Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?
Ĺťeby sam z siebie się walił - musiałby nieoczekiwanie zmieniać środek ciężkości. Ĺťaden motocykl tego nie robi więc o co chodzi w tym stwierdzeniu?

W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze:

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo
wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?

W dniu 2012-05-14 14:35, Roman Niewiarowski pisze:

W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze:

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo
wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?

Wez sie przejedz gsx 1100g :-)

Użytkownik "Norbi"  napisał w wiadomości

Spusc powietrze z przodu i tylu do 1 atmosfery
bedzie latwiej zrobic niz szukac GSX :)
Norbi
BLACK XX'03

On 05/14/2012 03:02 PM, Grzybol wrote:

Albo niech se zwali konia. Uczucie podobne, z tym, że w przypadku
motocykla nie ma orgazmu. Chyba zę się mylę...

Użytkownik "Marcin N"  napisał

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?

W dniu 2012-05-14 15:02, Hinek pisze:

Użytkownik "Marcin N"  napisał

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo
wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?

Tak jak napisano. Spuć powietrze z przodu i się przekonasz.

On 05/14/2012 03:28 PM, Marcin N wrote:

Tak jak napisano. Spuć powietrze z przodu i się przekonasz.

Ale po co mam jeździć ze spuszczonym powietrzem? Inni tak robią?

W dniu 2012-05-14 15:36, AZ pisze:

On 05/14/2012 03:28 PM, Marcin N wrote:

Tak jak napisano. Spuć powietrze z przodu i się przekonasz.

Ale po co mam jeździć ze spuszczonym powietrzem? Inni tak robią?

To będziesz wiedział o co chodzi z waleniem się w zakręty.

On 05/14/2012 03:39 PM, Marcin N wrote:

To będziesz wiedział o co chodzi z waleniem się w zakręty.

Z tego wniosek, że w zakręty walą się tylko niesprawne motocykle? A może
niesprawni motocykliści?

On 05/14/2012 03:44 PM, AZ wrote:

Z tego wniosek, że w zakręty walą się tylko niesprawne motocykle? A może
niesprawni motocykliści?

Jaki wniosek? Niektóre motocykle po prostu tak mają i wpływa na to wiele
czynników jak geometria, środek ciężkości itd, itp. a to że podobny
efekt wywołuje upuszczenie powietrza z koła to inna inszoć.

AZ napisał(a):

Zgadłem? Poczułeś się lepiej?

On 05/14/2012 03:51 PM, Kamil Nowak 'Amil' wrote:

Zgadłem? Poczułeś się lepiej?

mi u niego brakuje tylko stopki ze pisze ze scigacza

albo se z nas robi jaja, a my sie dajemy wciagac :)

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości

Bo to taki troll jest, póki nie wysyła 100 postów dziennie
jest niegróźny i nie jest nawet bardzo uciążliwy.

W dniu 2012-05-14 15:46, AZ pisze:

On 05/14/2012 03:44 PM, AZ wrote:

Z tego wniosek, że w zakręty walą się tylko niesprawne motocykle? A może
niesprawni motocykliści?

Jaki wniosek? Niektóre motocykle po prostu tak mają i wpływa na to wiele
czynników jak geometria, środek ciężkości itd, itp. a to że podobny
efekt wywołuje upuszczenie powietrza z koła to inna inszoć.

Chociaż wiem do czego zmierzasz - bo jako sprawny motocyklista z
zajebistym motocyklem (z zajebistymi niebieskimi zaciskami) nie walicie
się w zakręty więc inni to nic nieumiejące sieroty z niesprawnymi
motocyklami. Zgadłem? Poczułeś się lepiej?

On 14.05.2012 16:39, Marcin N wrote:

Zadałem proste pytanie licząc na proste wyjaśnienie techniczne.

Użytkownik "Marcin N"  napisał

Zadałem proste pytanie licząc na proste wyjaśnienie techniczne.

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości grup

Na czym polega to walenie się w zakręt? Ĺťeby motocykl się położył - potrzebna jest niezrównoważona siła. Niezrównoważona siłÄ… odśrodkową. Ale skąd nieoczekiwanie taka siła ma się brać?

W dniu 2012-05-14 16:39, Marcin N pisze:

potrzebna jest niezrównoważona siła. Niezrównoważona siłÄ…
odśrodkową. Ale skąd nieoczekiwanie taka siła ma się brać?

Poza tym - nie o Ciebie tu chodzi. Nie jesteś jedynym, któremu motocykl
się wali pomimo napompowanych opon.

On Mon, 14 May 2012 16:39:47 +0200, Marcin N   wrote:

[...]

Zadałem proste pytanie licząc na proste wyjaśnienie techniczne.

Dnia 14.05.2012 Marcin N  napisał/a:

Zadałem proste pytanie licząc na proste wyjaśnienie techniczne.

Co znaczy "niektóre motocykle tak mają"? To jedyne, co potrafisz
napisać? Na czym polega to walenie się w zakręt? Żeby motocykl się
położył - potrzebna jest niezrównoważona siła. Niezrównoważona siłÄ…
odśrodkową. Ale skąd nieoczekiwanie taka siła ma się brać?

Może skoro wali Ci się motocykl - masz jakieś uszkodzenie błÄ™dnika?
Poza tym - nie o Ciebie tu chodzi. Nie jesteś jedynym, któremu motocykl
się wali pomimo napompowanych opon.

W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze:

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo
wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?
Ĺťeby sam z siebie się walił - musiałby nieoczekiwanie zmieniać środek
ciężkości. Ĺťaden motocykl tego nie robi więc o co chodzi w tym
stwierdzeniu?

On 05/14/2012 08:21 PM, Monster wrote:

Dniepr z wozem

W dniu 2012-05-14 21:00, AZ pisze:

On 05/14/2012 08:21 PM, Monster wrote:

Dniepr z wozem

 >
A ten się wali czy nie?

W dniu 2012-05-14 20:21, Monster pisze:

W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze:

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo
wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?
Ĺťeby sam z siebie się walił - musiałby nieoczekiwanie zmieniać środek
ciężkości. Ĺťaden motocykl tego nie robi więc o co chodzi w tym
stwierdzeniu?

Bossz,tendencja do pogłÄ™biania zakrętu najczęściej przy małych
prędkościach,że takim motocyklem nie jezdziłeś to nie znaczy że nie ma.
Sporty i nakedy o podobnej geometrii nie mają takich tendencji,pojezdzij
jakimś czopkiem,najlepiej z dłuższym przodem.

W dniu 2012-05-14 20:21, Monster pisze:

W dniu 2012-05-14 14:30, Marcin N pisze:

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo
wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?
Ĺťeby sam z siebie się walił - musiałby nieoczekiwanie zmieniać środek
ciężkości. Ĺťaden motocykl tego nie robi więc o co chodzi w tym
stwierdzeniu?

Bossz,tendencja do pogłÄ™biania zakrętu najczęściej przy małych
prędkościach,że takim motocyklem nie jezdziłeś to nie znaczy że nie ma.
Sporty i nakedy o podobnej geometrii nie mają takich tendencji,pojezdzij
jakimś czopkiem,najlepiej z dłuższym przodem.

W dniu 2012-05-15 10:29, Marcin N pisze:

Powiedzmy, że jadę w zakręcie o stałym promieniu ze stałÄ… prędkością.

W dniu 2012-05-15 10:34, Roman Niewiarowski pisze:

W dniu 2012-05-15 10:29, Marcin N pisze:

Powiedzmy, że jadę w zakręcie o stałym promieniu ze stałÄ… prędkością.

Blad w zalozeniu. Wchodzisz w zakret, motocykl opornie sie sklada i
trzeba mu w tym pomagac, nagle JEB i leci, trzebo go trzymac zeby nie
wywinac orla.
Wiedzialbys to gdyby nie Twoja niechec do jazdy.

W dniu 2012-05-15 10:41, Marcin N pisze:

Nie rozumiem ostatniego zdania.

Spróbuj unieć się ponad osobiste docinki.

Twoim zdaniem problem walenia w zakręt dotyczy "stanu nieustalonego"?
Znaczy pierwszej fazy wchodzenia w zakręt, gdy siły cały czas się
zmieniają?

Ok, przyjmuję to wyjaśnienie.

On 05/15/2012 10:29 AM, Marcin N wrote:

Przemyślałem tą odpowiedź jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coś.

W dniu 2012-05-15 10:36, AZ pisze:

On 05/15/2012 10:29 AM, Marcin N wrote:

Przemyślałem tą odpowiedź jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coś.

Zacznij jeździć a zrozumiesz.

On 05/15/2012 10:38 AM, Marcin N wrote:

Zacznij jeździć a zrozumiesz.

Ty, praktyk, daj szansę teoretykom. To dzięki nim w ogóle masz na czym
jeździć. Gdybyś czasem przemyślał teorię zamiast wyłÄ…cznie zapieprzać na
motorze - to byś też się wielu nowych rzeczy nauczył.

W dniu 2012-05-15 10:45, AZ pisze:

Widzisz, Ty za to w teorii jesteś mistrzem ale jeszcze nikt nie widział
jak jeździsz ani fotki z Twoją superpozycją na torze.

On 05/15/2012 11:34 AM, Marcin N wrote:

Moja pozycja na torze? Wszyscy wiedzą, że Twoja była (dalej jest?) do
kitu. O mojej nigdy nie było mowy.

Dnia pięknego Tue, 15 May 2012 11:46:12 +0200 osobnik zwany AZ wystukał:

On 05/15/2012 11:34 AM, Marcin N wrote:

Moja pozycja na torze? Wszyscy wiedzą, że Twoja była (dalej jest?) do
kitu. O mojej nigdy nie było mowy.

 >
Ale jako teorytyk powinieneś świecić przykładem.

Moją na lżejszym moto masz tutaj:

<http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-

W dniu 2012-05-15 10:38, Marcin N pisze:

Ty, praktyk, daj szansę teoretykom.

On 2012-05-15 10:29:37 +0200, Marcin N  said:

Bossz,tendencja do pogłębiania zakrętu najczęściej przy małych
prędkościach,że takim motocyklem nie jezdziłeś to nie znaczy że nie ma.
Sporty i nakedy o podobnej geometrii nie mają takich tendencji,pojezdzij
jakimś czopkiem,najlepiej z dłuższym przodem.

Przemyślałem tą odpowiedź jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coś.

Motocykl zacieśnia zakręt - ok. Ale dlaczego zacieśnia? Musi wystąpić niezrównoważona siła.
Powiedzmy, że jadę w zakręcie o stałym promieniu ze stałą prędkością. Siła odśrodkowa równoważy siłę grawitacji wynikającą z pochylenia.

Motocykl jest w równowadze.

On 05/15/2012 11:51 AM, de Fresz wrote:

Motocykl zacieśnia zakręt - ok. Ale dlaczego zacieśnia? Musi wystąpić
niezrównoważona siła.
Powiedzmy, że jadę w zakręcie o stałym promieniu ze stałą prędkością.
Siła odśrodkowa równoważy siłę grawitacji wynikającą z pochylenia.

No i na tym uogólnieniy wykłada się Twoja tzw. logika.

On 15.05.2012 10:29, Marcin N wrote:

Powiedzmy, że jadę w zakręcie o stałym promieniu ze stałÄ… prędkością.
Siła odśrodkowa równoważy siłÄ™ grawitacji wynikającą z pochylenia.
Motocykl jest w równowadze.

W dniu 2012-05-15 12:07, duddits pisze:

On 15.05.2012 10:29, Marcin N wrote:

Powiedzmy, że jadę w zakręcie o stałym promieniu ze stałÄ… prędkością.
Siła odśrodkowa równoważy siłÄ™ grawitacji wynikającą z pochylenia.
Motocykl jest w równowadze.

Nie jest. Twoja ręka przykładająca siłÄ™ do odpowiedniej manetki
utrzymuje motocykl w pochyleniu. Motocykl jest w takim stanie daleki od
równowagi. Takie pytanie, jedziesz w zakręcie w głÄ™bokim pochyleniu,
powiedzmy 100km/h. I teraz, co się stanie kiedy ów nacisk na kierownicę
zwolnisz? Maszyna przewróci się, czy wyprostuje? Przemyśl ten problem :)

On 15.05.2012 12:34, Marcin N wrote:

Oczywiście jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, że cały układ
(motocykl z jeźdźcem) jest w równowadze. De Fresz pisał o wężykowaniu.

Oczywiście występuje, ale gradienty sił są w nim na tyle małe, że nie
mogą powodować "nagłego zwalenia" motocykla. Tym bardziej, że
wężykowanie jest mechanizmem całkiem stabilnym i motocykl radzi sobie z
nim bez interwencji kierowcy.

Najbardziej przemawia do mnie tłumaczenie Romana (pewnie poszedł już na
lody), że zwalenie pojazdu może nastąpić w pierwszej fazie składania się
w zakręt, gdy siły nie są w równowadze i mogą następować ich gwałtowne
nieliniowe zmiany w związku z pogłÄ™bianiem pochyłu.

W dniu 2012-05-15 12:34, Marcin N pisze:

Najbardziej przemawia do mnie tłumaczenie Romana (pewnie poszedł już na
lody),

że zwalenie pojazdu może nastąpić w pierwszej fazie składania się
w zakręt

On 05/15/2012 01:22 PM, Roman Niewiarowski wrote:

A gdzie ja pisalem o pierwszej fazie ? :)
Wspomnialem odrazu zebys se przemyslal ten Twoj BARDZO uproszony model
pod katem tego co sie dzieje w czasie skladania sie w zakret i w czasie
pokonywania zakretu. W zakrecie moze sie walenie pojawic i w dalszym
czasie, gdy np spadnie predkosc, albo zawieszenie bujnie.
Bo na razie to mam wrazenie ze trase Krakow-Gdansk motocyklem bys chcial
pokonac po prostej, bo latwiej jest w uproszczeniu :)
Niestety nie potrafie Ci udzielic odpowiedzi na pytanie 'dlaczego' bo
ilosc zmiennych mnie przerasta :(

Roman Niewiarowski napisał(a):

W zakrecie moze sie walenie pojawic

Użytkownik "Kamil Nowak 'Amil'"  napisał w wiadomości

Roman Niewiarowski napisał(a):

W zakrecie moze sie walenie pojawic

z włoska: valenie on curva romana

Jasio napisał(a):

Widzę, że posiadanie (nawet krótkotrwałe) włoskiego motocykla wymusza naukę włoskiego.

W dniu 2012-05-21 09:45, Kamil Nowak 'Amil' pisze:

jakie tam krotkie, ladne kilka sezonow, niezapomnianych sezonow :)

W dniu 2012-05-23 08:34, Roman Niewiarowski pisze:

W dniu 2012-05-21 09:45, Kamil Nowak 'Amil' pisze:

jakie tam krotkie, ladne kilka sezonow, niezapomnianych sezonow :)

To bedzie jakies, w sumie, 50km przejechanych bez usterek!

pozdr
frajer newrom co mu Amil wcisnal do garazu pijadzio

On Wed, 23 May 2012 16:46:52 +0200, Monster  wrote:

Ja swoje pjadzio mogę chwalić-jak wytargałem ze stodoły miało ze 20lat,takie jeszcze na 2 łańcuchy,teraz to się chyba Ciao nazywa.
Zrobiłem tym tyle co 2 nowe skutery z marketu-jakieś 5kkm:-)

Pierdu pierdu, ale wciąż nie wiem dlaczego moto wali się w zakręcie..

Ostatnio troszkę robię na budowie i zauważyłem że mi taczka tez się
wali w zakręcie, jak myślicie, mam problem z łożyskiem w główce ramy,
tfu ja głupi ona nie ma główki, macie jakiś pomysł?


A i żeby nie było pytam poważnie bo zaraz jeden cwaniak zwany K... coś
tam napisze jakiś "ciekawy" komentarz tylko jak na jego rozgarnięty
mózg będzie nie na temat.

W

mali pisze:

Ostatnio troszkę robię na budowie i zauważyłem że mi taczka tez się
wali w zakręcie, jak myślicie, mam problem z łożyskiem w główce ramy,
tfu ja głupi ona nie ma główki, macie jakiś pomysł?

On 05/23/2012 10:48 PM, mali wrote:

Pierdu pierdu, ale wciąż nie wiem dlaczego moto wali się w zakręcie.

Ostatnio troszkę robię na budowie i zauważyłem że mi taczka tez się
wali w zakręcie, jak myślicie, mam problem z łożyskiem w główce ramy,
tfu ja głupi ona nie ma główki, macie jakiś pomysł?

Wed, 23 May 2012 13:48:51 -0700 (PDT) mali
napisał:

Ostatnio troszkę robię na budowie i zauważyłem że mi taczka tez się
wali w zakręcie, jak myślicie, mam problem z łożyskiem w główce ramy,
tfu ja głupi ona nie ma główki, macie jakiś pomysł?

Użytkownik "mali"  napisał

Ostatnio troszkę robię na budowie i zauważyłem że mi taczka tez się
wali w zakręcie, jak myślicie, mam problem z łożyskiem w główce ramy,
tfu ja głupi ona nie ma główki, macie jakiś pomysł?

On 24 Maj, 20:56, "Hinek"  wrote:

Użytkownik "mali"  napisał

> Ostatnio troszkę robię na budowie i zauważyłem że mi taczka tez się
> wali w zakręcie, jak myślicie, mam problem z łożyskiem w główce ramy,
> tfu ja głupi ona nie ma główki, macie jakiś pomysł?

Opierdalasz się i za wolno jeździsz - oto przyczyna.

--
Hinek

Użytkownik "mali"  napisał w wiadomości grup

I ciekawi mnie czy ktoś na prawdę umie to wytłumaczyć z pominięciem
tych co to maja gradienty siły, momenty wprowadzania i tym podobne.

On 26 Maj, 19:16, "Ivam"  wrote:

U ytkownik "mali"  napisa w wiadomo ci grup


> I ciekawi mnie czy kto na prawd umie to wyt umaczy z pomini ciem
> tych co to maja gradienty si y, momenty wprowadzania i tym podobne.

Ale co chcesz sie dowiedziec? Co jest przyczyna czy jak wyglada skutek?

--
pzdr:
Ivam

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości grup

Oczywiście jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, że cały układ (motocykl z jeźdźcem) jest w równowadze.

Oczywiście występuje, ale gradienty sił są w nim na tyle małe,

że zwalenie pojazdu może nastąpić w pierwszej fazie składania się w zakręt, gdy siły nie są w równowadze i mogą następować ich gwałtowne nieliniowe zmiany w związku z pogłÄ™bianiem pochyłu.

On 15 Maj, 12:34, Marcin N  wrote:

Oczywiście jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, że cały układ
(motocykl z jeźdźcem) jest w równowadze. De Fresz pisał o wężykowaniu.
Oczywiście występuje, ale gradienty sił są w nim na tyle małe, że nie
mogą powodować "nagłego zwalenia" motocykla. Tym bardziej, że
wężykowanie jest mechanizmem całkiem stabilnym i motocykl radzi sobie z
nim bez interwencji kierowcy.

Najbardziej przemawia do mnie tłumaczenie Romana (pewnie poszedł już na
lody), że zwalenie pojazdu może nastąpić w pierwszej fazie składania się
w zakręt, gdy siły nie są w równowadze i mogą następować ich gwałtowne
nieliniowe zmiany w związku z pogłębianiem pochyłu.

On Tuesday, May 15, 2012 12:34:36 PM UTC+2, Marcin N wrote:

W dniu 2012-05-15 12:07, duddits pisze:
> On 15.05.2012 10:29, Marcin N wrote:
>> Powiedzmy, że jadę w zakręcie o stałym promieniu ze stałą prędkością.
>> Siła odśrodkowa równoważy siłę grawitacji wynikającą z pochylenia.
>> Motocykl jest w równowadze.
>
> Nie jest. Twoja ręka przykładająca siłę do odpowiedniej manetki
> utrzymuje motocykl w pochyleniu. Motocykl jest w takim stanie daleki od
> równowagi. Takie pytanie, jedziesz w zakręcie w głębokim pochyleniu,
> powiedzmy 100km/h. I teraz, co się stanie kiedy ów nacisk na kierownicę
> zwolnisz? Maszyna przewróci się, czy wyprostuje? Przemyśl ten problem :)

Oczywiście jest jak piszesz. Co nie zmienia faktu, że cały układ
(motocykl z jeźdźcem) jest w równowadze. De Fresz pisał o wężykowaniu.
Oczywiście występuje, ale gradienty sił są w nim na tyle małe, że nie
mogą powodować "nagłego zwalenia" motocykla. Tym bardziej, że
wężykowanie jest mechanizmem całkiem stabilnym i motocykl radzi sobie z
nim bez interwencji kierowcy.

Najbardziej przemawia do mnie tłumaczenie Romana (pewnie poszedł już na
lody), że zwalenie pojazdu może nastąpić w pierwszej fazie składania się
w zakręt, gdy siły nie są w równowadze i mogą następować ich gwałtowne
nieliniowe zmiany w związku z pogłębianiem pochyłu.

Marcin N pisze:

Przemyślałem tą odpowiedź jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coś.

On 05/15/2012 02:05 PM, Piotr Rezmer wrote:

Przemyślałem tą odpowiedź jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coś.

Ja bym powiedział że zmienia się punkt styku przedniej opony z asfaltem.
Jak masz mało powietrza, opona wygina się, siła odśrodkowa wypycha
motocykl na zewnątrz zakrętu (coś podobnego do uślizgu w zakręcie). Jak
wiesz, podczas uślizgu, siła odśrodkowa nie przeciwdziała sile
grawitacji, dlatego motocykl wali się w zakręt.

Marcin N wrote:

Przemyślałem tą odpowiedź jeszcze raz i znowu mi nie pasuje coś.

Motocykl zacieśnia zakręt - ok. Ale dlaczego zacieśnia? Musi wystąpić niezrównoważona siła.

Dnia (Mon, 14 May 2012 14:30:06 +0200) ktos podajacy sie za Marcin N
wyklawiaturowal co nastepuje:

Modne jest stwierdzenie "ten motocykl źle się prowadzi w zakrętach, bo
wali się w nie".

Co to w ogóle ma oznaczać?
Żeby sam z siebie się walił - musiałby nieoczekiwanie zmieniać środek
ciężkości. Żaden motocykl tego nie robi więc o co chodzi w tym stwierdzeniu?