http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2011-01-31 19:55, White Power wrote:

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

W dniu 2011-01-31 19:58, Uncle Pete pisze:

Oczywiście. A jakie mogły być inne wersje?

W dniu 2011-01-31 20:00, btn pisze:

W dniu 2011-01-31 19:58, Uncle Pete pisze:

Oczywiście. A jakie mogły być inne wersje?

Kto pierwszy, ten lepszy :)

On Mon, 31 Jan 2011 21:40:55 +0100,  Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

W dniu 2011-01-31 20:00, btn pisze:

W dniu 2011-01-31 19:58, Uncle Pete pisze:

Oczywiście. A jakie mogły być inne wersje?

Kto pierwszy, ten lepszy :)

"Pierwszeństwo ma ten, co ma autocasco!" ;)

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

W dniu 31.01.2011 19:55, White Power pisze:

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png
Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

Warszawa, koniec mostu poniatowskiego w stronę Centrum - to samo...

A jak się ludzie dziwnie patrzą jak wrzucam kierunek, gdy chce zmienić pas a efektywnie jadę prosto ;-)

--
Adam 'Adak' Kępiński        GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"

W dniu 2011-01-31 19:55, White Power pisze:

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

Lewis  napisał(a):

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia
pas ruchu. To że banda frajerów przecina linie nie zwracając na to uwago
to ich problem, wymarzone miejsce na wyciąganie kasy ;) W Białymstoku
teraz zrobili BUS pasy i jest identyczna sytuacja, jak przedstawiona na
rysunku, większość tnie na wprost nie zwracając na nic uwagi.

W dniu 2011-01-31 21:32, White Power pisze:

  napisał(a):

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia
pas ruchu. To że banda frajerów przecina linie nie zwracając na to uwago
to ich problem, wymarzone miejsce na wyciąganie kasy ;) W Białymstoku
teraz zrobili BUS pasy i jest identyczna sytuacja, jak przedstawiona na
rysunku, większoć tnie na wprost nie zwracając na nic uwagi.

Czyli mogę rozpocząć poszukiwanie chętnego do opłacenia robienia lewego boku:)
Dokładnie widać to miejsce na mapie (jeszcze stare malowanie):
http://tiny.pl/hcnw1 zachodnia strona mostu Grunwaldzkiego .

On Mon, 31 Jan 2011 20:17:06 +0100,  Lewis wrote:

W dniu 2011-01-31 19:55, White Power pisze:

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia

pas ruchu. To że banda frajerów przecina linie nie zwracając na to uwago
to ich problem, wymarzone miejsce na wyciąganie kasy ;)

W dniu 2011-01-31 22:32, J.F. pisze:

On Mon, 31 Jan 2011 20:17:06 +0100,  Lewis wrote:

W dniu 2011-01-31 19:55, White Power pisze:

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia

Przy takim malowaniu optowalbym ze B tez zmienia pas ruchu.
Przejezdza przez przerywana linie ?

Ale skoro obaj wjezdzaja na srodkowy pas, to pierwszenstwo ma B.

pas ruchu. To że banda frajerów przecina linie nie zwracając na to uwago
to ich problem, wymarzone miejsce na wyciąganie kasy ;)

A jak jest zima ?

On Mon, 31 Jan 2011 22:39:56 +0100,  Lewis wrote:

W dniu 2011-01-31 22:32, J.F. pisze:

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Przy takim malowaniu optowalbym ze B tez zmienia pas ruchu.
Przejezdza przez przerywana linie ?

Właśnie wg tego rysunku B jedzie ciągle swoim pasem, który omija nowo
tworzący się BUS-pas,

A jak jest zima ?

Nie jestem do końca pewien ale skoro nie widać wyznaczonych pasów z
powodu zaniedbania nawierzchni drogi to jedziemy wg tych pionowych a
jeżeli takowych też nie widać to nie zapier*alać i przepuszczać tego z
prawej, zawsze :D

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak mniemam
przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia pas ruchu.

W dniu 2011-02-01 13:03, Lewkas pisze:

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

A nad czym tu w ogóle rozmyślać. B jedzie nadal swoim pasem bo jak
mniemam
przed nim zaczyna się bus pas albo parking, a pojazd A zmienia pas ruchu.

Pasy sa wyraźnie wyznaczone liniami.
B nie jedzie swoim pasem ruchu tylko zmienia pas. A też zmienia pas
i w tym przypadku pierwszeństwo ma B zgodnie z PoRD art. 22 pkt 4.

Podepnę się - co z taką sytuacją?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Dnia pięknego Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100 osobnik zwany Technolog
wystukał:

Podepnę się - co z taką sytuacją? http://i.imgur.com/OZap3.png

W dniu 31.01.2011 21:01, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100 osobnik zwany Technolog
wystukał:

Podepnę się - co z taką sytuacją? http://i.imgur.com/OZap3.png

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

?! Zdecydowanie wiedzą. Po to akurat te dwa znaki mają specyficzne
kształty.

W dniu 2011-01-31 21:25, Uncle Pete pisze:

?! Zdecydowanie wiedzą. Po to akurat te dwa znaki mają specyficzne
kształty.

To akurat nie ma znaczenia, ponieważ nic nie wskazuje na to, że droga z
pierwszeństwem na tym skrzyżowaniu skręca (brak tabliczek T-6). Więc
najpierw jedzie B, potem A.

Dokładnie tak. :-)

On 2011-01-31, masti  wrote:

Podepnę się - co z taką sytuacją? http://i.imgur.com/OZap3.png

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

Uncle Pete w

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

B nie ma więc obowiązku
ustępowania pierwszeństwa A, ponieważ droga, którą się poruszają, nie ma
zmiany pierwszeństwa na tym skrzyżowaniu.

Zatrzymał się, to niech stoi, aż będzie mógł wjechać bez zmuszania innego
kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości
;-)

Uncle Pete w

Zatrzymał się, to niech stoi, aż będzie mógł wjechać bez zmuszania innego
kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości
;-)

Powiedz mi, jaki masz samochód, abym miał się na baczności, kiedy Cię
zobaczę :)))

W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:

[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A

R2r w

W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:

[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A

A jakie to ma znaczenie?
"Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo."

A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?

Uncle Pete w

A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?

To was obu - Ciebie i kierującego pojazdem A - najlepiej byłoby wysłać
na powtórkę egzaminu na PJ ;)

W dniu 2011-01-31 21:53, 'Tom N' pisze:

R2r

W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:

[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A

A jakie to ma znaczenie?
"Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożnoć i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo."

A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?

R2r w

W dniu 2011-01-31 21:53, 'Tom N' pisze:

R2r

W dniu 2011-01-31 21:01, masti pisze:

[...] B nie może wiedzieć jaki znak ma A

A jakie to ma znaczenie?
"Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo -
także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo."

A widzi, że B stoi, wjeżdża na skrzyżowanie... Więc YPB?

Tak? No to jak już robimy sobie jaja, to załóżmy, że B ma też znak A-7 i
oba pojazdy zatrzymały się aby przepuścić pojazd (nazwijmy go C),
poruszający się po prostopadłej drodze z pierwszeństwem. Który z nich A
czy B ma prawo przejechać pierwszy? Oba stoją, więc?

Albo prościej: A i B mają znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który
pierwszy ruszył? :-D

Wracając do sytuacji z pytania: A powinien wiedzieć, że B w każdej
chwili może ruszyć i wtedy będzie miał pierwszeństwo przed A gdyż jego
ruszenie nie jest włączeniem się do ruchu w rozumieniu art. 17. PoRD.

Próba przejechania przez A przed ruszającym B jest sytuacją, która
właśnie mogłaby zmusić B do zmiany kierunku ruchu lub prędkości czyli
nieustąpieniem pierwszeństwa.

W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:

A pierwszy wjechał,

Albo prościej: A i B mają znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który
pierwszy ruszył? :-D

Ten, który wjechał, gdy przeciwnik stał -- jak wyżej

Wracając do sytuacji z pytania: A powinien wiedzieć, że B w każdej
chwili może ruszyć i wtedy będzie miał pierwszeństwo przed A gdyż jego
ruszenie nie jest włÄ…czeniem się do ruchu w rozumieniu art. 17. PoRD.

I znowu wracamy do definicji ustąpienia pierwszeństwa -- stał, nie ma komu
ustępować -- gdyby A wjechał w bok B...

Próba przejechania przez A przed ruszającym B jest sytuacją, która
właśnie mogłaby zmusić B do zmiany kierunku ruchu lub prędkości czyli
nieustąpieniem pierwszeństwa.

Czyżbym niewyraźnie pisał, że B stoi?

R2r w

W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:

A pierwszy wjechał,

Udowodnij że nie B.

Albo prościej: A i B mają znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który
pierwszy ruszył? :-D

Ten, który wjechał, gdy przeciwnik stał -- jak wyżej

Bzdura!

Wracając do sytuacji z pytania: A powinien wiedzieć, że B w każdej
chwili może ruszyć i wtedy będzie miał pierwszeństwo przed A gdyż jego
ruszenie nie jest włączeniem się do ruchu w rozumieniu art. 17. PoRD.

I znowu wracamy do definicji ustąpienia pierwszeństwa -- stał, nie ma komu
ustępować -- gdyby A wjechał w bok B...

Do kolizji na skrzyżowaniu może dojść jedynie gdy oba pojazdy nań
wjechały więc nie cuduj. :-)

Próba przejechania przez A przed ruszającym B jest sytuacją, która
właśnie mogłaby zmusić B do zmiany kierunku ruchu lub prędkości czyli
nieustąpieniem pierwszeństwa.

Czyżbym niewyraźnie pisał, że B stoi?

Ale na jakiej podstawie tak piszesz?

Zatrzymał się po czym ruszył. Wolno mu.

Pojazd A się nie zatrzymywał bo
nie musiał
EOD.

W dniu 2011-02-01 22:05, 'Tom N' pisze:

R2r

W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:

A pierwszy wjechał,

Udowodnij że nie B.

Ma udowadniać założenie, o którym jasno napisałem w pierwszej mojej
wiadomości w tym wątku?

Dziwny jakiś jesteś.

No i sam przyznajesz, że B stoi i kolizji być nie może ;P

Zatrzymał się po czym ruszył. Wolno mu.

I dlaczego wyciąłeś o zakazie wjeżdżania gdy nie ma miejsca

No skoro sam przyznałeś, że A nie musiał się zatrzymać -- przy założeniu, że
B stał i w związku z tym nie mógł wjechać...

R2r w

W dniu 2011-02-01 22:05, 'Tom N' pisze:

R2r

W dniu 2011-02-01 20:44, 'Tom N' pisze:

A pierwszy wjechał,

Udowodnij że nie B.

Ma udowadniać założenie, o którym jasno napisałem w pierwszej mojej
wiadomości w tym wątku?

Właśnie o to chodzi, że takie założenie jest bezpodstawne.

Dziwny jakiś jesteś.

Popatrz na siebie...

No i sam przyznajesz, że B stoi i kolizji być nie może ;P

Nie. Nie "B stoi i kolizji być nie może" ale "Jeżeli B stoi to kolizji
być nie może". To zasadnicza różnica gdyż jeżeli B już ruszył (a
przypominam, że wolno mu i bezpodstawne jest Twoje założenie, że nie
ruszył)

całe Twoje dywagacje są pozbawione sensu.

Zgodzisz się, że rozpatrywanie pierwszeństwa ma sens jedynie gdy oba
samochody już wjeżdżają na skrzyżowanie?
A w takiej sytuacji
pierwszeństwo ma jadący na wprost przed skręcającym w lewo.

Zatrzymał się po czym ruszył. Wolno mu.

I dlaczego wyciąłeś o zakazie wjeżdżania gdy nie ma miejsca

Bo za skrzyżowaniem ma miejsce na kontynuowanie jazdy a na skrzyżowaniu
też ma dopóki skręcający nie wjedzie na jego pas ruchu, czego temu
ostatniemu robić nie wolno, gdyż w ten sposób popełnia klasyczne
nieustąpienie pierwszeństwa zmuszając jadącego na wprost do hamowania
lub zmiany kierunku ruchu. Wystarczy Ci? Jak nie to to już Twój problem.

No skoro sam przyznałeś, że A nie musiał się zatrzymać -- przy założeniu, że
B stał i w związku z tym nie mógł wjechać...

Mógł wjechać.

W dniu 2011-02-01 23:37, 'Tom N' pisze:

[ ciach pseudodowody na to, że czarne jest białe i vice versa ]

On Tue, 1 Feb 2011, 'Tom N' wrote:

R2r w

czy B ma prawo przejechać pierwszy? Oba stoją, więc?

Już nie pytasz o pierwszeństwo? No to proszę:

A pierwszy wjechał, B nie ma prawa ruszyć i wjechać, skoro nie ma miejsca na
kontynuowanie jazdy, bo jest tam A.

Albo prościej: A i B mają znak B-20. Który ma pierwszeństwo? Ten który
pierwszy ruszył? :-D

Ten, który wjechał, gdy przeciwnik stał -- jak wyżej

I znowu wracamy do definicji ustąpienia pierwszeństwa -- stał, nie ma komu
ustępować -- gdyby A wjechał w bok B...

Czyżbym niewyraźnie pisał, że B stoi?

błedne oznakowanie. B nie może wiedzieć jaki znak ma A

W dniu 2011-01-31 20:52, Technolog pisze:

Podepnę się - co z taką sytuacją?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Technolog w

Podepnę się - co z taką sytuacją?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Definicja ustąpienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ustąpić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)

[1] powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego
do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego
- do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Uncle Pete w

Definicja ustąpienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ustąpić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)
[1] powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego
do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego
- do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Nie kłania się. A nie ma pierwszeństwa przed B

Napiszesz oczywiście co to pierwszeństwo wykluczyło?

Uncle Pete w

Napiszesz oczywiście co to pierwszeństwo wykluczyło?

Bo oba samochody poruszają się po tej samej drodze?

Znak B-20 nie
oznacza "ustąp pierwszeństwa wszystkim pojazdom w polu widzenia".

Czyli wracamy do punktu wyjścia (czyli poziomu PoRD), bo w omawianym
przypadku A-7 nie oznacza ustąp jadącym z naprzeciwka...

Dla przypomnienia: Definicja ustąpienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli
B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ustąpić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)

Uncle Pete w

Czyli wracamy do punktu wyjścia (czyli poziomu PoRD), bo w omawianym
przypadku A-7 nie oznacza ustąp jadącym z naprzeciwka...
Dla przypomnienia: Definicja ustąpienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli
B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ustąpić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)

To Ty tak zadecydowałeś, że art. 25.1 przestaje działać, bo B się
zatrzymał, czy masz może jakieś oparcie w PoRD?

Nie da się ustąpić pierwszeństwa czemuś co stoi, bo wynika to z PoRDowej
definicji ustąpienia pierwszeństwa: stoi -- nie musi zmienić prędkości, żeby
dalej stać... i czekać ;P

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Nie da się ustąpić pierwszeństwa czemuś co stoi, bo wynika to z PoRDowej
definicji ustąpienia pierwszeństwa: stoi -- nie musi zmienić prędkości,
żeby
dalej stać... i czekać ;P

On Mon, 31 Jan 2011, 'Tom N' wrote:

Uncle Pete w

Definicja ustąpienia pierwszeństwa sie kłania [1], jeżeli B stoi gdy A
wjechał już na skrzyżowanie, to B ma ustąpić pierwszeństwa (art. 25.1 nie ma
zastosowania, bo B nie jedzie)
[1] powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego
do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego
- do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Nie kłania się. A nie ma pierwszeństwa przed B

Napiszesz oczywiście co to pierwszeństwo wykluczyło?

Dnia Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100, Technolog napisał(a):

Podepnę się - co z taką sytuacją?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Dnia Tue, 1 Feb 2011 20:15:15 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):

Dnia Mon, 31 Jan 2011 20:52:58 +0100, Technolog napisał(a):

Podepnę się - co z taką sytuacją?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Jak to co/ Prawo jazdy (Twoje) w ramki i na ścianę....

Dnia Wed, 2 Feb 2011 10:54:01 +0100, Technolog napisał(a):

Jak to co/ Prawo jazdy (Twoje) w ramki i na ścianę....

Taki chojrak z Ciebie to zapraszam na to skrzyżowanie, będziesz miał okazję
oprawiać w ramki czyjeś prawojazdy co chwilę - nie licząc drobnego
szczegółu, musiałbyś je wpierw odebrać każdemu z kierowców. Idealista się

Dnia Thu, 3 Feb 2011 21:19:51 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):

A Ty, skoro nie wiesz kto ma pierwszeństwo w tak
prostej sytuacji, to cóż, jeździc nie powinieneś.

On Mon, 31 Jan 2011, Technolog wrote:

Podepnę się - co z taką sytuacją?
http://i.imgur.com/OZap3.png

Dnia Mon, 31 Jan 2011 18:55:43 +0000 (UTC), White Power napisał(a):

http://img408.imageshack.us/img408/4444/niewiemp.png

Wydaje mi się że B ale czy dobrze myślę?