Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka
1 | Data: Styczen 28 2011 08:54:58 |
Temat: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | |
Autor: Franc | Witam grupê, 2 |
Data: Styczen 28 2011 09:40:17 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Franc | Dnia Fri, 28 Jan 2011 08:54:58 +0100, Franc napisa³(a): Mam obecnie zagadkê zwi±zan± z wyoborem body i obiektywu. Znalaz³em jeszcze taki obiektyw: TOKINA 11-16 f/2.8 - 2700 z³. -- Franc 3 |
Data: Styczen 28 2011 10:12:42 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Krasnal | Dnia Fri, 28 Jan 2011 09:40:17 +0100, Franc napisa³(a): Sigma 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Nikon -1800 zl Znalaz³em jeszcze taki obiektyw: Z tego co wiem to Sigma 10-20mm f/3,5 daje najlepsz± jako¶æ/rozdzielczo¶æ zdjêcia tylko droga trochê, Tokina te¿ jest ¶wietna, na 2,8 gorsza od tej Sigmy na 3,5 ale przy krajobrazach raczej siê przys³onê przymyka. Nie robiê za bardzo takich zdjêæ, ale moim zdaniem 17mm mo¿e byæ czasem zbyt du¿± ogniskow±. Ja gdybym mia³ kasê i zamiar robienia takich zdjêæ bra³bym Sigmê ze sta³ym ¶wiat³em 3,5. -- Krasnal... 4 |
Data: Styczen 28 2011 10:36:57 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Krasnal: Z tego co wiem to Sigma 10-20mm f/3,5 daje najlepsz± jako¶æ/rozdzielczo¶æ Tokina jest dramatycznie s³aba z powodu flar. Tylko Sigmy albo Nikkory. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 5 |
Data: Styczen 28 2011 10:47:58 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-28 08:54:58 +0100, Franc said: Zak³adam bud¿et 7 tys. z³otych na ca³o¶æ. Bêdzie za w±sko. I zamiast tej Sigmy lepiej we¼ Tamrona 17-50/2.8 VC. Choæ tak naprawdê do krajobrazu/architektury jasny zum nie jest potrzebny, bo i tak siê go przymyka. Z drugiej strony mogê podej¶æ do sprawy od drugiej strony - od kupna Z tej trójcy zdecydowanie Sigmy, ale trzeba je przebieraæ. Nikon, poza wiêksz± równo¶ci± egzemplarzy nie oferuje specjalnie nic wiêcej. Stara Sigma poza oczywist± ró¿nic± w ¶wietle, ma mniejsze dystorsje w okolicach szerokiego koñca, ale za to s± one nieforemne. W nowej s± du¿o bardziej foremne, ale znacznie wiêksze. A w architekturze dystorsje to do¶æ istotna kwestia (ju¿ krajobraz wiêcej wybacza pod tym wzglêdem), znacznie bardziej ni¿ MTFy na pe³nej dziurze. z mo¿e ten siê nada: Dobry obiektyw, ale trochê za drogi jak na to, co oferuje. I pomy¶l jeszcze o jakim¶ tele, wbrew intuicji przydaje siê i do architektury (detale). Ale to mo¿e byæ w dalszej kolejno¶ci. -- Pozdrawiam de Fresz 6 |
Data: Styczen 28 2011 11:01:13 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: mt | Franc pisze: Patrzy³em obecnie na ceny i wychodzi mi, ¿e za te pieni±dze kupiê: Je¿eli ma byæ jak najszerzej, no to pierwszy wariant jest trochê bez sensu (Sigma 17-50). Wiêc w zale¿no¶ci od mo¿liwo¶ci finansowych albo która¶ z Sigm (obie s± dobre optycznie) albo ten Nikkor. Jest jeszcze Nikkor AF-S 10-24 f/3.5-4.5 za ok. 2900 z³, wiêc rozwa¿ jeszcze ten wariant. Pytanie jeszcze czy nie warto mimo wszystko zastanowiæ siê nad tañszym body (np.D90), wtedy spokojnie zmie¶cisz siê w zak³adanym bud¿ecie. -- marcin 7 |
Data: Styczen 28 2011 11:51:42 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Pawe³ W. | W dniu 2011-01-28 08:54, Franc pisze: Witam grupê, Jak chcesz zostaæ w systemie i fotografowaæ architekturê, to zostaw sobie tego D50 i wydaj te 7tys(mo¿e uda ci siê wynegocjowaæ taniej ni¿ na cyfrowe.pl) na obiektyw tillt-shift (http://www.cyfrowe.pl/aparaty/nikon-nikkor-45-mm-f/28d-ed-pc-e.html) a za jaki¶ czas dokup sobie u¿ywanego D700. ;) Ok, to by³o pó³ ¿artem, a pó³ serio. Rozumiem, ¿e szukasz usprawiedliwienia na wydanie na raz tak ciê¿kiej kasy. :D 8 |
Data: Styczen 28 2011 12:50:11 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-28 11:51:42 +0100, "Pawe³ W." said: Jak chcesz zostaæ w systemie i fotografowaæ architekturê, to zostaw sobie tego D50 i wydaj te 7tys(mo¿e uda ci siê wynegocjowaæ taniej ni¿ na cyfrowe.pl) na obiektyw tillt-shift (http://www.cyfrowe.pl/aparaty/nikon-nikkor-45-mm-f/28d-ed-pc-e.html) a za jaki¶ czas dokup sobie u¿ywanego D700. ;) Do architektury ogniskowa od czapki. PC-E 24/3.5 jak ju¿. A i tak do powa¿nej roboty w tej dzia³ce Canon wychodzi sensowniej. Ok, to by³o pó³ ¿artem, a pó³ serio. Rozumiem, ¿e szukasz usprawiedliwienia na wydanie na raz tak ciê¿kiej kasy. :D Zazdro¶æ ¶ciska w do³ku? -- Pozdrawiam de Fresz 9 |
Data: Styczen 28 2011 22:53:07 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze de Fresz: Do architektury ogniskowa od czapki. PC-E 24/3.5 jak ju¿. A i tak do Niech Samyang wreszcie wpadnie na pomys³ wsadzenia 14mm na t-s... -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 10 |
Data: Styczen 29 2011 17:26:12 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | Mateusz Ludwin napisa³(a): Rzecze de Fresz: Lepsze by by³o jakie¶ 17-18 mm - 14 ma koszmarne dystorsje (bo taka ogniskowa musi mieæ). -- Pozdr deF -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 11 |
Data: Styczen 30 2011 01:40:38 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
Mateusz Ludwin napisa³(a):nie musi, je¿eli nie jest retrofokalna 12 |
Data: Styczen 30 2011 02:22:36 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | Marcin [3M] napisa³(a): >> Niech Samyang wreszcie wpadnie na pomys³ wsadzenia 14mm na t-s... Ale w praktyce, na przyk³adzie konkretnych i osi±galnych konstrukcji nie wygl±da to a¿ tak cudownie. Dystorsja w okolicach 2% jest widoczna na zdjêciach i przy architekturze mo¿e wymagaæ prostowania (czyli dochodzi nam upierdliwostka i zawê¿enie k±ta). SY 14 -5,3%/-5% (APSC) C 14/2,8 -1,7% C TS-E 17 -1,14% C TS-E 24 -0,6% C 24/1,4 -1,35%/-0,74% N 14 -- /-2,64% (APSC) N 20/2,8 -- /-2,3% N 24/1,4 -- /-0,77% Zeiss 18 -1,77% Zeiss 21 -1,72% Za Photozone. -- Pozdro deF -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 13 |
Data: Styczen 30 2011 11:26:44 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
Marcin [3M] napisa³(a):Dorzuæ super angulona xl 47mm :) Odpowiednik 14mm na ff, dystorsja nie przekracza 0.5%. Mo¿liwo¶æ przesuniêcia o ok. 1cm. 14 |
Data: Styczen 31 2011 16:34:13 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-30 11:26:44 +0100, "Marcin [3M]" said: Dorzuæ super angulona xl 47mm :) Fajnie, tylko jak go podpi±æ do cyfry? -- Pozdrawiam de Fresz 15 |
Data: Styczen 31 2011 17:15:27 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-01-30 11:26:44 +0100, "Marcin [3M]" said:A po co? Chcesz straciæ k±t, 100MPx i jeszcze dop³aciæ? 16 |
Data: Luty 01 2011 12:46:03 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-31 17:15:27 +0100, "Marcin [3M]" said: A po co?Dorzuæ super angulona xl 47mm :) Po prostu analogi uwa¿am za zamkniêty rozdzia³ fotografii, dobry dla zapalonych na ich punkcie hobbystów. -- Pozdrawiam de Fresz 17 |
Data: Luty 01 2011 18:25:00 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-01-31 17:15:27 +0100, "Marcin [3M]" said:co kto potrzebuje... póki co jako¶æ z 4x5 masz tak± jak z hasela, którego wynajmuje siê ca. za 3kz³/dzieñ. za t± kasê mo¿na naprawdê na¶wietliæ sporo fiszek, i je zeskanowaæ na dobrym poziomie, o którym canony i nikony mog± tylko pomarzyæ... Jaki¶ czas temu robi³em fotkê, któr± dublowa³em D700. Na zdjêciu z D700 widaæ by³o, kto ma buty sportowe, a kto bardziej eleganckie. Na skanie z 4x5 (nie "maksowanym") widzia³em, jak lec± sznurówki miêdzy oczkami... Sorty, ale to inna liga, w pewnych zastosowaniach zabijaj±ca cyfrê ¶miechem. 18 |
Data: Luty 02 2011 16:59:02 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-01 18:25:00 +0100, "Marcin [3M]" said: co kto potrzebuje...Fajnie, tylko jak go podpi±æ do cyfry?A po co? Od dawna ju¿ ze 2k z³, przynajmniej w Stolycy ;-) za t± kasê mo¿na naprawdê na¶wietliæ sporo fiszek, i je zeskanowaæ na dobrym poziomie, o którym canony i nikony mog± tylko pomarzyæ... To policz jeszcze do tego czas, który jest bardzo czêsto kluczowy. Bo przy cyfrze w godzinkê po zakoñczeniu sesji zdjêcia mog± byæ obrabiane, przy analogu mo¿e uda siê doj¶æ do tego etapu w 1 dzieñ (ca³y). Mo¿e. Bezpieczniej 2 dni (tak z praktyki). Sorty, ale to inna liga, w pewnych zastosowaniach zabijaj±ca cyfrê ¶miechem. Tylko ¿e te zastosowania w praktyce ju¿ niemal ca³kowicie wyzdycha³y. W sensie, ¿e prawie nikomu siê nie chce w to bawiæ, bo zwyczajnie 99,8% klientów ma gdzie¶ t± ró¿nicê jako¶ci. -- Pozdrawiam de Fresz 19 |
Data: Luty 03 2011 23:53:12 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-02-01 18:25:00 +0100, "Marcin [3M]" said:Te¿ niema³o :) I na to jest sposób. "robi siê" jakiekolwiek prewki cyfrom (zamiast polaroida). W tym czasie obrabiaj± siê w³a¶ciwe... Absolutnie nie pokrywa siê to z moimi do¶wiadczeniami/klientami/zleceniami. Jak komu¶ wystarcza mniej - to wystarcza fotoszopowany Canon G10 :) A do reszty - to nie kwestia gustu, to funkcja progu u¿yteczno¶ci wyniku. 20 |
Data: Luty 04 2011 14:58:52 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-03 23:53:12 +0100, "Marcin [3M]" said: co kto potrzebuje... Te¿ niema³o :) I tak p³aci za to klient. Podobnie jak za filmy, wo³anie i skanowanie. I przy kapkê bardziej skomplikowanej sesji wcale nie wyjdzie to du¿o mniej. I na to jest sposób.za t± kasê mo¿na naprawdê na¶wietliæ sporo fiszek, i je zeskanowaæ na dobrym poziomie, o którym canony i nikony mog± tylko pomarzyæ... Nie wiem jak u Ciebie, u mnie wybór finalnych paru zdjêæ do skanowania prewek zawsze odbywa³ siê na wywo³anych slajdach na light boxie (a czasem sz.p. Klient musia³ pofatygowaæ 4 litery i sam wzi±æ lupkê w gar¶æ, je¶li mu siê ¶pieszy³o), polaroidy czy inne substytuty najczê¶ciej nie pokazuj± wszystkich niuansów. Po zaakceptowaniu przez klienta wyboru finalnej foty, dopiero wtedy trafia³a ona do skanowania, a nastêpnie obróbki. I to wszystko to jest minimum jeden pe³ny roboczodzieñ. Absolutnie nie pokrywa siê to z moimi do¶wiadczeniami/klientami/zleceniami.Sorty, ale to inna liga, w pewnych zastosowaniach zabijaj±ca cyfrê ¶miechem. Gratulujê znalezienia niszowych klientów. Ja pracujê w tzw. mainstreamie z raczej wy¿szej pó³ki i o ile da siê ich przekonaæ do zabulenia 2k za przystawkê, zamiast jakiego¶ lustra FF, które jest w cenie, to na zw³okê dwóch dni kosztem niby lepszej jako¶ci, ktorej oni nie widz± - ni hu hu. I nie wa¿ne ¿e taki klient pó¼niej sam swoj± niekompetencj± potrafi zmarnowaæ tydzieñ. Jak komu¶ wystarcza mniej - to wystarcza fotoszopowany Canon G10 :) Ej no, co siê bêdziemy szczypaæ, komórka odrazu! -- Pozdrawiam de Fresz 21 |
Data: Luty 01 2011 23:34:48 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze de Fresz: Po prostu analogi uwa¿am za zamkniêty rozdzia³ fotografii, dobry dla Polecam obejrzeæ kilka fotek krajobrazowych z wielkiego formatu. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 22 |
Data: Luty 02 2011 16:59:23 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-01 23:34:48 +0100, Mateusz Ludwin said: Po prostu analogi uwa¿am za zamkniêty rozdzia³ fotografii, dobry dla Gdzie, w galeriach internetowych? -- Pozdrawiam de Fresz 23 |
Data: Styczen 30 2011 16:03:50 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze de Fresz: Lepsze by by³o jakie¶ 17-18 mm - 14 ma koszmarne dystorsje (bo taka Mo¿na zredukowaæ w sofcie. Przecie¿ i tak mówimy o rozwi±zaniu superekonomicznym. Poza tym przy zdjêciach krajobrazowych to i tak nie bêdzie mieæ znaczenia. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 24 |
Data: Styczen 31 2011 16:35:20 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-30 16:03:50 +0100, Mateusz Ludwin said: Rzecze de Fresz: Ale przy architekturze (a od tego zacz±³ siê ten w±tek) a i owszem. Zreszt± w krajobrazie prostowanie perspektywy nie jest a¿ tak potrzebne (co nie znaczy ¿e siê nie przydaje). -- Pozdrawiam de Fresz 25 |
Data: Styczen 31 2011 21:30:34 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze de Fresz: Ale przy architekturze (a od tego zacz±³ siê ten w±tek) a i owszem. A ja nigdy nie mówi³em o prostowaniu, raczej o uwydatnianiu perspektywy: http://www.peaklandscapes.com/images/fuji_astia_large_format_landscape.jpg Zamiast pochylania aparatu po prostu przesuwasz obiektyw. S10-20 z pochylonym horyzontem to niestety zawsze tylko pó³¶rodek. No i zdjêcia drzew zawsze koñcz± siê gigantomani±. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 26 |
Data: Styczen 29 2011 13:18:35 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Pawe³ W. | W dniu 2011-01-28 12:50, de Fresz pisze: Do architektury ogniskowa od czapki. PC-E 24/3.5 jak ju¿. A i tak do To po co takie robi±? 85 T-S te¿ jest.
Nie zazdro¶æ, tylko te¿ tak mam, ¿e próbujê racjonalizowaæ zakupy kolejnych zabawek. ;) 27 |
Data: Styczen 29 2011 13:06:41 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: Michal Tyrala | On Sat, 29 Jan 2011 13:18:35 +0100, Pawe³ W. wrote: > Do architektury ogniskowa od czapki. PC-E 24/3.5 jak ju¿. A i tak do Bo tilt-shift, to nieco wiecej niz shift. http://en.wikipedia.org/wiki/Scheimpflug_principle -- Micha³ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 28 |
Data: Styczen 29 2011 17:40:00 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | Pawe³ W. napisa³(a): W dniu 2011-01-28 12:50, de Fresz pisze: Jako uzupe³nienie szerokiego k±ta na sytuacje, gdy da siê odej¶æ dalej (45- tki) i/lub jako zamiennik 50 z mo¿liwo¶ci± zabawy planami ostro¶ci oraz do studia do pakszotów. I Nikonowskie PC-E 45 i 85 to obiektywy makro. -- Pozdro deF -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 29 |
Data: Styczen 30 2011 01:46:36 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-01-28 11:51:42 +0100, "Pawe³ W." said:Bo poniewa¿? PC-E wychodzi nieco dro¿ej ni¿ TS-1, ale jest ewidentnie lepszy optycznie - czyli taki jak TS-2, ale za pó³ ceny. Przy architekturze kierunek pok³onu wzglêdem przesuniêcia nie jest b. istotny. Do¶æ szybko pracuje siê przy odleg³o¶ciach hiperfokalnych. Mo¿liwo¶ci TS-2 staja siê mniej wa¿ne. A póki co najsensowniej do tej roboty wychodzi 4x5. Przy dzisiejszych cenach taniej z obiektywem ni¿ dowolny PC-E / TS, nie licz±c korpusu. 30 |
Data: Styczen 30 2011 02:42:16 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | Marcin [3M] napisa³(a): > Do architektury ogniskowa od czapki. PC-E 24/3.5 jak ju¿. A i tak do Bo za te same pieni±dze masz body 21 MPx zamiast 12. A w architekturze na powa¿nie to jest kolosalna zaleta. AF jest mniej istotny, modele raczej nie uciekaj± z kadru. PC-E wychodzi nieco dro¿ej ni¿ TS-1, ale jest ewidentnie lepszy optycznie - Na germañskim jebaju masz kilka TS-E1 w okolicach 800 ojro, najtañszy u¿ywany PC-E to jakie¶ 1600 ojro, czyli ze 200 taniej od nówki. Plus mo¿liwo¶æ kupienia TS-E 17, bodaj jedynego w ¶wiecie tilt/shift o takiej ogniskowej, choæ w zbójeckiej cenie. Oraz w miarê podobne optycznie 17-40 za 2,5k z³ i 16-35 za 3,8k z³. A póki co najsensowniej do tej roboty wychodzi 4x5. Przy dzisiejszychcenach taniej z obiektywem ni¿ dowolny PC-E / TS, nie licz±c korpusu. A najtañsza dupka cyfrowa do niego, to po ile chodzi? No i ile bierze na dobê sprawny murzyn, czy inny szerpa za targanie tego ca³ego tata³ajstwa, wraz z porz±dnym statywem? -- Pozdro deF -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 31 |
Data: Styczen 30 2011 10:11:55 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Pawe³ W. | W dniu 2011-01-30 03:42, de Fresz pisze: A póki co najsensowniej do tej roboty wychodzi 4x5. Przy dzisiejszychcenach To siê nie liczy. Mówimy tutaj raczej o poziomie hobbystycznym, czyli fotograf amator sam doznaje przyjemno¶ci z noszenia tego ta³atajstwa(tak z kolei u nas siê literuje), wywo³ywania filmów i ich skanowania. Zreszt± przy tej wielko¶ci materia³ów to do uzyskania du¿ej liczby pikseli wystarczy zwyk³y skaner p³aski, który umo¿liwia wy³±czenie pod¶wietlenia i samodzielne o¶wietlenie kliszy od góry. 32 |
Data: Styczen 30 2011 11:37:28 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
W dniu 2011-01-30 03:42, de Fresz pisze:A po co cyfrowa dupka? Przy architekturze to bezu¿yteczny gad¿et (o ile cokolwiek w kadrze siê poruszy). Dupek 4x5" "one shot" nie ma (poza jakim¶ obserwatorium astronomicznym). Poza tym, nieretrofokalne szk³a nie maj± dystorsji, a tej w szkle t/s praktycznie skorygowaæ siê nie da (no, jest to trudne). Powód - "¶rodek" zniekszta³ceñ wypada poza osi± obrazu. ¯aden filtr w ps nie da rady. Fakt, dystorsja w PC-E T/S jest ma³a, ale zawsze mo¿e byæ lepiej :) No i pozostaje potencja³ rozdzielczo¶ci - ca 100mpx. I na koniec: mo¿na miast kombinowaæ i kalkulowaæ wzi±æ statyw z jako-tako skorygowanym punktem nodalnym, szk³o z ma³a dystorsj± i hugin-a. Bez problemu osi±gniemy 100mb nawet z 12 mpx matryc±. Wystarcz± 3x3 kadry :). Z takim zapasem k±ta widzenia i rozdzielczo¶ci mo¿emy sobie korygowaæ perspektywê (dystorsjê skoryguje hugin) jak chcemy. 33 |
Data: Styczen 31 2011 16:44:36 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-30 11:37:28 +0100, "Marcin [3M]" said: A po co cyfrowa dupka? Tak tak, latanie do sklepu po filmy, pó¼niej do wo³ania i jeszcze skanowanie to jest obecnie szczyt wygody. O kosztach "eksploatacji", w tym potrzebnym na to czasie nie wspominaj±c. Poza tym, nieretrofokalne szk³a nie maj± dystorsji, a tej w szkle t/s praktycznie skorygowaæ siê nie da (no, jest to trudne). Powód - "¶rodek" zniekszta³ceñ wypada poza osi± obrazu. ¯aden filtr w ps nie da rady. Da radê, choæ to nie jest ³atwe, no i trzeba, ten tego, a¿ strach powiedzieæ, pomy¶leæ... ;-) No i pozostaje potencja³ rozdzielczo¶ci - ca 100mpx. I koszty materia³ów. I skanowania. I zajebista wygoda. I na koniec: mo¿na miast kombinowaæ i kalkulowaæ wzi±æ statyw z jako-tako skorygowanym punktem nodalnym, szk³o z ma³a dystorsj± i hugin-a. Bez problemu osi±gniemy 100mb nawet z 12 mpx matryc±. Wystarcz± 3x3 kadry :). Z takim zapasem k±ta widzenia i rozdzielczo¶ci mo¿emy sobie korygowaæ perspektywê (dystorsjê skoryguje hugin) jak chcemy. Po raz - sk³adanie panoram, zw³aszcza z takiej ilo¶ci zdjêæ ma brzydki zwyczaj zostawiaæ niedorobione ¶lady - ³atwiej jest jest je ukryæ na krzaczkach, czy kamyczkach ni¿ na architekturze maj±cej powtarzaj±ce siê linie uk³adaj±ce w siatkê. Po dwa, jest to zwyczajnie upierdliwe. Po trzy, nie rozwi±zuje problemu ze zbiegami. -- Pozdrawiam de Fresz 34 |
Data: Styczen 31 2011 17:23:51 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-01-30 11:37:28 +0100, "Marcin [3M]" said:W zasadzie nie ma wiekszego problemu. Nie rozumiem dlaczego demonizuje siê fotografiê analogow±. Architektury raczej nie fotografuje siê "pêczkami", jak rodziny na pla¿y. Wystarczy najczê¶ciej kilka-kilkanascie zdjêæ. Tak naprawdê mo¿e to byæ zbêdne przy TS-EII/PC-E, choæ biegn±ca równolegle do krawêdzi kartki linia powinna byæ jednak prosta :) A ja patrzê na wygodê w momencie fotografowania. Mój 4x5, mimo i¿ nie wypa¶ny Sinar P2/X2, jest o ca³e niebo sympatyczniejszy ni¿ D700+PC-E. Mo¿e to wina "kanciatego" LV, ale wolê 4x5 Nikt nie mówi³, ¿e bêdzie ³atwo :) Po trzy, nie rozwi±zuje problemu ze zbiegami.Jak masz 100Mpix, to mo¿na korygowaæ sobie cyfrowo. Najprawdopodobniej i tak wystarczy pilseli.
35 |
Data: Luty 01 2011 13:00:07 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-31 17:23:51 +0100, "Marcin [3M]" said: W zasadzie nie ma wiekszego problemu. Nie rozumiem dlaczego demonizuje siê fotografiê analogow±.A po co cyfrowa dupka? Bo mam dobr± pamiêæ ;-) Architektury raczej nie fotografuje siê "pêczkami", jak rodziny na pla¿y. Wystarczy najczê¶ciej kilka-kilkanascie zdjêæ. Ró¿nie bywa. Zdjêcie z takiego k±ta, z owakiego, powrót o innej porze dnia, czy przy innej pogodzie. I za ka¿dym razem taszczenie 20 kilo sprzêtu. Rewelacja. A te potencjalne 100 MPx nie zawsze bêdzie do czegokolwiek potrzebne. Plus wê¿sza dynamika, plus dobry skaner. Trywialne doprawdy. A ja patrzê na wygodê w momencie fotografowania. Mój 4x5, mimo i¿ nie wypa¶ny Sinar P2/X2, jest o ca³e niebo sympatyczniejszy ni¿ D700+PC-E. Mo¿e to wina "kanciatego" LV, ale wolê 4x5No i pozostaje potencja³ rozdzielczo¶ci - ca 100mpx. Jeszcze w studiu - móg³bym siê zgodziæ. Ale w jakimkolwiek plenerze? Zdecydowanie nie, dziêkujê. Po trzy, nie rozwi±zuje problemu ze zbiegami.Jak masz 100Mpix, to mo¿na korygowaæ sobie cyfrowo. Najprawdopodobniej i tak wystarczy pilseli. Nie powtarzaj proszê tej, spotykanej do¶æ czêsto, bzdury. Prostowanie w kompie nie da dok³adnie tego, co shift optyczny. Inaczej wygl±daj± wystaj±ce elementy fasady widziane przez obiektyw z przesuniêt± osi±, inaczej widziane p³asko z do³u i rozci±gniête na pikselach. -- Pozdrawiam de Fresz 36 |
Data: Luty 01 2011 13:15:43 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: GR | A po co cyfrowa dupka? ja w zasadzie uzywam bardziej filmów 120 na sinarze - bo jako¶ praktyczniej jest a plastyka zno¶na, w domu stoi skaner Screen`a (5000 dpi), chemiê sobie sam robiê. Koszt jak koszt...., ale przynajmniej za obiektyw jasny do portretów z najwy¿szej pó³ki nie p³acze 10000 z³ (canon 85L) a jedyne 800-1000 USD, a i tak plastyke mam lepsz±. Jak juz siê zbiorê i sarpnê na szitki 4x5 to koszta rosn±, ale efekt urasta niemi³osiernie... Sinar z moim nikkorem 105, matówk±, lupk±, statywem, rollkasetami, filmami to nie wiele wiêcej ni¿ Canon 5D MKII plus 85L, plus 70-200 2,8 plus zasilacz plus lampa 430 Ex plus statyw. Architektury raczej nie fotografuje siê "pêczkami", jak rodziny na pla¿y. Po trzy, nie rozwi±zuje problemu ze zbiegami.Jak masz 100Mpix, to mo¿na korygowaæ sobie cyfrowo. Najprawdopodobniej i jakikolwiek obiektwy TS do cyfry to koszt 3000-4000 z³, i pochy³ lipny bo ledwo - ledwo, na sinarze to ca³a zabawa i idzie jako¶ tak naturalnie..., i bez ¿adnego problemu... A takiego agurona szerokiego to bym kiedy¶ popróbowa³... mam teraz do dyspozycji: C40d C 5d MK II sinara + 210 +105 i parê rzeczy mieszek w³asnej roboty z du¿ym beretem - do pochy³ów stary aparat mieszek 6x9 z optyk± Zaissa 105 mm (ma³y porzêczny z tessarem) i efekt jest taki, ¿e najwiêcej robiê teraz sinarem + 105 w formacie 6x9 a cyfry nie dotyka³em juz ze 2 miesi±ce... Nie chce wzbudzaæ dyskusji czy analog czy cyfra, ale jak popatrze na odbitki papierzane, z 6x9 to podzielam opiniê znajomych, ¿e cyfra p³aska i niewyra¼na jaka¶ ... pozdr. gr 37 |
Data: Luty 01 2011 14:00:52 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-01 13:15:43 +0100, "GR" said: ja w zasadzie uzywam bardziej filmów 120 na sinarze - bo jako¶ praktyczniej A ile jest warta Twoja roboczo-godzina? ale przynajmniej A jakie ¶wiat³o ma ten "obiektyw z najwy¿szej pó³ki do LF"? Bo raczej nie f1.2. Nie wspominaj±c o tym, ¿e mo¿na jeszcze u¿yæ Sigmy 85/1.4 za mniej ni¿ 4k, mo¿na u¿yæ Zeissa za ciut ponad 4k z³, albo Samayanga za 1k z³ (ostatnie dwa manualne). a i tak plastyke mam lepsz±. Nie wchod¼my ju¿ proszê na tematu mityczno-religijno-magiczne. Jak juz siê zbiorê i sarpnê na szitki 4x5 to Tylko dlaczego uparcie pomijasz dramatyczn± ró¿nicê w elastyczno¶ci obu zestawów? A mo¿e porozmawiamy o zdjêciach wymagaj±cych wy¿szych czu³o¶ci, tak chocia¿ z 800 powiedzmy? O cenach filtrów do optyki LF? O tym jak± no¶no¶æ musi mieæ statyw pod kamerê wielkoformatow±, ile kosztuje i wa¿y? O tym jak wygodnie z takim podrêcznym zestawem LF jest skorzystaæ z ¶rodków komunikachu publicznej? Nie powtarzaj proszê tej, spotykanej do¶æ czêsto, bzdury. Prostowanie w Minimum. Nowy w sklepie to powy¿ej 7k z³. i pochy³ lipny bo ledwo - ledwo, Tylko ¿e realnie rzadko kiedy potrzeba wiêcej ni¿ daje obiektyw TS. W LF mo¿na se niby gi±æ oba standardy niezale¿nie, ale co z tego? Jak czêsto siê to przydaje w praktycznych zastosowaniach? Nie chce wzbudzaæ dyskusji czy analog czy cyfra, ale jak popatrze na odbitki No jak porównujesz efekty z kompakta robione w JPGu, odbijane w MM, z MF robionym w czym¶ a la ProfiLab, to mo¿e tak byæ. -- Pozdrawiam de Fresz 38 |
Data: Luty 01 2011 14:19:29 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: GR | bezcenna - ale robiê to "po godzinach"ja w zasadzie uzywam bardziej filmów 120 na sinarze - bo jako¶ 210 5,6 - to jaki¶ odpowiednik 1,2....ale przynajmniej rzecz wzgledna "ta plastyka" oczywi¶cie elastyczno¶c i szybkostrzelno¶c obydwu zestawów jest nieporównywalna... jak w stusio robi³em portreciki 5d to trzaska³em 60-80 klatek na sesjê z czego dobrych by³o 50 z czego po roku chcia³e popatrzeæ na 3, teraz robiê 8 klatek 6x9 cz-b, 3-4 klatki slajdu, i czasem jedn± szitkê 4x5, po pó³ roku przychodza do mnie znajomi - co by im odbitkê zrobiæ cz-b na powiekszalniku.... a ja pamiêtam dok³adne wszystkie ujêcia... Nie powtarzaj proszê tej, spotykanej do¶æ czêsto, bzdury. Prostowanie w popatrz jak mozna u¿ywaæ TS 85 mm (canoan ma jak±¶ tak± ogniskow± czy 60) do portretu, jak postaæ mo¿na zrobic aby mia³a tylko "ostre to co trzeba" jak zasmakujesz to TS bedzie g³ownym portretem... Na mieszku robisz to odruchowo....
porównuje PSD-eki z 5d z szopa ze skanami ze screena negatywów, porównuje odbitki w formacie A5 z cyfry w profilabie z odbitkami z mojego powiêkszalnika na przeterminowanym papierze AGFY.... Ale jak pisa³em, nie chce wszczynaæ dyskusji... niejestem zawodowcem, robiê to dla swojej przyjenmo¶ci, aczkolwiek to kosztuje i zeby na to zarobiæ, czasem zrobiê ¶lub, sesjê komercyjn±, czy jakie¶ inne tym podobne-rzeczy.. - wtedy u¿ywam cyfry - i cyfra bardzo pomaga w fotografii analogowej... ale wolê klisze... pozdr. s. 39 |
Data: Luty 01 2011 15:47:31 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-01 14:19:29 +0100, "GR" said: A ile jest warta Twoja roboczo-godzina?bezcenna - ale robiê to "po godzinach" Ja te¿. I tym bardziej istotne jest dla mnie, czy na osi±gniêcie tego samego efektu potrzebujê 4 godziny, czy 20 minut. A jakie ¶wiat³o ma ten "obiektyw z najwy¿szej pó³ki do LF"? Bo raczej nie 210 5,6 - to jaki¶ odpowiednik 1,2.... Pod wzglêdem GO, ale gdy mowa o ilo¶ci ¶wiat³a, to dalej jest 5,6. A jak chcesz portret z ostrym czym¶ wiêcej ni¿ ¼renica, to musisz go przymkn±æ do ilu, 11? 16? To teraz zrób ten portret w pochmurny dzieñ, w kolorze dla u³atwienia. rzecz wzgledna "ta plastyka"a i tak plastyke mam lepsz±. A jej wp³yw na zdjêcia cyfrowe jest mocno dyskusyjny. Dlatego nie ma sensu siê o niej rozwodziæ. Jak juz siê zbiorê i sarpnê na szitki 4x5 to oczywi¶cie elastyczno¶c i szybkostrzelno¶c obydwu zestawów jest Ju¿ nawet pomiñmy szybkostrzelno¶æ, nie ka¿dy robi sport, czy reporta¿e - choæ wspomnianym zestawem to te¿ mo¿na robiæ, a LF ju¿ raczej bêdzie to na granicy niemo¿liwo¶ci (tak, wiem ¿e 70 lat temu tak robiono, ale radzê siê dok³adnie przyjrzeæ efektom, jakie z tego wychodzi³y). Nawet przy najzwyklejszej fotograficznej codzienno¶ci LF w praktyce wymiêka - a to portrecik dziecka, a to kwiatek, a to widoczek, a to architektura. Nawet przy zastosowaniu specjalizowanym, od którego siê zaczê³o - lustro jest wygodniejsze, bardziej mobilne, finalny obraz jest osi±gany szybciej. jak w stusio robi³em portreciki 5d to trzaska³em 60-80 klatek na sesjê z Tyle ¿e to tak naprawdê siedzi w g³owie, analog z racji ceny materia³ów bardziej wymusza my¶lenie (im wiêkszy format, tym dro¿ej, a wiêc i my¶li siê wiêcej), ale wcale nie oznacza to, ¿e z cyfr± jest to niemo¿liwe. Przy niej pêkaj± jakie¶ wewnêtrzne bariery, bo przelot migawki "nic nie kosztuje". Tylko ¿e realnie rzadko kiedy potrzeba wiêcej ni¿ daje obiektyw TS. W LF Ale wiesz, z pokrêconej, ultrap³ytkiej GO te¿ siê z czasem wyrasta ;-) Nie chce wzbudzaæ dyskusji czy analog czy cyfra, ale jak popatrze na Nieodparcie nasuwa siê my¶l, ¿e to nie kwestia technologii, tylko jej operatora ;-) Nie ma siê co oszukiwaæ, obrabiaæ foty z cyfry te¿ trzeba siê nauczyæ. Ale jak pisa³em, nie chce wszczynaæ dyskusji... Za pó¼no ;-) niejestem zawodowcem, robiê O takich hobbystach jak Ty wspomina³em - po prostu to lubisz. Ale ciê¿ko jest udowodniæ, ¿e tak jest wygodniej, taniej, lepiej (a IMHO jest to niemo¿liwe) -- Pozdrawiam de Fresz 40 |
Data: Luty 01 2011 18:47:17 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] | Co do g³êbi i plastyczno¶ci i kilku innych "magicznyc" cech, to mam wra¿enie, ¿e mój obiektyw LF 150/5.6 zabija ¶miechem 50/1.4. Po prostu rozk³ad GO jest inny... 41 |
Data: Luty 02 2011 17:05:54 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-01 18:47:17 +0100, "Marcin [3M]" said: I na koniec: ile osób uwieczni³e¶ na jednym zdjêciu tak, aby twarze wszystkich by³y widoczne i rozpoznawalne? (mówie o zdjêciach nie hobbystycznych, bynajmniej). Ale widoczne i rozpoznawalne na czym, na koñcowej odbitce 18x24, któr± te osoby dostan±? No, niech bêdzie nawet 20x30. No i ile ¶wiat³a by³oby potrzeba, aby uwieczniæ te, niech strzelê, 100 osób na LF, coby GO ich nie rozmaza³a? Oraz to, jak widzisz wykonanie odbitki formatu np. 2x3m z obrazu cyfrowego, tak aby z 30-40cm nie by³o widaæ pikseli, a obraz by³ dostatecznie ostry? Ale kto poza skrajnymi zboczeñcami ogl±da powiêkszenia z takiej odleg³o¶ci? Znam np. praktyczne zastosowanie - ¶cianki na targi. Tylko smêtna praktyka jest taka, ¿e tym, którzy je zlecaj± zwiewa i powisa ta jako¶æ, bo chc± to mieæ zrobione: a) na pojutrze (najlepiej gotowy, wyklejony wydruk b) tanio, wiêc zdjêcie ze sztoka 8 MPx te¿ obleci. To s± cechy, które póki co kompensuj± wsystkie braki 4x5". Wielko¶æ, powolno¶æ, brak wysokich iso, ciemne szk³a. Póki co, to te cechy zwisaj± znakomitej wiêkszo¶ci koñcowych klientów. Niestety. I nic nie wskazuje na to, aby to siê mia³o zmieniæ. -- Pozdrawiam de Fresz 42 |
Data: Luty 03 2011 19:20:36 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-02-01 18:47:17 +0100, "Marcin [3M]" said:Nie, odbitka jest sporo wiêksza... Kilka mia³o format liczony w m2. Jak klient p³aci, to nie czujê siê kompetentny do oceny jego zdrowia psychicznego :) Nie, nie zwisa, nie powiewa. Ja widocznie trafi³em na margines :) I w³a¶nie LF sfinansowa³ spor± czê¶æ mojego "cyfrowego szaleñstwa"... I piêkne jest to, ¿e od 10 lat jedyn± zmian± jak± wprowadzi³em w tym sprzêcie by³o przesmarowanie zacisków. W tym czasie przewali³em cyfrowych aparatów za spor± kasê, sprzedaj±c czasem za 20% ceny zakupu. Koszty deprecjacji korpusów wielokrotnie przekroczy³y koszty materia³ów, obróbki i skanowania 4x5" ¯eby by³o jasne - cyfra te¿ jest fajna. Tyle ¿e u mnie mniej :) 43 |
Data: Luty 04 2011 15:00:15 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-03 19:20:36 +0100, "Marcin [3M]" said: Ale widoczne i rozpoznawalne na czym, na koñcowej odbitce 18x24, któr± te osoby dostan±? No, niech bêdzie nawet 20x30. No i ile ¶wiat³a by³oby potrzeba, aby uwieczniæ te, niech strzelê, 100 osób na LF, coby GO ich nie rozmaza³a?Nie, odbitka jest sporo wiêksza... I jak czêsto robisz takie fototapety? Jak klient p³aci, to nie czujê siê kompetentny do oceny jego zdrowia psychicznego :)Oraz to, jak widzisz wykonanie odbitki formatu np. 2x3m z obrazu cyfrowego, tak aby z 30-40cm nie by³o widaæ pikseli, a obraz by³ dostatecznie ostry? Widaæ mamy do czynienia z innym gatunkiem klientów. Ja widocznie trafi³em na margines :)To s± cechy, które póki co kompensuj± wsystkie braki 4x5". Wielko¶æ, powolno¶æ, brak wysokich iso, ciemne szk³a. Mam takie przypuszczenia ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 44 |
Data: Luty 05 2011 15:30:07 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-02-03 19:20:36 +0100, "Marcin [3M]" said:Kilka/kilkana¶cie/rok... Takich na metry nie by³o za wiele. Tak czy inaczej, LF nie jest opcj±, jest warunkiem. Niew±tpliwie.
45 |
Data: Luty 01 2011 18:37:24 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-01-31 17:23:51 +0100, "Marcin [3M]" said:Ja te¿. Problem polega na tym, ¿e onegdaj klient ogl±da³ diapozytywy i wybiera³, teraz chce zobaczyæ obrobione zdjêcia. Per saldo, wychodzi ¿e masz z tym du¿o wiêcej roboty ni¿ z filmem. Ale wszystko zale¿y, dla kogo pracujesz... Ale skanujesz tylko to, co potrzebne. Prewki mo¿esz zrobiæ na czymkolwiek. Ale¿ proszê. :)A ja patrzê na wygodê w momencie fotografowania. Mój 4x5, mimo i¿ nie wypa¶ny Sinar P2/X2, jest o ca³e niebo sympatyczniejszy ni¿ D700+PC-E. Mo¿e to wina "kanciatego" LV, ale wolê 4x5No i pozostaje potencja³ rozdzielczo¶ci - ca 100mpx. Hmm, masz sample? K±t patrzenia na elementy fasady jest z tego samego miejsca ten sam, ró¿nice s± jedynie w k±cie padania na materia³. Dla budynku obiektyw jest praktycznie geometrycznym punktem, przez który przebiegaj± wszystkie promienie tworz±ce obraz. To czy "poruchamy" filmem, czy przeliczymy na nowo pozycje punktów, nie powinno mieæ znaczenia. Geometria np. naro¿nika budynku powinna byæ taka sama. 46 |
Data: Luty 02 2011 17:15:09 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-01 18:37:24 +0100, "Marcin [3M]" said: Ja te¿. Problem polega na tym, ¿e onegdaj klient ogl±da³ diapozytywy i wybiera³, teraz chce zobaczyæ obrobione zdjêcia.W zasadzie nie ma wiekszego problemu. Nie rozumiem dlaczego demonizuje siê fotografiê analogow±. Mo¿e tak jest przy kotleciarstwie (ale to te¿ raczej dawanie dupy przez fotografa), przy innych formach przebrzyd³ej komercji tak nie jest. Ale skanujesz tylko to, co potrzebne. Prewki mo¿esz zrobiæ na czymkolwiek.Architektury raczej nie fotografuje siê "pêczkami", jak rodziny na pla¿y. Wystarczy najczê¶ciej kilka-kilkanascie zdjêæ. Wszystko siê zgadza, ale nie zmienia to faktu, ¿e trzeba najpierw pod¼wigaæ, pó¼niej poje¼dziæ, poza³atwiaæ i poczekaæ. No chyba, ¿e kto¶ jest takim zapaleñcem, ¿e i wo³arnie E6 (C41) i bêben ma u siebie w pracowni. Hmm, masz sample?Po trzy, nie rozwi±zuje problemu ze zbiegami.Jak masz 100Mpix, to mo¿na korygowaæ sobie cyfrowo. Najprawdopodobniej i tak wystarczy pilseli. Na dpreview w reviusie TC-E24 masz bezpo¶rednie porównanie (choæ przyk³ad wybrali s³aby), na innych stronach równie¿. Najbardziej to widaæ przy bry³ach przestrzennych, z rozbudowanym planem w osi Z (np. jakie¶ kolumienki pilastry, gzymsiki) - przy szifcie w obiektywie k±ty zachowuj± siê znacznie poprawniej ni¿ przy chamskim rozci±ganiu w Szopie, lepiej te¿ wychodz± proporcje w dalszych planach. -- Pozdrawiam de Fresz 47 |
Data: Luty 02 2011 20:20:25 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: Mikolaj Machowski | de Fresz napisa³: Na dpreview w reviusie TC-E24 masz bezpoÅ›rednie porównanie (choć Du¿ym problemem przy rozciÄ…ganiu software'owym sÄ… zniekszta³cenia pionowe perspektywy, których nie da siÄ™ prosto naprawić a jest to konieczne do utrzymania w³aÅ›ciwych proporcji obrazu. Wymagana by³aby gradientowa zmiana rozmiaru, której nigdzie nie widzia³em. m. 48 |
Data: Luty 02 2011 22:31:53 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia 02 Feb 2011 20:20:25 GMT, Mikolaj Machowski napisa³(a): de Fresz napisa³: To obadaj DxO Optics Pro, tam sÄ… korekcje rozmiaru. -- Andrzej Libiszewski; GG: 5289118 "I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape shifted from mural to reality at his back." 49 |
Data: Luty 02 2011 23:30:38 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: Mikolaj Machowski | Andrzej Libiszewski napisa³: Du¿ym problemem przy rozciÄ…ganiu software'owym sÄ… zniekszta³cenia Z przyk³adu pokazanego na stronie wynika, ¿e DxO te¿ sobie z tym nie radzi. m. 50 |
Data: Luty 03 2011 19:26:46 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-02-01 18:37:24 +0100, "Marcin [3M]" said:Nie, wystarczy ma³o wprawiony klient. Kilka razy moje zdjêcia w liczbie kilkunastu utknê³y u klienta, bo ten nie by³ w stanie podj±æ decyzji. Nie by³o rady, jak obrobiæ wszystkie i zrobiæ prezent, sugeruj±c wybór. Przy kotlecie nie ma problemu. Wybierasz, dajesz, klient siê cieszy... Nie ma, ale mam wszyêdzie blisko :) A¿ muszê sprawdziæ...
51 |
Data: Luty 04 2011 15:03:20 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-03 19:26:46 +0100, "Marcin [3M]" said: Mo¿e tak jest przy kotleciarstwie (ale to te¿ raczej dawanie dupy przez fotografa), przy innych formach przebrzyd³ej komercji tak nie jest.Nie, wystarczy ma³o wprawiony klient. To ju¿ rola rzemie¶lnika, aby go sobie odpowiednio ustawiæ. Skoro sam siê nie zna, niech zostawi robotê profesjonalistom. Najgorsi s± tacy, co to im siê wydaje, ¿e siê znaj±. Nie ma, ale mam wszyêdzie blisko :)Ale skanujesz tylko to, co potrzebne. Prewki mo¿esz zrobiæ na czymkolwiek. Ale i tak musisz czekaæ na swoj± kolej. No chyba ¿e jeste¶ najfajniejszym klientem jakiego maj± ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 52 |
Data: Styczen 31 2011 16:37:25 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-30 10:11:55 +0100, "Pawe³ W." said: A najtañsza dupka cyfrowa do niego, to po ile chodzi? No i ile bierze na Uwielbiam takie patenty DIY. Takie wygodne i daj±ce zar±bist± jako¶æ. A o gêsto¶ci optycznej s³ysza³e¶ kiedy¶? -- Pozdrawiam de Fresz 53 |
Data: Luty 01 2011 21:46:55 | Temat: Re: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 31 Jan 2011, de Fresz wrote: On 2011-01-30 10:11:55 +0100, "Pawe³ W." said:[...] Zreszt± przy tej wielko¶ci materia³ów to do uzyskania du¿ej liczby pikseli wystarczy zwyk³y skaner p³aski, który umo¿liwia wy³±czenie pod¶wietlenia Jako osobnik który nie wie o co chodzi, a raczej o jakie *warto¶ci* chodzi (poza skanerami amatorskimi), poproszê o rzut warto¶ci± do której trzeba siê odnie¶æ. Plustek obiecuje ¿e le¿±cy obok mnie skaner ma podobno 3,6 bela (14 bit), sprawdziæ nie mogê bo szyba nieco zakurzona :P, ale przyjmijmy ¿e to ten rz±d (12..14 bit). O jakich warto¶ciach mówisz? pzdr, Gotfryd 54 |
Data: Luty 02 2011 17:16:58 | Temat: Re: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-02-01 21:46:55 +0100, Gotfryd Smolik news said: Uwielbiam takie patenty DIY. Takie wygodne i daj±ce zar±bist± jako¶æ. Realnych powy¿ej 3. Bo to, ¿e se Plustek w ulotce napisa³, zupe³nie nie ¶wiadczy o tym, ¿e tyle ma. Jak mnie pamiêæ nie zwodzi, to realnie wiêcej ni¿ 3,5 mia³y niez³e bêbny. -- Pozdrawiam de Fresz 55 |
Data: Luty 03 2011 19:23:41 | Temat: Re: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
On 2011-02-01 21:46:55 +0100, Gotfryd Smolik news said:Niez³e bêbny mia³y ponad 4. O ile mia³y fotopowielacz, a nie jak±¶ tani± diodê... 56 |
Data: Styczen 30 2011 11:44:06 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Marcin [3M] |
Marcin [3M] napisa³(a):PC-E z D700 ma podobn± rozdzielczo¶æ jak TS-1 z 5dmk2. O jako¶ci TS-1 ¶wiadcz± po¶rednio ceny na EB. PC-E to inna bajka (ca ts-2). TS-E 17mm cenowo wychodzi gorzej ni¿ 47mm+4x5". K±t te¿ ma gorszy... I na koniec: ogniskowe poni¿ej 20..24mm/ff w architekturze u¿ywane s± raczej sporadycznie. Co nie zmienia postaci sprawy, ¿e Canon jest faktycznie interesuj±cy... 57 |
Data: Styczen 31 2011 16:51:33 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: de Fresz | On 2011-01-30 11:44:06 +0100, "Marcin [3M]" said: PC-E z D700 ma podobn± rozdzielczo¶æ jak TS-1 z 5dmk2. Sk±d te dane? O jako¶ci TS-1 ¶wiadcz± po¶rednio ceny na EB. A nie czas obecno¶ci na rynku? TS-E 17mm cenowo wychodzi gorzej ni¿ 47mm+4x5". K±t te¿ ma gorszy... Statyw (raczej ma³otani przy tej masie zestawu) liczy³e¶? Koszty filmów, wo³ania, skanowania? I na koniec: ogniskowe poni¿ej 20..24mm/ff w architekturze u¿ywane s± raczej sporadycznie. S± u¿ywane, bo nierzadko nie da siê odej¶æ dalej, choæ oczywi¶cie najlepiej stosowaæ jak najd³u¿szej ogniskowej (w granicach rozs±dku rzecz jasna). -- Pozdrawiam de Fresz 58 |
Data: Styczen 28 2011 16:03:24 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Piotr Molski | On 28 Sty, 11:51, "Pawe³ W." wrote: Jak chcesz zostaæ w systemie i fotografowaæ architekturê, to zostaw Tak swoja droga czy komus udalo sie juz polaczyc aparat wielkoformatowy (poklony) z body cyfrowym? Jest to wogole mozliwe? Nie mowie oczywiscie o dedykowanych przystawkach za 30 000 pln tylko o zwyklej lustrzance. Pewnie matryca zakurzylaby sie w ciagu minuty. Tylko jak ostrzyc? Orginalnie ostrzylo sie na matowce, potem zakladalo kasete i wuala. Tutaj tak latwo to nie przejdzie. Dwa razy w zyciu robilem cos Sinarem, troche asystowalem przy sesjach, fajna zabawa. Tutaj zdjecia ze skanera wmontowanego w aparat wielkoformatowy. http://golembewski.awardspace.com/ pozdr Piotr 59 |
Data: Styczen 28 2011 16:23:34 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Piotr Molski | No i chyba mam pierwsza odpowiedz ;) 60 |
Data: Styczen 29 2011 07:41:44 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: Mikolaj Machowski | Piotr Molski napisa³: No i chyba mam pierwsza odpowiedz ;) A propos Sinara to masz jeszcze coÅ› takiego: http://www.dpreview.com/news/1007/10072901sinarpslrsystem.asp m. 61 |
Data: Styczen 29 2011 01:41:49 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Piotr Molski: Tak swoja droga czy komus udalo sie juz polaczyc aparat Hmm, ale po co? Przecie¿ t-s przy ogniskowej 100 mm rzucanej na ma³± matrycê nie dadz± kompletnie nic... Zamiast tego trzeba wymy¶liæ sposób na pod³±czenie Samyanga 14mm przez co¶, co pozwoli go przesuwaæ. Obiektyw kosztuje grosze, a kryje pe³n± klatkê, wiêc ma spory zapas na shift. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 62 |
Data: Styczen 29 2011 05:44:06 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - zagadka | Autor: Michal Tyrala | On Sat, 29 Jan 2011 01:41:49 +0100, Mateusz Ludwin wrote: > Tak swoja droga czy komus udalo sie juz polaczyc aparat^^^^^^^ Hmm, ale po co? Przecie¿ t-s przy ogniskowej 100 mm rzucanej na ma³± matrycê Po podkreslone. Zapominasz najwyrazniej, ze tilt/shift ma tez tilta ;) -- Micha³ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 63 |
Data: Styczen 28 2011 20:39:35 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: m0w |
Witam grupê, Zdjêcia architektury na jak najszerszych ujêciach? Nuda, nuda, nuda. Chyba, ¿e mówisz o panoramach to wtedy tak. Poszukaj w±tku o robieniu panoram i zobacz czym go¶cie fotografuj±. © 64 |
Data: Styczen 28 2011 20:53:53 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: . |
65 |
Data: Styczen 29 2011 09:55:16 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Bronek Kozicki | On 28/01/2011 19:53, . wrote:
hahaha, ale dowcip. http://tinyurl.com/d90vsd7000 B. 66 |
Data: Styczen 29 2011 11:36:19 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: . |
On 28/01/2011 19:53, . wrote: Pomylilo mi siê z D700 ;) 67 |
Data: Styczen 29 2011 11:37:04 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - z agadka | Autor: jo44 | W dniu 2011-01-29 10:55, Bronek Kozicki pisze: hahaha, ale dowcip. http://tinyurl.com/d90vsd7000 Bardzo sobie cenię tę stronę, ale tu chyba przegięli: http://www.tinyurl.pl?W7Vb23gA 68 |
Data: Styczen 29 2011 03:31:50 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjêæ krajobrazowych - zagadka | Autor: Stan.Matyska | On 29 Sty, 11:37, jo44 wrote: W dniu 2011-01-29 10:55, Bronek Kozicki pisze: > hahaha, ale dowcip.http://tinyurl.com/d90vsd7000 Bardzo sobie ceniê tê stronê, ale tu W czym przegieli? D300 to o rowny, caly jeden rok starsza elektronika. StaM 69 |
Data: Styczen 29 2011 23:49:15 | Temat: Re: Nikon - kpl. do zdjęć krajobrazowych - z agadka | Autor: jo44 | W dniu 2011-01-29 12:31, Stan.Matyska pisze: W czym przegieli? D300 to o rowny, caly jeden rok No to zajrzyj na to: http://www.tinyurl.pl?cRC323kH I co teraz powiesz? :) |