: Wiec, ze tak zapytam - o co wam kurwa chodzi?G³ównie o wielokilometrowe wyprzedzanie na dwupasmówkach, margines te¿ To samo co z osobowkami jadacymi 70 na drogach krajowych albo zwalniajacymi do 40-50 przed _kazdym_ fotoradarem ;) Za litwinow i dziwnych nie recze ale przynajmneij ja jak juz mam takie wyprzedzanie zaczac to czekam az jakies wieksze stado osobowek sobie pojedzie. -- WildS 122 |
Data: Listopad 22 2011 15:41:56 | Temat: Re: | Autor: HeniekMogi³ko | Dnia Tue, 22 Nov 2011 14:52:06 +0100 (CET), WildS napisa³(a): On 2011-11-22, HeniekMogi³ko wrote: No dobra to Ty. Ale mo¿e wyjasnisz mi postêpowanie innych (przynajmniej spróbujesz). Dlaczego po niemieckiej stronie mo¿na jechac w kolumnie, a po polskiej zaczyna siê g³upie wyprzedzanie? -- Heniek 123 |
Data: Listopad 24 2011 20:50:53 | Temat: Re: | Autor: WildS | On 2011-11-22, HeniekMogi³ko wrote: To samo co z osobowkami jadacymi 70 na drogach krajowych albo Po polskiej nie ma zakazu. Dokladnie to samo co w Polsce, dzieje sie na kazdej niemieckiej autostradzie z dwupasmowkami wlacznie gdzie nie ma zakazu. Ten niemiecki kawa³ek A12 do ringu jest o tyle specyficzny, ¿e to strzelnica gdzie sie niemal co zjazd czai policja albo BAG i na zagranicznych poluje. OsobówkÄ… te¿ nie polecam tam przekraczac predkosci. Kazdy duzy chce jechac swoim tempem a taka kolumna rowna do najwolniejszego (zwykle ruska albo germanca w cystrernie). 10km/h przy 9h jazdy to duzo - godzina gratis ;) Do tego droga nie jest p³aska i jedne auta wchodza pod gore szybciej, inne wolniej. Hamowanie pod gorke do 70 co kilka km raczej nie odbija sie dobrze ani na spalaniu ani na predkosci ani na samopoczuciu. Tam sie jedzie na tempomacie zwykle a jak ktos ze slabszym silnikiem albo duzo ciezszym ladunkiem jedzie przed tobÄ… to wierz mi, ze jak najszybciej chcesz go miec za sobÄ… ;) On jedzie na tempomacie ale ty za nim juz musisz co chwile zmieniac predkosc. -- WildS 124 |
Data: Listopad 22 2011 14:36:17 | Temat: Re: | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-11-22, WildS wrote: |