Witam.

Zamierzam kupić używany, 10-letni wóz. Nie mam szczególnych preferencji co
do marki, ma być kombi, mało palić, być bezawaryjne i ma jeździć. Wiem,
takie rzeczy to tylko w erze... ;-)

Czy macie jakieś linki, gdzie można dość przejrzyście poczytać o  danym
modelu auta, i przeczytać treściwe podsumowanie w kilku punktach (na
zasadzie plusy/minusy danego modelu)?

--
Artur 'bzyk' Frydel
The two most common elements in the universe are hydrogen and stupidity.

Użytkownik "Artur Frydel"  napisał w wiadomości

Witam.

Zamierzam kupić używany, 10-letni wóz. Nie mam szczególnych preferencji co
do marki, ma być kombi, mało palić, być bezawaryjne i ma jeździć. Wiem,
takie rzeczy to tylko w erze... ;-)

Czy macie jakieś linki, gdzie można dość przejrzyście poczytać o  danym
modelu auta, i przeczytać treściwe podsumowanie w kilku punktach (na
zasadzie plusy/minusy danego modelu)?

On Aug 23, 7:45 am, "Agent"  wrote:
[...]

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

2010-08-23 09:28:36 mw

Jak ma mało palić to raczej diesel, jak ma
> byc bezawaryjne to bardziej benzyna.
O a czemuż to?

Użytkownik "mw"  napisał w wiadomości On Aug 23, 7:45 am, "Agent"  wrote:
[...]

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

On Mon, 23 Aug 2010 09:52:16 +0200,  Agent wrote:

[...]

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

O a czemuż to?
Ok może diesel nie jest bardziej awaryjny za to drożej awaryjny. Żeby nie
było - mam 2 auta jedno benz - drugie diesel (którys z kolei) i nawet nic
sie w żadnym nie popsuło. Ale trzeba to sobie powiedzieć że diesel jest
droższy w naprawch - ten kto mówi inaczej jest w błędzie.

P.S. Nie chcę rozpętać kolejnej dyskusji na temat wyższości jednych silników
nad innymi

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 23 Aug 2010 09:52:16 +0200,  Agent wrote:

[...]

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

O a czemuż to?
Ok może diesel nie jest bardziej awaryjny za to drożej awaryjny. Żeby nie
było - mam 2 auta jedno benz - drugie diesel (którys z kolei) i nawet nic
sie w żadnym nie popsuło. Ale trzeba to sobie powiedzieć że diesel jest
droższy w naprawch - ten kto mówi inaczej jest w błędzie.

No ale zaraz - skoro nic sie nie popsulo, to dlaczego drozszy w
naprawach ? :-)

On 23 Sie, 11:13, J.F.  wrote:

Ekonomia uber alles - diesla nie da sie zagazowac :-P
Tzn da, ale to juz komplenie nieoplacalne :-)

W dniu 2010-08-23 09:28, mw pisze:

On Aug 23, 7:45 am,   wrote:
[...]

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

O a czemuż to?

W dniu 23.08.2010 10:59, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2010-08-23 09:28, mw pisze:

On Aug 23, 7:45 am,   wrote:
[...]

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

O a czemuż to?

Trochę łatwiej trafić na mniej wyeksploatowany egzemplarz.

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w wiadomości

W dniu 23.08.2010 10:59, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2010-08-23 09:28, mw pisze:

On Aug 23, 7:45 am,   wrote:
[...]

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

O a czemuż to?

Trochę łatwiej trafić na mniej wyeksploatowany egzemplarz.

Benzynowy?

Śmiem twierdzić, że łatwiej trafić na bardziej zakatowany i zagazowany ;->

W dniu 23.08.2010 11:14, Agent pisze:

Śmiem twierdzić, że łatwiej trafić na bardziej zakatowany i zagazowany
;->

Można kupic bez gazu. Diesel będzie miał prawdpodobnie większy przebieg.

Uprzedzam dyskusję o wytrzymałości silników - chodzi mi o to że inne
rzeczy jak zawieszenie, tapicerka itp też będzie bardziej zużyte. A i
bezypadkowośc jest w pewnym stopniu funkcją przebiegu auta.

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w wiadomości

W dniu 23.08.2010 11:14, Agent pisze:

Śmiem twierdzić, że łatwiej trafić na bardziej zakatowany i zagazowany
;->

Można kupic bez gazu. Diesel będzie miał prawdpodobnie większy przebieg.

No to co piszesz, że każdy diesel będzie bardzie wyeksploatowany?

Uprzedzam dyskusję o wytrzymałości silników - chodzi mi o to że inne
rzeczy jak zawieszenie, tapicerka itp też będzie bardziej zużyte. A i
bezypadkowośc jest w pewnym stopniu funkcją przebiegu auta.

Zawieszenie i tak będzie pewnie do wymiany, a tapicerkę można ocenić
optycznie i ewentualnie przykryć.

On Mon, 23 Aug 2010 00:28:36 -0700 (PDT), mw  wrote:

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

O a czemuż to?

Robert Rędziak pisze:

On Mon, 23 Aug 2010 00:28:36 -0700 (PDT), mw  wrote:

Poczytasz i dowiesz się że opinie sa od super do totalna porażka. Jak ma
mało palić to raczej diesel, jak ma byc bezawaryjne to bardziej benzyna.

O a czemuż to?

 Bo we współczesnym dieslu jest wiele elementów, które wymagają
 używania głowy i paliwa o sensownej jakości. A i z natury diesla
 wynika, że znakomita większość po 10 latach będzie miała za sobą
 jakieś 300-500kkm.

On Tue, 24 Aug 2010 23:11:02 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

1. Zdecyduj się - współczesny, czy z zeszłego wieku? ;->

2. Dostawczak lub taksówka - może. Zwykły kompakt - mniej-więcej tyle
samo, co benzyniak. Twoja teoria, że silnik diesla wywołuje jakiś
przymus większego podróżowania, nie ma podstaw ;->

Robert Rędziak pisze:

On Tue, 24 Aug 2010 23:11:02 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

1. Zdecyduj się - współczesny, czy z zeszłego wieku? ;->

 O, to jak Common-Rail? Współczesny, a mimo to na rynku już od
 ponad 10 lat? Praktycznie każdy turbodiesel z ostatnich 15-20
 lat wymaga choćby minimalnego używania głowy przy jego
 eksploatacji.

2. Dostawczak lub taksówka - może. Zwykły kompakt - mniej-więcej tyle
samo, co benzyniak. Twoja teoria, że silnik diesla wywołuje jakiś
przymus większego podróżowania, nie ma podstaw ;->

 Może poza zwiększonym kosztem zakupu, który ma sens, jeśli
 robisz przynajmniej 30-50kkm rocznie? Dla mnie to żaden cymes

 kupić auto, które po jakimś czasie zaczyna śmierdzieć,

zimą  słabo grzeje,

klekocze,

a do tego zwiększony koszt jego zakupu
 zwróci mi się za 10 lat (czyli pewnie jakieś pięć po tym, jak
 już go sprzedam)?

W dniu 2010-08-25 00:09, Andrzej Lawa pisze:

Każdy mechanizm wymaga choćby minimalnego używania głowy.

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

  kupić auto, które po jakimś czasie zaczyna śmierdzieć,

Każdy po jakimś czasie zaczyna. Myj się i nie jedz oraz nie pal w
samochodzie - to trochę to opóźnisz.

Swoją szosą spaliny są mniej nieprzyjemne, niż w benzyniaku,
także/zwłaszcza zagazowanym.

zimą  słabo grzeje,

Wiesz, jest taki wynalazek. Nazywa się "ubranie" ;->

klekocze,

Benzyniak nuci chorały czy recytuje wiersze? ;->

Hałaśliwość jest raczej pochodną klasy, a nie rodzaju paliwa. Patrz:
"kaszlak" ;->

Diesel ma też swoje zalety, nie tylko ekonomiczne. Ja np. generalnie
wolę charakterystykę pracy diesla.

Lewis pisze:

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

Tiaa 2.5 wolnossące 100KM ekonomia i radość z jazdy pierwsza klasa ;)

Swoją szosą spaliny są mniej nieprzyjemne, niż w benzyniaku,
także/zwłaszcza zagazowanym.

Heh, nie wiesz co mówisz ;)

zimą  słabo grzeje,

Wiesz, jest taki wynalazek. Nazywa się "ubranie" ;->

Jeździłeś kiedyś przy temp -30st C? 3pary skarpet 3 swetry 2 pary
rękawiczek i solidny kożuch... komfort jazdy niczym w 5gwiazdkowym
hotelu ;P

klekocze,

Benzyniak nuci chorały czy recytuje wiersze? ;->

Gada ;P

Hałaśliwość jest raczej pochodną klasy, a nie rodzaju paliwa. Patrz:
"kaszlak" ;->

To swoja drogą, ale diesel nigdy nie będzie mieć lepszej kultury pracy
niż benzyna podobnej konstrukcji

Diesel ma też swoje zalety, nie tylko ekonomiczne. Ja np. generalnie
wolę charakterystykę pracy diesla.

I na tym poprzestańmy. Ja wole brunetki ;P

W dniu 2010-08-25 00:41, Andrzej Lawa pisze:

Lewis pisze:

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

Tiaa 2.5 wolnossące 100KM ekonomia i radość z jazdy pierwsza klasa ;)

2,5? 100KM? Po co aż tyle na "mało palące jeździdło"? A radość jazdy to
rzecz względna - generalnie z tego co widzę na drogach większość ma za
dużo mocy w silnikach i mózgi im się od tego wyłączają.

Swoją szosą spaliny są mniej nieprzyjemne, niż w benzyniaku,
także/zwłaszcza zagazowanym.

Heh, nie wiesz co mówisz ;)

Wiem.

zimą  słabo grzeje,

Wiesz, jest taki wynalazek. Nazywa się "ubranie" ;->

Jeździłeś kiedyś przy temp -30st C? 3pary skarpet 3 swetry 2 pary
rękawiczek i solidny kożuch... komfort jazdy niczym w 5gwiazdkowym
hotelu ;P

Mniej-więcej. Tylko w takim "pancerzu" była to jazda na motocyklu. Do
samochodu można ubrać się dużo lżej.

klekocze,

Benzyniak nuci chorały czy recytuje wiersze? ;->

Gada ;P

Bzyczy albo pierdzi :-P

Hałaśliwość jest raczej pochodną klasy, a nie rodzaju paliwa. Patrz:
"kaszlak" ;->

To swoja drogą, ale diesel nigdy nie będzie mieć lepszej kultury pracy
niż benzyna podobnej konstrukcji

Zdefiniuj "kulturę pracy".

Dla mnie diesel jest bardziej kulturalny, bo jest spokojniejszy i równo
się kręci od samego dołu. Spróbuj np. jechać sobie pod lekką górkę
benzyniakiem o takiej samej mocy nominalnej na najwyższym biegu - bez
gazu ;->

Diesel ma też swoje zalety, nie tylko ekonomiczne. Ja np. generalnie
wolę charakterystykę pracy diesla.

I na tym poprzestańmy. Ja wole brunetki ;P

Wąskie zainteresowania ;-P

On Wed, 25 Aug 2010 01:01:11 +0200, Lewis
 wrote:

Hmm nie chce mi się teraz szukać raportów składu spalin ale OIDP to
diesle mają problemy z NOx itp. poza tym, jakoś mam więcej złych
wspomnień o kopcących dieslach niż benzyniakach

W dniu 25.08.2010 01:01, Lewis pisze:

2,5? 100KM? Po co aż tyle na "mało palące jeździdło"? A radość jazdy to
rzecz względna - generalnie z tego co widzę na drogach większość ma za
dużo mocy w silnikach i mózgi im się od tego wyłączają.

Dobra jak mały to 1.4 TFSI czy 1.4HDI? jak dla mnie wybór prosty.

Swoją szosą spaliny są mniej nieprzyjemne, niż w benzyniaku,
także/zwłaszcza zagazowanym.

Heh, nie wiesz co mówisz ;)

Wiem.

Hmm nie chce mi się teraz szukać raportów składu spalin ale OIDP to
diesle mają problemy z NOx itp. poza tym, jakoś mam więcej złych
wspomnień o kopcących dieslach niż benzyniakach

zimą  słabo grzeje,

Wiesz, jest taki wynalazek. Nazywa się "ubranie" ;->

Jeździłeś kiedyś przy temp -30st C? 3pary skarpet 3 swetry 2 pary
rękawiczek i solidny kożuch... komfort jazdy niczym w 5gwiazdkowym
hotelu ;P

Mniej-więcej. Tylko w takim "pancerzu" była to jazda na motocyklu. Do
samochodu można ubrać się dużo lżej.

Ta przy minus 30 jazda motocyklem... Ciekawe...

klekocze,

Benzyniak nuci chorały czy recytuje wiersze? ;->

Gada ;P

Bzyczy albo pierdzi :-P

Jak każdy mały pierdziel ;)

Dla mnie diesel jest bardziej kulturalny, bo jest spokojniejszy i równo
się kręci od samego dołu. Spróbuj np. jechać sobie pod lekką górkę
benzyniakiem o takiej samej mocy nominalnej na najwyższym biegu - bez
gazu ;->

To weźmy do porównania turbo benzynę, dlaczego zawsze porównywać Turbo
Diesla z benzyna N/A? :P

On Wed, 25 Aug 2010 00:09:56 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

Yaris, benzyna 1.0 -- > 35 kPLN (5 biegów)

Yaris, diesel 1.5 -- > 48 kPLN (6 biegów)

Yaris, benzyna 1,33 -- > 48 kPLN (6 biegów, lakier metalik, 5 drzwi)

Każdy po jakimś czasie zaczyna. Myj się i nie jedz oraz nie pal w
samochodzie - to trochę to opóźnisz.

Swoją szosą spaliny są mniej nieprzyjemne, niż w benzyniaku,
także/zwłaszcza zagazowanym.

zimą  słabo grzeje,

Wiesz, jest taki wynalazek. Nazywa się "ubranie" ;->

klekocze,

Benzyniak nuci chorały czy recytuje wiersze? ;->

Hałaśliwość jest raczej pochodną klasy, a nie rodzaju paliwa. Patrz:
"kaszlak" ;->

a do tego zwiększony koszt jego zakupu
 zwróci mi się za 10 lat (czyli pewnie jakieś pięć po tym, jak
 już go sprzedam)?

Patrz wyżej.

Diesel ma też swoje zalety, nie tylko ekonomiczne. Ja np. generalnie
wolę charakterystykę pracy diesla.

W dniu 25.08.2010 01:17, Robert Rędziak pisze:

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

 1.9 SDI, 69KM, najlepiej w budzie Octavii? Cymes. Za młody
 jestem.

Yaris, benzyna 1.0 -- > 35 kPLN (5 biegów)

Yaris, diesel 1.5 -- > 48 kPLN (6 biegów)

Yaris, benzyna 1,33 -- > 48 kPLN (6 biegów, lakier metalik, 5 drzwi)

 Może ja mam jakiś inny, zbyt oficjalny cennik
 (http://www.toyota.pl/images/spec_yaris.pdf), ale 1.33 Luna jest
 tańszy o ponad 7200PLN od 1.4D-4D Luna. Co się przekłada na ponad
 1500 litrów paliwa ,,gratis'' (czyli przynajmniej 20kkm).
 Porównywanie dwóch różnych wersji wyposażeniowych jest, wygodnym
 dla Twojej tezy, nieporozumieniem.

 A teraz zrób podobne porównanie dla Avensisa 1.6Valvematic i
 2.0D-4D w tej samej wersji nadwoziowej i powiedz, czy ponad
 15kPLN różnicy jest niezauważalne.

Każdy po jakimś czasie zaczyna. Myj się i nie jedz oraz nie pal w
samochodzie - to trochę to opóźnisz.

 I nie tankuj śmierdziela, którego zapaszku trudno się pozbyć?

Swoją szosą spaliny są mniej nieprzyjemne, niż w benzyniaku,
także/zwłaszcza zagazowanym.

 O tak, szczególnie cząstki stałe. Tylko nie snuj opowiastek o
 normach EuroCośtam bez porównania tych samych norm dla gruźlika
 i benzynowca.

zimą  słabo grzeje,

Wiesz, jest taki wynalazek. Nazywa się "ubranie" ;->

 Preferujesz na cebulkę czy na mumię? Bo ja preferuję wygodę za
 kierownicą.

klekocze,

Benzyniak nuci chorały czy recytuje wiersze? ;->

 Mój wygrywa niemalże arie operowe przy przeciętnym bocianie.
 Szczególnie gdy mu się otworzy drugi przelot w tłumiku.

Hałaśliwoć jest raczej pochodną klasy, a nie rodzaju paliwa. Patrz:
"kaszlak" ;->

 Dowcip Ci się nie udał. Zwłaszcza że kaszel na bredzie pięknie

 gada, natomiast bocian, czego by z nim nie zrobić, klamocze jak
 ciężarówka.

a do tego zwiększony koszt jego zakupu
 zwróci mi się za 10 lat (czyli pewnie jakieś pięć po tym, jak
 już go sprzedam)?

Patrz wyżej.

 Na co? Ja tez mogę powiedzieć, że Aston Martin Cygnet jest
 tańszy od S-klasse, więc Aston bije Mercedesa zarówno niższą
 ceną jak i wyższym prestiżem.

Diesel ma też swoje zalety, nie tylko ekonomiczne. Ja np. generalnie
wolę charakterystykę pracy diesla.

 Szczególnie wolnossącego, bo masz czas na przeczytanie połowy
 książki między zmianami biegów?

W dniu 2010-08-25 08:57, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 25.08.2010 01:17, Robert Rędziak pisze:

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

  1.9 SDI, 69KM, najlepiej w budzie Octavii? Cymes. Za młody
  jestem.

Tisze jediesz, dalsze budiesz…

Na normalnych drogach większe moce mają sens tylko jako proteza penisa -
dojeżdżasz pomijalnie wcześniej, paliwa zużywasz (korzystając z tej
mocy) zauważalnie więcej. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?

W dniu 2010-08-25 09:35, Lewis pisze:

W dniu 2010-08-25 08:57, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 25.08.2010 01:17, Robert Rędziak pisze:

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

1.9 SDI, 69KM, najlepiej w budzie Octavii? Cymes. Za młody
jestem.

Tisze jediesz, dalsze budiesz…

Na normalnych drogach większe moce mają sens tylko jako proteza penisa -
dojeżdżasz pomijalnie wcześniej, paliwa zużywasz (korzystając z tej
mocy) zauważalnie więcej. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?

Powiedz mi dlaczego nie mieć mocnego silnika (np uturbione 1.8, 2.0
180-220KM), który delikatnie traktowany spali tyle co jakieś małe
zdechłe pierdzidło (1.4 60-80KM)? A gdy najdzie chęć na szybsza,
ostrzejszą jazdę, nie trzeba wiele kombinować...

Tak wiem zaraz mnie ponownie wykrzyczą że makaron na uszy nawijam...

W dniu 25.08.2010 09:35, Lewis pisze:

W dniu 2010-08-25 08:57, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 25.08.2010 01:17, Robert Rędziak pisze:

Common Rail można uniknąć a i turbo nie jest niezbędne.

  1.9 SDI, 69KM, najlepiej w budzie Octavii? Cymes. Za młody
  jestem.

Tisze jediesz, dalsze budiesz…

Na normalnych drogach większe moce mają sens tylko jako proteza penisa -
dojeżdżasz pomijalnie wcześniej, paliwa zużywasz (korzystając z tej
mocy) zauważalnie więcej. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?

Powiedz mi dlaczego nie mieć mocnego silnika (np uturbione 1.8, 2.0
180-220KM), który delikatnie traktowany spali tyle co jakieś małe
zdechłe pierdzidło (1.4 60-80KM)? A gdy najdzie chęć na szybsza,
ostrzejszą jazdę, nie trzeba wiele kombinować...

W dniu 2010-08-25 09:58, Andrzej Lawa pisze:

A priorytetem miała być, o ile dobrze zrozumiałem intencje pytającego,
ekonomia i zwykłe, codzienne użytkowanie "z A do B", a nie wyścigi.

W dniu 25.08.2010 11:57, Lewis pisze:

W dniu 2010-08-25 09:58, Andrzej Lawa pisze:

A priorytetem miała być, o ile dobrze zrozumiałem intencje pytającego,
ekonomia i zwykłe, codzienne użytkowanie "z A do B", a nie wyścigi.

Dlatego od siebie poleciłem 406 2.0B.

A flame o diesel vs benzyna nie mam zamiaru kontynuować, z prostego
powodu, "ja wole brunetki"...

On Wed, 25 Aug 2010 12:09:20 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

A ja po doświadczeniach kumpeli poleciłbym Passata 1,9TD

W dniu 25.08.2010 18:48, Robert Rędziak pisze:

On Wed, 25 Aug 2010 12:09:20 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

A ja po doświadczeniach kumpeli poleciłbym Passata 1,9TD

 A czemu nie B2 1.6D?

"Andrzej Lawa"  wrote in message

Jeśli masz chęć wydać sporo więcej na zakup (i konserwację/naprawy)
czegoś, czym mógłbyś pojeździć sobie ostrzej (tylko gdzie? na normalnych
drogach zasadniczo nie wolno...) - wolna wola.

Tylko po co, jak np. taki Passat 1,9TD (mk2 lub 3, nie pamiętam - nie
moje ;) ) z mocą właśnie około 70KM jest więcej jak wystarczający, żeby
sprawnie ruszać i normalnie jechać?

W dniu 2010-08-25 17:02, kamil pisze:
(...)

A po co miec dwa samochody, jeden 70km do dostojnego toczenia sie (ze
sprawnym dolaczaniem do ruchu na autostradzie moze byc problem, wiem bo
probowalem)(...)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Dobre, dobre. Mnóstwo osób sprawnie się włÄ…cza do ruchu na autostradzie
z taką mocą, a Ty wiesz, że może być problem, ponieważ próbowałeś.
Wynika z powyższego, że problem leży po Twojej stronie, a nie mocy.
Może być brak umiejętności, błÄ™dna ocena itd.

W dniu 25.08.2010 17:02, kamil pisze:

Tylko po co, jak np. taki Passat 1,9TD (mk2 lub 3, nie pamiętam - nie
moje ;) ) z mocą właśnie około 70KM jest więcej jak wystarczający, żeby
sprawnie ruszać i normalnie jechać?

A po co miec dwa samochody, jeden 70km do dostojnego toczenia sie (ze

sprawnym dolaczaniem do ruchu na autostradzie moze byc problem, wiem bo
probowalem)

i drugi do pojezdzania troche ostrzej? Po co placic dwie
skladki ubezpieczenia?

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w wiadomości

Na normalnych drogach większe moce mają sens tylko jako proteza penisa -
dojeżdżasz pomijalnie wcześniej, paliwa zużywasz (korzystając z tej
mocy) zauważalnie więcej. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?

Powiedz mi, dlaczego nie mieć samochodu terenowego? Po drogach jeździ
normalnie, a jak trzeba zajdzie potrzeba/przyjdzie chęć pojeździć po
terenie - nie trzeba będzie wiele kombinować ;)

Dnia Wed, 25 Aug 2010 09:35:35 +0200, Lewis napisał(a):

Powiedz mi dlaczego nie mieć mocnego silnika (np uturbione 1.8, 2.0
180-220KM), który delikatnie traktowany spali tyle co jakieś małe
zdechłe pierdzidło (1.4 60-80KM)? A gdy najdzie chęć na szybsza,
ostrzejszą jazdę, nie trzeba wiele kombinować...
Tak wiem zaraz mnie ponownie wykrzyczą że makaron na uszy nawijam...

W dniu 2010-08-25 12:00, Waldek Godel pisze:

taa... dwulitrowa turbobenzyna pali 6 litrów.. już to słyszeliśmy.
Może spróbuj w porze dobranocki, to się znajdzie ktoś kto w to uwierzy.
Ewentualnie podkreśl, że to na lawecie było.

Dnia Wed, 25 Aug 2010 12:27:06 +0200, Lewis napisał(a):

Spróbuje miedzy 2-4 w nocy jak nikt nie czyta grupy :P

W dniu 2010-08-25 13:04, Waldek Godel pisze:

Dnia Wed, 25 Aug 2010 12:27:06 +0200, Lewis napisał(a):

Spróbuje miedzy 2-4 w nocy jak nikt nie czyta grupy :P

to może napisz od razu do tych wszystkich firm motoryzacyjnych co wydają
miliardy na bezpośrednie wtryski benzyny i inne chujemuje, żeby to z trudem
paliło 7 jak jest z górki i z wiatrem.
A tak zamontują technologię sprzed 10 lat i będzie git. Z wdzięczności
odpalą ci parę milionów z tych zaoszczędzonych miliardów i będzież
dożywotnio bogaty i szczęśliwy.

Wtedy będziesz mógł się wynieść do nowej posiadłości na Malediwach i
oszczędzisz nam tych bajek. Ewentualnie przeniesiesz się na grupę wędkarską
- moczykije ZTCP bardzo lubują się w takich przechwałkach (oni chyba o tym
kto jak wielką rybę złowił, ale nie bądźmy drobiazgowi)

On Wed, 25 Aug 2010 08:57:50 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

 1.9 SDI, 69KM, najlepiej w budzie Octavii? Cymes. Za młody
 jestem.

Tisze jediesz, dalsze budiesz?

Na normalnych drogach większe moce mają sens tylko jako proteza penisa -
dojeżdżasz pomijalnie wcześniej, paliwa zużywasz (korzystając z tej
mocy) zauważalnie więcej. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?

 Może ja mam jakiś inny, zbyt oficjalny cennik
 (http://www.toyota.pl/images/spec_yaris.pdf), ale 1.33 Luna jest
 tańszy o ponad 7200PLN od 1.4D-4D Luna. Co się przekłada na ponad
 1500 litrów paliwa ,,gratis'' (czyli przynajmniej 20kkm).
 Porównywanie dwóch różnych wersji wyposażeniowych jest, wygodnym
 dla Twojej tezy, nieporozumieniem.

Nie nieporozumieniem, ale celową demonstracją - skoro ludzie są skłonni

zapłacić grube tysiące za inne kolory tapicerki, inny lakier i
"gadżety", które _nigdy_ im się nie zwrócą,

to dlaczego nie mieliby
zapłacić tyle samo za diesla, który będzie oszczędniejszy i trwalszy?

Oczywiście jak ktoś kupuje samochód na 4 lata to

 A teraz zrób podobne porównanie dla Avensisa 1.6Valvematic i
 2.0D-4D w tej samej wersji nadwoziowej i powiedz, czy ponad
 15kPLN różnicy jest niezauważalne.

A ile to %?

 I nie tankuj śmierdziela, którego zapaszku trudno się pozbyć?

??

 O tak, szczególnie cząstki stałe. Tylko nie snuj opowiastek o
 normach EuroCośtam bez porównania tych samych norm dla gruźlika
 i benzynowca.

Chwila - mowa była o zapachu.

Swoją szosą - palisz może? ;->

Cebulka jest konieczna na motocyklu.

Chyba żeś wyjątkowe chucherko ;->

 Mój wygrywa niemalże arie operowe przy przeciętnym bocianie.
 Szczególnie gdy mu się otworzy drugi przelot w tłumiku.

Czyli też hałasuje.

Hałas to hałas. Tobie hałas nie przeszkadza, o ile ma inny "ton", nie
kojarzący się z ciężarówką - nawet jeśli jest większy? LOL

 Na co? Ja tez mogę powiedzieć, że Aston Martin Cygnet jest
 tańszy od S-klasse, więc Aston bije Mercedesa zarówno niższą
 ceną jak i wyższym prestiżem.

Widzisz, czyli ludzie kupują rzeczy droższe,

nawet jeśli nie zaoszczędzą
tej wyższej sumy na eksploatacji przez np. pół roku.

 Szczególnie wolnossącego, bo masz czas na przeczytanie połowy
 książki między zmianami biegów?

Nie mam problemów z ego ani... z innymi rzeczami, więc nie muszę
kompensować "zwijaniem asfaltu".

Poza tym przesadzasz - podstawowy diesel nie jest bardziej wołowaty od
podstawowych benzyniaków, chyba że te benzyniaki wysoko "piłujesz".

W dniu 25.08.2010 18:48, Robert Rędziak pisze:

 1.9 SDI, 69KM, najlepiej w budzie Octavii? Cymes. Za młody
 jestem.

Tisze jediesz, dalsze budiesz?

 A gdzie mogę kupić takiego diesla, nówkę sztukę, w nadwoziu auta

 osobowego? Już od dawna można było je spotkać głównie w
 dostawczakach i najtańszych wersjach.

Na normalnych drogach większe moce mają sens tylko jako proteza penisa -
dojeżdżasz pomijalnie wcześniej, paliwa zużywasz (korzystając z tej
mocy) zauważalnie więcej. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?

 A jak potrzebujesz coś wyprzedzić, to szybko na boku sporządzasz

 plan, trzy scenariusze na wypadek niepowodzenia, a potem
 kilometrami czychasz na lukę?

Czy jeździsz w konwoju z Żukami i
 traktorami, bo nawet ciężarówki Cię wyprzedzają?

 Paliwo? Tu Cię boli. A mnie nie. Kupując swoje wiedziałem, że
 będzie zużywał średnio 13.5/100 w mieście i ten koszt mnie nie
 przeraża.

W zamian za to nie muszę, niczym szachista,
 wyjeżdżając z Łodzi przewidywać co będzie pod Rawą Mazowiecką,
 bo akurat się rozpędzę, żeby móc wyprzedzać. I nie przeszkadzam
 innym w ruchu ulicznym, snując im się przed nosem.

 Może ja mam jakiś inny, zbyt oficjalny cennik
 (http://www.toyota.pl/images/spec_yaris.pdf), ale 1.33 Luna jest
 tańszy o ponad 7200PLN od 1.4D-4D Luna. Co się przekłada na ponad
 1500 litrów paliwa ,,gratis'' (czyli przynajmniej 20kkm).
 Porównywanie dwóch różnych wersji wyposażeniowych jest, wygodnym
 dla Twojej tezy, nieporozumieniem.

Nie nieporozumieniem, ale celową demonstracją - skoro ludzie są skłonni

 Celowym naginaniem faktów.

zapłacić grube tysiące za inne kolory tapicerki, inny lakier i
"gadżety", które _nigdy_ im się nie zwrócą,

 One nie są po to, by się zwracać, tylko by zapewnić taki, a nie
 inny poziom komfortu kierowcy/pasażera.

Klimatyzacji czy
 wygodniejszego fotela nie kupuje się, bo się zwróci, tylko po
 to, żeby po przejechaniu kilkuset kilometrów nie czuć się jak po
 szychcie na kopalni.

to dlaczego nie mieliby
zapłacić tyle samo za diesla, który będzie oszczędniejszy i trwalszy?

 Oszczędniejszy Buhahahah? Sprawdzałeś już, ile kosztuje np.
 wtryskiwacz CR albo turbosprężarka? Ile kosztuje duży przegląd
 gruźlika z obsługą/wymianą elementów układu zasilania?

 Policzyłeś już sobie pełne koszty utrzymania diesla na
 przestrzeni np. 5-10 lat?

 Trwalszy? Szczególnie w kontekście padających turbosprężarek,
 wtryskiwaczy (czy to pompowtryskiwaczy, czy CR), przepływomierzy
 i innego badziewia we współczesnych [1] turbodieslach?

Oczywiście jak ktoś kupuje samochód na 4 lata to

 Urwało Ci od zdania. Ale pomogę: jakbym miał kupować auto na
 dziesięć lat, to gdzieś tak po pięciu popełniłbym samobójstwo z
 nudów.

Zresztą ostatnio pięć lat wystarczyło mi, by mały,
 oszczędny pierdolot doprowadzić do lekkiej ruiny (skoro trzeba
 było jeździć z gazem podłodze, by sprawnie się poruszać i nie
 przeszkadzać innym i tak przez ponad 80kkm, to ja mu się nie
 dziwię).

 A teraz zrób podobne porównanie dla Avensisa 1.6Valvematic i
 2.0D-4D w tej samej wersji nadwoziowej i powiedz, czy ponad
 15kPLN różnicy jest niezauważalne.

A ile to %?

 Cena paliwa, które możesz kupić za wspomnianą różnicę, jest
 uzależniona od wartości auta? Za 15kPLN, przy zużyciu około
 10l/100, mam lekko 30kkm jeżdżenia ,,gratis''. W moim przypadku
 około półtora roku.

 I nie tankuj śmierdziela, którego zapaszku trudno się pozbyć?

??

 ON pachnie fiołkami. A jak się gdzieś rozleje, albo pojawi się
 jakaś nieszczelność, to znika w pięć minut. Wróżka-olejuszka go
 dematerializuje i bezboleśnie usuwa zapach.

 O tak, szczególnie cząstki stałe. Tylko nie snuj opowiastek o
 normach EuroCośtam bez porównania tych samych norm dla gruźlika
 i benzynowca.

Chwila - mowa była o zapachu.

 A. Zapach spalin z diesla jest przyjemniejszy, tak? OK. Każdy ma
 swój gust. Najlepsze są ,,frytki''.

Swoją szosą - palisz może? ;->

 Tak. W sezonie zimowym. Gazem ziemnym.

Cebulka jest konieczna na motocyklu.

Chyba żeś wyjątkowe chucherko ;->

 Chcę mieć możliwość jeżdżenia w koszulkce i polarze nawet przy
 ujemnych temperaturach bez konieczności zakładania dodatkowych
 warstw na pierwsze dziesięć kilometrów.

 Mój wygrywa niemalże arie operowe przy przeciętnym bocianie.
 Szczególnie gdy mu się otworzy drugi przelot w tłumiku.

Czyli też hałasuje.

 Tylko że ja mam dobrze wyciszone i zestrojone dźwiękowo auto.
 Miło gra, ale nie hałasuje (między innymi po to ma ten tłumik z
 zamykanym drugim przelotem).

Hałas to hałas. Tobie hałas nie przeszkadza, o ile ma inny "ton", nie
kojarzący się z ciężarówką - nawet jeśli jest większy? LOL

 Sęk w tym, że nie jest większy. I nie jest tak uciążliwy. Nie ma
 tego kle-kle-kle, wspomaganego wibracjami.

 Na co? Ja tez mogę powiedzieć, że Aston Martin Cygnet jest
 tańszy od S-klasse, więc Aston bije Mercedesa zarówno niższą
 ceną jak i wyższym prestiżem.

Widzisz, czyli ludzie kupują rzeczy droższe,

 Sprawdź najpierw, co to jest Aston Martin Cygnet.

nawet jeśli nie zaoszczędzą
tej wyższej sumy na eksploatacji przez np. pół roku.

 Ale nie w imię mitycznej oszczędności.

 Szczególnie wolnossącego, bo masz czas na przeczytanie połowy
 książki między zmianami biegów?

Nie mam problemów z ego ani... z innymi rzeczami, więc nie muszę
kompensować "zwijaniem asfaltu".

 Raczej, tak jak Płaszczyc, dorabiasz ideologię do swoich
 turpistycznych wręcz gustów, a następnie masz za durniów tych,

 którym jeżdżenie starym, wolnossącym klekotem w pudełku
 wielkości dużego kosza na zakupy nie przystaje ani do ich
 potrzeb, ani chęci.

Poza tym przesadzasz - podstawowy diesel nie jest bardziej wołowaty od
podstawowych benzyniaków, chyba że te benzyniaki wysoko "piłujesz".

 Ale ja nie mam podstawowego benzyniaka i diesel o podobnych
 osiągach nie będzie ani tani w zakupie, ani też w eksploatacji.

On Wed, 25 Aug 2010 21:38:11 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

 osobowego? Już od dawna można było je spotkać głównie w
 dostawczakach i najtańszych wersjach.

Hę????????

Na normalnych drogach większe moce mają sens tylko jako proteza penisa -
dojeżdżasz pomijalnie wcześniej, paliwa zużywasz (korzystając z tej
mocy) zauważalnie więcej. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?

 A jak potrzebujesz coś wyprzedzić, to szybko na boku sporządzasz

Co wyprzedzić? Rower? Traktor? Nawet 50KM spokojnie starczy. Jak się
umie jeździć.

Inny samochód osobowy z reguły i tak jedzie z normalną prędkością
podróżną. A jak nie, to zamiast wyprzedzać jak debil należy się
zastanowić, dlaczego on tak jedzie. Może przed nim jest korek albo
czerwone światło?

Czy też może jest to tzw. wewnętrzna potrzeba wynikająca z problemów
emocjonalnych? Ile razy widuję kretynów, co wyprzedzają tylko po to, by
zaraz hamować przed skrzyżowaniem... No im te 200KM faktycznie potrzebne ;->

Jak jesteś dupa, to i mają 300KM nie będziesz wyprzedzać bezpiecznie.

Czy jeździsz w konwoju z Żukami i
 traktorami, bo nawet ciężarówki Cię wyprzedzają?

Czy musisz pędzić 200km/h?

 Paliwo? Tu Cię boli. A mnie nie. Kupując swoje wiedziałem, że
 będzie zużywał średnio 13.5/100 w mieście i ten koszt mnie nie
 przeraża.

Co stanowi dowód na to, że paliwa są bardzo tanie.

Ja tam wolę pomyśleć i dzięki temu zaoszczędzam, lekko licząc, 60-70%
paliwa i tracę może z 5-10% czasu. A czasami i tyle te pędziwiatry
"200KM to minimum" nie zyskują.

Naginaniem? Ceny są takie i ludzie je płacą. Mimo braku oszczędności w
późniejszej eksploatacji. CBDO

Twój komfort zależy od koloru tapicerki i nadwozia? Fascynujące.
Opowiedz coś jeszcze.

Klimatyzacji czy
 wygodniejszego fotela nie kupuje się, bo się zwróci, tylko po
 to, żeby po przejechaniu kilkuset kilometrów nie czuć się jak po
 szychcie na kopalni.

Przepraszam bardzo, ale to ty twierdziłeś "tego nikt nie kupuje, bo się
nie zwraca".

 Oszczędniejszy Buhahahah? Sprawdzałeś już, ile kosztuje np.
 wtryskiwacz CR albo turbosprężarka? Ile kosztuje duży przegląd
 gruźlika z obsługą/wymianą elementów układu zasilania?

Nie katuj silnika, to nie będziesz ciągle wszystkiego psuł.

 Policzyłeś już sobie pełne koszty utrzymania diesla na
 przestrzeni np. 5-10 lat?

Mojego? Dużo niższe, zwłaszcza od zagazowanego benzyniaka "200KM".

 Trwalszy? Szczególnie w kontekście padających turbosprężarek,
 wtryskiwaczy (czy to pompowtryskiwaczy, czy CR), przepływomierzy
 i innego badziewia we współczesnych [1] turbodieslach?

Dbaj o pojazd i go nie katuj, to nie będzie ci ciągle padał.

Zatem masz poważne problemy emocjonalne. Sugeruję terapię psychiatryczną
zanim to ci się pogorszy.

Zresztą ostatnio pięć lat wystarczyło mi, by mały,
 oszczędny pierdolot doprowadzić do lekkiej ruiny (skoro trzeba
 było jeździć z gazem podłodze, by sprawnie się poruszać i nie
 przeszkadzać innym i tak przez ponad 80kkm, to ja mu się nie
 dziwię).

Widać nie umiesz poruszać się po drogach publicznych - mylisz je z torem
wyścigowym.

A ja kupię wersję z mniejszą liczbą niepotrzebnych gadżetów, z
podstawowym lakierem, ze spokojniejszym dielsowskim silnikiem i zapłacę
tyle samo lub mniej, a paliwa zużyję ze 3x mniej.

BTW: 10? Wcześniej pisałeś o prawie 14 - nie kręć.

No popatrz, a benzyna to pachnie różami?

 A. Zapach spalin z diesla jest przyjemniejszy, tak? OK. Każdy ma
 swój gust. Najlepsze są ,,frytki''.

Mmmm ;) Swoją szosą to jest jeden z powodów, dla którego się zastanawiam
nad zalaniem oleju roślinnego ;)

 Tak. W sezonie zimowym. Gazem ziemnym.

Wiesz o co pytam.

Zatem nigdy nie wysiadasz z samochodu? Wsiadasz domu w garażu, wszystko
otwierasz pilotem lub służbą, jedziesz do pracy, gdzie też masz zdalnie
sterowany i ogrzewany garaż?

To jest już choroba.

Decybele są decybele.

Kompakt.

Dziwne (wg. twojego rozumowania) że ludzie kupują S-klasse,
skoro im się nie zwróci...

Mhhhm... Czyli twierdzisz, że ludzie wydadzą więcej pieniędzy na coś
tylko wtedy, jeśli zwiększona inwestycja nie obniży im kosztów
eksploatacji? ;-> Pokrętna ta twoja "logika" ;->

Raczej ty dorabiasz ideologię do swoich kompleksów i problemów z
logicznym myśleniem.

 którym jeżdżenie starym, wolnossącym klekotem w pudełku
 wielkości dużego kosza na zakupy nie przystaje ani do ich
 potrzeb, ani chęci.

Twoje rzekome potrzeby mają podłoże wyłącznie psychologiczne.

 Ale ja nie mam podstawowego benzyniaka i diesel o podobnych
 osiągach nie będzie ani tani w zakupie, ani też w eksploatacji.

A kup sobie nawet i jakieś F1, ale nie szwendaj się tym po drogach
publicznych.

W dniu 26.08.2010 00:29, Robert Rędziak pisze:

 osobowego? Już od dawna można było je spotkać głównie w
 dostawczakach i najtańszych wersjach.

Hę????????

 A nie? Widziałeś może Octavię 1.9SDI Laurin&Klement?

 A jak potrzebujesz coś wyprzedzić, to szybko na boku sporządzasz

Co wyprzedzić? Rower? Traktor? Nawet 50KM spokojnie starczy. Jak się
umie jeździć.

 Oczywiście. Czasem potrzeba tylko trochę odwagi lub
 cierpliwości, aż się trafi odpowiednio duża luka. Opowieści o

 zwiększaniu odstępu od poprzednika i nabieraniu prędkości na
 swoim pasie możesz sobie w buty wsadzić: jak tak zrobisz, to
 przy pierwszej okazji będziesz miał dodatkowych trzech repów
 przed sobą w promocji.

Inny samochód osobowy z reguły i tak jedzie z normalną prędkością
podróżną. A jak nie, to zamiast wyprzedzać jak debil należy się
zastanowić, dlaczego on tak jedzie. Może przed nim jest korek albo
czerwone światło?

 Albo wystraszona cipeta, którą ogarnia przerażenie, gdy
 wskazówka przekracza cyferki 7 i 0 zestawione obok siebie. Pod
 nią podczepia się następny, który uznaje, że tak ma być, potem
 następny i mamy konwój, który będzie się snuł przez następne
 naście czy dziesiąt kilometrów.

Czy też może jest to tzw. wewnętrzna potrzeba wynikająca z problemów
emocjonalnych? Ile razy widuję kretynów, co wyprzedzają tylko po to, by
zaraz hamować przed skrzyżowaniem... No im te 200KM faktycznie potrzebne ;->

 Nawet to ma tę zaletę, że ruszając spod świateł jako pierwszy,
 jedziesz swoim tempem, a nie tempem rozjuszonego emeryta, który
 ma dużo czasu, więc będzie jechał 60/90, przy środkowej linii.

Jak jesteś dupa, to i mają 300KM nie będziesz wyprzedzać bezpiecznie.

 Jeżdziłem autami, które miały 60KM, 75, 82, 100 z drobiazgami,
 140, 170 i 185KM. Wystarczy mi do porówania, co jest
 wygodniejsze w mieście czy na trasie.

Czy jeździsz w konwoju z Żukami i
 traktorami, bo nawet ciężarówki Cię wyprzedzają?

Czy musisz pędzić 200km/h?

 Jak to szło? ,,Twój normalny dzień, zawsze black&white''? Jak
 nie snuję się za zdechłym żukiem zawrotną prędkością 55.3438km/h
 (a śmierć mi zagląda w oczy) to znaczy, że ,,pędzę 200km/h''?

A  nawet jeśli, to co?

 Paliwo? Tu Cię boli. A mnie nie. Kupując swoje wiedziałem, że
 będzie zużywał średnio 13.5/100 w mieście i ten koszt mnie nie
 przeraża.

Co stanowi dowód na to, że paliwa są bardzo tanie.

 Oczywiście. Powinny kosztować pięć razy tyle. Będziesz pierwszym
 piłującym japę, że chleb jest nieakceptowalnie drogi?

Ja tam wolę pomyśleć i dzięki temu zaoszczędzam, lekko licząc, 60-70%
paliwa i tracę może z 5-10% czasu. A czasami i tyle te pędziwiatry
"200KM to minimum" nie zyskują.

 Pomyśl, ile zaoszczędzisz kąpiąc i defekując się tylko w pracy
 oraz jadając wyłącznie na promocjach. Nie zapomnij się później
 podzielić magicznymi cyferkami, bo np. ja nie zamierzam iść tą
 drogą, więc sam nie będę się w stanie przekonać.

Naginaniem? Ceny są takie i ludzie je płacą. Mimo braku oszczędności w
późniejszej eksploatacji. CBDO

 Coś udowodniłeś prócz istnienia wielu wersji wyposażeniowych? I

Twój komfort zależy od koloru tapicerki i nadwozia? Fascynujące.
Opowiedz coś jeszcze.

 Przegapiłeś pewne inne elementy wyposażenia, które upchnąłeś w
 słowie ,,gadżety''. Np. klimatyzację.

Klimatyzacji czy
 wygodniejszego fotela nie kupuje się, bo się zwróci, tylko po
 to, żeby po przejechaniu kilkuset kilometrów nie czuć się jak po
 szychcie na kopalni.

Przepraszam bardzo, ale to ty twierdziłeś "tego nikt nie kupuje, bo się
nie zwraca".

 Cytat poproszę.

 Oszczędniejszy Buhahahah? Sprawdzałeś już, ile kosztuje np.
 wtryskiwacz CR albo turbosprężarka? Ile kosztuje duży przegląd
 gruźlika z obsługą/wymianą elementów układu zasilania?

Nie katuj silnika, to nie będziesz ciągle wszystkiego psuł.

 Rozumiem, że naturalne zużycie końcówek wtryskiwaczy to Ciebie
 nie dotyczy?

Czy też czarną chmurę traktujesz jako normalność?

 Policzyłeś już sobie pełne koszty utrzymania diesla na
 przestrzeni np. 5-10 lat?

Mojego? Dużo niższe, zwłaszcza od zagazowanego benzyniaka "200KM".

 Nie pytam o antyczny wózek sklepowy z silnikiem od kosiarki,
 tylko o nowoczesnego diesla. Turbo, CR lub pompowtryskiwacze.

 Trwalszy? Szczególnie w kontekście padających turbosprężarek,
 wtryskiwaczy (czy to pompowtryskiwaczy, czy CR), przepływomierzy
 i innego badziewia we współczesnych [1] turbodieslach?

Dbaj o pojazd i go nie katuj, to nie będzie ci ciągle padał.

 Opowiesz, jak się katuje padający przepływomierz w VAG-u? Okłada
 się go pejczem i włosienicą? Albo zdychające wtryskiwacze po
 mniej lub bardziej przypadkowym zatankowaniu paliwa gównianej

 jakości? Torturuje się je miękkimi poduszeczkami?

Zatem masz poważne problemy emocjonalne. Sugeruję terapię psychiatryczną
zanim to ci się pogorszy.

 Ach, cóż za przenikliwość i jakże trafna diagnoza, doktorze S.
 A teraz zjedź na ziemię: taki zabieg językowy zwany jest
 przenośnią. Gdybyś nie wiedział, co to jest ta przenośnia (zwana
 czasem, uwaga, trudne słowo, metaforą), odwiedź np. Wikipedię.
 Na drugi raz postaram się zapamiętać, by specjalnie dla Ciebie
 jakoś oznaczać trudniejsze fragmenty tekstu.

Zresztą ostatnio pięć lat wystarczyło mi, by mały,
 oszczędny pierdolot doprowadzić do lekkiej ruiny (skoro trzeba
 było jeździć z gazem podłodze, by sprawnie się poruszać i nie
 przeszkadzać innym i tak przez ponad 80kkm, to ja mu się nie
 dziwię).

Widać nie umiesz poruszać się po drogach publicznych - mylisz je z torem
wyścigowym.

 W przeciwieństwie do Ciebie nie mam natury psa ogrodnika:
 szanuję czas innych użytkowników drogi i nie zamierzam im
 utrudniać przemieszczania się rozsądnym tempem.

A ja kupię wersję z mniejszą liczbą niepotrzebnych gadżetów, z
podstawowym lakierem, ze spokojniejszym dielsowskim silnikiem i zapłacę
tyle samo lub mniej, a paliwa zużyję ze 3x mniej.

 Robaszku. Nie możesz kupić czegoś, co nie istnieje. Ave Luna to
 najsłabiej wyposażona wersja silnikowa. Chyba że zamiast
 Avensisa kupisz Yarisa.

Zapewne jest to doskonały deal:
 potrzebującemu domu zapronować altankę. Jedno i drugie ma dach.

BTW: 10? Wcześniej pisałeś o prawie 14 - nie kręć.

 A kto powiedział że:
 a) mam Avensisa, którego porównanie dotyczy?
 b) porównuję Avensisa do posiadanego przeze mnie auta?
 Za dużo sobie dopowiadasz, dzięki czemu się gubisz.

No popatrz, a benzyna to pachnie różami?

 Podpowiem Ci, mój Ty Tytanie Intelektu. Porównaj lotność paliwa
 z, uwaga, trudne słowo, frakcji lekkich, do paliwa z, uwaga,
 trudne słowo, frakcji cięższych.

 A. Zapach spalin z diesla jest przyjemniejszy, tak? OK. Każdy ma
 swój gust. Najlepsze są ,,frytki''.

Mmmm ;) Swoją szosą to jest jeden z powodów, dla którego się zastanawiam
nad zalaniem oleju roślinnego ;)

 Rozumiem. No tak, miłość do junkfoodu ma prawo iść z innymi
 turpistycznymi zainteresowaniami.

 Tak. W sezonie zimowym. Gazem ziemnym.

Wiesz o co pytam.

 Pytałeś, to Ci odpowiedziałem. Nawet byłem na tyle wylewny, by
 poinformować Cię, co palę i kiedy.

Zatem nigdy nie wysiadasz z samochodu? Wsiadasz domu w garażu, wszystko
otwierasz pilotem lub służbą, jedziesz do pracy, gdzie też masz zdalnie
sterowany i ogrzewany garaż?

 No i co mam Ci powiedzieć? Że mam garaż przy domu, parking pod
 samą firmą, co powoduje, że w większości przypadków mogę kurtkę
 wozić w bagażniku?

To jest już choroba.

 Oczywiście. Cała cywilizacja jest chorobą. Wróciłeś już do
 ziemianki?

Decybele są decybele.

 Widać, skrzywdziły Cię. Może zamiast wózka na zakupy wyciszonego
 powietrzem hulającym między blachą, a tanim, sztywnym
 plastikiem, trzeba było sobie kupić coś z klasy premium?

Raczej ty dorabiasz ideologię do swoich kompleksów i problemów z
logicznym myśleniem.

 ,,Zdartą płytę'', widzę, masz opanowaną. Pracujesz może w
 call-center?

 którym jeżdżenie starym, wolnossącym klekotem w pudełku
 wielkości dużego kosza na zakupy nie przystaje ani do ich
 potrzeb, ani chęci.

Twoje rzekome potrzeby mają podłoże wyłącznie psychologiczne.

 Wyczuwam konesera.

Użytkownik "Artur Frydel"  napisał w wiadomości

Witam.

Zamierzam kupić używany, 10-letni wóz. Nie mam szczególnych preferencji co
do marki, ma być kombi, mało palić, być bezawaryjne i ma jeździć. Wiem,
takie rzeczy to tylko w erze... ;-)

Czy macie jakieś linki, gdzie można dość przejrzyście poczytać o  danym
modelu auta, i przeczytać treściwe podsumowanie w kilku punktach (na
zasadzie plusy/minusy danego modelu)?

W dniu 2010-08-23 06:56, Artur Frydel pisze:

Witam.

Zamierzam kupić używany, 10-letni wóz. Nie mam szczególnych preferencji co
do marki, ma być kombi, mało palić, być bezawaryjne i ma jeździć. Wiem,
takie rzeczy to tylko w erze... ;-)

Czy macie jakieś linki, gdzie można dość przejrzyście poczytać o  danym
modelu auta, i przeczytać treściwe podsumowanie w kilku punktach (na
zasadzie plusy/minusy danego modelu)?

Day Mon, 23 Aug 2010 08:37:12 +0200, Lewis wrote:

W dniu 2010-08-23 06:56, Artur Frydel pisze:

Witam.

Zamierzam kupić używany, 10-letni wóz. Nie mam szczególnych preferencji co
do marki, ma być kombi, mało palić, być bezawaryjne i ma jeździć. Wiem,
takie rzeczy to tylko w erze... ;-)

Czy macie jakieś linki, gdzie można dość przejrzyście poczytać o  danym
modelu auta, i przeczytać treściwe podsumowanie w kilku punktach (na
zasadzie plusy/minusy danego modelu)?

P406 2.0b nawet nieźle wyposażonego można kupić za około 15. Tylko
właśnie, jaki przedział cenowy?

stary diesel równa sie kłopoty. Może w starym dieslach silniki są
bezawaryjne (ppowiedzmy do 500tys) ale sypie sie wszystko obok silnika
- pompa wtryskowa, pompowtryskiwacze, czujniki, dwumasy, turbiny a to
tylko początek wyliczanki. Z racji interesu mam do czynienia z każdego
rodzaju pojazdami w srednim wieku i dla siebie starego diesla bym nie
kupił.

Dnia Tue, 24 Aug 2010 06:17:22 -0700 (PDT), BearBag napisał(a):

stary diesel równa sie kłopoty. Może w starym dieslach silniki są
bezawaryjne (ppowiedzmy do 500tys) ale sypie sie wszystko obok silnika
- pompa wtryskowa, pompowtryskiwacze, czujniki, dwumasy, turbiny a to
tylko początek wyliczanki. Z racji interesu mam do czynienia z każdego
rodzaju pojazdami w srednim wieku i dla siebie starego diesla bym nie
kupił.

On Wed, 25 Aug 2010 23:35:22 +0100, Waldek Godel
 wrote:

dwumasy w starym dieslu? Masz jakąś maszynę do podróży w czasie?