Najlepsze auto do 15 000 z³
1 | Data: Czerwiec 14 2011 19:43:46 |
Temat: Najlepsze auto do 15 000 z³ | |
Autor: Agata | Witam 2 |
Data: Czerwiec 14 2011 21:53:23 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Lewis | W dniu 2011-06-14 21:43, Agata pisze: Witam Poza chiÅ„skim TatÄ… i VAG-ami po dziadkach niemcach jest setka innych aut. Lepiej kup rok dwa starsze ale w lepszym stanie i dro¿sze ni¿ m³odsze ale zakatowane i za tÄ… samÄ… kasÄ™ co kilka lat starszy. Peugeot 307, 406, Laguna II, Saab 9-5, Avensis I. -- Części do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis 3 |
Data: Czerwiec 14 2011 19:57:13 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Agata | Poza chiÅ�skim TatÄ� i VAG-ami po dziadkach niemcach jest setka innych aut. Tylko te ró¿ne inne marki to podobno i tak s± produkowane "byle gdzie" np. taki Ford robi mondeo w Tajlandii. -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 4 |
Data: Czerwiec 14 2011 22:14:58 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Lewis | W dniu 2011-06-14 21:57, Agata pisze: Poza chiĹ�skim TatÄ� i VAG-ami po dziadkach niemcach jest setka innych aut. I myÅ›lisz ¿e taki golf to dobre auto i siÄ™ nie psuje? WolÄ™ 10 letnie mondeo z tajlandii ni¿ nowÄ… TatÄ™ z chin ;) Mechanik jak trafisz na bandytÄ™ or¿nie CiÄ™ jak z³oto nie wa¿ne czy to bÄ™dzie ferrari czy golf. Je¿eli chcesz tym je¼dzić 5 lat to warto rozejrzeć siÄ™ za autem, które dostarczy chocia¿ minimum komfortu. Powiedz jeszcze kto bÄ™dzie tym je¼dzić, i jakie bÄ™dzie g³ówne zastosowanie. -- Części do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis 5 |
Data: Czerwiec 16 2011 21:43:24 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: p 47 |
W dniu 2011-06-14 21:57, Agata pisze: Przypomnia³es mi stare dziejÄ™;- gdy w 1985r. kupowa³em w Å›p. Pewexie nowÄ… ToyotÄ™ Corolle 1,8D (jeden z najtrwalszych modeli Toyoty, która zupe³nie nie chcia³a siÄ™ psuć;-) to podobni do ciebie "specjaliÅ›ci" te¿ nad tym moim zakupem za³amywali rece i krzyczeli, ¿e wolÄ… nawet u¿ywanego VW (oczywiÅ›cie!;-) ni¿ nowego jakiegoÅ› tam japoÅ„czyka!;-)) Przy opkazji,- Tata to hinduski, a nie chiÅ„ski samochód. A jak siÄ™ bÄ™dzie on sprawować przez 10 lat to nikt nie wie, a tylko zgaduje 6 |
Data: Czerwiec 16 2011 22:49:53 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Lewis | W dniu 2011-06-16 21:43, p 47 pisze:
A rozró¿niasz Mondeo od VW i TatÄ™ od Toyoty? Kilka wÄ…tków wy¿ej/ni¿ej jest fotorelacja z przeglÄ…du 3 letniej taty, polecam :D -- Części do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis 7 |
Data: Czerwiec 17 2011 04:24:06 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: hamberg | A rozró¿niasz Mondeo od VW i Tatê od Toyoty? mala lekcja historii - w tamtych czasach auta japonskie byly uwazane za jednorazowki - troche taka egzotyka jak dzisiaj Tata - no moze troche mniejsza ;) 8 |
Data: Czerwiec 17 2011 14:00:30 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: CeSaR | mala lekcja historii - w tamtych czasach auta japonskie byly uwazane Tak, pamiêtam nawet opiniê, ¿e silniki s± klejone klejem przez co s± nierozbieralne :-))) A przecie¿ cie¿ko to by³o wyt³umaczyæ posiadaczom Trabantów czy 126p, którzy dla zachowania dobrego samopoczucia raz na miesi±c wiêcej lub mniej musieli w swoim toczydle zdemontowaæ/przemontowaæ/zamontowaæ :-)) Tyle ¿e Toyota AD 1983 w ¶rodku jako¶ wygl±da³a, materia³ by³ OK i wszystko inne te¿ wygl±da³o OK, nawet w stosunku do ówczesnych samochodów z Niemiec. Pamiêtasz Kadett'a wersja D? Cham plus spawarka, prostota konstrukcji, siermiêga wykonania. I ta Toyota przy takim samochodzie za specjalnie nie klêka³a. Wrêcz przeciwnie. A dzisiejsza Tata w porównaniu z innymi? Sorry ale patykiem bym tego nie chcia³ ruszyæ. Hindusi maj± jeszcze d³ug± drogê przed sob±. C 9 |
Data: Czerwiec 17 2011 13:10:41 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Waldek Godel | Dnia Fri, 17 Jun 2011 14:00:30 +0200, CeSaR napisa³(a): A dzisiejsza Tata w porównaniu z innymi? Sorry ale patykiem bym tego nie Mniej wiêcej tak± jak koreañczycy, którzy ju¿ robi± auta lepsze i bardziej niezawodne od japoñskich. Z tak± ró¿nic±, ¿e koreañczycy musieli zrobiæ jako¶æ, bo musieli eksportowaæ, ¿eby prze¿yæ. Hindusi z w³asnej sprzeda¿y zarobi± na chleb z mas³em, eksport pozwala im zarobiæ na szynkê do tego chleba. A u siebie chc± aut tanich a nie niezawodnych. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rz±d mo¿e zrobiæ dla ciebie. Zapytaj, czy móg³by tego nie robiæ. 10 |
Data: Czerwiec 17 2011 14:23:18 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: CeSaR | Hindusi z w³asnej sprzeda¿y zarobi± na chleb z mas³em, eksport pozwala im Co, drogi Waldku, w nijakiej sprzeczno¶ci ze sob± nie stoi. Jak bêd± w Europie próbowali sprzedaæ to co sprzedaj± w Indiach to wyjd± na tym tak, ¿e nie do¶æ ¿e szyneczki nie bêdzie to i cze¶æ mas³a z bu³ki trzeba bêdzie zdj±æ ¿eby straty odrobiæ. Serwisy i punkty handlowe z logiem Tata we Francji widzia³em ju¿ w 2001 roku czyli dziêki Bogu i partii 10 lat temu. I jako¶ przez 10lat sza³u na te samochody tam nie ma. C 11 |
Data: Czerwiec 17 2011 13:37:35 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Waldek Godel | Dnia Fri, 17 Jun 2011 14:23:18 +0200, CeSaR napisa³(a): Co, drogi Waldku, w nijakiej sprzeczno¶ci ze sob± nie stoi. Jak bêd± w sza³u nie ma, ale wci±¿ siê sprzedaj± - i o to chodzi. Na takie auta nie bêdzie sza³u nigdy, kupuj± je wy³±cznie ci co musz±, albo ci, którym tak wychodzi z rachunku ekonomicznego. Oprócz tego, to a¿ taka ró¿nica wymieniæ co 3 lata t³umik za 200 z³ a wymieniæ co 8-10 lat t³umik za 3500 z³? to znaczy.. ró¿nica jest, ale czy akurat w t± stronê o której my¶lisz? -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rz±d mo¿e zrobiæ dla ciebie. Zapytaj, czy móg³by tego nie robiæ. 12 |
Data: Czerwiec 17 2011 14:59:02 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: CeSaR | sza³u nie ma, ale wci±¿ siê sprzedaj± - i o to chodzi. Nie dopowiedzia³em, ¿e wtedy (w 2001 albo mo¿e i w 2000?) oni tam bardziej pickupami handlowali - mo¿e co¶ podrobili a'la Hilux, na ramie, kawa³ek motoru, trochê budy plus ma³o wyrafinowane podej¶cie Francuzów do samochodów roboczych (vide takie C15) i im to "robotê robi³o" a ¿e za 1/3 ceny? Ale to ma³o wa¿ne. Osobówki kijem nie dotknê póki co :-) Oprócz tego, to a¿ taka ró¿nica wymieniæ co 3 lata t³umik za 200 z³ a No jak dla mnie trochê jest bo je¶li to tak mia³o by byæ to ja tego t³umika wogóle bym nie zmienia³ :-) Wcze¶niej bym sprzeda³ samochód. Tata z tych zdjêæ po 3 latach eksploatacji wygl±da koszmarnie. Mam na podwórku omegê rocznik 1997 która pod spodem wygl±da milion razy lepiej. A Omegi podobno rdzewiej±. C 13 |
Data: Czerwiec 17 2011 14:33:42 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Waldek Godel | Dnia Fri, 17 Jun 2011 14:59:02 +0200, CeSaR napisa³(a): motoru, trochê budy plus ma³o wyrafinowane podej¶cie Francuzów do samochodów Ja te¿ nie. Ale s± ludzie którzy to kupuj±, tak jak kupowali Tavrie, Tarpany itp. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rz±d mo¿e zrobiæ dla ciebie. Zapytaj, czy móg³by tego nie robiæ. 14 |
Data: Czerwiec 17 2011 14:14:32 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z� | Autor: MMS | W dniu 2011-06-17 15:00, CeSaR pisze: A dzisiejsza Tata w por�wnaniu z innymi? Sorry ale patykiem bym tego nie Problem jest tylko taki, ¿e obecnie te niepsujÄ…ce siÄ™ i wieczne samochody swoje podzespo³y pierwszego monta¿u produkujÄ… w Turcji, Chinach i miÄ™dzy innymi Indiach. Czasami dla "uspokojenia klienta" stÄ™pluje siÄ™ pieczÄ…tkÄ… europejskiego pakowacza. Takie sÄ… realia - biznes to biznes. Na marginesie, to owi Hindusi (pomijajÄ…c kastÄ™ biedoty)sÄ… bardziej zaawansowani ni¿ to do nas dociera. Jak ju¿ wy¿ej pisa³em u nas rzÄ…dzi "fama". I co fama powie to Polak powtórzy lub zrobi. To jak zabobon w Å›wiecie nauki. 15 |
Data: Czerwiec 17 2011 14:03:01 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: MMS | W dniu 2011-06-17 14:24, hamberg pisze: A rozró¿niasz Mondeo od VW i Tatê od Toyoty? KIA te¿ by³a egzotyk±, a teraz s³yszê, ¿e ludziska siê ustawiaj± w kolejce u naszego po³udniowego s±siada, bo jest szansa na kupienie wcze¶niej ni¿ u nas. Czyta³em, ¿e w UK który¶ z modeli KIA trafi³ na 1 miejsce rankingu najmniej zawodnych aut (ranking publiki, a nie jaki¶ tam WERW, EWRTE, czy innego sponsorowanego gówna). Nadajemy na te pojazdy (ja te¿), a tymczasem gro z nich ma podzespo³y od europejskich pojazdów. Europejskie natomiast maj± podzespo³y produkowane tam gdzie tania si³a robocza, a nie tam gdzie mie¶ci siê zarz±d firmy. Niektóre wrêcz w ca³o¶ci s± produkowane na terenie krajów - "wrogich jako¶ci" ;) Ale nasi krajanie potrafi± oceniæ po znaczku, czy kraju gdzie jest zarz±d firmy jaka jest jako¶æ, awaryjno¶æ danego pojazdu. "Ruskie czy amerykañskie i tak produkowane w Chinach", a u nas samochó kupuje siê "na famê" ;) 16 |
Data: Czerwiec 14 2011 21:58:58 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: =Marcos= | Jakie jest Waszym zdaniem najlepsze, najtañsze auto do 15 000 z³ które Za 15000z³ typowo kupisz Golfa z rocznika 2000-2001. Je¿d¿±ce Golfy z rocznika 1995-1996 z przebiegiem odpowiednio wiêkszym kosztuj± 4000-6000z³ ¶rednio. Czyli stracisz 9-11kz³. Z takich ma³o presti¿owych aut, dajmy na to Hyundai Accent - za 15000z³ kupisz rocznik 2004-2005. Rocznik 2000-2001 kosztuje 6000-8000z³, wiêc straci³by¶ 7-9kz³. Wniosek: znajomi siê myl±. Przynajmniej przy aucie za 15kz³ i zamiarze przejechania 100kkm raczej ¿adne auto nie bêdzie mia³o tak, ¿e "straci na warto¶ci prawie nic". -- Marcos marcos [AT] wyprawa . info http://www.wyprawa.info 17 |
Data: Czerwiec 14 2011 20:29:15 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Agata |
Wniosek: znajomi siê myl±. Przynajmniej przy aucie za 15kz³ i zamiarze Da³am linka znajomemu do Waszych wypowiedzi na nk i mi odpowiedzia³ tak: http://otomoto.pl/bmw-750-C18880623.html http://moto.allegro.pl/bmw-e38-750ia-okazja-i1667898771.html Hehehe :) -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 18 |
Data: Czerwiec 15 2011 00:45:16 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: amos | On 14 Cze, 22:29, "Agata" wrote: Da³am linka znajomemu do Waszych wypowiedzi na nk i mi odpowiedzia³ tak:Dokladnie. Trzymaj sie glownie ofert zawierajacych nastepujace slowa kluczowe: - OKAZJA, - STAN IGLA, - NIC NIE STUKA NIC NIE PUKA - UZYTKOWANY PRZEZ KOBIETE - KUPIONY OD DZIADKA - TYLKO LAC I JECHAC (koniecznie pisanych wielkimi literami) -- amos 19 |
Data: Czerwiec 15 2011 13:04:16 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: =Marcos= | Da³am linka znajomemu do Waszych wypowiedzi na nk i mi odpowiedzia³ tak: Ale zauwa¿y³a¶, ¿e te og³oszenia to Ci da³ najtañsze z 2000 i najdro¿sze z 1994? To ¿e kto¶ wystawia auta w tak wysokiej cenie, nie znaczy, ¿e kto¶ je kupi. Jak sobie wy¶wietlisz wszystkie auta z danego rocznika, to zobaczysz, ¿e w 2000 ¶rednia cena to mniej wiêcej 24kz³, a w 1994 ¶rednia wynosi oko³o 11kz³. Ten najtañszy (16kz³), który Ci podes³a³ ma przebieg 320kkm. Czyli bêdzie mia³ 420kkm jak nim przejedziesz tyle co zamierzasz. Bêdzie ciê¿ko go sprzedaæ za 6kz³ za te 5 lat. -- Marcos marek [AT] microstock . pl http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjêcia 20 |
Data: Czerwiec 15 2011 19:43:23 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Krzysiek Matyasik | W dniu 2011-06-14 21:58, =Marcos= pisze: Za 15000z³ typowo kupisz Golfa z rocznika 2000-2001. Paranoja! Od miesi±ca nie mogê pozbyæ siê A4 B5 Avant z 2000 roku, z nie¶miertelnym dieslem. Cena jest nawet ni¿sza, ale potencjalni nabywcy koñcz± rozmowê, kiedy s³ysz±, ¿e wóz ma 220 kkm na liczniku - dla wiêkszo¶ci to jest nie do przeskoczenia, jeden wprost stwierdzi³ (przez telefon), ¿e to na pewno je¿d¿±cy z³om. Jakby by³o 195 kkm to pewnie dawno bym zapomnia³, ¿e mam taki samochód. 21 |
Data: Czerwiec 15 2011 21:00:32 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Bydlê | On 2011-06-15 19:43:23 +0200, Krzysiek Matyasik said: potencjalni nabywcy koñcz± rozmowê, kiedy s³ysz±, ¿e wóz ma 220 kkm na liczniku Czym siê przejmujesz? Je¶li nie pytaj± o przebieg, a to, co na liczniku, to ustaw tyle, ile powinno byæ wg kupuj±cego. ;> ("...no, dobra, ³adnie, ³adnie, a ile ma na liczniku? - A jak pan s±dzi, ile? - To ja pytam. - OK, ale niech pan zgadnie, ile? - 175 kkm? - To niesamowite! Zgad³ pan...") -- Bydlê 22 |
Data: Czerwiec 15 2011 20:09:04 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Waldek Godel | Dnia Wed, 15 Jun 2011 21:00:32 +0200, Bydlê napisa³(a): potencjalni nabywcy koñcz± rozmowê, kiedy s³ysz±, ¿e wóz ma 220 kkm na liczniku Mo¿e od razu formu³kê: "cena i przebieg do uzgodnienia" ? -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rz±d mo¿e zrobiæ dla ciebie. Zapytaj, czy móg³by tego nie robiæ. 23 |
Data: Czerwiec 15 2011 21:34:01 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Marcin Jan | W dniu 11-06-15 21:09, Waldek Godel pisze: Dnia Wed, 15 Jun 2011 21:00:32 +0200, Bydlê napisa³(a): dobre! Mi raz te¿ kupuj±cy krêci³ nosem ¿e auto 12 letnie ma 215 tys przebiegu, wtedy zapyta³em wprost ile chce mieæ na liczniku to mu tyle ustawie. pozdrawiam marcin jan 24 |
Data: Czerwiec 14 2011 20:33:35 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Tue, 14 Jun 2011 19:43:46 +0000 osobnik zwany Agata Witam s³u¿bowe -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 25 |
Data: Czerwiec 15 2011 14:45:43 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: kamil | On 14/06/2011 21:33, masti wrote: Dnia piÄ™knego Tue, 14 Jun 2011 19:43:46 +0000 osobnik zwany Agata Nie sÄ…dzÄ™, jeÅ›li firma kupuje takiego trupa, to nie chcÄ™ widzieć jak na pracownikach oszczÄ™dza. ;) -- Pozdrawiam, Kamil 26 |
Data: Czerwiec 14 2011 22:42:29 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: fuen | zdecydowanie polecam lexusa ls400 27 |
Data: Czerwiec 14 2011 22:53:12 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: kamil d | W dniu 2011-06-14 21:43, Agata pisze: Pytanie czy rzeczywi¶cie najtaniej wyjdzie samochód marki Tata? Znajomi mówi± Ni ma bata, bier Gulfa, po 5 latach sprzedasz dro¿ej ni¿ kupisz, tedek bêdzie ci produkowa³ paliwo w baku a spod maski co 10 000km bêd± siê wysypywaæ nowe czê¶ci. Na Allegro pe³no okazji, pierwszy w³a¶ciciel emerytowany oficer bundeswehry, syn architekt, ¿ona leka¿, córka adwokat, 9 auto w rodzinie, stan kolekcjonerski, gratka dla konesera marki. Gorzej tylko jak ci oleju w silniku zacznie przybywaæ ;) -- kamil d 28 |
Data: Czerwiec 14 2011 22:59:23 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Lewis | W dniu 2011-06-14 22:53, kamil d pisze: W dniu 2011-06-14 21:43, Agata pisze: LekaRZ ;) adwokat, 9 auto w rodzinie, stan kolekcjonerski, gratka dla konesera marki. Oj tam czepiasz siÄ™, dziewczyna ma kolegÄ™, który doradzi³ i grzecznie zada³a pytanie. KtoÅ› jÄ… ukierunkowa³ ¿e Golf i A3 to fura przekozak i wszystkie inne to z³om robiony na tajwanie przez koreaÅ„czyka z korzeniami chiÅ„skimi. Owszem golf ma tanie części i ogólnie to proste toczyd³o ale dla kogoÅ› kto ka¿dy duperel bÄ™dzie robi³ u mechanika nie robi to wiÄ™kszej ró¿nicy, jak mechanik jest znajomy i sprawiedliwy ka¿de auto naprawi za rozsÄ…dne pieniÄ…dze a jak trafi siÄ™ bandyta obedrze ze skóry. -- Części do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis 29 |
Data: Czerwiec 15 2011 13:02:46 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: CeSaR | Gorzej tylko jak ci oleju w silniku zacznie przybywaæ ;) Takie auta z regu³y maj± magnetyzer wiêc wszystko bêdzie OK. C 30 |
Data: Czerwiec 14 2011 22:52:36 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: LEPEK | W dniu 2011-06-14 21:43, Agata pisze: Wiem jest trochê w necie G³adko siê nabieracie na ten spam :P Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 31 |
Data: Czerwiec 15 2011 00:51:06 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: kkk | On 14 Cze, 22:52, LEPEK wrote: G³adko siê nabieracie na ten spam :P £ykaj± jak gêsi ¿arcie z rury.... :) 32 |
Data: Czerwiec 14 2011 23:10:03 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Bydlê | On 2011-06-14 21:43:46 +0200, "Agata" said: Witam Cze¶æ.
Najlepsze. najtañsze Najtañsze. auto do 15 000 z³ Co¶ tu, q... nie gra. Albo najtañsze, albo do 15 tysiêcy. które Takie po remoncie. . Wiem jest trochê w necie To, ¶mia³o! mi. ten ciekawy artyku³: Raczej be³kot. Pisa³a¶ sama, czy kto¶ z rodziny? Bo b³êdy takie same robicie.
Je¶li tata bêdzie po remoncie, w cenie do 15 tysiêcy, to kto wie, mo¿e przejedzie jeszcze 100 000 km. Znajomi mówi± To kup. Chyba, ¿e im nie wierzysz. bo nie straci na warto¶ci prawie nic A, ty o lokowaniu kapita³u? Lepiej wyjdziesz wp³acaj±c te pieni±dze na lokatê terminow±. -- Bydlê 33 |
Data: Czerwiec 14 2011 23:29:18 | Temat: Re: Najlepsze auto do 15 000 z³ | Autor: Olo | W dniu 2011-06-14 21:43, Agata pisze: Witam serwisowane do koñca, z realnym przebiegiem |