Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie systemy w samochodzie?

Ja jeżdżę już kolejną zimę bez ABS'ów i innych systemów. Dzisiaj na chwilę włączyłem ABS'y i hamowanie jest hmmm, fatalne! Wolę jednak jeździć bez ABS'ów. Dużo agresywniej auto hamuje, skuteczniej i krócej.
Dodatkowo to ja muszę w 100% panować nad samochodem, a nie systemy...

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie systemy w aucie?


Pozdrawiam
Filip

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłÄ…czyć
sobie systemy w aucie?

W dniu 2010-12-09 03:22, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłÄ…czyć
sobie systemy w aucie?

Czy jest na grupie ktoś, kto ma hobby zbliżone do mnie ?


Lubię onanizować się arbuzem i żyletkami.


FPISÓJCIE MIASTA !

begin Karolek

FPISÓJCIE MIASTA !

Fdynia.

W dniu 2010-12-09 03:22, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

FPISÓJCIE MIASTA !

Filip KK napisał(a):

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie systemy w aucie?

Użytkownik "Krzysztof 45"  napisał w wiadomości

Nie zapomnij o wyłączeniu regulatora napięcia, bo nad nim też nie masz
kontroli. Albo nie. Nie rób tego. Bo jak sie Twoi fani o tym dowiedzą,
to mogą bezpowrotnie oszaleć na Twoim punkcie.

W dniu 2010-12-09 06:55, Krzysztof 45 pisze:

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie
systemy w aucie?

Jaki Ty jesteś męski i odważny, pewnie wszystkie dupy na Twój
widok mają mokro w gaciach jak sie przechadzasz wokół swojej FURY. A
jak nią jedziesz, i jak nad nią panujesz, to pewnie mdleją z zachwytu.

Jetem za wprowadzeniem ustawy, by przy okresowych badaniach
technicznych samochodu, właściciel przechodził szczegółowe badania
psychiatryczne.

begin Filip KK

Ja jeżdżÄ™ już kolejną zimę bez ABS'ów i innych systemów. Dzisiaj na
chwilę włÄ…czyłem ABS'y i hamowanie jest hmmm, fatalne! Wolę jednak
jeździć bez ABS'ów. Dużo agresywniej auto hamuje, skuteczniej i krócej.
Dodatkowo to ja muszę w 100% panować nad samochodem, a nie systemy...

Pozwoliła
ona obniżyć emisję zabójczego dwutlenku węgla aż o 1.2 g/km! Dzięki temu
codziennie ratuję kolejną cząstkę naszej matki -- Ziemi.

Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

nie wiem czy nie jesteś trolem, ale zaryzykuje. ja zacząłęm robić
wielki, widoczny przycisk do wyłączania absu. w momencie kiedy abs mi
przeszkada, mam dużo czasu zeby go wyłączyć. (choć w praktyce dużo czasu
moze kosztować czyjeś zycie, ale tłumaczenie nie na ten wątek)

naszczeście mam genialną żone , która wpadła na pomysł ze jak sie
wyłączy zapłon, to abs umiera, a kierownica sie nie blokuje.

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i  na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

ok ale w najczestszym przypadku jak jedziesz w miescie i hamujesz bo zagapiles sie to wolalbys sie zatrzymac a nie miec mozliwosc uciekania na boki - ktore juz sa zajete przez inne samochody, krawezniki, latarnie i inne wynalazki

abs jest ciekawy ale jakos pewniej sie czuje bez niego

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomości

abs jest ciekawy ale jakos pewniej sie czuje bez niego

abs jest ciekawy ale jakos pewniej sie czuje bez niego

to jest dorabianie filozofii kolego...

tu zadnej filozofii nie ma

po prostu jezdzilem autkiem z abs a na codzien jezdze bez i moje subiektywne odczucia mowia abs jest be.

W dniu 2010-12-09 14:28, Robert_J pisze:

Myślę że są tacy, którzy wolą, za przeproszeniem, finalizować defekację
w wychodku za stodołą, bo wtedy czują lepszy kontakt z przyrodą. Ale czy
to znaczy że normalny kibel w domu jest be? Nie, to znaczy że jeden woli
tak, a drugi inaczej. I tyle... Dobrze że dodałeś że to Twoje
subiektywne odczucie, bo to jest właśnie kluczowe słowo :-). Ja też w
poprzednich autach ABS nie miałem i jakoś z tym żyłem. Teraz mam i też
żyję. Jest to jest. Najważniejszą rzeczą jest mieć świadomość, że te
wszystkie ulepszenia mają prawo nie zadziałać i że nie należy
bezgranicznie ufać, że auto uratuje mi życie... Niestety sporo jest
idiotów, którzy wierzą w cudowną moc ESP itp. wynalazków i myślą, że
prawa fizyki ich nie dotyczą ;-)

I Ty do takich należysz?

Jeśli nie, to odłącz sobie ABS! ;)

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

Niestety sporo jest idiotów, którzy wierzą w cudowną moc ESP itp. wynalazków i myślą, że prawa fizyki ich nie dotyczą ;-)

W dniu 2010-12-09 09:00, Michał Gut pisze:

ok ale w najczestszym przypadku jak jedziesz w miescie i hamujesz bo
zagapiles sie to wolalbys sie zatrzymac a nie miec mozliwosc uciekania
na boki - ktore juz sa zajete przez inne samochody, krawezniki, latarnie
i inne wynalazki

abs jest ciekawy ale jakos pewniej sie czuje bez niego

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Więc jest nas trzech. Reszta nie potrafi jeździć i musi się wspomagać absem.

Taki z Ciebie twardziel

ok ale w najczestszym przypadku jak jedziesz w miescie i hamujesz bo
zagapiles sie to wolalbys sie zatrzymac a nie miec mozliwosc uciekania
na boki - ktore juz sa zajete przez inne samochody, krawezniki, latarnie
i inne wynalazki

abs jest ciekawy ale jakos pewniej sie czuje bez niego

Więc jest nas trzech. Reszta nie potrafi jeździć i musi się wspomagać
absem.

W dniu 2010-12-09 12:52, Arek M pisze:

ok ale w najczestszym przypadku jak jedziesz w miescie i hamujesz bo
zagapiles sie to wolalbys sie zatrzymac a nie miec mozliwosc uciekania
na boki - ktore juz sa zajete przez inne samochody, krawezniki, latarnie
i inne wynalazki

abs jest ciekawy ale jakos pewniej sie czuje bez niego

Więc jest nas trzech. Reszta nie potrafi jeździć i musi się wspomagać
absem.

Ciekawie rozumujesz :)

- jesli ktos nie potrafi jezdzic bez abs, a radzi sobie swietnie z abs
to jest dupa a nie kierowca i nie potrafi prowadzić.

- jesli nie potrafi z abs, a umie bez to znaczy ze umie jezdzic

Czy nie podobnie postrzegasz jezdzenia FWD/RWD? :)

Fajnie sie Twoje posty czyta :D

abs jest ciekawy ale jakos pewniej sie czuje bez niego

Więc jest nas trzech. Reszta nie potrafi jeździć i musi się wspomagać
absem.

Ciekawie rozumujesz :)

- jesli ktos nie potrafi jezdzic bez abs, a radzi sobie swietnie z abs
to jest dupa a nie kierowca i nie potrafi prowadzić.

TO nie moje słowa.

- jesli nie potrafi z abs, a umie bez to znaczy ze umie jezdzic

TO nie moje słowa.

Czy nie podobnie postrzegasz jezdzenia FWD/RWD? :)

A jak Ty postrzegasz jeżdżenie RWD/AWD ?

W dniu 2010-12-09 13:18, Arek M pisze:

Byc moze nadinterpretuje - ale czytając te słowa

" Więc jest nas trzech. Reszta nie potrafi jeździć i musi się wspomagać
absem"

troche sie pogubilem :)

Wiec kto nie potrafi jezdzic?

Czy nie podobnie postrzegasz jezdzenia FWD/RWD? :)

A jak Ty postrzegasz jeżdżenie RWD/AWD ?

Ja jestem genialnym kierowca i radze sobie w sniegu tak samo dobrze
zarówno w RWD i jak i w FWD :D
A Ty porafisz jezdzic FWD w ciezkich warunkach? ;)

No cóż. Nie moja wina, ze większość teoretyków z pmsu twierdzi że z ABSem hamuje im się lepiej, szybciej, krócej.

Więc jest nas trzech. Reszta nie potrafi jeździć i musi się wspomagać absem.

W dniu 2010-12-09 14:19, Michał Gut pisze:

Więc jest nas trzech. Reszta nie potrafi jeździć i musi się wspomagać
absem.

e bez przesady. z abs tez sie da jezdzic ale jezdzi sie inaczej a przede
wszystkim roznica jest taka ze z abs dazysz do ominiecia przeszkody a
bez starasz sie zatrzymac przed przeszkoda.

nie jezdzilem jeszcze na szklance z abs - ciekawe jak sie tam zachowuje

W dniu 2010-12-10 10:48, PesTYcyD pisze:

nie jezdzilem jeszcze na szklance z abs - ciekawe jak sie tam zachowuje

W ogóle się nie zachowuje. Zatrzymasz się szybciej zaciągając ręczny niż
cisnąć ABSem. Generalnie ABS w zimie jest niebezpieczny.

Użytkownik "ToMasz"  napisał w wiadomości

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i  na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i  na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

W dniu 2010-12-09 09:31, Robert_J pisze:

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

Żeby się zatrzymać na 3 metrach to musiałeś mknąć z zawrotną prędkością
jakieś 10 km/h ;-))). A i to nie jestem pewny, skoro ABS dawał Ci do
zrozumienia że jest ślisko i bez niego "stanąłeś" po 3 metrach....

W dniu 2010-12-09 11:04, Filip KK pisze:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

W dniu 2010-12-09 11:28, LEPEK pisze:

W dniu 2010-12-09 11:04, Filip KK pisze:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Ty masz napęd gąsienicowy, czy samoocena ci skoczyła ponad skalę?

W dniu 2010-12-09 11:28, LEPEK pisze:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Ty masz napęd gąsienicowy, czy samoocena ci skoczyła ponad skalę?

W dniu 2010-12-09 11:48, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 11:28, LEPEK pisze:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Ty masz napęd gąsienicowy, czy samoocena ci skoczyła ponad skalę?

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

W dniu 2010-12-09 12:20, LEPEK pisze:

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

Powodzenia :)
Aha - daj znać, jak już ci się uda na czymkolwiek (oprócz ściany)
zatrzymać się na dystansie krótszym, niż 3 m.

W dniu 2010-12-09 12:20, Filip KK pisze:

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do rywalizacji ze
swoim absem? :)

W dniu 2010-12-09 12:31, LEPEK pisze:

W dniu 2010-12-09 12:20, Filip KK pisze:

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do rywalizacji ze
swoim absem? :)

Zgadza się. Nie chcę. Nie widzę sensu. I nie rozumiem zmiany na
porównanie abs vs bez abs.

Twierdzisz, że na śniegu zatrzymasz się z 40
km/h na trzech metrach (dla ułatwienia - chodzi o samą drogę hamowania).
Ja twierdzę, że nie dasz rady nawet na asfalcie. Nie wierzysz - sprawdź.
Ja jestem pewien.

W dniu 2010-12-09 12:34, Filip KK pisze:

Tak czułem, że tylko za komputerem jesteś odważny.

Szkoda, że nie chcesz
spróbować swoich sił za kółkiem. Teoretyzowanie mnie nie interesuje.. :)

Napisałem, że można się zatrzymać na 3 metrach. Oczywiście pi razy oko,
nie popadajmy w paranoję, nie podałem przy jakiej temperaturze ani też
na jakim podłożu. Nasyp 30 cm śniegu, wyłącz abs i zobaczysz jak
zahamujesz...

W dniu 2010-12-09 12:44, LEPEK pisze:

Tak czułem, że tylko za komputerem jesteś odważny.

Tak boję się ciebie :D

Szkoda, że nie chcesz
spróbować swoich sił za kółkiem. Teoretyzowanie mnie nie interesuje.. :)

No to SOBIE sprawdź. Ja sprawdzałem.

Napisałem, że można się zatrzymać na 3 metrach. Oczywiście pi razy oko,
nie popadajmy w paranoję, nie podałem przy jakiej temperaturze ani też
na jakim podłożu. Nasyp 30 cm śniegu, wyłącz abs i zobaczysz jak
zahamujesz...

Bez względu na temperaturę, podłoże i warstwę śniegu (pomijając
oczywiście głębokie zaspy) - na 3 m na śniegu się nie zatrzymasz
samochodem.

Bez względu na temperaturę, podłoże i warstwę śniegu (pomijając
oczywiście głębokie zaspy) - na 3 m na śniegu się nie zatrzymasz
samochodem.

A na ilu metrach? Ile km/h trzeba według Ciebie jechać, żeby droga hamowania wyniosła 3 metry?

W dniu 2010-12-09 14:06, Robert_J pisze:

Bez względu na temperaturę, podłoże i warstwę śniegu (pomijając
oczywiście głębokie zaspy) - na 3 m na śniegu się nie zatrzymasz
samochodem.

A na ilu metrach? Ile km/h trzeba według Ciebie jechać, żeby droga
hamowania wyniosła 3 metry?

Jaki masz problem w przybliżonym policzeniu sobie tego? Wychodząc z
założenia, że dla przeciętnego auta na suchym asfalcie droga hamowania
100/0 km/h to ok. 40 metrów... Licząc czysto teoretycznie z 40 km/h
będzie to jakieś 7 metrów. I chcesz wykazać że na śniegu ta droga skróci
się ponad dwa razy? Ciekawa teoria ;-)))

Hmm.. Ciekawe. Sądzisz, że aż tak mi się skróciła miara? Dzisiaj z czystej ciekawości po prostu to sprawdzę, zahamuję z 20, 30 i 40 km/h i podam przybliżony wynik hamowania na grupę.

Dobrze, że są jeszcze tacy jak Ty-dobrzy teoretycy, którzy potrafią ładnie wyliczyć wszystko. Pytanie jak Ci idzie jazda i hamowanie zimą?

W dniu 2010-12-09 14:36, Robert_J pisze:

Hmm.. Ciekawe. Sądzisz, że aż tak mi się skróciła miara? Dzisiaj z
czystej ciekawości po prostu to sprawdzę, zahamuję z 20, 30 i 40 km/h
i podam przybliżony wynik hamowania na grupę.

Zasadnicze pytanie jest takie, kto Ci w te wyniki uwierzy? I w jaki
sposób stwierdzisz że jechałeś 40 a nie 30 km/h :-). Bo wiesz że
prędkościomierz w aucie cokolwiek przekłamuje?

Dobrze, że są jeszcze tacy jak Ty-dobrzy teoretycy, którzy potrafią
ładnie wyliczyć wszystko. Pytanie jak Ci idzie jazda i hamowanie zimą?

Póki co odpukać nie mam z tym problemów :-). Jeżdżę zimą szybciej niż
większość innych kierowców. Nie jestem żadnym mistrzem, ale też nie mam
duszy na ramieniu przy byle śnieżku... Zresztą nawet wolę jeździć zimą,
jest ciekawiej :-). Jak tylko jest okazja to lubię się poślizgać i
pohamować na śliskim, więc nie pieprz mi proszę głodnych kawałków i nie
wchodź na ambicję :-).

Nie moja sprawa kto uwierzy, a kto nie. Nie mój problem. Naprawdę.
40 licznikowe, 30 licznikowe, 20 licznikowe. Lepiej?

Zaraz tak Ci wejdę na ambicje, że przyjedziesz na ten pas startowy, jeśli jesteś z trójmiasta? ;))

Ja widzę niejednokrotnie jak kierowcy w FWD zwalniają przed zakrętami, bo są zesrani za przeproszeniem! :)))

Dnia Thu, 09 Dec 2010 14:12:38 +0100, Filip KK napisał(a):

Hmm.. Ciekawe. Sądzisz, że aż tak mi się skróciła miara? Dzisiaj z
czystej ciekawości po prostu to sprawdzę, zahamuję z 20, 30 i 40 km/h i
podam przybliżony wynik hamowania na grupę.

Napisałem, że można się zatrzymać na 3 metrach.

Oczywiście pi razy oko, nie popadajmy w paranoję,

nie podałem przy jakiej temperaturze ani też na jakim podłożu. Nasyp 30 cm śniegu, wyłącz abs i zobaczysz jak zahamujesz...

W dniu 2010-12-09 12:20, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 12:20, LEPEK pisze:

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

Powodzenia :)
Aha - daj znać, jak już ci się uda na czymkolwiek (oprócz ściany)
zatrzymać się na dystansie krótszym, niż 3 m.

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do rywalizacji ze
swoim absem? :)

W dniu 2010-12-09 12:36, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 12:20, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 12:20, LEPEK pisze:

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

Powodzenia :)
Aha - daj znać, jak już ci się uda na czymkolwiek (oprócz ściany)
zatrzymać się na dystansie krótszym, niż 3 m.

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do rywalizacji ze
swoim absem? :)

A skąd jesteś? Ja z chęcią bym się przekonał. Z czystej ciekawości. Bo
teoria teorią.

 A skąd jesteś? Ja z chęcią bym się przekonał. Z czystej ciekawości. Bo

teoria teorią.

Gdańsk. Kiedyś spotykaliśmy się na pasie startowym na zaspie, po 20 aut robiliśmy oesy na czas. Może by tak powtórzyć rozrywkę?

W dniu 2010-12-09 13:39, news-gazeta pisze:

A skąd jesteś? Ja z chęcią bym się przekonał. Z czystej ciekawości. Bo

teoria teorią.

Gdańsk. Kiedyś spotykaliśmy się na pasie startowym na zaspie, po 20
aut robiliśmy oesy na czas. Może by tak powtórzyć rozrywkę?

Chlopcze - idź ochłoń. Palnąłeś głupstwo z tym zatrzymaniem się na 3
metrach.
Teraz robisz z siebie jeszcze większego głupka próbując z tego wybrnać.
Tak jak ktoś napisał - skala Ci się skończyła i trudno teraz przyznać
się do błędu. No taki typ człowieka.

Masz jakiś problem? Teoretyku.

Zaproponowałem spocik, żeby sprawdzić w rzeczywistości jak to jest z tym hamowaniem z ABS i bez ABS i żeby podać wyniki testów na pms.

Nikt nie chce podjąć się próby hamowania z absem, ale każdy z chęcią udziela się w wątku... No cóż.

W dniu 2010-12-09 14:12, Robert_J pisze:

Masz jakiś problem? Teoretyku.

Póki co to Ty masz problem. Z przyznaniem że lekko się zagalopowałeś
;-). To akurat zdarza się chyba każdemu, ale większość potrafi się do
tego z uśmiechem przyznać ;-)

Zaproponowałem spocik, żeby sprawdzić w rzeczywistości jak to jest z
tym hamowaniem z ABS i bez ABS i żeby podać wyniki testów na pms.

Nie odwracaj kota ogonem Kolego :-). Dobrze wiesz że wszyscy śmieją się
z Twojej wypowiedzi o zatrzymaniu auta na 3 metrach z 40 km/h, jeszcze
na dodatek na śniegu, a nie z tego, że porównujesz hamowanie z ABS i bez
ABS. To że z ABS droga hamowania jest najczęściej dłuższa wie większość
średnio rozgarniętych kierowców :-). Ale Ty z uporem godnym lepszej
sprawy koniecznie chcesz udowodnić, że 2+2=5...

Nikt nie chce podjąć się próby hamowania z absem, ale każdy z chęcią
udziela się w wątku... No cóż.

A co ona miałaby wykazać?

Ale udowodnij mi to, że się pomyliłem.

Przecież jak napiszę na grupę, że zatrzymałem się z 100 km/h na 2 metrach, to nikt mi nie uwierzy... :)))

W dniu 2010-12-09 12:35, Filip KK pisze:

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię
hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

Powodzenia :)
Aha - daj znać, jak już ci się uda na czymkolwiek (oprócz ściany)
zatrzymać się na dystansie krótszym, niż 3 m.

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do rywalizacji ze
swoim absem? :)

A skąd jesteś? Ja z chęcią bym się przekonał. Z czystej ciekawości. Bo
teoria teorią.

Gdańsk. Kiedyś spotykaliśmy się na pasie startowym na zaspie, po 20 aut
robiliśmy oesy na czas. Może by tak powtórzyć rozrywkę?

W dniu 2010-12-09 14:02, Arek (G) pisze:

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię
hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

Powodzenia :)
Aha - daj znać, jak już ci się uda na czymkolwiek (oprócz ściany)
zatrzymać się na dystansie krótszym, niż 3 m.

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do rywalizacji ze
swoim absem? :)

A skąd jesteś? Ja z chęcią bym się przekonał. Z czystej ciekawości. Bo
teoria teorią.

Gdańsk. Kiedyś spotykaliśmy się na pasie startowym na zaspie, po 20 aut
robiliśmy oesy na czas. Może by tak powtórzyć rozrywkę?

Co mają wspólnego oeasy z drogą hamowania? Czyżbyś próbował się
wykręcać. Mowa o prostym teście.

W dniu 2010-12-09 14:03, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 14:02, Arek (G) pisze:

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię
hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można
się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

Powodzenia :)
Aha - daj znać, jak już ci się uda na czymkolwiek (oprócz ściany)
zatrzymać się na dystansie krótszym, niż 3 m.

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do rywalizacji ze
swoim absem? :)

A skąd jesteś? Ja z chęcią bym się przekonał. Z czystej ciekawości. Bo
teoria teorią.

Gdańsk. Kiedyś spotykaliśmy się na pasie startowym na zaspie, po 20 aut
robiliśmy oesy na czas. Może by tak powtórzyć rozrywkę?

Co mają wspólnego oeasy z drogą hamowania? Czyżbyś próbował się
wykręcać. Mowa o prostym teście.

A to, że w naszym oesie na mecie trzeba było się zatrzymać między 4
słupkami. Nie było łatwo, uwierz mi na słowo. :)

W dniu 2010-12-09 14:20, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 14:03, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 14:02, Arek (G) pisze:

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię
hamowania
i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można
się
zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

Powodzenia :)
Aha - daj znać, jak już ci się uda na czymkolwiek (oprócz ściany)
zatrzymać się na dystansie krótszym, niż 3 m.

Zaproponowałem spocik, rozumiem że nie chcesz stanąć do
rywalizacji ze
swoim absem? :)

A skąd jesteś? Ja z chęcią bym się przekonał. Z czystej ciekawości. Bo
teoria teorią.

Gdańsk. Kiedyś spotykaliśmy się na pasie startowym na zaspie, po 20 aut
robiliśmy oesy na czas. Może by tak powtórzyć rozrywkę?

Co mają wspólnego oeasy z drogą hamowania? Czyżbyś próbował się
wykręcać. Mowa o prostym teście.

A to, że w naszym oesie na mecie trzeba było się zatrzymać między 4
słupkami. Nie było łatwo, uwierz mi na słowo. :)

No i jaki to ma związek z porównaniem?

A to, że w naszym oesie na mecie trzeba było się zatrzymać między 4
słupkami. Nie było łatwo, uwierz mi na słowo. :)

No i jaki to ma związek z porównaniem?

"Robert_J"  wrote in message

A to, że w naszym oesie na mecie trzeba było się zatrzymać między 4
słupkami. Nie było łatwo, uwierz mi na słowo. :)

No i jaki to ma związek z porównaniem?

Żaden, ale popatrz jak ładnie brzmi ;-)))). Oesy, słupki, 3 metry.... Normalnie Hołek to się przy nim chowa...

Nie wiem, czy zauwazyles, ale o 3 metrach ToMasz pisal.

Czyli juz dwoch Holkow mamy. ;)

"Robert_J"  wrote in message

Nie wiem, czy zauwazyles, ale o 3 metrach ToMasz pisal.

Filip też:
"Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg."

Czyli juz dwoch Holkow mamy. ;)

Na to wychodzi ;-)))

kamil pisze:

"Robert_J"  wrote in message

A to, że w naszym oesie na mecie trzeba było się zatrzymać między 4
słupkami. Nie było łatwo, uwierz mi na słowo. :)

No i jaki to ma związek z porównaniem?

Żaden, ale popatrz jak ładnie brzmi ;-)))). Oesy, słupki, 3 metry....
Normalnie Hołek to się przy nim chowa...

Nie wiem, czy zauwazyles, ale o 3 metrach ToMasz pisal. Czyli juz dwoch
Holkow mamy. ;)

W dniu 2010-12-09 14:38, Robert_J pisze:

A to, że w naszym oesie na mecie trzeba było się zatrzymać między 4
słupkami. Nie było łatwo, uwierz mi na słowo. :)

No i jaki to ma związek z porównaniem?

Żaden, ale popatrz jak ładnie brzmi ;-)))). Oesy, słupki, 3 metry....
Normalnie Hołek to się przy nim chowa...

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-12-09 11:28, LEPEK pisze:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Ty masz napęd gąsienicowy, czy samoocena ci skoczyła ponad skalę?

Zapraszam na testy na pas startowy na zaspę. :) Zrobimy linię hamowania i sprawdzimy z metrówką na ilu metrach i z jakiej prędkości można się zatrzymać bez absów i z absami (Twoim samochodem). Co Ty na to?

W dniu 2010-12-09 13:47, kamil pisze:

Mam lepszy test, NCAP zatrzymuje samochody z 64km/h na 30 centymetrach!

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-12-09 13:47, kamil pisze:

Mam lepszy test, NCAP zatrzymuje samochody z 64km/h na 30 centymetrach!

Udowodnij ;)
Jak nie udowodnisz, będziesz ostatnim frajerem na pmsie.

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko sam śnieg.

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY.

Zrób sobie test niedowiarku, odłącz abs, rozpędź się i zahamuj. Potem podłącz abs i zahamuj ponownie z tej samej prędkości, ale się zdziwisz...

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko sam śnieg.

Ale ja nie kwestionuje faktu, że z ABS droga hamowania może się wydłużyć :-).

Śmieję z Twoich "3 metrów" :-)

W dniu 2010-12-09 14:00, Cavallino pisze:

On pewnie sobie wyobraża, że te 3 metry, to tak ze 3 długości jego
bijemdablju.

W dniu 2010-12-09 13:56, Robert_J pisze:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Na upartego można i na półmetrowym odcinku. Warunek jest jeden: musisz
przyjebać w wielką zaspę ;-). Mam wrażenie że nigdy nie jechałeś, a już
na pewno nie hamowałeś z 40 km/h. Ale mało które hulajnogi tyle
wyciągają, więc Cię rozumiem ;-)

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY.

Wielki praktyk się odezwał ;-). Na szczęście takich "praktyków" czasami
weryfikuje natura w postaci przydrożnego drzewa lub rowu...

Zrób sobie test niedowiarku, odłącz abs, rozpędź się i zahamuj. Potem
podłącz abs i zahamuj ponownie z tej samej prędkości, ale się zdziwisz...

Ale ja nie kwestionuje faktu, że z ABS droga hamowania może się wydłużyć
:-). Śmieję z Twoich "3 metrów" :-)

Pośmiej się ze swoich 3 centymetrów :D

W dniu 2010-12-09 14:40, Robert_J pisze:

Pośmiej się ze swoich 3 centymetrów :D

Brakuje argumentów do sensownej rozmowy? Prócz samochodowego masz
jeszcze kompleks małej kuśki?

Komu brakuje argumentów, temu brakuje :)

Kto się śmieje, ten śmieje się ostatni :D

W dniu 2010-12-09 15:36, Robert_J pisze:

Komu brakuje argumentów, temu brakuje :)

Zauważ że to Ty zszedłeś na 3 cm ;-)))

Kto się śmieje, ten śmieje się ostatni :D

Chyba odwrotnie... ;-))

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-12-09 15:36, Robert_J pisze:

Komu brakuje argumentów, temu brakuje :)

Zauważ że to Ty zszedłeś na 3 cm ;-)))

Śmiejesz się z moich 3 metrów :)) Pośmiej się ze swoich 3 cm :))

Kto się śmieje, ten śmieje się ostatni :D

Chyba odwrotnie... ;-))

Chyba będę musiał nakręcić filmik, jak moja rajdówka zatrzymuje się na 3 metrach z pełnego speedu V-max 40 km/h. TO może uwierzycie, że DA SIĘ! :D

W dniu 2010-12-09 15:53, kamil pisze:

Chyba będę musiał nakręcić filmik, jak moja rajdówka zatrzymuje się na
3 metrach z pełnego speedu V-max 40 km/h. TO może uwierzycie, że DA
SIĘ! :D

Koniecznie na sniegu!

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-12-09 15:53, kamil pisze:

Chyba będę musiał nakręcić filmik, jak moja rajdówka zatrzymuje się na
3 metrach z pełnego speedu V-max 40 km/h. TO może uwierzycie, że DA
SIĘ! :D

Koniecznie na sniegu!

No na śniegu, na śniegu.

Co z tym plonkiem?

Chyba będę musiał nakręcić filmik, jak moja rajdówka zatrzymuje się na 3 metrach z pełnego speedu V-max 40 km/h.

TO może uwierzycie, że DA SIĘ!

"Robert_J"  wrote in message

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko sam śnieg.

Na upartego można i na półmetrowym odcinku. Warunek jest jeden: musisz przyjebać w wielką zaspę ;-). Mam wrażenie że nigdy nie jechałeś, a już na pewno nie hamowałeś z 40 km/h. Ale mało które hulajnogi tyle wyciągają, więc Cię rozumiem ;-)

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY.

Wielki praktyk się odezwał ;-). Na szczęście takich "praktyków" czasami weryfikuje natura w postaci przydrożnego drzewa lub rowu...

W dniu 2010-12-09 14:02, kamil pisze:

"Robert_J"  wrote in message

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Na upartego można i na półmetrowym odcinku. Warunek jest jeden: musisz
przyjebać w wielką zaspę ;-). Mam wrażenie że nigdy nie jechałeś, a
już na pewno nie hamowałeś z 40 km/h. Ale mało które hulajnogi tyle
wyciągają, więc Cię rozumiem ;-)

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY.

Wielki praktyk się odezwał ;-). Na szczęście takich "praktyków"
czasami weryfikuje natura w postaci przydrożnego drzewa lub rowu...

Chyba na rowerze, szkoly pewnie znowu pozamykane i Filip nudzi sie w domu.

"Filip KK"  wrote in message

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY.

Wielki praktyk się odezwał ;-). Na szczęście takich "praktyków"
czasami weryfikuje natura w postaci przydrożnego drzewa lub rowu...

Chyba na rowerze, szkoly pewnie znowu pozamykane i Filip nudzi sie w domu.

Kurcze, do szkoły nie mam jak pojechać na rowerze, bo muszę czytać wypociny największego frajera pmsu :)

W dniu 2010-12-09 14:09, kamil pisze:

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY.

Wielki praktyk się odezwał ;-). Na szczęście takich "praktyków"
czasami weryfikuje natura w postaci przydrożnego drzewa lub rowu...

Chyba na rowerze, szkoly pewnie znowu pozamykane i Filip nudzi sie w
domu.

Kurcze, do szkoły nie mam jak pojechać na rowerze, bo muszę czytać
wypociny największego frajera pmsu :)

Ej, a gdzie moja plakietka?

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-12-09 14:09, kamil pisze:

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY.

Wielki praktyk się odezwał ;-). Na szczęście takich "praktyków"
czasami weryfikuje natura w postaci przydrożnego drzewa lub rowu...

Chyba na rowerze, szkoly pewnie znowu pozamykane i Filip nudzi sie w
domu.

Kurcze, do szkoły nie mam jak pojechać na rowerze, bo muszę czytać
wypociny największego frajera pmsu :)

Ej, a gdzie moja plakietka?

Na plastyce Ci zrobię tę plakietkę. Ale muszę najpierw wymienić opony na zimowe w moim rowerze, bo nigdy nie dojadę do szkoły.

W dniu 2010-12-09 14:31, kamil pisze:

Filipie, skrot PMS pasuje do ciebie jak diabli. Co prawda to jest typowo
kobieca przypadlosc, ale w dzisiejszych czasach nigdy nie wiadomo, kto
siedzi po drugiej stronie.

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-12-09 14:31, kamil pisze:

Filipie, skrot PMS pasuje do ciebie jak diabli. Co prawda to jest typowo
kobieca przypadlosc, ale w dzisiejszych czasach nigdy nie wiadomo, kto
siedzi po drugiej stronie.

Ok. A teraz idź i pomyśl co odpowiesz mamie jak się spyta "jak było w szkole?".

Kurcze, do szkoły nie mam jak pojechać na rowerze, bo muszę czytać wypociny największego frajera pmsu :)

Dnia Thu, 09 Dec 2010 11:04:48 +0100, Filip KK napisał(a):

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

On Thu, 09 Dec 2010 11:04:48 +0100, Filip KK  wrote:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

On 2010-12-09 11:04, Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-09 09:31, Robert_J pisze:

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

Żeby się zatrzymać na 3 metrach to musiałeś mknąć z zawrotną prędkością
jakieś 10 km/h ;-))). A i to nie jestem pewny, skoro ABS dawał Ci do
zrozumienia że jest ślisko i bez niego "stanąłeś" po 3 metrach....

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Wiedziałem, że zaczną się odzywać sami TEORETYCY. Zrób sobie test
niedowiarku, odłącz abs, rozpędź się i zahamuj. Potem podłącz abs i
zahamuj ponownie z tej samej prędkości, ale się zdziwisz...

W dniu 2010-12-09 11:04, Filip KK pisze:

Żeby się zatrzymać na 3 metrach to musiałeś mknąć z zawrotną prędkością
jakieś 10 km/h ;-))). A i to nie jestem pewny, skoro ABS dawał Ci do
zrozumienia że jest ślisko i bez niego "stanąłeś" po 3 metrach....

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

W dniu 2010-12-09 22:53, Tomasz Pyra pisze:

Na 3 metrach to można się zatrzymać nawet z 40 km/h, jeśli mamy tylko
sam śnieg.

Nie ma szans.

3m z 40km/h to może ledwo da radę bolid F1 na suchym torze.

No chyba że myślisz o wbiciu się przodem w wielką zaspę :)

Hamując na śniegu, to z 40km/h jak się uda na 15m to będzie nieźle.

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:

nie wiem czy nie jesteś trolem, ale zaryzykuje. ja zacząłęm robić
wielki, widoczny przycisk do wyłączania absu. w momencie kiedy abs mi
przeszkada, mam dużo czasu zeby go wyłączyć. (choć w praktyce dużo czasu
  moze kosztować czyjeś zycie, ale tłumaczenie nie na ten wątek)

naszczeście mam genialną żone , która wpadła na pomysł ze jak sie
wyłączy zapłon, to abs umiera, a kierownica sie nie blokuje.

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i  na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
  z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:
[...]

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i  na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
  z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

W dniu 2010-12-09 11:19, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:
[...]

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

A można wiedzieć z jaką prędkością jechałeś?

W dniu 2010-12-09 11:22, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 11:19, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:
[...]

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

A można wiedzieć z jaką prędkością jechałeś?

Co to ma za znaczenie? Nie ma znaczenia. Jeśli był lód, to z absami
zatrzymałby się duuuuuuużo dalej...

W dniu 2010-12-09 12:34, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 11:22, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 11:19, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:
[...]

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w
jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

A można wiedzieć z jaką prędkością jechałeś?

Co to ma za znaczenie? Nie ma znaczenia. Jeśli był lód, to z absami
zatrzymałby się duuuuuuużo dalej...

Zostawmy na razie teorię. To jak z tą prędkością?

"Filip KK"  wrote in message

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i "whamuję" się dobrze w śnieg, to zatrzymuję się ładnie na kilku metrach, tak jakbym hamował na piachu. Nie wychodzę z auta i nie mierze linijką na ilu metrach się zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile mam na liczniku przy takim teście.

W dniu 2010-12-09 13:48, kamil pisze:

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i
"whamuję" się dobrze w śnieg, to zatrzymuję się ładnie na kilku
metrach, tak jakbym hamował na piachu. Nie wychodzę z auta i nie
mierze linijką na ilu metrach się zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile
mam na liczniku przy takim teście.

A wtedy mierzyles linijka, ze 3 metry wyszly?

"Filip KK"  wrote in message

W dniu 2010-12-09 13:48, kamil pisze:

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i
"whamuję" się dobrze w śnieg, to zatrzymuję się ładnie na kilku
metrach, tak jakbym hamował na piachu. Nie wychodzę z auta i nie
mierze linijką na ilu metrach się zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile
mam na liczniku przy takim teście.

A wtedy mierzyles linijka, ze 3 metry wyszly?

Czy Ty kurwa tfu potrafisz czytać ze zrozumieniem?

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i "whamuję" się dobrze w śnieg,

to zatrzymuję się ładnie na kilku metrach, tak jakbym hamował na piachu.

Nie wychodzę z auta i nie mierze linijką na ilu metrach się zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile mam na liczniku przy takim teście.

W dniu 2010-12-09 14:18, Robert_J pisze:

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i
"whamuję" się dobrze w śnieg,

A co to znaczy "whamowuję się"? Pytam poważnie :-)

to zatrzymuję się ładnie na kilku metrach, tak jakbym hamował na piachu.

Einstein przy Tobie wymięka ze swoją teorią względności ;-)))

Nie wychodzę z auta i nie mierze linijką na ilu metrach się
zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile mam na liczniku przy takim teście.

Przeczysz już sam sobie. Wyżej napisałeś że 40 km/h, a dalej w tym samym
poście że nie wiesz ile masz na liczniku ;-). Na dodatek twierdzisz że
nie wychodząc z auta i nie mierząc wiesz że to 3 metry :-). Odnoszę
wrażenie że w ogóle nie wiesz o czym piszesz....
Proponuję wyłączyć już tę grę na kompie ;-)

Pisząc "whamuję się" miałem na myśli, że dobrze "złapię" ten śnieg przed oponami i jak jeszcze nie będzie lodu pod śniegiem albo jak nie będzie ubitego śniegu pod wierzchnią warstwą luźnego śniegu, to "whamowujesz się" lepiej ;) :) Ciężko mi to wytłumaczyć ... :)

No dobra, wyłączam NFS'a i idę się poślizgać na rowerze. ;)

W dniu 2010-12-09 15:07, Robert_J pisze:

Pisząc "whamuję się" miałem na myśli, że dobrze "złapię" ten śnieg
przed oponami i jak jeszcze nie będzie lodu pod śniegiem albo jak nie
będzie ubitego śniegu pod wierzchnią warstwą luźnego śniegu, to
"whamowujesz się" lepiej ;) :) Ciężko mi to wytłumaczyć ... :)

Nie uwierzysz, ale chyba wiem o czym piszesz :-). Jednak nie wierzę żeby
takie "whamowanie się" powodowało tak mocne spiętrzenie śniegu przed
kołami, że auto zatrzymuje się na ponad dwa razy krótszym odcinku ;-))).
Zwłaszcza że pod tym śniegiem asfalt nie jest z reguły nazbyt szorstki
;-). No, chyba że jedziesz w półmetrowej warstwie śniegu, ale obstawiam
że wtedy nawet nie rozpędzisz się do 40 km/h...

No dobra, wyłączam NFS'a i idę się poślizgać na rowerze. ;)

I tym optymistycznym akcentem proponuję zakończyć tę żartobliwą dyskusję
;-)))

Heh, wczoraj szalałem między garażami, bo było bardzo dużo śniegu. Samochód dosłownie rył.. Hamowanie też było bardzo! dobre. Nie wiem jak mogę wytłumaczyć to inaczej... Filmiku nie nakręcę, bo nie mam teraz kamery. Jak zatrzymam auto na powiedzmy 4 metrach z 40km/h, to mi też nikt nie uwierzy...

W dniu 2010-12-09 16:20, Robert_J pisze:

Ale zrozum że Ty wciąż piszesz o nienaturalnych warunkach :-). Jestem w
stanie uwierzyć że jadąc po zasypanym śniegiem ściernisku dasz radę
zatrzymać się tak jak mówisz, bo auto zaryje kołami w glebę. Tylko wtedy
nie zachodzi tarcie takie jak o jezdnię. Taki przypadek na normalnej
drodze nie zajdzie niestety, koła zaczną się slizgać i nie ma wafla
żebyś zatrzymał auto na takim odcinku, jak piszesz :-).

Nigdzie nie napisałem, że zatrzyma się z 40 na 3 metrach na mazi śniegowej leżącej na asfalcie. Napisałem wyraźnie, że na śniegu.

Sprawdziłem dzisiaj między blokami, 20 cm śniegu i 30 licznikowe, zatrzymałem się na 4 metrach.

W dniu 2010-12-10 10:21, Robert_J pisze:

Nigdzie nie napisałem, że zatrzyma się z 40 na 3 metrach na mazi
śniegowej leżącej na asfalcie. Napisałem wyraźnie, że na śniegu.

Sprawdziłem dzisiaj między blokami, 20 cm śniegu i 30 licznikowe,
zatrzymałem się na 4 metrach.

O matko.... Już nie mam siły, ale jeszcze się odezwę ;-)
Skoro z licznikowych 30 zatrzymałeś się na 4 metrach w warunkach, o
jakich mówisz, czyli na śniegu, to jakim cudem z 40 w takich samych
warunkach chcesz zatrzymać auto na 3 metrach? Nie dostrzegasz sprzeczności?

Użytkownik "Arek M"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-12-10 10:21, Robert_J pisze:

Nigdzie nie napisałem, że zatrzyma się z 40 na 3 metrach na mazi
śniegowej leżącej na asfalcie. Napisałem wyraźnie, że na śniegu.

Sprawdziłem dzisiaj między blokami, 20 cm śniegu i 30 licznikowe,
zatrzymałem się na 4 metrach.

O matko.... Już nie mam siły, ale jeszcze się odezwę ;-)
Skoro z licznikowych 30 zatrzymałeś się na 4 metrach w warunkach, o
jakich mówisz, czyli na śniegu, to jakim cudem z 40 w takich samych
warunkach chcesz zatrzymać auto na 3 metrach? Nie dostrzegasz sprzeczności?

No jak to - nie wiesz ?????
Przecież bmw dzięki swojemu doskonałemu rozkładowu masy ma taki feature, ze jak jedziesz szybciej to droga hamowania sie skraca ;)

Nie bądźmy aptekarzami - nikt przeciez linijka nie bedzie tych 3 metrów mierzyc ;)

W dniu 2010-12-09 12:38, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 12:34, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 11:22, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 11:19, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:
[...]

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w
jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

A można wiedzieć z jaką prędkością jechałeś?

Co to ma za znaczenie? Nie ma znaczenia. Jeśli był lód, to z absami
zatrzymałby się duuuuuuużo dalej...

Zostawmy na razie teorię. To jak z tą prędkością?

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i
"whamuję" się dobrze w śnieg, to zatrzymuję się ładnie na kilku metrach,
tak jakbym hamował na piachu. Nie wychodzę z auta i nie mierze linijką
na ilu metrach się zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile mam na liczniku
przy takim teście.

W dniu 2010-12-09 14:23, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 12:38, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 12:34, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 11:22, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 11:19, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:
[...]

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w
jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

A można wiedzieć z jaką prędkością jechałeś?

Co to ma za znaczenie? Nie ma znaczenia. Jeśli był lód, to z absami
zatrzymałby się duuuuuuużo dalej...

Zostawmy na razie teorię. To jak z tą prędkością?

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i
"whamuję" się dobrze w śnieg, to zatrzymuję się ładnie na kilku metrach,
tak jakbym hamował na piachu. Nie wychodzę z auta i nie mierze linijką
na ilu metrach się zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile mam na liczniku
przy takim teście.

Reasumując, jechałeś 40km/h na śniegu. Wbiłeś pedał w podłogę, poczułeś
pracę ABS. Więc postanowiłeś odpuścić, wyłączyć silnik i jeszcze raz
poprawić i zatrzymałeś się na 3 metrach? Tak było?

W dniu 2010-12-09 14:26, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 14:23, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 12:38, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 12:34, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 11:22, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 11:19, Arek (G) pisze:

W dniu 2010-12-09 08:08, ToMasz pisze:
[...]

Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy
miałem
sytuacje gdy ABS dał mi do zrozumienia: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach. Co z tego ze w
jednym
z przypadków 30stopni bokiem, jak stałem?

A można wiedzieć z jaką prędkością jechałeś?

Co to ma za znaczenie? Nie ma znaczenia. Jeśli był lód, to z absami
zatrzymałby się duuuuuuużo dalej...

Zostawmy na razie teorię. To jak z tą prędkością?

Ok, z praktyki: Jak się bawię autem rozpędzając się do około 40 km/h i
"whamuję" się dobrze w śnieg, to zatrzymuję się ładnie na kilku metrach,
tak jakbym hamował na piachu. Nie wychodzę z auta i nie mierze linijką
na ilu metrach się zatrzymuję, bo nawet nie wiem ile mam na liczniku
przy takim teście.

Reasumując, jechałeś 40km/h na śniegu. Wbiłeś pedał w podłogę, poczułeś
pracę ABS. Więc postanowiłeś odpuścić, wyłączyć silnik i jeszcze raz
poprawić i zatrzymałeś się na 3 metrach? Tak było?

Jesteś mistrzem! :)
Szkoda, że nie przeczytałeś mojego pierwszego posta :) Ja już nawet nie
pamiętam jak to jest hamować z absem, sorki...

W dniu 2010-12-09 14:46, Arek (G) pisze:

Reasumując, jechałeś 40km/h na śniegu. Wbiłeś pedał w podłogę, poczułeś
pracę ABS. Więc postanowiłeś odpuścić, wyłączyć silnik i jeszcze raz
poprawić i zatrzymałeś się na 3 metrach? Tak było?

Jesteś mistrzem! :)
Szkoda, że nie przeczytałeś mojego pierwszego posta :) Ja już nawet nie
pamiętam jak to jest hamować z absem, sorki...

Ok, przyznaję, że odniosłem się do posta ToMasz'a. Zapytałem JEGO o
prędkość. Potem już Ty odpisywałeś a ja nie zwracając uwagi na nick
myślałem, że rozmawiam z autorem posta czyli ku przypomnieniu:

"Tak wiec swój plan zarzuciłem. Mimo to 2 razy w ciągu tej zimy miałem
sytuacje gdy *ABS dał mi do zrozumienia*: ślisko jest, nie będziemy
hamować, spróbuj skręcić do rowu" a ja go "myk" kluczykiem i na
szurających kołach zatrzymywałem sie na 3 metrach."

Najwyraźniej ToMasz zdał sobie sprawę ze swojej bzdury i się wyłączył.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie systemy w aucie?

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie systemy w aucie?

A widzisz, ja nawet tego nie posiadam w aucie ! :) I jest dobrze.

W dniu 10-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

Ja jeżdżę już kolejną zimę bez ABS'ów i innych systemów. Dzisiaj na
chwilę włączyłem ABS'y i hamowanie jest hmmm, fatalne! Wolę jednak
jeździć bez ABS'ów. Dużo agresywniej auto hamuje, skuteczniej i krócej.
Dodatkowo to ja muszę w 100% panować nad samochodem, a nie systemy...

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie
systemy w aucie?

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

Ja jeżdżę już kolejną zimę bez ABS'ów i innych systemów. Dzisiaj na
chwilę włączyłem ABS'y i hamowanie jest hmmm, fatalne! Wolę jednak
jeździć bez ABS'ów. Dużo agresywniej auto hamuje, skuteczniej i krócej.
Dodatkowo to ja muszę w 100% panować nad samochodem, a nie systemy...

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie
systemy w aucie?

W dniu 2010-12-09 21:54, venioo pisze:

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

Ja jeżdżę już kolejną zimę bez ABS'ów i innych systemów. Dzisiaj na
chwilę włączyłem ABS'y i hamowanie jest hmmm, fatalne! Wolę jednak
jeździć bez ABS'ów. Dużo agresywniej auto hamuje, skuteczniej i krócej.
Dodatkowo to ja muszę w 100% panować nad samochodem, a nie systemy...

Czy jest drugi taki jak ja na grupie, który odważył wyłączyć sobie
systemy w aucie?

Ja jezdze teraz do pracy żony Peugeotem 106 Mk2.
Nie ma tam zadnych elektronicznych cudow, za to dobre zimowki.

Kurde, dzieki temu watkowi poczulem jaki jestem zajebisty, normalnie +10
do wzwodu ;)

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

W dniu 2010-12-09 22:33, Tomasz Pyra pisze:

Kiedyś mnie takie rzeczy cieszyły - w Corolli wyłączałem.

Ale bez ABS jeździ się śmiesznie - tzn. przyjemnie i mało skutecznie :)

Tzn. tak placyk, linia i hamowanie to czasami będzie lepiej, ale tak
żeby przejechać jakiś odcinek to co by nie kombinować jakoś nie chce być
szybciej.

W dniu 2010-12-10 03:20, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-09 22:33, Tomasz Pyra pisze:

Kiedyś mnie takie rzeczy cieszyły - w Corolli wyłączałem.

Pamiętam :)

Ale bez ABS jeździ się śmiesznie - tzn. przyjemnie i mało skutecznie :)

Widzisz, ja wolę bez żadnych systemów jeździć, jakoś mam większą
frajdę... Może dlatego, że mam RWD i nie "uślizguje" mi się przednia oś. :)

Tzn. tak placyk, linia i hamowanie to czasami będzie lepiej, ale tak
żeby przejechać jakiś odcinek to co by nie kombinować jakoś nie chce być
szybciej.

Kiedy robimy powtórkę z oesu? Trzeba poprawić czasy ;)

W dniu 2010-12-09 22:33, Tomasz Pyra pisze:

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

Kiedyś mnie takie rzeczy cieszyły - w Corolli wyłączałem.
Ale bez ABS jeździ się śmiesznie - tzn. przyjemnie i mało skutecznie :)

Dnia 10.12.2010 MarcinJM  napisał/a:

W dniu 2010-12-09 22:33, Tomasz Pyra pisze:

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

Kiedyś mnie takie rzeczy cieszyły - w Corolli wyłączałem.
Ale bez ABS jeździ się śmiesznie - tzn. przyjemnie i mało skutecznie :)

Z tym, ze uklady z ABS nie maja, zdaje sie klasycznego korektora sily
hamowania. I po wylaczeniu, zaleznie od konstrukcji rozklad sil
hamowania moze byc cokolwiek... dziwny.
O ile przesunie sie nieco na tyl, to na luznej nawierzchni bedzie
skuteczny, ale na suchym asfalcie juz bedzie kicha.
Wg. zasady: im mniejsza przyczepnosc tym wiecej hamowania na tyl.

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki"  napisał w wiadomości

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki.

W dniu 2010-12-10 09:30, Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki"  napisał w
wiadomości

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki.

no i jak niby wygląda takie dobieranie klocków?

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Normalnie: miekkie, twarde, srednie.

Mozna jeszcze oponami (miekkoscia gumy, cisnieniem, zuzyciem) regulowac.

Dnia 10.12.2010 Kuba (aka cita)  napisał/a:

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki"  napisał w
wiadomości

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki.

no i jak niby wygląda takie dobieranie klocków?

Dlaczego ludzie robią sobie sztuczne problemy.

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki"  napisał w wiadomości

Dnia 10.12.2010 Kuba (aka cita)  napisał/a:

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki"  napisał w
wiadomości

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki.

no i jak niby wygląda takie dobieranie klocków?

Rózne mieszanki klocków sa na rynku dostepne. Ot choćby Ferodo: Premier
(kilka wariantów), Performance, DS2500, DS3000.

EBC Black, Green, Red, Yellow, Blue stuff.

Rozne kolory Pagida.

CL od RC4 czy 5 i w góre.

I tak dalej i tak dalej.

Dlaczego ludzie robią sobie sztuczne problemy.

No wlasnie, czemu ludzie ludziom montują ABS ;)

Dnia 10.12.2010 Kuba (aka cita)  napisał/a:

I tak dalej i tak dalej.

to, ze są rózne rodzaje kloców to Ty mi nie musisz tłumaczyć.
Ty mi wytłumacz jak sie dobiera klocki, zeby zasymulować korektor siły
hamowania.
Tylko tak konkretnie.
Załużmy, ze mam samochód, w ktorym wyłaczam ABS i pozbawiam sie korektora.
Jak dobierzesz mi klocki, zeby w pełni zastąpić korektor siły hamowania.
Na jakiej podstawie to zrobisz i od czego zaczniesz.
ps. bo o gwarancje, ze tył sie nie będzie blokował nie prosze ...

W dniu 2010-12-10 20:35, Adam 'Chloru' Drzewososki pisze:

Dnia 10.12.2010 Kuba (aka   napisał/a:

Użytkownik "Adam 'Chloru'   napisał w
wiadomości

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki.

no i jak niby wygląda takie dobieranie klocków?

Rózne mieszanki klocków sa na rynku dostepne. Ot choćby Ferodo: Premier
(kilka wariantów), Performance, DS2500, DS3000.

EBC Black, Green, Red, Yellow, Blue stuff.

Rozne kolory Pagida.

CL od RC4 czy 5 i w góre.

I tak dalej i tak dalej.

On Sat, 11 Dec 2010 00:30:52 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Jak się chce żeby było dobrze, to montuje się regulowany z kabiny
korektor siły hamowania i wtedy jest to zrobione dobrze, a nie jakaś
rzeźba z klockami.

W dniu 2010-12-11 01:09, Robert Rędziak pisze:

On Sat, 11 Dec 2010 00:30:52 +0100, Tomasz Pyra
  wrote:

Jak się chce żeby było dobrze, to montuje się regulowany z kabiny
korektor siły hamowania i wtedy jest to zrobione dobrze, a nie jakaś
rzeźba z klockami.

  Jak się chce, żeby było dobrze, to montuje się podwójną pompę z
  regulacją na orczyku. Tylko. [1] Regulator ogranicza tylko
  maksymalne ciśnienie, ale poniżej tej granicy nie zmienia
  balansu przód-tył.

  [1] -- a że oznacza to wymianę całej pedaliery, pozbycie się
  serwa i zmianę samych hamulców na większe to już inna bajka.

On Sat, 11 Dec 2010 02:20:11 +0100, Tomasz Pyra
 wrote:

Tu są takie charakterystyki:
http://www.tiltonracing.com/pdfs/98-1261_Prop_valves.pdf

Coś takiego przejdzie tylko w A grupie jeżeli homologacja samochodu
pozwala, a nie wiem gdzie tak można, ale chyba nawet WRC latały na
korektorach tyłu (ale nie jestem pewny).

Dnia 11.12.2010 Tomasz Pyra  napisał/a:

W dniu 2010-12-10 20:35, Adam 'Chloru' Drzewososki pisze:

Dnia 10.12.2010 Kuba (aka   napisał/a:

Użytkownik "Adam 'Chloru'   napisał w
wiadomości

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki.

no i jak niby wygląda takie dobieranie klocków?

Rózne mieszanki klocków sa na rynku dostepne. Ot choćby Ferodo: Premier
(kilka wariantów), Performance, DS2500, DS3000.

EBC Black, Green, Red, Yellow, Blue stuff.

Rozne kolory Pagida.

CL od RC4 czy 5 i w góre.

I tak dalej i tak dalej.

Takie kombinowanie to słaby pomysł.
One skuteczność i tak mają dość podobną, różnią się raczej tym w jaki
sposób będzie się ta skuteczność zmieniać wraz z temperaturą.

W dniu 2010-12-10 09:17, Adam 'Chloru' Drzewososki pisze:

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki. Poza tym
elektroniczne korektory nie wiedza, ze jest slisko i tez jakos sobie
radza ;)

Dnia 11.12.2010 DoQ  napisał/a:

W dniu 2010-12-10 09:17, Adam 'Chloru' Drzewososki pisze:

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki. Poza tym
elektroniczne korektory nie wiedza, ze jest slisko i tez jakos sobie
radza ;)

Ja mam mechaniczny korektor który działa niezależnie od ABSu ;>

W dniu 2010-12-11 20:48, Adam 'Chloru' Drzewososki pisze:

Można to skorygowac odpowiednio dobierajac klocki. Poza tym
elektroniczne korektory nie wiedza, ze jest slisko i tez jakos sobie
radza ;)

Ja mam mechaniczny korektor który działa niezależnie od ABSu ;>

Wyłącz ABS! ;)

W dniu 2010-12-10 08:05, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-09 22:33, Tomasz Pyra pisze:

W dniu 2010-12-09 03:03, Filip KK pisze:

Witam, tylu jest tutaj wspaniałych teoretyków, jak to cudownie się
jeździ bez systemów, bo systemy przeszkadzają, jak to dużo lepiej się
hamuje bez absów itp. A czy ktoś się odważył i odłączył sobie wszystkie
systemy w samochodzie?

Kiedyś mnie takie rzeczy cieszyły - w Corolli wyłączałem.
Ale bez ABS jeździ się śmiesznie - tzn. przyjemnie i mało skutecznie :)

Z tym, ze uklady z ABS nie maja, zdaje sie klasycznego korektora sily
hamowania.

I po wylaczeniu, zaleznie od konstrukcji rozklad sil
hamowania moze byc cokolwiek... dziwny.

O ile przesunie sie nieco na tyl, to na luznej nawierzchni bedzie
skuteczny, ale na suchym asfalcie juz bedzie kicha.
Wg. zasady: im mniejsza przyczepnosc tym wiecej hamowania na tyl.

Dnia Fri, 10 Dec 2010 08:05:51 +0100, MarcinJM napisał(a):

Z tym, ze uklady z ABS nie maja, zdaje sie klasycznego korektora sily
hamowania. I po wylaczeniu, zaleznie od konstrukcji rozklad sil
hamowania moze byc cokolwiek... dziwny.