Witajcie,

pośrednio już pisałem o tym w innym wątku, ale po raz kolejny spotkało mnie to samo i powtórnie zastanawiam się, czy mam pecha, czy ja nie potrafię rozmawiać z ludźmi, czy przyczyna jest może jakaś inna?

Zaczęło mi coś lekko "chrzęścić" w lewym kole przy prawie maksymalnie skręconych kołach. Pierwsze kroki skierowałem do stacji kontroli pojazdów w mojej mieścinie, sprawdzili na szarpakach i niby wszystko ok, czekać aż się nasili, bo nie bardzo teraz wiadomo, mechanik się przejechał "dla mnie wszystko ok" :)

Jakoś nie byłem przekonany do tego "czekać aż się nasili", bo wolę, żeby się nie "nasiliło" w trasie i żebym nie musiał wracać do domu lawetą...

Więc kolega polecił mi faceta, którego określił jako "dobrego specjalistę od zawieszenia", był u niego i jest zadowolony. Pojechałem, wchodzę do warsztatu - 2 stanowiska, jedno wolne, facet pracuje z uczniem przy aucie. "Dzień dobry", "Dobry" i stoję... po ok. minucie stania w milczeniu już pomyślałem "czyli jak zwykle, super", w końcu goć pyta o co chodzi. Mówię, że przy skręcaniu kierownicą jest moment, że coś chrzęści, jakby ocierał metal o metal, czuć to na kierownicy i sprzęgle, a najbardziej objawia się jak zjeżdżam z krawężnika przy skręconych kołach i jak ruszam ze skrzyżowania ze skręconymi kołami, jak już wyprostuję koła i jadę szybko to jest ok.

- Jest to do zrobienia, ale nie mam czasu, musiałbym tu wjechać (coś jeszcze pomruczał), a jaki to samochód? Ooo jeszcze terenówka, to problematyczna sprawa, po niedzieli, bo teraz nie mam czasu.

Próbowałem go przycisnąć, że może jednak. Oczywiście żadnej kolejki nie było, kilka aut na placu, nie wiem czemu facet odrzuca tak łatwą kasę? Pewnie w pół godziny max mógłby przynajmniej wytypować jakie to mogą być elementy i czy będzie to w stanie naprawić, bo przekładni raczej mi nie zregeneruje. No ale nie wnikałem już.

Pytam czy mam dzwonić, czy umawiamy się na jakiś konkretny termin już teraz? - Dowiadywać się po niedzieli. Ok.

Przyjechałem, a goć do mnie, że nie ma czasu, nie ma kiedy i że "w tym samochodzie, żeby zdiagnozować takie stuki, to czasem trzeba ze 2 dni spędzić" No i on nie ma kiedy... I mina sugerująca, że mam "oddalić się w raczej szybkim tempie" i nie zawracać gitary i nie wracać.

Nosz jego mać. Czy to jest normalne standardowe podejście w większości warsztatów?

W jaki sposób szukacie mechaników? Ja głównie pytam znajomych - wtedy są to okoliczne warsztaty, szukałem w też w necie i patrzę po opiniach (chociaż to mało wiarygodne raczej). Przyjąłem strategię, że jak już raz się sparzę, to drugi raz tam nie jadę, no ale tym sposobem mam już załatwione większoć warsztatów w okolicy, a może przyjechać jeszcze raz i udawać, że nic się nie stało? Nie mam już koncepcji. Zdaję sobie sprawę, że to brzmi jakbym urodził się wczoraj, ale z poprzednim autem nie miałem problemów i te może 2 poważniejsze awarie jakie miałem były bardzo oczywiste i wtedy gadka jakoś była inna.

Po próbie skorzystania lub skorzystaniu z usług prawie 10 warsztatów w ostatnim czasie spotkały mnie takie przygody:

- nie mam czasu i nie wiem kiedy będę miał
- przejrzą może połowę z tego co było zlecone
- nie wymieniają tego, co twierdzą, że wymienili
- wszystko jest ok! jeździć! Jak nie będzie jednak ok, to przyjechać będziemy patrzeć dalej.

Gdzie leży problem? Jakoś z budowlańcami też było ciężko się dogadać, ale dawałem radę :), a tu nie mam pojęcia co zrobić poza wybudowaniem własnego kanału i samodzielną naprawą auta.

Zapraszam do dyskusji i pozdrawiam ogórkowo :)

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości

Zaczęło mi coś lekko "chrzęścić" w lewym kole przy prawie maksymalnie skręconych kołach. Pierwsze kroki skierowałem do stacji kontroli pojazdów w mojej mieścinie, sprawdzili na szarpakach i niby wszystko ok, czekać aż się nasili, bo nie bardzo teraz wiadomo, mechanik się przejechał "dla mnie wszystko ok" :)
Jakoś nie byłem przekonany do tego "czekać aż się nasili", bo wolę, żeby się nie "nasiliło" w trasie i żebym nie musiał wracać do domu lawetą...

Więc kolega polecił mi faceta, którego określił jako "dobrego specjalistę od zawieszenia", był u niego i jest zadowolony.

Mówię, że przy skręcaniu kierownicą jest moment, że coś chrzęści, jakby ocierał metal o metal, czuć to na kierownicy i sprzęgle, a najbardziej objawia się jak zjeżdżam z krawężnika przy skręconych kołach i jak ruszam ze skrzyżowania ze skręconymi kołami, jak już wyprostuję koła i jadę szybko to jest ok.
- Jest to do zrobienia, ale nie mam czasu, musiałbym tu wjechać (coś jeszcze pomruczał), a jaki to samochód? Ooo jeszcze terenówka, to problematyczna sprawa, po niedzieli, bo teraz nie mam czasu.
Próbowałem go przycisnąć, że może jednak. Oczywiście żadnej kolejki nie było, kilka aut na placu, nie wiem czemu facet odrzuca tak łatwą kasę?

Pewnie w pół godziny max mógłby przynajmniej wytypować jakie to mogą być elementy i czy będzie to w stanie naprawić, bo przekładni raczej mi nie zregeneruje. No ale nie wnikałem już.
Pytam czy mam dzwonić, czy umawiamy się na jakiś konkretny termin już teraz? - Dowiadywać się po niedzieli. Ok.
Przyjechałem, a goć do mnie, że nie ma czasu, nie ma kiedy i że "w tym samochodzie, żeby zdiagnozować takie stuki, to czasem trzeba ze 2 dni spędzić" No i on nie ma kiedy... I mina sugerująca, że mam "oddalić się w raczej szybkim tempie" i nie zawracać gitary i nie wracać.

W jaki sposób szukacie mechaników? Ja głównie pytam znajomych - wtedy są

Nie mam już koncepcji. Zdaję sobie sprawę, że to brzmi jakbym urodził się wczoraj, ale z poprzednim autem nie miałem problemów i te może 2 poważniejsze awarie jakie miałem były bardzo oczywiste i wtedy gadka jakoś była inna.

Po próbie skorzystania lub skorzystaniu z usług prawie 10 warsztatów w ostatnim czasie spotkały mnie takie przygody:
- nie mam czasu i nie wiem kiedy będę miał

- przejrzą może połowę z tego co było zlecone

- nie wymieniają tego, co twierdzą, że wymienili

- wszystko jest ok! jeździć! Jak nie będzie jednak ok, to przyjechać będziemy patrzeć dalej.

Gdzie leży problem? Jakoś z budowlańcami też było ciężko się dogadać, ale dawałem radę :), a tu nie mam pojęcia co zrobić poza wybudowaniem własnego kanału i samodzielną naprawą auta.

na  ** p.m.s **  twistedme pisze tak:

Witajcie,

- Jest to do zrobienia, ale nie mam czasu, musiałbym tu wjechać
(coś jeszcze pomruczał), a jaki to samochód? Ooo jeszcze
terenówka, to problematyczna sprawa, po niedzieli, bo teraz nie
mam czasu.

Próbowałem go przycisnąć, że może jednak. Oczywiście żadnej
kolejki nie było, kilka aut na placu, nie wiem czemu facet odrzuca
tak łatwą kasę? Pewnie w pół godziny max mógłby przynajmniej
wytypować jakie to mogą być elementy i czy będzie to w stanie
naprawić, bo przekładni raczej mi nie zregeneruje. No ale nie
wnikałem już.

Pytam czy mam dzwonić, czy umawiamy się na jakiś konkretny termin
już teraz? - Dowiadywać się po niedzieli. Ok.

Przyjechałem, a gość do mnie, że nie ma czasu, nie ma kiedy i że
"w tym samochodzie, żeby zdiagnozować takie stuki, to czasem
trzeba ze 2 dni spędzić" No i on nie ma kiedy... I mina
sugerująca, że mam "oddalić się w raczej szybkim tempie" i nie
zawracać gitary i nie wracać.

On 2015-07-22 14:04, PiteR wrote:

Wybiera się prace łatwe i dające jak największy zysk. Pracuje się nie
po to żeby Ci pomóc i rozwiązać Twój problem tylko po to żeby jak
najłatwiej i najszybciej naszarpać kasy do siebie.

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup

Nosz jego mać. Czy to jest normalne standardowe podejście w większości warsztatów?

W jaki sposób szukacie mechaników?

Gdzie leży problem?

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup

Nosz jego mać. Czy to jest normalne standardowe podejście w większości warsztatów?

Niestety coraz popularniejsze - jak w budowlance - nie ma komu robić to tym co są we łbach się przewraca od natłoku klientów - i nie chodzi mi o to że jest kolejka tylko że tych kilku klientów których mają wystarcza na dostatnie życie więc po co się przemęczać?

U nas podobnie dawniej (10 lat temu) nie było problemu - jak np. w sprężarce klimy padło łożysko to mechanik rozbierał i wymieniał (albo dawał komuś do rozebrania i wymiany) teraz od razu mówią: 2tys nowa 600 regenerowana i 600 robocizna.

Jak jakiś przełÄ…cznik na desce (np. wybór stopnia nawiewu) "padł" to rozbierali deskę wyjmowali przełÄ…cznik i go czyścili - teraz odsyłają do elektryka a elektryk chce wymieniać cały moduł zawierający pół deski.

W jaki sposób szukacie mechaników?

Ja jeżdżÄ™ do nowych - zauważyłem że oni jeszcze nie mają stałych klientów i im się jeszcze chce.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Na klimach sie nie znam, ale np alternator ... mozesz grzebac, grzebac, i przyczyne po paru godzinach trafic, a jeszcze kanal masz zajety.
A tak to zamawiasz regenerowany, zakladam ze sprawdzony i sprawny alternator, wymieniasz i po godzinie jest zrobione.
A "dawal komus do wymiany" ... toz to w zasadzie "regeneracja".

Jak jakiś przełÄ…cznik na desce (np. wybór stopnia nawiewu) "padł" to rozbierali deskę wyjmowali przełÄ…cznik i go czyścili - teraz odsyłają do elektryka a elektryk chce wymieniać cały moduł zawierający pół deski.

No coz, normalna kolej rzeczy, gdy pensje rosna.
Chcesz godzine siedziec i czyscic przelacznik za 50 zl ?
Oczywiscie modul kosztuje 500 czy 1000 ...

W jaki sposób szukacie mechaników?

Ja jeżdżÄ™ do nowych - zauważyłem że oni jeszcze nie mają stałych klientów i im się jeszcze chce.

Pomysl ciekawy ... ale czy maja doswiadczenie  ? :-)

No i gdzie takich szukac, np we Wroclawiu ?

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości grup Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

A "dawal komus do wymiany" ... toz to w zasadzie "regeneracja".

Dawać komuś do wymiany _łożysko_. Czyli mechanik wymontowuje alternator czy sprężarkę odsyła do wymiany łożyska i montuje - robota mechanika to tylko demontaż i montaż czyli tyle samo co przy wymianie na nowy czy regenerowany.

Jak jakiś przełÄ…cznik na desce (np. wybór stopnia nawiewu) "padł" to rozbierali deskę wyjmowali przełÄ…cznik i go czyścili - teraz odsyłają do elektryka a elektryk chce wymieniać cały moduł zawierający pół deski.

No coz, normalna kolej rzeczy, gdy pensje rosna.
Chcesz godzine siedziec i czyscic przelacznik za 50 zl ?
Oczywiscie modul kosztuje 500 czy 1000 ...

Niby mamy bezrobocie nie wierzę że nie znajdzie się ktoś kto za 100zł nie pobawi się przez godzinę szmatką i spirytusem.

W jaki sposób szukacie mechaników?

Ja jeżdżÄ™ do nowych - zauważyłem że oni jeszcze nie mają stałych klientów i im się jeszcze chce.

Pomysl ciekawy ... ale czy maja doswiadczenie  ? :-)

Ale po co doświadczenie do wymiany łożyska, klocków czy rozrządu?

No i gdzie takich szukac, np we Wroclawiu ?

Nie wiem. U nas w okolicy co roku powstaje jeden lub dwa warsztaty, więc zawsze jest "zapas" :-)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

No, dokladnie, to skad narzenia, ze dawniej dawal komus, a teraz chce juz tylko regenerowany montowac ? :-)

Niby mamy bezrobocie nie wierzę że nie znajdzie się ktoś kto za 100zł nie pobawi się przez godzinę szmatką i spirytusem.

100 zl, jak masz do zaplaczenia warsztat, podatki, zusy, ksiegowe - to juz wcale nie jest tak duzo.
Ale pewnie doswiadczenie mu podpowiada, ze jak klient wyda 500zl za modul, to nie bedzie tez marudzil przy 100zl za wymiane, a roboty tylko pol godziny :-)

No chyba, ze doswiadczenie mu podpowiada, ze rzadko przelacznik jest przyczyna, a po czyszczeniu klient czesto wraca szybko i z pretensjami

Ale po co doświadczenie do wymiany łożyska, klocków czy rozrządu?

Oj potrzebne potrzebne. Szczegolnie przy rozrzadzie.

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości grup Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

No, dokladnie, to skad narzenia, ze dawniej dawal komus, a teraz chce juz tylko regenerowany montowac ? :-)

Stwierdziłem fakt - a dlaczego tak jest to musisz jego pytać. Ten sam mechanik co wcześniej bez problemu łożyska zmieniał teraz już się w takie rzeczy nie bawi tylko chce zmieniać całe elementy.

No chyba, ze doswiadczenie mu podpowiada, ze rzadko przelacznik jest przyczyna, a po czyszczeniu klient czesto wraca szybko i z pretensjami

To nie ten przypadek. To znany przypadek włÄ…cznika nawiewu w punto - czyszczenie pomaga na kolejnych 10 lat.

Ale po co doświadczenie do wymiany łożyska, klocków czy rozrządu?

Oj potrzebne potrzebne. Szczegolnie przy rozrzadzie.

Bez przesady, są auta gdzie ludzie "pod blokiem" korzystając tylko z poradnika z sieci bez problemu ludzie sami sobie rozrząd zmieniają.

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Na klimach sie nie znam, ale np alternator ... mozesz grzebac, grzebac, i przyczyne po paru godzinach trafic, a jeszcze kanal masz zajety.
A tak to zamawiasz regenerowany, zakladam ze sprawdzony i sprawny alternator, wymieniasz i po godzinie jest zrobione.
A "dawal komus do wymiany" ... toz to w zasadzie "regeneracja".

Dawać komuś do wymiany _łożysko_. Czyli mechanik wymontowuje alternator czy sprężarkę odsyła do wymiany łożyska i montuje - robota mechanika to tylko demontaż i montaż czyli tyle samo co przy wymianie na nowy czy regenerowany.

Jak jakiś przełÄ…cznik na desce (np. wybór stopnia nawiewu) "padł" to rozbierali deskę wyjmowali przełÄ…cznik i go czyścili - teraz odsyłają do elektryka a elektryk chce wymieniać cały moduł zawierający pół deski.

No coz, normalna kolej rzeczy, gdy pensje rosna.
Chcesz godzine siedziec i czyscic przelacznik za 50 zl ?
Oczywiscie modul kosztuje 500 czy 1000 ...

Niby mamy bezrobocie nie wierzę że nie znajdzie się ktoś kto za 100zł nie pobawi się przez godzinę szmatką i spirytusem.

W jaki sposób szukacie mechaników?

Ja jeżdżÄ™ do nowych - zauważyłem że oni jeszcze nie mają stałych klientów i im się jeszcze chce.

Pomysl ciekawy ... ale czy maja doswiadczenie  ? :-)

Ale po co doświadczenie do wymiany łożyska, klocków czy rozrządu?

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Jeśli jakiś warsztat specjalizuje się w regeneracji alternatorów czy sprężarek, to ma komplety uszczelek, łożysk, zaworków, tulejek czy innych drobiazgów. Ma specjalistyczne narzędzia, szczypce, ściągacze, tokarkę, gaz do próby szczelności, stanowiko pomiarowe alternatorów itp. Rozbiera stare urządzenie, wymienia wszystko co podejrzane i w efekcie dostajemy podzespół o zywotności prawie jak nowy.

Mechanik "uniwersalny" nie jest w stanie posiadać wszystkich części i niezbędnych maszyn. Nawet jak wymieni łożysko w alternatorze, to nadal będziesz miał stary alternator z jednym nowym łożyskiem. A cena końcowa będzie niewiele niższa niż za wymiane na podzespół po regeneracji.

Niby mamy bezrobocie nie wierzę że nie znajdzie się ktoś kto za 100zł nie pobawi się przez godzinę szmatką i spirytusem.

Tylko potem klient będzie marudził, że mechanik za głupie czyszczenie drogo sobie policzył.

Mechanik woli naprawić w taki sposób, żeby klient nie wracał z pretensjami. Jeśli wymieni jedno łożysko w alternatorze, to za tydzień może zacząć hałasować drugie, a za miesiąc mogą spalić się diody. Klienta nie będzie interesowało, że za każdym razem co innego nawala w alternatorze.

Będzie miał pretensję do mechanika, że już trzeci raz naprawia mu alternator i nie umie go porządfnie naprawić.

Ale po co doświadczenie do wymiany łożyska, klocków czy rozrządu?

Ĺťeby zrobić to dobrze. Przy wymianie łożyska trzeba wiedzieć, żeby nie skrzywić piasty przy rozbieraniu, żeby nie walić w młotem w łożysko, żeby nie uszkodzić czujnika ABS. Przy klockach warto przeczyścić i nasmarować zacisk. I podstawa, to pamiętać o dokręceniu koła. Widziałem dwa samochody, w których mechanikowi po serwisie zapomniąło się dokręcić kół.

Rozrząd, to wyższa szkoła jazdy. Niektóre silniki wymagają używania szablonów do blokowania kół. Trzeba wiedzieć jak mocno naciągnąć pasek.

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości grup

Ok, ale to nie ten przypadek. Tu do wymiany było tylko łożysko - alternator jak nowy ale łożysko wyje. Trza je zmienić i tyle. Za pierwszym razem jakieś 10 lat temu nie było problemu - za drugim (jakieś dwa lata temu) ten sam mechanik już nie chciał zmienić łożyska ani żaden inny. Podobnie przy sprężarce klimy - klima działa, a jedyny problem to wyjące łożysko sprężarki co mechanik sam zdiagnozował. Ale łożyska nie wymieni za to proponuje wymianę sprężarki.

Mechanik "uniwersalny" nie jest w stanie posiadać wszystkich części i niezbędnych maszyn. Nawet jak wymieni łożysko w alternatorze, to nadal będziesz miał stary alternator z jednym nowym łożyskiem. A cena końcowa będzie niewiele niższa niż za wymiane na podzespół po regeneracji.

Bez jaj, w Punto za wymianę łożyska zapłaciłem 120zł i działało do końca życia samochodu. Za regenerowany altek wołali 600zł + wymiana.

Będzie miał pretensję do mechanika, że już trzeci raz naprawia mu alternator i nie umie go porządfnie naprawić.

Jak głupi klient co nie wie za co płaci i głupi mechanik który mu tego nie wytłumaczy to tak będzie. Ja aż tak złych doświadczeń z mechanikami nie mam.

Zwykle jak coś jest zepsute to dostaję diagnozę i możliwe sposoby naprawy z których sam wybieram jeden. Jeśli wymiana łożyska kosztuje 120zł a regenerowany altek 600+wymiana to wniosek jest oczywisty. Nawet jak za miesiąc okaże się że trzeba wymienić drugie łożysko to i tak się opłaca "zaryzykować". Tym bardziej że łożysko nie pada w aucie kilkuletnim które jest warte 50 tys tylko w pełnoletnim które jest warte 5 tys.

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Jeśli jakiś warsztat specjalizuje się w regeneracji alternatorów czy sprężarek, to ma komplety uszczelek, łożysk, zaworków, tulejek czy innych drobiazgów. Ma specjalistyczne narzędzia, szczypce, ściągacze, tokarkę, gaz do próby szczelności, stanowiko pomiarowe alternatorów itp. Rozbiera stare urządzenie, wymienia wszystko co podejrzane i w efekcie dostajemy podzespół o zywotności prawie jak nowy.

Ok, ale to nie ten przypadek. Tu do wymiany było tylko łożysko - alternator jak nowy ale łożysko wyje. Trza je zmienić i tyle. Za pierwszym razem jakieś 10 lat temu nie było problemu - za drugim (jakieś dwa lata temu) ten sam mechanik już nie chciał zmienić łożyska ani żaden inny. Podobnie przy sprężarce klimy - klima działa, a jedyny problem to wyjące łożysko sprężarki co mechanik sam zdiagnozował. Ale łożyska nie wymieni za to proponuje wymianę sprężarki.

Mechanik "uniwersalny" nie jest w stanie posiadać wszystkich części i niezbędnych maszyn. Nawet jak wymieni łożysko w alternatorze, to nadal będziesz miał stary alternator z jednym nowym łożyskiem. A cena końcowa będzie niewiele niższa niż za wymiane na podzespół po regeneracji.

Bez jaj, w Punto za wymianę łożyska zapłaciłem 120zł i działało do końca życia samochodu. Za regenerowany altek wołali 600zł + wymiana.

Niby mamy bezrobocie nie wierzę że nie znajdzie się ktoś kto za 100zł nie pobawi się przez godzinę szmatką i spirytusem.

Tylko potem klient będzie marudził, że mechanik za głupie czyszczenie drogo sobie policzył.

Jak głupi klient to będzie marudził, jak mądry to będzie się cieszył że zaoszczędził kilka stów i ma naprawione.

Mechanik woli naprawić w taki sposób, żeby klient nie wracał z pretensjami. Jeśli wymieni jedno łożysko w alternatorze, to za tydzień może zacząć hałasować drugie, a za miesiąc mogą spalić się diody. Klienta nie będzie interesowało, że za każdym razem co innego nawala w alternatorze.

Będzie miał pretensję do mechanika, że już trzeci raz naprawia mu alternator i nie umie go porządfnie naprawić.

Jak głupi klient co nie wie za co płaci i głupi mechanik który mu tego nie wytłumaczy to tak będzie. Ja aż tak złych doświadczeń z mechanikami nie mam.

Zwykle jak coś jest zepsute to dostaję diagnozę i możliwe sposoby naprawy z których sam wybieram jeden. Jeśli wymiana łożyska kosztuje 120zł a regenerowany altek 600+wymiana to wniosek jest oczywisty. Nawet jak za miesiąc okaże się że trzeba wymienić drugie łożysko to i tak się opłaca "zaryzykować". Tym bardziej że łożysko nie pada w aucie kilkuletnim które jest warte 50 tys tylko w pełnoletnim które jest warte 5 tys.

Ale po co doświadczenie do wymiany łożyska, klocków czy rozrządu?

Ĺťeby zrobić to dobrze. Przy wymianie łożyska trzeba wiedzieć, żeby nie skrzywić piasty przy rozbieraniu, żeby nie walić w młotem w łożysko, żeby nie uszkodzić czujnika ABS. Przy klockach warto przeczyścić i nasmarować zacisk. I podstawa, to pamiętać o dokręceniu koła. Widziałem dwa samochody, w których mechanikowi po serwisie zapomniąło się dokręcić kół.

Czyli po prostu musi myśleć - ale tego "staż" nie gwarantuje :-)

Rozrząd, to wyższa szkoła jazdy. Niektóre silniki wymagają używania szablonów do blokowania kół. Trzeba wiedzieć jak mocno naciągnąć pasek.

Czyli potrzeba wiedzy a nie doświadczenia. Z tym się zgadzam, ale ta dziś jest powszechnie dostępna.

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Statystyczny klient jest głupi i woli zapłacić 500+200 (części + robocizna) niż 100+100.
Klient, jak ma zapłacić więcej za robociznę niż za części, to czuje się oszukiwany przez mechanika.
Znasz dowcip jak mechanik walnął młotem i zażyczył sobie 105 zł?

Jak głupi klient co nie wie za co płaci i głupi mechanik który mu tego nie wytłumaczy to tak będzie. Ja aż tak złych doświadczeń z mechanikami nie mam.

Znasz się trochę na technice. Większoć klientów nie będzie wnikała, że najpierw zapłaciła za wymianę tylko jednego łożyska, a po tygodniu zaczęło hałasować drugie. Oskarży mechanika, że źle naprawia, bo co chwila psuje się alternator.

Przeciętny klient nie rozróżnia słów akumulator i alternator. A Ty chcesz, żeby podejmował decyzję co wymieniać. Zwykle odpowiada proszę zrobić tak, żeby było dobrze i tanio. A w myślach: I żeby mechanik za dużo na mnie nie zarobił.

Czyli po prostu musi myśleć - ale tego "staż" nie gwarantuje :-)

Jak wymieni 100 kompletów klocków i zepsuje 10 ABS-ów, to nabędzie doświadczenia, że te kabelki po coś tam są.

Rozrząd, to wyższa szkoła jazdy. Niektóre silniki wymagają używania szablonów do blokowania kół. Trzeba wiedzieć jak mocno naciągnąć pasek.

Czyli potrzeba wiedzy a nie doświadczenia. Z tym się zgadzam, ale ta dziś jest powszechnie dostępna.

A czy doświadczenie, to nie jest wiedza zdobyta w czasie prób i błÄ™dów?

Nie wiem w jakiej branży pracujesz, ale współpraca z klientami to ciekawy problem natury psychologicznej, socjologicznej.

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Statystyczny klient jest głupi i woli zapłacić 500+200 (części +
robocizna) niż 100+100.
Klient, jak ma zapłacić więcej za robociznę niż za części, to czuje się
oszukiwany przez mechanika.
Znasz dowcip jak mechanik walnął młotem i zażyczył sobie 105 zł?

Ano znam. Ale ja jestem gotów zapłacić z tę wiedzę gdzie stuknąć, ale
coraz mniej takich którzy chcą moją kasę. Przecież to nie jest tak że jak
mi nikt łożyska nie wymieni to zapłacę 5 x więcej za regenerowany altek -
po prostu będę jeździł z tym hałasującym.

Jak głupi klient co nie wie za co płaci i głupi mechanik który mu tego
nie wytłumaczy to tak będzie. Ja aż tak złych doświadczeń z mechanikami
nie mam.

Znasz się trochę na technice. Większoć klientów nie będzie wnikała, że
najpierw zapłaciła za wymianę tylko jednego łożyska, a po tygodniu
zaczęło hałasować drugie. Oskarży mechanika, że źle naprawia, bo co
chwila psuje się alternator.

Ale w czym problem? Wystarczy proste pytanie: "łożyska są dwa wymieniać
jedno czy oba bo nie wiadomo kiedy to drugie padnie?".

Jakoś w przypadku amortyzatorów czy klocków mechanicy nie mają problemu by
klientowi wytłumaczyć że jak z jednej strony padły to i z drugiej warto
wymienić. Tak wiem, dochodzi argument bezpieczeństwa ale to też trzeba
umieć wytłumaczyć.

Przeciętny klient nie rozróżnia słów akumulator i alternator. A Ty
chcesz, żeby podejmował decyzję co wymieniać. Zwykle odpowiada proszę
zrobić tak, żeby było dobrze i tanio. A w myślach: I żeby mechanik za
dużo na mnie nie zarobił.

Nie jestem przeciętnym klientem. Ale może właśnie w tym tkwi sedno. Jak
warsztat jest długo na rynku to ma już kolejkę stałych klientów, a jak
nowy to musi się bardziej starać stąd postawa frontem do klienta a nie
nastawienie tylko na przeciętnych.

Czyli po prostu musi myśleć - ale tego "staż" nie gwarantuje :-)

Jak wymieni 100 kompletów klocków i zepsuje 10 ABS-ów, to nabędzie
doświadczenia, że te kabelki po coś tam są.

A nie może tego po prostu przeczytać???

Rozrząd, to wyższa szkoła jazdy. Niektóre silniki wymagają używania
szablonów do blokowania kół. Trzeba wiedzieć jak mocno naciągnąć pasek.

Czyli potrzeba wiedzy a nie doświadczenia. Z tym się zgadzam, ale ta
dziś jest powszechnie dostępna.

A czy doświadczenie, to nie jest wiedza zdobyta w czasie prób i błÄ™dów?

No właśnie nie - nie trzeba prób i błÄ™dów. Wymieniałem kiedyś filtr paliwa
w punto wpisałem w google odpowiednią frazę i wszędzie wyskoczyły
ostrzeżenia - bardzo uważać bo łatwo wyłamać króćce przy pompie paliwa. W
podobnym czasie znajomy pojechał z tym samym do mechanika i oczywiście
mechanik o tym nie wiedział mu ułamał mu te króćce przy pompie co
spowodowało dwa dni straty czasu w oczekiwanie na nową pompę (zamontowaną
oczywiście na koszt mechanika)

Na koniec bardzo mnie rozbawił tekstem który mi znajomy powtórzył - bo
myśmy nigdy tego w Punto nie wymieniali. No kuźwa w czasach internetu jak
czegoś nie wiem to sprawdzam. Co z tego że on filtr paliwa pewnie już
setki razy wymieniał (warsztat od lat obecny na rynku), ale akurat nie w
Punto i na co mu się doświadczenie zdało? Na nic. A gdyby sięgnął do
wiedzy to mógłby to być pierwszy filtr jak i wymienia i dałby radę tak jak
ja dałem.

Nie wiem w jakiej branży pracujesz, ale współpraca z klientami to ciekawy
problem natury psychologicznej, socjologicznej.

Obecnie jako wdrożeniowiec w automatyce przemysłowej, więc kontakty z
klientami mam może nie na co dzień ale jednak doć często i to zarówno
będąc klientem jak i usługodawcą.

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Ale piszę po raz kolejny, większoć klientów myśli inaczej niż Ty. Masz po
prostu niszowe potrzeby.

Jakoś w przypadku amortyzatorów czy klocków mechanicy nie mają problemu by
klientowi wytłumaczyć że jak z jednej strony padły to i z drugiej warto
wymienić. Tak wiem, dochodzi argument bezpieczeństwa ale to też trzeba
umieć wytłumaczyć.

Klocki kupuje się w kompletach na oś, więc nawet dla laika oczywistym jest,
że wymienia się parami. Amortyzatory też często są dostępne tylko w
ilościach parzystych.

Jak wymieni 100 kompletów klocków i zepsuje 10 ABS-ów, to nabędzie
doświadczenia, że te kabelki po coś tam są.

A nie może tego po prostu przeczytać???

Ona ma się doktoryzować czy zarabiać na życie? :))

Wymienił w swoim życiu pewnie z 1000 filtrów. Wymiana 1001 filtru w Punto
wyglądała na standardową, skąd mógł przypuszczać, że czyha tam pułapka w
postaci kruchego materiału pompy paliwowej.

Obecnie jako wdrożeniowiec w automatyce przemysłowej, więc kontakty z
klientami mam może nie na co dzień ale jednak doć często i to zarówno
będąc klientem jak i usługodawcą.

Inny segment klientów. Inny stosunek kosztów i zysków.
Ale i tak, jak nie działa jakiś podzespół, to sam go rozbierasz i naprawiasz
czy wysyłasz do specjalizowanego serwisu?

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Ale piszę po raz kolejny, większoć klientów myśli inaczej niż Ty. Masz
po
prostu niszowe potrzeby.

Może i tak, ale to nie zmienia faktu że 10 czy 15 lat temu te "niszowe"
potrzeby spełniał co drugi mechanik a teraz trzeba ze świecą szukać.
Wniosek prosty - mają na tyle dużo nie niszowych klientów że im się nie
chce.

Jakoś w przypadku amortyzatorów czy klocków mechanicy nie mają problemu
by
klientowi wytłumaczyć że jak z jednej strony padły to i z drugiej warto
wymienić. Tak wiem, dochodzi argument bezpieczeństwa ale to też trzeba
umieć wytłumaczyć.

Klocki kupuje się w kompletach na oś, więc nawet dla laika oczywistym
jest,
że wymienia się parami. Amortyzatory też często są dostępne tylko w
ilościach parzystych.

Nie wiem, co "jest dostępne" wiem, że mnie zawsze pytają czy zmieniać oba
czy nie.

Jak wymieni 100 kompletów klocków i zepsuje 10 ABS-ów, to nabędzie
doświadczenia, że te kabelki po coś tam są.

A nie może tego po prostu przeczytać???

Ona ma się doktoryzować czy zarabiać na życie? :))

A uczenie się na własnych błÄ™dach zamiast na cudzych to niby zarabianie?
Jak zamiast czytać woli najpierw robić to niech robi - o on straci czas i
pieniądze.

Wymienił w swoim życiu pewnie z 1000 filtrów. Wymiana 1001 filtru w Punto
wyglądała na standardową, skąd mógł przypuszczać, że czyha tam pułapka w
postaci kruchego materiału pompy paliwowej.

Nie mógł. I dlatego nie ma znaczenia czy to jego 1 czy 1001 musiał
zapłacić frycowe. A gdyby przyjął taktykę: w XXX jeszcze nie wymieniałem
więc z ciekawości wpisze w googla bo może tam czyhają jakieś miny to by
się wszystko odbyło szybko, łatwo i przyjemnie.

Obecnie jako wdrożeniowiec w automatyce przemysłowej, więc kontakty z
klientami mam może nie na co dzień ale jednak doć często i to zarówno
będąc klientem jak i usługodawcą.

Inny segment klientów. Inny stosunek kosztów i zysków.
Ale i tak, jak nie działa jakiś podzespół, to sam go rozbierasz i
naprawiasz
czy wysyłasz do specjalizowanego serwisu?

Ja wdrażam _soft_. Klienta nie obchodzi czy ja jestem winny czy ktoś inny.
Zapłacił za soft i moim zadaniem jest aby ten soft u niego działał a on
był zadowolony. Jak na miejscu się okazuje że mają problem z siecią
zakładową a nie z moim softem to nie mówię mu spadaj na drzewo tylko
rozwiązuję problem stworzony przez kogoś innego, a najczęściej się okazuje
że jakiś idiota zainstalował firewalla (w sieci wewnętrznej odciętej od
netu) który blokuje ruch w sieci.

Nie mówię klientowi dzwoń pan po sieciowca który to panu robił niech
naprawia. Nie mówię ja jestem od softu wy mieliście zapewnić działająca
sieć. Bo jak tak mu powiem to stracę klienta. I ja go rozumiem! On nie
musi się na wszystkim znać więc aby coś osiągnąć to nasza relacja musi się
opierać na zaufaniu.

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Zmieniły sie też samochody. Coraz więcej nierozbieralnych mechanizmów, coraz
mniej dostępnych pojedynczych części.

Przypomnij sobie, że kiedyś regenerowało się amortyzatory. Teraz ze świecą
szukać takiego specjalisty.

Nie mógł. I dlatego nie ma znaczenia czy to jego 1 czy 1001 musiał
zapłacić frycowe. A gdyby przyjął taktykę: w XXX jeszcze nie wymieniałem
więc z ciekawości wpisze w googla bo może tam czyhają jakieś miny to by
się wszystko odbyło szybko, łatwo i przyjemnie.

Każdy popełnia błÄ™dy. Ważne, że zapłacił za pompę.

Nie mówię klientowi dzwoń pan po sieciowca który to panu robił niech
naprawia. Nie mówię ja jestem od softu wy mieliście zapewnić działająca
sieć. Bo jak tak mu powiem to stracę klienta. I ja go rozumiem! On nie
musi się na wszystkim znać więc aby coś osiągnąć to nasza relacja musi się
opierać na zaufaniu.

Czy sam piszesz ten soft czy tylko wdrażasz?

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości grup Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Zmieniły sie też samochody. Coraz więcej nierozbieralnych mechanizmów, coraz mniej dostępnych pojedynczych części.

Prawda.

Przypomnij sobie, że kiedyś regenerowało się amortyzatory. Teraz ze świecą
szukać takiego specjalisty.

Tego mi nikt nie proponował. Nie znam sprawy. Teraz nie robią bo niebezpieczne i brak chętnych czy może amorki potaniały lub ludzie się wzbogacili i nie warto?

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Przypomnij sobie, że kiedyś regenerowało się amortyzatory. Teraz ze świecą
szukać takiego specjalisty.

Tego mi nikt nie proponował. Nie znam sprawy. Teraz nie robią bo niebezpieczne i brak chętnych czy może amorki potaniały lub ludzie się wzbogacili i nie warto?

IMO to trzy rzeczy
a) potanialo i nie warto,
b) w czasie regeneracji auto zajmuje podnosnik/kanal przez pare dni - co kosztuje i mechanika, i wlasciciela - bo bez auta,
c) potanialo czasem z powodu zastosowania technologii, ktore potem uniemozliwiaja regeneracje.
   Zamiast jakis gwintowanych korkow na koncach to amor pod prase, ladnie zagniecie ... no ale rozebrac tego juz sie nie da.

Użytkownik "Ergie"  napisał w wiadomości

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Zmieniły sie też samochody. Coraz więcej nierozbieralnych mechanizmów,
coraz
mniej dostępnych pojedynczych części.

Prawda.

Przypomnij sobie, że kiedyś regenerowało się amortyzatory. Teraz ze
świecą
szukać takiego specjalisty.

Tego mi nikt nie proponował. Nie znam sprawy. Teraz nie robią bo
niebezpieczne i brak chętnych czy może amorki potaniały lub ludzie się
wzbogacili i nie warto?

Nie mógł. I dlatego nie ma znaczenia czy to jego 1 czy 1001 musiał
zapłacić frycowe. A gdyby przyjął taktykę: w XXX jeszcze nie wymieniałem
więc z ciekawości wpisze w googla bo może tam czyhają jakieś miny to by
się wszystko odbyło szybko, łatwo i przyjemnie.

Każdy popełnia błÄ™dy. Ważne, że zapłacił za pompę.

Z tym nigdy nie miałem problemu - czasem jakiś mechanik był nieterminowy
ale jak coś było nie tak to każdy gratis po sobie naprawiał.

Nie mówię klientowi dzwoń pan po sieciowca który to panu robił niech
naprawia. Nie mówię ja jestem od softu wy mieliście zapewnić działająca
sieć. Bo jak tak mu powiem to stracę klienta. I ja go rozumiem! On nie
musi się na wszystkim znać więc aby coś osiągnąć to nasza relacja musi
się
opierać na zaufaniu.

Czy sam piszesz ten soft czy tylko wdrażasz?

Wdrażam. Teoretycznie mam przyjechać zainstalować i skonfigurować system.
W praktyce bywa i tak że na miejscu jest goły komputer i płytka z
windowsem, albo odwrotnie pełen komputer i brak miejsca na dysku.
Codziennością są błÄ™dy w konfiguracji sieci sprawiające że poszczególne
komputery się nie widzą, albo brak jakiejś licencji. Teoretycznie to nie
mój problem tylko klienta mógłbym skasować za przyjazd i powiedzieć że
wrócę jak będzie miał przygotowane stanowisko zgodnie z wytycznymi jakie
otrzymał. W praktyce mimo, że racja jest po mojej stronie straciłbym wtedy
klienta bo by to odebrał osobiście. A klienci wracają. A to po licencję na
kolejne stanowisko a to po upgrade.

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup

Bywają przypadki, że mechanik obciąża klienta naprawą zepsutego przez siebie elementu. Znam przypadek naprawy samochodu jak w programie Usterka - jedno naprawili, dwie inne rzeczy zepsuli. Dalsze ich naprawy potęgowały kolejne zniszczenia w samochodzie.

Wdrażam. Teoretycznie mam przyjechać zainstalować i skonfigurować system.
W praktyce bywa i tak że na miejscu jest goły komputer i płytka z
windowsem, albo odwrotnie pełen komputer i brak miejsca na dysku.
Codziennością są błÄ™dy w konfiguracji sieci sprawiające że poszczególne
komputery się nie widzą, albo brak jakiejś licencji. Teoretycznie to nie
mój problem tylko klienta mógłbym skasować za przyjazd i powiedzieć że
wrócę jak będzie miał przygotowane stanowisko zgodnie z wytycznymi jakie
otrzymał. W praktyce mimo, że racja jest po mojej stronie straciłbym wtedy
klienta bo by to odebrał osobiście. A klienci wracają. A to po licencję na
kolejne stanowisko a to po upgrade.

Kasujesz klienta za całÄ… swoją pracę czy nic nie doliczasz do ustalonych kosztów wdrożenia?

Jakby komputer się wieszał, to sprawdzałbyś co z czym się gryzie czy postawił nową maszynę?

Podejrzewając uszkodzenie kabla sieciowego (skrętki), kombinowałbyś jak puścić transmisję na dwóch parach czy sam ją wymienił?

W sumie to dziwne, że firmy pozwalają Ci grzebać w komputerach. Dostajesz hasła Administratora do komputerów i routerów?

Ja działając w innej branży, natrafiałem na mur związany z podziałem kompetencji. Nic nie mogłem zrobić w komputerze bez uzasadnienia i zgody działu IT klienta.

W dniu 2015-07-29 o 13:05, Ergie pisze:

Inny segment klientów. Inny stosunek kosztów i zysków.
Ale i tak, jak nie działa jakiś podzespół, to sam go rozbierasz i
naprawiasz
czy wysyłasz do specjalizowanego serwisu?

Ja wdrażam _soft_. Klienta nie obchodzi czy ja jestem winny czy ktoś
inny. Zapłacił za soft i moim zadaniem jest aby ten soft u niego działał
a on był zadowolony. Jak na miejscu się okazuje że mają problem z siecią
zakładową a nie z moim softem to nie mówię mu spadaj na drzewo tylko
rozwiązuję problem stworzony przez kogoś innego, a najczęściej się
okazuje że jakiś idiota zainstalował firewalla (w sieci wewnętrznej
odciętej od netu) który blokuje ruch w sieci.

Nie mówię klientowi dzwoń pan po sieciowca który to panu robił niech
naprawia. Nie mówię ja jestem od softu wy mieliście zapewnić działająca
sieć. Bo jak tak mu powiem to stracę klienta. I ja go rozumiem! On nie
musi się na wszystkim znać więc aby coś osiągnąć to nasza relacja musi
się opierać na zaufaniu.

Pomysl ciekawy ... ale czy maja doswiadczenie  ? :-)

Ale po co doświadczenie do wymiany łożyska, klocków czy rozrządu?

W takich przypadkach (robiących łachę mechaników)z pomocą przychodzą znienawidzone przez wielu pASO.

Użytkownik "Skolmi"  napisał w wiadomości grup

W takich przypadkach (robiących łachę mechaników)z pomocą przychodzą znienawidzone przez wielu pASO.

W dniu 2015-07-22 o 12:46, twistedme pisze:

Witajcie,

Po próbie skorzystania lub skorzystaniu z usług prawie 10 warsztatów w
ostatnim czasie spotkały mnie takie przygody:

- nie mam czasu i nie wiem kiedy będę miał
- przejrzą może połowę z tego co było zlecone
- nie wymieniają tego, co twierdzą, że wymienili
- wszystko jest ok! jeździć! Jak nie będzie jednak ok, to przyjechać
będziemy patrzeć dalej.

Gdzie leży problem? Jakoś z budowlańcami też było ciężko się dogadać,
ale dawałem radę :), a tu nie mam pojęcia co zrobić poza wybudowaniem
własnego kanału i samodzielną naprawą auta.

Zapraszam do dyskusji i pozdrawiam ogórkowo :)