Grupy dyskusyjne   »   LPG inaczej...

LPG inaczej...



1 Data: Sierpien 02 2011 21:20:22
Temat: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

Czołem.
Przyszedł mi do głowy taki zwariowany pomysł.

Otóż.
Mam sobie silnik z jednopunktowym wtryskiem. Dokładnie 2.0 ABT ze stajni VAG. prosta jak budowa cepa konstrukcja, 8 zaworów 1 wałek OHC. Sterownik wtrysku Motronic.

Plan jest taki żeby włożyć do niego pseudo-sekwencyjnÄ… instalacjÄ™ LPG...
Jak?
Bierzemy sterownik STAG300 (taki akurat mam) 4 wtryskiwacze (akurat mam rail) bierzemy sygnał z jedynego wtryskiwacza benzynowego i podpinamy jako sygnał na wszystkie 4 wtryskiwacze gazowe, ich dysze montujemy możliwie najbliżej zaworów i tyle.
Teraz tak... wtryski bÄ™dÄ… chodzić 2x za czÄ™sto ale silnik i tak bÄ™dzie brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie bÄ™dzie można włożyć sondÄ™ szerokopasmowÄ… w wydech odregulować AFR i EGT dawkÄ… gazu.

Teraz pytanie do kogoĹ› kumatego w dziedzinie LPG. Ma szansÄ™ to zadziałać?

Na logikÄ™ wydaje siÄ™ że to całkiem możliwe. Dla przykładu silnik ABK czyli 16 zaworowa jednostka z wielopunktowym wtryskiem (udoskonalone ABT) ma wtrysk benzyny na identycznej zasadzie (niezależnie czy to 1 czy 3 sów pracy dostaje paliwo) ot taka głupota konstrukcyjna...

Mało tego, jak to wszystko siÄ™ dobrze wyreguluje możliwe że uda sie wygenerować wiÄ™cej mocy niż na seryjnym silniku zasilanym NoPB ;)


--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis



2 Data: Sierpien 02 2011 21:58:43
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: venioo 

W dniu 2011-08-02 21:20, Lewis pisze:

Teraz tak... wtryski będ± chodzić 2x za często ale silnik i tak będzie
brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie będzie można włożyć sondę
szerokopasmow± w wydech odregulować AFR i EGT dawk± gazu.

Od razu zaznaczam, ze nie jestem kims kumatym od gazu ;) Ale na logike po powyzszym wywodzie:
tzn. co - 2x dpstanie gaz a spali tylko raz?
  To dzialac bedzie, ale bedzie palilo nieziemsko, a z wydechu samym gazem bedzie smierdzialo.

--
venioo
GG:198909
http://tablica.pl/oferta/alfa-romeo-156-16ts-2000rok-93tys-przebiegu-ID6T6H.html

3 Data: Sierpien 02 2011 22:13:53
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: pm 

?

Teraz tak... wtryski będ± chodzić 2x za często ale silnik i tak będzie
brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie będzie można włożyć sondę
szerokopasmow± w wydech odregulować AFR i EGT dawk± gazu.

Od razu zaznaczam, ze nie jestem kims kumatym od gazu ;) Ale na logike po powyzszym wywodzie:
tzn. co - 2x dpstanie gaz a spali tylko raz?

aj tam
może dostać 2x ale po 1/2 dawki
kwestia dobrania dyszy ewentualnie emulacji (tryb półsekwencja w stag-300)

przecież w 1 punktowym wtrysku też paliwo lane jest niezależnie od suwu w poszczególnym cylindrze
tzn mieszankę się robi w kolektorze a każdy cylinder sobie j± zassie.

 To dzialac bedzie, ale bedzie palilo nieziemsko, a z wydechu samym gazem bedzie smierdzialo.

daleko id±ce wnioski, ale teza że dzięki zwielokrotnieniu wtrysków da się uzyskać wieksz± moc jest ryzykowna
to samo można by uzyskać 1 wtryskiwaczem.

4 Data: Sierpien 02 2011 22:19:16
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-02 22:13, pm pisze:

daleko idÄ…ce wnioski, ale teza że dziÄ™ki zwielokrotnieniu wtrysków da
się uzyskać wiekszą moc jest ryzykowna
to samo można by uzyskać 1 wtryskiwaczem.

Szału nie ma siÄ™ co spodziewać ale dajÄ™ rÄ™kÄ™ uciąć że cylindry bÄ™dÄ… równomierniej napełnione mieszankÄ… niż przy wtrysku jednopunktowym, co za tym idzie sprawnoć spalania wzroĹ›nie a wraz z niÄ… moc ;)


--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

5 Data: Sierpien 02 2011 22:42:11
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: pm 

> Szału nie ma siÄ™ co spodziewać ale dajÄ™ rÄ™kÄ™ uciąć że cylindry bÄ™dÄ…

równomierniej napełnione mieszankÄ… niż przy wtrysku jednopunktowym,

a dlaczego równomierniej?
w 1 punktowym jest więcej czasu i przestrzeni na odparowanie i wymieszanie.

6 Data: Sierpien 02 2011 22:47:17
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-02 22:42, pm pisze:

Szału nie ma siÄ™ co spodziewać ale dajÄ™ rÄ™kÄ™ uciąć że cylindry bÄ™dÄ…
równomierniej napełnione mieszankÄ… niż przy wtrysku jednopunktowym,

a dlaczego równomierniej?
w 1 punktowym jest więcej czasu i przestrzeni na odparowanie i wymieszanie.

W takim razie po co zrobiono wtrysk wielopunktowy a póĽniej bezpoĹ›redni?
Każdy cylinder dostanie dokładnie odmierzonÄ… dawkÄ™ paliwa (takÄ… samÄ…) a nie takÄ… jakÄ… udało mu siÄ™ zassać przez długie kanały kolektora.


--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

7 Data: Sierpien 02 2011 23:31:00
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: MichaĹ‚ Gut 

W takim razie po co zrobiono wtrysk wielopunktowy a póĽniej bezpoĹ›redni?
Każdy cylinder dostanie dokładnie odmierzonÄ… dawkÄ™ paliwa (takÄ… samÄ…) a nie takÄ… jakÄ… udało mu siÄ™ zassać przez długie kanały kolektora.

jak napiszesz mapÄ™ i oprogramujesz centralkÄ™ to bedziesz mial dawkowane paliwo. w praktyce to ma sens tylko jak masz fiola na punkcie majsterkowania:)

8 Data: Sierpien 03 2011 09:45:01
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-02 23:31, Michał Gut pisze:

W takim razie po co zrobiono wtrysk wielopunktowy a póĽniej bezpoĹ›redni?
Każdy cylinder dostanie dokładnie odmierzonÄ… dawkÄ™ paliwa (takÄ… samÄ…)
a nie takÄ… jakÄ… udało mu siÄ™ zassać przez długie kanały kolektora.

jak napiszesz mapÄ™ i oprogramujesz centralkÄ™ to bedziesz mial dawkowane
paliwo. w praktyce to ma sens tylko jak masz fiola na punkcie
majsterkowania:)



No właĹ›nie mam fioła i może znajdÄ™ chwilÄ™ czasu ;)
Ja kiedyĹ› zrealizujÄ™ pomysł podzielÄ™ siÄ™ wrażeniami.
W sumie koszt takiej instalacji bÄ™dzie niewiele wiÄ™kszy niż tzw 2 generacji z silnikiem krokowym i mikserem, który dławi silnik min o 33% A w aucie ważÄ…cym blisko 1.5tony, z ASB który wg fabryki ma 90KM, po zdławieniu gazem przestaje jechać... KiedyĹ› już udało siÄ™ z powodzeniem poprawić właĹ›nie takÄ… instalacjÄ™ poprzez rozwiercenie miksera do Ĺ›rednicy przepustnicy i dokładne wyregulowanie sterownika LPG, dało to doć spory wzrost mocy w porównaniu do tradycyjnej instalacji 2gen. ;)

Tak wiÄ™c teraz zrodził siÄ™ pomysł włożenia sekwencyjnego wtrysku ;)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

9 Data: Sierpien 04 2011 22:12:31
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: pm 

>>> W takim razie po co zrobiono wtrysk wielopunktowy a póĽniej bezpoĹ›redni?
wielopunktowy to nie wiem - może mniejsza bezwładnoć systemu?
może  jak sÄ… krótkie kanały dolotowe to jeden cylinder nie odsysa drugiemu mieszanki?

a bezpoĹ›redni żeby robić w cylindrze strefy z bogatszÄ… i uboższÄ… mieszankÄ…
co niby zadowala ekologów a czasem tez kierowców.

Każdy cylinder dostanie dokładnie odmierzonÄ… dawkÄ™ paliwa (takÄ… samÄ…)
a nie takÄ… jakÄ… udało mu siÄ™ zassać przez długie kanały kolektora.

skoro w zassanie mieszanki do cylindra jest w kategorii "udasie nieudasie" to może i powietrza niewiadomo ile zassie ten cylinder? ;-))

No właĹ›nie mam fioła i może znajdÄ™ chwilÄ™ czasu ;)
Ja kiedyĹ› zrealizujÄ™ pomysł podzielÄ™ siÄ™ wrażeniami.
W sumie koszt takiej instalacji bÄ™dzie niewiele wiÄ™kszy niż tzw 2 generacji z silnikiem krokowym i mikserem, który dławi silnik min o 33% Tak wiÄ™c teraz zrodził siÄ™ pomysł włożenia sekwencyjnego wtrysku ;)

idea słuszna
ale czemu nie zacząć od 1 centralnego wtryskiwacza?
a potem ewentualnie (juz tylko dla własnej satysfakcji) przejć na 4 i full group (4 kanały staga zasilasz z 1 wtrysku)

w sumie to idea wcale nie jest hardcorowa
sondÄ™ lambda wpinasz do staga i regulujesz sobie mapÄ™ czasów wtrysku (w stagu) tak aby było dobrze.

10 Data: Sierpien 04 2011 22:32:07
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-04 22:12, pm pisze:

W takim razie po co zrobiono wtrysk wielopunktowy a póĽniej
bezpośredni?
wielopunktowy to nie wiem - może mniejsza bezwładnoć systemu?
może jak sÄ… krótkie kanały dolotowe to jeden cylinder nie odsysa
drugiemu mieszanki?

a bezpoĹ›redni żeby robić w cylindrze strefy z bogatszÄ… i uboższÄ… mieszankÄ…
co niby zadowala ekologów a czasem tez kierowców.

Każdy cylinder dostanie dokładnie odmierzonÄ… dawkÄ™ paliwa (takÄ… samÄ…)
a nie takÄ… jakÄ… udało mu siÄ™ zassać przez długie kanały kolektora.

skoro w zassanie mieszanki do cylindra jest w kategorii "udasie
nieudasie" to może i powietrza niewiadomo ile zassie ten cylinder? ;-))

No właĹ›nie mam fioła i może znajdÄ™ chwilÄ™ czasu ;)
Ja kiedyĹ› zrealizujÄ™ pomysł podzielÄ™ siÄ™ wrażeniami.
W sumie koszt takiej instalacji bÄ™dzie niewiele wiÄ™kszy niż tzw 2
generacji z silnikiem krokowym i mikserem, który dławi silnik min o
33% Tak wiÄ™c teraz zrodził siÄ™ pomysł włożenia sekwencyjnego wtrysku ;)

idea słuszna
ale czemu nie zacząć od 1 centralnego wtryskiwacza?
a potem ewentualnie (juz tylko dla własnej satysfakcji) przejć na 4 i
full group (4 kanały staga zasilasz z 1 wtrysku)

w sumie to idea wcale nie jest hardcorowa
sondÄ™ lambda wpinasz do staga i regulujesz sobie mapÄ™ czasów wtrysku (w
stagu) tak aby było dobrze.


O właĹ›nie, wiÄ™c po co zaczynać od 1 wtrysku skoro to praktycznie jedna robota zrobić 4 z pełnym wtryskiem czy jeden, na zasadzie uda siÄ™ nie uda siÄ™ zassać mieszankÄ™ :P Sonda lambda jest wiÄ™c i STAG siÄ™ ładnie zaadoptuje ;)

Tak wiÄ™c teorie mamy za sobÄ… pora przystÄ…pić do działania ;)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

11 Data: Sierpien 02 2011 22:15:39
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-02 21:58, venioo pisze:

W dniu 2011-08-02 21:20, Lewis pisze:
Teraz tak... wtryski będą chodzić 2x za często ale silnik i tak będzie
brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie bÄ™dzie można włożyć sondÄ™
szerokopasmową w wydech odregulować AFR i EGT dawką gazu.

Od razu zaznaczam, ze nie jestem kims kumatym od gazu ;) Ale na logike
po powyzszym wywodzie:
tzn. co - 2x dpstanie gaz a spali tylko raz?
To dzialac bedzie, ale bedzie palilo nieziemsko, a z wydechu samym gazem
bedzie smierdzialo.


To że cylindry pracujÄ… parami a wtryskiwacze bÄ™dÄ… podawać jak bÄ™dzie zasysać jedna para dla 4 cylindrów i tak samo jak bÄ™dzie zasysać 2 para bÄ™dÄ… podawać dla 4 cylindrów.
Gaz dostanie 2 razy ale ten gaz który wtryskiwacz podał w 3 suwie pracy przecież siÄ™ nie rozpłynie i w 1 suwie zostanie zassany wraz z nowÄ… dawkÄ… gazu podanÄ… w 1 suwie. W STAGu można korekcjÄ™ czasów otwarcia wtryskiwaczy dowolnie regulować wiÄ™c prawdopodobnie uda siÄ™ tak ustawić że wtryskiwacz LPG bÄ™dzie miał plus minus 60-65% czasu otwarcia wtryskiwacza NoPB i wszystko siÄ™ wyrówna.
Mało tego w ABK tak właĹ›nie to działa tylko ze na benzynie ;D

WłaĹ›nie dlatego mówiłem o zmierzeniu AFR (Air/Fule Ratio) i EGT (exhaust gas temperature) żeby ustalić odpowiedniÄ… dawkÄ™ gazu, przy dobrym zestrojeniu całego układu sÄ…dzÄ™ że uda siÄ™ spalić przyzwoitÄ… iloć LPG i uzyskać dobre parametry.

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

12 Data: Sierpien 02 2011 23:33:12
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: MichaĹ‚ Gut 

To że cylindry pracujÄ… parami a wtryskiwacze bÄ™dÄ… podawać jak bÄ™dzie zasysać jedna para dla 4 cylindrów i tak samo jak bÄ™dzie zasysać 2 para bÄ™dÄ… podawać dla 4 cylindrów.

jedna para nie pracuje razem. w parze jeden ma prace a drugi zasysa powietrze z paliwem

WłaĹ›nie dlatego mówiłem o zmierzeniu AFR (Air/Fule Ratio) i EGT (exhaust gas temperature) żeby ustalić odpowiedniÄ… dawkÄ™ gazu, przy dobrym zestrojeniu całego układu sÄ…dzÄ™ że uda siÄ™ spalić przyzwoitÄ… iloć LPG i uzyskać dobre parametry.

pytanie czy warto:)

13 Data: Sierpien 03 2011 09:47:54
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-02 23:33, Michał Gut pisze:

To że cylindry pracujÄ… parami a wtryskiwacze bÄ™dÄ… podawać jak bÄ™dzie
zasysać jedna para dla 4 cylindrów i tak samo jak bÄ™dzie zasysać 2
para bÄ™dÄ… podawać dla 4 cylindrów.

jedna para nie pracuje razem. w parze jeden ma prace a drugi zasysa
powietrze z paliwem

Już mniejsza o to, chodzi mi o to, że tylko z 2 wtryskiwaczy bÄ™dzie pobierać paliwo w trakcie cyklu, wiÄ™c dawkÄ™ LPG trzeba odpowiednio zmniejszyć.


WłaĹ›nie dlatego mówiłem o zmierzeniu AFR (Air/Fule Ratio) i EGT
(exhaust gas temperature) żeby ustalić odpowiedniÄ… dawkÄ™ gazu, przy
dobrym zestrojeniu całego układu sÄ…dzÄ™ że uda siÄ™ spalić przyzwoitÄ…
iloć LPG i uzyskać dobre parametry.

pytanie czy warto:)

MyĹ›lÄ™ że każdy kto ma jakiĹ› mały silnik zdławiony mikserem od gazu z wielkÄ… radoĹ›ciÄ… włożyłby taki pseudosekwencyjny wtrysk LPG ;) Tylko trzeba trochÄ™ nad tym popracować żeby wiedzieć od czego zaczynać strojenie w przyszłych instalacjach ;P

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

14 Data: Sierpien 05 2011 20:48:45
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Czarek Daniluk 

W dniu 2011-08-02 21:58, venioo pisze:

W dniu 2011-08-02 21:20, Lewis pisze:
Teraz tak... wtryski będ± chodzić 2x za często ale silnik i tak będzie
brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie będzie można włożyć sondę
szerokopasmow± w wydech odregulować AFR i EGT dawk± gazu.

Od razu zaznaczam, ze nie jestem kims kumatym od gazu ;) Ale na logike
po powyzszym wywodzie:
tzn. co - 2x dpstanie gaz a spali tylko raz?
To dzialac bedzie, ale bedzie palilo nieziemsko, a z wydechu samym gazem
bedzie smierdzialo.

Bez przesady, a o czym¶ takim jak full grupa to słyszałe¶ ??
Jasne że działa, i wła¶nie w starych 2,0 z VAG się tego używało.

Jedno ale musi być spełnione - parownik musi być o odpowiednim wydatku, żeby nie było za dużego spadku ci¶nienia po otwarciu wszystkich 4rech wtryskiwaczy naraz :)

Pozdrawiam !

15 Data: Sierpien 05 2011 22:28:39
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-05 20:48, Czarek Daniluk pisze:

W dniu 2011-08-02 21:58, venioo pisze:
W dniu 2011-08-02 21:20, Lewis pisze:
Teraz tak... wtryski będą chodzić 2x za często ale silnik i tak będzie
brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie bÄ™dzie można włożyć sondÄ™
szerokopasmową w wydech odregulować AFR i EGT dawką gazu.

Od razu zaznaczam, ze nie jestem kims kumatym od gazu ;) Ale na logike
po powyzszym wywodzie:
tzn. co - 2x dpstanie gaz a spali tylko raz?
To dzialac bedzie, ale bedzie palilo nieziemsko, a z wydechu samym gazem
bedzie smierdzialo.

Bez przesady, a o czymĹ› takim jak full grupa to słyszałeĹ› ??
Jasne że działa, i właĹ›nie w starych 2,0 z VAG siÄ™ tego używało.

Jedno ale musi być spełnione - parownik musi być o odpowiednim wydatku,
żeby nie było za dużego spadku ciĹ›nienia po otwarciu wszystkich 4rech
wtryskiwaczy naraz :)

Pozdrawiam !

MyĹ›lÄ™ ze taki do 200KM wystarczy ;P W sumie to nawet jak sie wszystkie 4 otworzÄ… to na połowÄ™ tego czasu co miałyby siÄ™ otwierać przy normalnej tradycyjnej instalacji ;)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

16 Data: Sierpien 06 2011 13:20:46
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: pm 

?> Jedno ale musi być spełnione - parownik musi być o odpowiednim wydatku,

żeby nie było za dużego spadku ci¶nienia po otwarciu wszystkich 4rech wtryskiwaczy naraz :)

taaaa
czyli 2.0 z full group spala ze 4 x więcej gazu?
;-))))

17 Data: Sierpien 02 2011 22:20:22
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

W dniu 2011-08-02 21:20, Lewis pisze:

Czołem.
Przyszedł mi do głowy taki zwariowany pomysł.

Otóż.
Mam sobie silnik z jednopunktowym wtryskiem. Dokładnie 2.0 ABT ze stajni
VAG. prosta jak budowa cepa konstrukcja, 8 zaworów 1 wałek OHC.
Sterownik wtrysku Motronic.

Plan jest taki żeby włożyć do niego pseudo-sekwencyjnÄ… instalacjÄ™ LPG...
Jak?
Bierzemy sterownik STAG300 (taki akurat mam) 4 wtryskiwacze (akurat mam
rail) bierzemy sygnał z jedynego wtryskiwacza benzynowego i podpinamy
jako sygnał na wszystkie 4 wtryskiwacze gazowe, ich dysze montujemy
możliwie najbliżej zaworów i tyle.
Teraz tak... wtryski będą chodzić 2x za często ale silnik i tak będzie
brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie bÄ™dzie można włożyć sondÄ™
szerokopasmową w wydech odregulować AFR i EGT dawką gazu.

Teraz pytanie do kogoĹ› kumatego w dziedzinie LPG. Ma szansÄ™ to zadziałać?

Ĺšrednio kumaty jestem, ale miałem Staga 300 w 306-tce z 1.4/75.
Ten silnik ma niby wtrysk wielopunktowy, ale to tzw. full-grupa - wszystkie wtryskiwacze lejÄ… razem. Staga spokojnie dało siÄ™ pod to skonfigurować, wiÄ™c podejrzewam, że i u Ciebie problemów nie powinno być.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹ›nie popyt na Ĺ›wiÄ™ty spokój."

18 Data: Sierpien 03 2011 13:19:55
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Vlad The Ripper 

Bierzemy sterownik STAG300 (taki akurat mam) 4 wtryskiwacze (akurat mam rail) bierzemy sygnał z jedynego wtryskiwacza benzynowego i podpinamy jako sygnał na wszystkie 4 wtryskiwacze gazowe, ich dysze montujemy możliwie najbliżej zaworów i tyle.
Teraz tak... wtryski bÄ™dÄ… chodzić 2x za czÄ™sto ale silnik i tak bÄ™dzie brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie bÄ™dzie można włożyć sondÄ™ szerokopasmowÄ… w wydech odregulować AFR i EGT dawkÄ… gazu.

W sumie nie znam siÄ™ na instalacjach LPG, ale tak inzyniersko myslÄ…c, jeĹ›li wtryski bÄ™dÄ… chodzić 2 razy za czÄ™sto to może wystarczy dać 2 zamiast 4, ewentualnie jakoĹ› prostym układem dwukrotnie zmniejszyć czÄ™stotliwoć sygnału ze wtrysku benzynowego?

19 Data: Sierpien 03 2011 13:32:15
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-03 13:19, Vlad The Ripper pisze:

Bierzemy sterownik STAG300 (taki akurat mam) 4 wtryskiwacze (akurat
mam rail) bierzemy sygnał z jedynego wtryskiwacza benzynowego i
podpinamy jako sygnał na wszystkie 4 wtryskiwacze gazowe, ich dysze
montujemy możliwie najbliżej zaworów i tyle.
Teraz tak... wtryski będą chodzić 2x za często ale silnik i tak będzie
brać paliwo wtedy kiedy potrzebuje, jedynie bÄ™dzie można włożyć sondÄ™
szerokopasmową w wydech odregulować AFR i EGT dawką gazu.

W sumie nie znam siÄ™ na instalacjach LPG, ale tak inzyniersko myslÄ…c,
jeĹ›li wtryski bÄ™dÄ… chodzić 2 razy za czÄ™sto to może wystarczy dać 2
zamiast 4, ewentualnie jakoĹ› prostym układem dwukrotnie zmniejszyć
czÄ™stotliwoć sygnału ze wtrysku benzynowego?

Głównym bodĽcem, z powodu którego wpadłem na ten pomysł była chęć wstawienia wielopunktowego wtrysku, każdy wtryskiwacz tuż przy zaworze ssÄ…cym, wiÄ™c po usuniÄ™ciu połowy wtryskiwaczy całÄ… zabawÄ™ szlak trafia. NajrozsÄ…dniejsze wydaje siÄ™ zmniejszenie czasu otwarcia wtryskiwacza, przy obrotach rzÄ™du 2000RPM i wiÄ™cej (mniej raczej też) silnik pewnie nie zorientuje siÄ™ że wtryskiwacz podał 2 razy, zassie do cylindra wszystko nie wybrzydzajÄ…c, gaz podany w 3 suwie pracy nie zdÄ…ży nigdzie siÄ™ zapodziać, ;P Byle tylko odregulować odpowiedniÄ… całkowitÄ… dawkÄ™ gazu na 1 cykl pracy ;)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

20 Data: Sierpien 03 2011 21:10:36
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: venioo 

W dniu 2011-08-03 13:32, Lewis pisze:

Głównym bodĽcem, z powodu którego wpadłem na ten pomysł była chęć
wstawienia wielopunktowego wtrysku, każdy wtryskiwacz tuż przy zaworze
ss±cym, więc po usunięciu połowy wtryskiwaczy cał± zabawę szlak trafia.
Najrozs±dniejsze wydaje się zmniejszenie czasu otwarcia wtryskiwacza,
przy obrotach rzędu 2000RPM i więcej (mniej raczej też) silnik pewnie
nie zorientuje się że wtryskiwacz podał 2 razy, zassie do cylindra
wszystko nie wybrzydzaj±c, gaz podany w 3 suwie pracy nie zd±ży nigdzie
się zapodziać, ;P Byle tylko odregulować odpowiedni± całkowit± dawkę
gazu na 1 cykl pracy ;)


a nie da sie jakos centralki od V8 zaadaptowac? bo tam zdaje sie 8 wtryskow otwiera sie parami 4x2 - jakbys podlaczyl tylko 4 wtryski to bys mial full wypas dokladnie wielopunktowy wtrysk gazu :)

--
venioo
GG:198909
http://tablica.pl/oferta/alfa-romeo-156-16ts-2000rok-93tys-przebiegu-ID6T6H.html

21 Data: Sierpien 04 2011 11:17:12
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: Lewis 

W dniu 2011-08-03 21:10, venioo pisze:

W dniu 2011-08-03 13:32, Lewis pisze:
Głównym bodĽcem, z powodu którego wpadłem na ten pomysł była chęć
wstawienia wielopunktowego wtrysku, każdy wtryskiwacz tuż przy zaworze
ssÄ…cym, wiÄ™c po usuniÄ™ciu połowy wtryskiwaczy całÄ… zabawÄ™ szlak trafia.
NajrozsÄ…dniejsze wydaje siÄ™ zmniejszenie czasu otwarcia wtryskiwacza,
przy obrotach rzÄ™du 2000RPM i wiÄ™cej (mniej raczej też) silnik pewnie
nie zorientuje siÄ™ że wtryskiwacz podał 2 razy, zassie do cylindra
wszystko nie wybrzydzajÄ…c, gaz podany w 3 suwie pracy nie zdÄ…ży nigdzie
siÄ™ zapodziać, ;P Byle tylko odregulować odpowiedniÄ… całkowitÄ… dawkÄ™
gazu na 1 cykl pracy ;)


a nie da sie jakos centralki od V8 zaadaptowac? bo tam zdaje sie 8
wtryskow otwiera sie parami 4x2 - jakbys podlaczyl tylko 4 wtryski to
bys mial full wypas dokladnie wielopunktowy wtrysk gazu :)

Stag 300 to centralka obsługujÄ…ca do 8 wtryskiwaczy wiÄ™c to nie jest problem, w sofcie tylko wybierasz ile wtryskiwaczy ma być, ba nawet można w trakcie pracy silnika włÄ…czyć np 3 wtryskiwacze gazowe i 1 benzynowy ;). W sumie to nie widzÄ™ żadnego problemu żeby to zrobić... WiÄ™c pewnie w niedługim czasie coĹ› wystrugam ;P

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

22 Data: Sierpien 05 2011 20:30:37
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: pm 



Stag 300 to centralka obsługujÄ…ca do 8 wtryskiwaczy wiÄ™c to nie jest problem, w sofcie tylko wybierasz ile wtryskiwaczy ma być, ba nawet można w trakcie pracy silnika włÄ…czyć np 3 wtryskiwacze gazowe i 1 benzynowy ;). W sumie to nie widzÄ™ żadnego problemu żeby to zrobić... WiÄ™c pewnie w niedługim czasie coĹ› wystrugam ;P

podziel siÄ™ wrażeniami jak zrobisz.
a jak strugasz to dostrugaj potem wariator zapłonu.

23 Data: Sierpien 03 2011 14:07:19
Temat: Re: LPG inaczej...
Autor: J.F. 

Dnia Wed, 3 Aug 2011 13:19:55 +0200, Vlad The Ripper napisał(a):

W sumie nie znam się na instalacjach LPG, ale tak inzyniersko mysl±c, je¶li
wtryski będ± chodzić 2 razy za często to może wystarczy dać 2 zamiast 4,

A nawet 1 zamiast 4, ale kolega chce 4.

ewentualnie jako¶ prostym układem dwukrotnie zmniejszyć częstotliwo¶ć
sygnału ze wtrysku benzynowego?

To nie jest takie proste, bo wymaga synchronizacji ktory cylinder teraz
pali.

Byly takie rozwiazania w benzynie, gdzie wtryskiwacze byly 4, ale polaczone
po 2 rownolegle. Tylko ze w benzynie to troche inaczej skutkuje.

J.

Re: LPG inaczej...



Grupy dyskusyjne