Mirrorless ro¶nie w siłę
1 | Data: Lipiec 19 2010 09:45:56 |
Temat: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | |
Autor: Tomasz Jakubowski | Udział DSLR w rynku spada: 2 |
Data: Lipiec 19 2010 21:27:38 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w siłę | Autor: kurdybanek |
Udział DSLR w rynku spada: No, ale to w japończykowie. Oni tam maj± małe r±czki i lubuj± sie w mało przydatnych gadżetach ;) 3 |
Data: Lipiec 20 2010 00:11:05 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w siłę | Autor: Marcin [3M] |
Za to mają właściwe odzienie, żeby mieć "jakość lustra w kieszeni" :) 4 |
Data: Lipiec 23 2010 10:05:48 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w siłę | Autor: ±ćęłń󶼿 | | Today, we're happy to announce the launch of a brand-new sister site dedicated to mirrorless cameras with interchangeable lenses! 5 |
Data: Lipiec 20 2010 00:13:55 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: dominik | On 2010-07-19 09:45, Tomasz Jakubowski wrote: Udział DSLR w rynku spada: Moda na duże lustra siÄ™ koĹ„czy. SwojÄ… drogÄ… Ĺ›rednio wierzÄ™ w wiarygodnoć tej statystyki. Może to być udział danej sieci czy sklepu internetowego, ale nie przedkładajmy tego na ogół. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 6 |
Data: Lipiec 20 2010 10:54:12 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-07-20 00:13, dominik pisze: Moda na duże lustra siÄ™ koĹ„czy. Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentu luster i chÄ™ci przejÄ™cia rynku mirrorless o czymĹ› Ĺ›wiadczÄ…. -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski 7 |
Data: Lipiec 20 2010 11:29:30 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-07-20 10:54, Tomasz Jakubowski pisze: W dniu 2010-07-20 00:13, dominik pisze: Na przykład mogÄ… Ĺ›wiadczyć o tym, że nie układała im siÄ™ współpraca z Pentaxem. Ale czy o czymĹ› wiÄ™cej? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 8 |
Data: Lipiec 20 2010 13:20:57 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: gebi | Użytkownik "Tomasz Jakubowski" napisał w wiadomoĹ›ci Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentu luster i chÄ™ci przejÄ™cia rynku mirrorless o czymĹ› Ĺ›wiadczÄ….Samsung to sobie deklaruje co mu akurat w danym momencie pasuje. Jak nawiÄ…zywał współpracÄ™ z Pentaksem to szumnie krzyczał, że planuje w najbliższym czasie być trzecim (po Nikonie i Canonie) najważniejszym graczem na rynku DSLR. Póki co wyszło tak, że dostał cztery lustrzanki w prezencie od Pentaksa i na tym siÄ™ zapÄ™dy skoĹ„czyły (no dobra, GX10 i GX20 trochÄ™ siÄ™ różniły od oryginałów) ale GX-1S i GX-1L to były wierne kopie Pentaksów. Tak wiÄ™c mogÄ… sobie krzyczeć bo taki jest marketing, a jak wyjdzie to zobaczymy za jakiĹ› czas. MogÄ… np. stwierdzić, że skupiÄ… siÄ™ na chÄ™ci przejÄ™cia rynku cyfrowych kompaktów, albo telewizorów LCD ;-) 9 |
Data: Lipiec 20 2010 13:50:10 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-07-20 13:20, gebi pisze: (...) Akurat rynek cyfrowych kompaktów majÄ… szansÄ™ w znaczniej mierze przejąć, bo przyszłoć to smartfony, internet mobilny + społecznoĹ›ciówki. Wydaje mi siÄ™, że ten trend odbije siÄ™ na rynku gabarytowo wiÄ™kszych aparatów (bez rozróżniania czy to lustro czy nie). -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski 10 |
Data: Lipiec 21 2010 00:43:01 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: dominik | On 2010-07-20 13:20, gebi wrote: Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentuSamsung to sobie deklaruje co mu akurat w danym momencie pasuje. Jak A teraz tak krzyczÄ…, że z mirrorless bÄ™dÄ… najlepsi i najpierwsi. :) Póki co wyszło tak, że dostał cztery lustrzanki w SkÄ…d wiesz na czym polegała współpraca i na jakich warunkach była? Akurat chyba conajmniej matryca to jest jakiĹ› mocny wkład samsunga. Co jeszcze nie wiemy, może wspomogli pentaksa $ na te modele? Ĺšrednio jednak rozsÄ…dnie brzmi stwierdzenie, że dostali w prezencie jakieĹ›tam modele. Tak wiÄ™c mogÄ… sobie krzyczeć bo taki jest marketing, a jak wyjdzie to Z LCD im chyba wychodzi nieĽle na tym polu, ale to głównie zasługa ceny. I dobrze, bo duże monitory przestały być dziÄ™ki nim jakimĹ› wielkim luksusem. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 11 |
Data: Lipiec 22 2010 08:59:13 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: gebi | Użytkownik "dominik" napisał w wiadomoĹ›ci On 2010-07-20 13:20, gebi wrote:Samsung i Pentax ogłosili fuzjÄ™ w listopadzie 2005-ego roku a premiera *ist DS-a była we wrzeĹ›niu 2004-ego roku, odĹ›wieżonego modelu *ist DS2 w sierpniu 2005-ego (praktycznie ten sam korpus, wiÄ™kszy ekran LCD, nowsze firmware pasujÄ…ce do DS-a). K10D ogłoszono w listopadzie 2006-ego i tu dopiero Samsung mógł mieć jakiĹ› wkład w elektronikÄ™, chociaż aparat jest ciÄ…gle oparty o matrycÄ™ Sony i raczej na pewno powstawał dłużej niż rok. Dopiero K20D ma matrycÄ™ Samsunga i różni siÄ™ trochÄ™ funkcjonalnoĹ›ciÄ… od GX20. K100D i K110D były już zapewne w zbyt zaawansowanym stadium prac ukoĹ„czeniowych, skoro nie dostaliĹ›my ich odpowiedników z logiem Samsunga, z kolei *ist DL2 i *ist DS2 były już "tłuczone" na liniach produkcyjnych i wystarczyło im wgrać oprogramowanie które dodaje innÄ… sygnaturkÄ™ w RAW-ach, wrzucić oznaczenie modelu na korpus i zapakować do innego pudełka, a póĽniej sprzedać taniej od oryginału przez dystrybutorów Samsunga co przysporzyło trochÄ™ nowych użytkowników bagnetu K. Tak wiÄ™c moim zdaniem jak najbardziej wiarygodne jest stwierdzenie, że dostali GX-1S i GX-1L w prezencie na rozruszanie interesu (oczywiĹ›cie za jakiĹ› zastrzyk gotówki/rozwiÄ…zania elektroniczne/współpracÄ™ okreĹ›lone w umowach na kolejne lata, czego owocem mogły być K10D i K20D). 12 |
Data: Lipiec 22 2010 09:08:23 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: gebi | Użytkownik "gebi" napisał w wiadomoĹ›ci Tak wiÄ™c moim zdaniem jak najbardziej wiarygodne jest stwierdzenie, że dostali GX-1S i GX-1L w prezencie na rozruszanie interesu (oczywiĹ›cie za jakiĹ› zastrzyk gotówki/rozwiÄ…zania elektroniczne/współpracÄ™ okreĹ›lone w umowach na kolejne lata, czego owocem mogły być K10D i K20D).OczywiĹ›cie mogÄ™ siÄ™ mylić i oficjalne ogłoszenie było o wiele póĽniejsze niż realne rozpoczÄ™cie współpracy miÄ™dzy tymi dwoma firmami. 13 |
Data: Lipiec 24 2010 01:00:16 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: dominik | On 2010-07-22 09:08, gebi wrote: Tak wiÄ™c moim zdaniem jak najbardziej wiarygodne jest stwierdzenie, żeOczywiĹ›cie mogÄ™ siÄ™ mylić i oficjalne ogłoszenie było o wiele póĽniejsze Tylko, że to co w historii nijak ma siÄ™ do stwierdzenia o prezencie. Byćmoże dziÄ™ki samsungowi Pentaks jeszcze jako tako ciÄ…gnie i choć Ci pierwsi siÄ™ na nich raczej przejechali to jak by na to nie patrzeć pentax przetrwał ostatni okres, gdzie każdy musiał oszczÄ™dzać. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 14 |
Data: Lipiec 26 2010 09:01:00 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: gebi | Użytkownik "dominik" napisał w wiadomoĹ›ci On 2010-07-22 09:08, gebi wrote:Nie rozumiem czemu nie zgadzasz siÄ™ z mojÄ… argumentacjÄ… o prezencie, skoro jak napisałem *ist DS ukazał siÄ™ rok wczeĹ›niej (a powstawał pewnie z 2.5 roku wczeĹ›niej) niż rozpoczÄ™to współpracÄ™ miÄ™dzy dwoma firmami. Uważasz, że 2.5 roku pracy nie jest nic warte i można je komuĹ› dać bez żadnych profitów z drugiej strony? Byćmoże dziÄ™ki samsungowi Pentaks jeszcze jako tako ciÄ…gnie i choć CiWydaje mi siÄ™, że Pentax przetrwał dziÄ™ki swojej pracy i ciekawie i dobrze zaprojektowanym lustrzankom a niekoniecznie współpracy z Samem. O tym jak bardzo Samsungowi zależało na lustrzankach, niech Ĺ›wiadczy choćby fakt, że do tej pory nie ma do nich wsparcia w wywoływarce Capture One - miałem przyjemnoć rozmawiać wielokrotnie z supportem od tego programu i twierdzÄ…, że Samsung nie reagował na proĹ›by o RAW-y i proĹ›by o współpracÄ™ w oprogramowaniu ich aparatów (nie wiem, może chodziło o wsparcie w $ dla firmy PhaseOne, pewnie praktykuje siÄ™ coĹ› takiego, żeby dany program wspierał aparaty producenta gdy jest już wystarczajÄ…co popularny, żeby warto było o niego zabiegać). 15 |
Data: Lipiec 29 2010 22:13:55 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: dominik | On 2010-07-26 09:01, gebi wrote: Tylko, że to co w historii nijak ma siÄ™ do stwierdzenia o prezencie.Nie rozumiem czemu nie zgadzasz siÄ™ z mojÄ… argumentacjÄ… o prezencie, Prezenty to sÄ… pod choinkÄ™. MiÄ™dzy firmami tego pokroju nie ma bezinteresownej miłoĹ›ci tylko wredny interes. Byćmoże dziÄ™ki samsungowi Pentaks jeszcze jako tako ciÄ…gnie i choć CiWydaje mi siÄ™, że Pentax przetrwał dziÄ™ki swojej pracy i ciekawie i W dobie kryzysu bardzo trudno siÄ™ utrzymać, tym bardziej jeĹ›li konkurencji, sporo wiÄ™kszej wokół siebie dużo. Lepiej siÄ™ z kimĹ› sprzymierzyć i to właĹ›nie pentax zrobił. Teraz kupili ich hoyowcy, którzy przyznali, że to był błÄ…d i bez współpracy z kimĹ› bÄ™dzie Ľle. Bo niestety podwykonawcy muszÄ… mieć drożej. Firmy czysto z tradycjÄ… fotograficznÄ… muszÄ… siÄ™ albo szybko zmienić na elektroniczne (np. canon) albo mieć kogoĹ› za plecami grubego. O tym jak bardzo Samsungowi zależało na lustrzankach, niech Ĺ›wiadczy Szczęśliwie jest dcraw i zapaleĹ„cy, którzy potrafiÄ… z niego korzystać i do niech wkładać nowe, noworozpracowane pliki z różnych wynalazków. Na jednym z for foto developer znanego programu do RAW wypowiadał siÄ™ kiedyĹ›, jak bardzo widać, że algorytmy w szeregu programów sÄ… z tego miejsca brane. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 16 |
Data: Lipiec 30 2010 15:42:25 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: Mikolaj Machowski | dominik napisał: Szczęśliwie jest dcraw i zapaleĹ„cy, którzy potrafiÄ… z niego korzystać i do TrochÄ™ programów komercyjnych po cichu wkłada binarkÄ™ dcraw do dystrybucji. Można siÄ™ zorientować przeglÄ…dajÄ…c pliki albo w liĹ›cie płac. m. 17 |
Data: Lipiec 21 2010 00:37:47 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: dominik | On 2010-07-20 10:54, Tomasz Jakubowski wrote: Moda na duże lustra siÄ™ koĹ„czy.Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentu Nie przeczÄ™, że mirrorless obrasta w piórka, ale podawanie takich danych jako obowiÄ…zujÄ…cych jest mocnym mijaniem siÄ™ z prawdÄ…. Gdyby była pełna informacja to co innego, tzn. gdyby albo producenci udostÄ™pniali dane na temat sprzedaży (i nie oszukiwali) albo byłoby napisane wprost, że to tylko słupki z sprzedaży zza lady przez jakÄ…Ĺ› sieć na jakimĹ› terenie (ale wtedy news nie byłby tak rewelacyjny). -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 18 |
Data: Lipiec 20 2010 11:57:24 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: kamil |
On 2010-07-19 09:45, Tomasz Jakubowski wrote: Bo wreszcie 87% gospodyn domowych z Gdanska, ktora nie widzi roznicy miedzy zrobiona wlasnorecznie fotka szwagra na weselu z DSLRa a malpy ogladana potem na picasie w 800x600 zaczyna myslec samodzielnie i przestaje kupowac najdrozszy aparat, bo sprzedawca w sklepie wcisnal a poza tym sasieci zazdroszcza dlugiej lufy. Pozdrawiam Kamil 19 |
Data: Lipiec 20 2010 14:21:24 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: dobrov | W dniu 2010-07-20 12:57, kamil pisze:
MyĹ›lÄ™, że to nie tak. Sprzedaż aparatów roĹ›nie, bo aparaty taniejÄ…. Rodziny czÄ™sto majÄ… po kilka. Każdy dzieciak chce mieć swój - lawinowy wzrost liczby małych aparatów dla profanów powoduje że udział lustranek w całym rynku jest mniejszy, co wcale nie oznacza że sprzedaje siÄ™ ich coraz mniej. No chyba, że tak jest - nie sprawdzałem :) 20 |
Data: Lipiec 22 2010 11:11:25 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: Marx | W dniu 2010-07-20 14:21, dobrov pisze: MyĹ›lÄ™, że to nie tak. Sprzedaż aparatów roĹ›nie, bo aparaty taniejÄ….zgadzam sie - sprzedaje sie wiecej bo sa tansze, takze relatywnie (zarobki rosna). I faktycznie czesto ma sie kika aparatow w domu. Juz kilka lat temu osiagnely tez wystarczajaca jakosc i w zasadzie teraz wymienia sie je dopiero jak sie popsuja. Doszlo do tego ze na urlopie nie spotkalem ani jednej osobny z aparatem na klisze. Co do cen - byl w pewnym momencie taki stan ze ceny kompaktow konczyly sie na cenie startowej lustrzanek. Ale ta bariera padla i sporo jest kompaktow drozszych od najtanszych lustrzanek. Wydaje mi sie ze w tej chwili rynek jest bardzo dobrze nasycony i podzielony - jest w czym wybierac, w sensownych cenach, kazdy znajdzie cos dla siebie. Mirrorless wiele tu nie zmieni bo jak na razie sa za drogie. Najtansze takie konstrukcje powinny byc tansze od najtanszych lustrzanek - a tak nie jest. Marx 21 |
Data: Lipiec 21 2010 00:22:13 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w siłę | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
22 |
Data: Lipiec 20 2010 16:04:35 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: Mikolaj Machowski | dominik napisał: On 2010-07-19 09:45, Tomasz Jakubowski wrote: Było gdzieĹ› (43rumors/dpreview?) o metodologii tych badaĹ„: to dane tylko ze sklepów 'brick&mortar'. Nie uwzglÄ™dnia sprzedaży wysyłkowej i internetu, które w Japonii stanowiÄ… nawet 60% rynku. m. 23 |
Data: Lipiec 21 2010 00:47:54 | Temat: Re: Mirrorless roĹ›nie w siłÄ™ | Autor: dominik | On 2010-07-20 18:04, Mikolaj Machowski wrote: Moda na duże lustra siÄ™ koĹ„czy.Było gdzieĹ› (43rumors/dpreview?) o metodologii tych badaĹ„: to dane tylko Czyli do niczego te dane. Trend bÄ™dzie pewnie podobny w wielu miejscach, nie ma wÄ…tpliwoĹ›ci że bezlustrzanki szturmem zajmujÄ… swoje miejsce. I w sumie nie jest to dziwne, ileż tu było narzekaĹ„ na to że brakuje małych aparatów z wiÄ™kszymi matrycami. W koĹ„cu :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ |