Dzisiaj rano akumulator, zamiast zywo zakrecic rozrusznikiem, zrobil
bul-bul-buuuuul i padl. Niby grzal swiece, niby krecil, ale slabiutko, o 2
obroty. Z odpalenia nici. Ma niecaly rok, wiec pewnie czeka mnie
regeneracja alternatora, ale do rzeczy:

Akumulator to Bosch 75 Ah. Odmowa krecenia wskazuje, ze sie powaznie
rozladowal. Prostownik mam tylko 4A. Podlaczylem. Wedlug teorii ladowanie
tak slabym pradem powinno zajac 15-20 godzin. A tu niespodzianka - po
zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

Nie znam sie - czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie tak
drastycznie zmniejszyc?

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

W dniu 2011-10-30 01:27, Maciek pisze:

Akumulator to Bosch 75 Ah. Odmowa krecenia wskazuje, ze sie powaznie
rozladowal. Prostownik mam tylko 4A. Podlaczylem. Wedlug teorii ladowanie
tak slabym pradem powinno zajac 15-20 godzin. A tu niespodzianka - po
zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

Akumulator kwasowy 12 V ma 6 ogniw o znamionowym napięciu 2,2 V, czyli 2,2 x 6 = 13,2V i tyle ma mieć naładowany bez obciążenia.
Podczas ładowania napięcie nie powinno przekroczyć 14,4 V (max 14,6).
Zasadnicze pytanie - czym to napięcie mierzysz? Miernik jest wiarygodny, czy po prostu podłączasz kabelki i czytasz cyferki?
Jacek

Dnia Sun, 30 Oct 2011 01:27:00 +0200, Maciek napisał(a):

A tu niespodzianka - po
zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

A tu niespodzianka - po
zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

Ładuj dalej. Powinno być ponad 13V.

Dnia Sun, 30 Oct 2011 15:15:40 +0100, DJ napisał(a):

(...)

12,5 V bylo po odlaczeniu prostownika od akumulatora. W instrukcji do
ktoregos z moich poprzednich akumulatorow bylo napisane, zeby ladowac do
12,5. A tu koledzy sie licytuja - 13, a nawet 14,7 :) I badz tu madry.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

12,5 V bylo po odlaczeniu prostownika od akumulatora. W instrukcji do
ktoregos z moich poprzednich akumulatorow bylo napisane, zeby ladowac do
12,5. A tu koledzy sie licytuja - 13, a nawet 14,7 :) I badz tu madry.

W dniu 2011-10-31 07:31, Karol Y pisze:

12,5 V bylo po odlaczeniu prostownika od akumulatora. W instrukcji do
ktoregos z moich poprzednich akumulatorow bylo napisane, zeby ladowac do
12,5. A tu koledzy sie licytuja - 13, a nawet 14,7 :) I badz tu madry.

Proste, jak masz sprawny pojazd, to napięcie na klemach podczas działania wynosi ~14,7V -
sprawdź miernikiem.

Proste, jak masz sprawny pojazd, to napięcie na klemach podczas działania
wynosi ~14,7V -
sprawdź miernikiem.

no popatrz, a ja mam sprawny samochód i napięcie mam zawsze 13,8 V. I to
nie tylko ja a kilka milionów innych egzemplarzy tego auta jeżdżących po
całym świecie.

no popatrz, a ja mam sprawny samochód i napięcie mam zawsze 13,8 V. I to
nie tylko ja a kilka milionów innych egzemplarzy tego auta jeżdżących po
całym świecie.

Hello Karol,

Monday, October 31, 2011, 6:56:38 PM, you wrote:

no popatrz, a ja mam sprawny samochód i napięcie mam zawsze 13,8 V. I to
nie tylko ja a kilka milionów innych egzemplarzy tego auta jeżdżących po
całym świecie.

Zmierzyłem dzisiaj i mi się co prawda machło, bo ~14,4V trzymał, ale to
oznacza że Twój samochód mniej optymalnie wykorzystuje akumulator :-P

Nie. To oznacza, że jego samochód bardziej oszczędza wodę w
akumulatorze i dzięki temo można zzastosować akumulator naprawdę
bezobsługowy, np. żelowy.

W dniu 2011-11-01 11:09, Karol Y pisze:

Nie. To oznacza, że jego samochód bardziej oszczędza wodę w
akumulatorze i dzięki temo można zzastosować akumulator naprawdę
bezobsługowy, np. żelowy.

Trele morele, od 4 lat do swojego "obsługowego" co zajrzę to poziom taki sam, a 50tys na nim przejechałem. Patrząc z tej strony, to mnie to obojętne, bo każdy jest bezobsługowy.

Wsadź lepszy, wapniowy, Centra Futura na ten przykład, a wkrótce zobaczysz
dlaczego nie uznają gwarancji :) Albo zanim, to poczytaj instrukcję do
takiego.

A 14.7V to może i nie zaszkodzi skoro jeździsz zaledwie 12.5kkm/rok, czyli:
albo nie za często, albo niezbyt wielkie dystanse, albo dużo w korkach...
Bo aku szkodzi gazowanie, a gazuje tyko wtedy gdy się już naładuje na full
i prad idzie w elektrolizę, a w tym trybie użytkowania, to nieprędko :)

Użytkownik "Karol Y"  napisał w wiadomości

12,5 V bylo po odlaczeniu prostownika od akumulatora. W instrukcji do
ktoregos z moich poprzednich akumulatorow bylo napisane, zeby ladowac do
12,5. A tu koledzy sie licytuja - 13, a nawet 14,7 :) I badz tu madry.

Proste, jak masz sprawny pojazd, to napięcie na klemach podczas działania wynosi ~14,7V - sprawdź miernikiem.

12,5 V bylo po odlaczeniu prostownika od akumulatora. W instrukcji do
ktoregos z moich poprzednich akumulatorow bylo napisane, zeby ladowac do
12,5. A tu koledzy sie licytuja - 13, a nawet 14,7 :) I badz tu madry.

Hello DJ,

Monday, October 31, 2011, 10:58:49 AM, you wrote:

12,5 V bylo po odlaczeniu prostownika od akumulatora. W instrukcji do
ktoregos z moich poprzednich akumulatorow bylo napisane, zeby ladowac do
12,5. A tu koledzy sie licytuja - 13, a nawet 14,7 :) I badz tu madry.

Chodzi o to, ze w czasie ladowanie napiecie nie moze byc wyzsze niz 14,7 V,

Skąd Ci się wzięło to 14.7V? Cały świat od lat stosuje 14.4V (a w
niektórych samochodach nawet 13.8V) a Ty tu nagle wyskakujesz z
14.7V...

Hello DJ,

Monday, October 31, 2011, 11:06:18 AM, you wrote:

Skąd Ci się wzięło to 14.7V? Cały świat od lat stosuje 14.4V (a w
niektórych samochodach nawet 13.8V) a Ty tu nagle wyskakujesz z
14.7V...

Napisalem w poscie powyzej, ale jeszcze raz przytocze:
14,7 V to jest graniczne bezpieczne napiecie akumulatora przy ktorym mozna
naladowac go do jego pelnej pojemnosci bez ryzyka uszkodzenia.

Zwykle napiecie ladowania w samochodach jest nieco nizsze i wlasnie wynosi
okolo tych 13,8 V co stanowi pewien margines bezpieczenstwa kosztem nieco
mniejszego wykorzystania jego pojemnosci.

Doprawdy? A co powiesz na 15.6V i to w przypadku akumulatorów żelowych
- tak wrażliwych na zbyt wysokie napięcie?

Zwykle napiecie ladowania w samochodach jest nieco nizsze i wlasnie
wynosi
okolo tych 13,8 V co stanowi pewien margines bezpieczenstwa kosztem nieco
mniejszego wykorzystania jego pojemnosci.

Krótko - coś gdzieś usłyszałeś, ale nie do końca dobrze. Zainteresuj
się pojęciami: "praca buforowa" i "praca cykliczna" w odniesieniu do
różnych rodzajów akumulatorów olowiowych i przestań wypisywać swoje
14.7V. I zmień sobie regulator napięcia, bo szkoda akumulatora katować
takim napięciem.

Dnia 31-10-2011 o 11:48:05 DJ  napisał(a):

Krótko - coÂś gdzieÂś usÂłyszaÂłeÂś, ale nie do koĂąca dobrze. Zainteresuj
siĂŞ pojĂŞciami: "praca buforowa" i "praca cykliczna" w odniesieniu do
róÂżnych rodzajów akumulatorów olowiowych i przestaĂą wypisywaĂŚ swoje
14.7V. I zmieĂą sobie regulator napiĂŞcia, bo szkoda akumulatora katowaĂŚ
takim napiĂŞciem.

Regulatory mam fabryczne. Natomiast mam ladowarke, ktora laduje  akumulatory
6 celowe Pb do napiecia 14,7V.

W dniu 2011-10-31 11:48, DJ pisze:

Regulatory mam fabryczne. Natomiast mam ladowarke, ktora laduje akumulatory
6 celowe Pb do napiecia 14,7V. Dodam, ze od kilkunastu lat latam zdalnie
sterowanymi modelami samolotow z napedem elektrycznym i jest to uniwersalna
ladowarka obslugujaca ogniwa Ni-Cd, Ni-Mh, Li-Ion, Li-Pol, Li-Fe i Pb.
Kosztowala tyle co kilkanascie tanich prostownikow i takie ma wartosci
napiec. Dodam, ze jest to juz moja kolejna ladowarka modelarska i wszystkie
mialy takie samo napiecie dla ogniw Pb. Nie sadze wiec, zeby napiecie 14,7V
bylo w jakis sposob niewlasciwe.

No tak, moja droga ładowarka modelarska ma 14.7 więc to jest bezpieczne i
basta :) Ech.

Z doświadczenia wiem że modelarskie ładowarki często ładują Pb podobnie
jak
ogniwa litowe - do stałego napięcia a dalej malejącym prądem. I tu
powstaje
pewien problem. Bo ładowanie modelarskie = szybkie.

Dlatego napięcie stosuje się dość wysokie. To się sprawdza dla litowych,
dla Pb jednak zalecałbym dużą
ostrożność przy trzymaniu w niej ogniwa po naładowaniu.

Bezpieczniej byłoby
dać max 14.4V, no ale wtedy ładowanie trwałoby dłużej. Jeszcze lepiej
byłoby zastosować inny specjalny tryb do Pb. Ale pewnie się nie opłaca
bo ogniwa ołowiowe to w modelarstwie jednak margines, więc ich ładowanie
to
raczej bonus a nie funkcja na której się skupiano, więc nie traktuj tego
co robi
ładowarka jak wyroczni :)

W dniu 2011-11-04 09:30, DJ pisze:

pewien problem. Bo ładowanie modelarskie = szybkie.

Nic z tych rzeczy. Prad sobie ustawiam taki jak mi pasuje. Maksimum w mojej
ladowarce to tylko 5 A wiec na pewno nieszkodliwe, poza tym po osiagnieciu
napiecia 14,7 prad maleje.

Dlatego napięcie stosuje się dość wysokie. To się sprawdza dla litowych,
dla Pb jednak zalecałbym dużą
ostrożność przy trzymaniu w niej ogniwa po naładowaniu.

Po naladowaniu ogniwa moge trzymac dowolnie dlugo, bo ladowarka sie wylacza
i nie laduje wiecej.

dać max 14.4V, no ale wtedy ładowanie trwałoby dłużej. Jeszcze lepiej
byłoby zastosować inny specjalny tryb do Pb. Ale pewnie się nie opłaca

Tylko jaki mialby byc ten specjalny tryb ladowania dla Pb?

Ale przy ustawionym niższym napięciu progu, nielzależnie jaki ustawisz
prąd max, to zacznie on maleć znacznie wczesniej, i ładowanie trwa dłużej.

No to w końcu czy tylko maleje prąd (ale nadal trzyma 14,7V), czy jednak
się
wyłącza (po czym napięcie opada)?. Jeśli wyłącza to super, ale to nie
wynikało z opisu.

I tylko o to mi chodziło: że 14.7 to nie jest jakieś uniwersalne,
bezpieczne
napięcie ładowania Pb, tylko końcowe któtkotrwałe napięcie ładowania
w określonym algorytmie (a może być i więcej).

*Maciek* w wiadomości napisał(a):

12,5 V bylo po odlaczeniu prostownika od akumulatora. W instrukcji do
ktoregos z moich poprzednich akumulatorow bylo napisane, zeby ladowac do
12,5. A tu koledzy sie licytuja - 13, a nawet 14,7 :) I badz tu madry.

W dniu 2011-10-31 18:29, Przembo pisze:

W instrukcji do jakiejś Centry sprzed kilku lat było ostrzeżenie by nie przekraczać AFAIR 15,6V, są też ładowarki które do takiego napięcia nie dojdą, masz racje, bądź tu mądry jeśli nie wiadomo jaka ładowarka i jakie to aku :-)

*Maciek* w wiadomości napisał(a):

Dzisiaj rano akumulator, zamiast zywo zakrecic rozrusznikiem, zrobil
bul-bul-buuuuul i padl. Niby grzal swiece, niby krecil, ale slabiutko, o 2
obroty. Z odpalenia nici. Ma niecaly rok, wiec pewnie czeka mnie
regeneracja alternatora, ale do rzeczy:
Akumulator to Bosch 75 Ah. Odmowa krecenia wskazuje, ze sie powaznie
rozladowal. Prostownik mam tylko 4A. Podlaczylem. Wedlug teorii ladowanie
tak slabym pradem powinno zajac 15-20 godzin. A tu niespodzianka - po
zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

Nie znam sie - czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie tak
drastycznie zmniejszyc?

Akumulator to Bosch 75 Ah. Odmowa krecenia wskazuje, ze sie powaznie
rozladowal. Prostownik mam tylko 4A. Podlaczylem. Wedlug teorii ladowanie
tak slabym pradem powinno zajac 15-20 godzin. A tu niespodzianka - po
zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

W dniu 2011-10-30 09:29, Karol Y pisze:

Wy to macie jakieś natręctwa z tym czasem ładowania czy coś? Raz na
ruski rok się przydaje prostownik, a każdy by chciał żeby akumulator mu
się ładował w 2h. Najwyżej jednego dnia dostaniecie się do pracy, czymś
innym niż swoim samochodem. W czym problem?

Dnia 30-10-2011 o 11:48:47 Grejon  napisał(a):

W dniu 2011-10-30 09:29, Karol Y pisze:

Wy to macie jakieś natręctwa z tym czasem ładowania czy coś? Raz na
ruski rok się przydaje prostownik, a każdy by chciał żeby akumulator mu
się ładował w 2h. Najwyżej jednego dnia dostaniecie się do pracy, czymś
innym niż swoim samochodem. W czym problem?

W tym, że dla niektórych to samochód jest "pracą".

Hello Maciek,

Sunday, October 30, 2011, 12:27:00 AM, you wrote:

Dzisiaj rano akumulator, zamiast zywo zakrecic rozrusznikiem, zrobil
bul-bul-buuuuul i padl. Niby grzal swiece, niby krecil, ale slabiutko, o 2
obroty. Z odpalenia nici. Ma niecaly rok, wiec pewnie czeka mnie
regeneracja alternatora, ale do rzeczy:
Akumulator to Bosch 75 Ah. Odmowa krecenia wskazuje, ze sie powaznie
rozladowal. Prostownik mam tylko 4A. Podlaczylem. Wedlug teorii ladowanie
tak slabym pradem powinno zajac 15-20 godzin. A tu niespodzianka - po
zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

Nie znam sie - czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie tak
drastycznie zmniejszyc?

RoMan Mandziejewicz wrote:

Nie znam sie - czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie tak
drastycznie zmniejszyc?

Nie widzę powodów do paniki - dokończ ladowanie.

Hello cef,

Sunday, October 30, 2011, 12:42:05 PM, you wrote:

Nie znam sie - czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie tak
drastycznie zmniejszyc?

Nie widzę powodów do paniki - dokończ ladowanie.

W sensie ładowania, to nie ma powodów do paniki, ale
tak ogólnie, to po roku akumulator do ładowania?

RoMan Mandziejewicz wrote:

Nie znam sie - czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie
tak drastycznie zmniejszyc?

Nie widzę powodów do paniki - dokończ ladowanie.

W sensie ładowania, to nie ma powodów do paniki, ale
tak ogólnie, to po roku akumulator do ładowania?

A dlaczego nie? Jeśli jest problem z alternatorem, to akumulator może
być do ładowania równie dobrze po tygodniu.

Dnia Sun, 30 Oct 2011 13:42:18 +0100, cef napisał(a):

No właśnie o to mi chodzi, że panikowałbym z innego powodu.

On 2011-10-29 23:27:00 +0000, Maciek  said:

Nie znam sie

- czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie tak
drastycznie zmniejszyc?

Użytkownik "Bydlę"  napisał w wiadomości

"...mój szwagier ma dwie nogi i do pracy od 12 lat chodzi pieszo, a wczoraj złamał nogę na podwórku. Czy to możliwe, by tak nagle złamał?..."

On 2011-10-30 10:13:54 +0000, "Iksinski"  said:

Użytkownik "Bydlę"  napisał w wiadomości

"...mój szwagier ma dwie nogi i do pracy od 12 lat chodzi pieszo, a wczoraj złamał nogę na podwórku. Czy to możliwe, by tak nagle złamał?..."

Złe porównanie.
Pytanie powinno brzmieć: "...mój szwagier ma dwie nogi i do pracy od 12 lat chodzi pieszo, a wczoraj złamał nogę na podwórku.
Wszyscy twierdzą, że noga zrasta się 6 tygodni, ale dziś szwagier poszedł do pracy. Czy to możliwe, żeby noga zrosła się tak szybko?" :-)

Dnia Sun, 30 Oct 2011 15:05:10 +0100, Bydlę napisał(a):

Nie, pytanie brzmiało inaczej.
Będę obstawał przy mojej wersji.

On 2011-10-30 20:41:43 +0000, Maciek  said:

Dnia Sun, 30 Oct 2011 15:05:10 +0100, Bydlę napisał(a):

Nie, pytanie brzmiało inaczej.
Będę obstawał przy mojej wersji.

Nie, pytanie brzmi tak:

"Szwagier od 12 lat codziennie chodzi do pracy na dwoch nogach, ale dzisiaj
probowal skakac na jednej i sie wywrocil. Czy to mozliwe, ze zona zaczela
dosypywac mu cos do zupy?"

:)

On Sun, 30 Oct 2011 01:27:00 +0200, Maciek
wrote:

Dzisiaj rano akumulator, zamiast zywo zakrecic rozrusznikiem, zrobil
bul-bul-buuuuul i padl. Niby grzal swiece, niby krecil, ale slabiutko, o 2
obroty. Z odpalenia nici. Ma niecaly rok, wiec pewnie czeka mnie
regeneracja alternatora, ale do rzeczy:

W dniu 2011-10-30 01:27, Maciek pisze:

zaledwie 10 godzinach miernik pokazal na akumulatorze napiecie 12,5 V.

Nie znam sie - czy pojemnosc prawie nowego akumulatora mogla sie tak
drastycznie zmniejszyc?

Dnia Sun, 30 Oct 2011 23:29:42 +0100, J_K_K napisał(a):

A tak w ogóle, to czas, podobnie jak w przypadku żywotności żarówek,
jest pojęciem w względnym.
Liczy się ile przejechał za te 12 m-cy i w jakich warunkach
(ile razy dziennie odpalany).

Dnia Sun, 30 Oct 2011 01:27:00 +0200, Maciek napisał(a):

(...)

No. W sobote akumulator zostal podladowany do 12,5 V. W niedziele
wymienilem wylacznik zasilania i zrobilem 2x20 km (4 razy uruchamialem
silnik). Dzisiaj wieczorem akumulator mial 12,9 V. Zmierzylem tez napiecie
na klemach przy silniku pracujacym na ok. 1000 obr./min (wolno obroty to u
mnie 600 obr./min) i bylo rowne 14 V. Czyli alternator wyglada na jeszcze
dobry...

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

W dniu 2011-10-31 18:12, Maciek pisze:

Dnia Sun, 30 Oct 2011 01:27:00 +0200, Maciek napisał(a):

(...)

No. W sobote akumulator zostal podladowany do 12,5 V. W niedziele
wymienilem wylacznik zasilania i zrobilem 2x20 km (4 razy uruchamialem
silnik). Dzisiaj wieczorem akumulator mial 12,9 V. Zmierzylem tez napiecie
na klemach przy silniku pracujacym na ok. 1000 obr./min (wolno obroty to u
mnie 600 obr./min) i bylo rowne 14 V. Czyli alternator wyglada na jeszcze
dobry...

Dnia Thu, 03 Nov 2011 16:06:23 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):

A na 600 było mniej niż 13,8V bez obciążenia? A ze światłami mijania czy
jeszcze gorzej, grzaniem szyb, mocno spada?
Bo często alternator nie pada tak całkiem, a tylko któraś dioda się upali,
i wydajność my spada. Niby trzyma napięcie, ale już nie pod obciążeniem,
zwłaszcza przy niższych obrotach.
Ze światłami powinno dawać radę nawet na wolnych obrotach, ze światłami plus
grzanie szyby niewiele wyżej, powiedzmy 1000-1200 i też ma być >= 13.8V

W dniu 2011-11-03 17:05, Maciek pisze:

Ze światłami powinno dawać radę nawet na wolnych obrotach, ze światłami plus
grzanie szyby niewiele wyżej, powiedzmy 1000-1200 i też ma być>= 13.8V

Wg instrukcji mojego pascia na wolnych obrotach alternator nie laduje.

Jakub Witkowski  napisał(a):

> Wg instrukcji mojego pascia na wolnych obrotach alternator nie laduje.

Hm to dziwne, masz malucha? :) Mnie tam na wolnych, 14V bez obciążenia

trzymało, nawet w pf125. A w innych pojazdach to i światła dawało radę

W dniu 2011-11-04 16:11,  Wmak pisze:

Po uruchomieniu silnika (włączyły się światła mijania) było katalogowe 14.4V
(temperatura na zewnątrz 12-15*).
Później, po rozgrzaniu i włączeniu automatycznej klimy w czasie jazdy
utrzymywało się ok 14.2V - OK.

Dnia Fri, 04 Nov 2011 15:19:38 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):

Hm to dziwne, masz malucha? :)