[Do Cavallino] No to porównujemy
1 | Data: Czerwiec 01 2008 02:30:01 |
Temat: [Do Cavallino] No to porównujemy | |
Autor: Tomasz Motyliński | Wyjeździłem dziś przeszło pół zbiornika, ale zabawa była przednia, a wyniki 2 |
Data: Czerwiec 01 2008 02:33:53 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: > | LOL, jaki ty glupi jestes... 3 |
Data: Czerwiec 01 2008 10:08:29 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Magieer | LOL, jaki ty glupi jestes... No nie? :) Podaje wartości do drugiego miejsca po przecinku a mierzy je na kciukowym stoperze. ROTFL 4 |
Data: Czerwiec 01 2008 11:05:12 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, LOL, jaki ty glupi jestes... Bo to średnia, na kalkulatorze wychodziło wiecej miejsc po przecinku. Ale oczywiście widziwcie w tym problem. Jasne, ze pomiary nie są dokładne, z racji metodologii i pokazują jedynie rząd wielkości (mało istotne już z jaką dokładnością, bo wynik z założenia nie jest dokładny). -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 5 |
Data: Czerwiec 01 2008 17:05:04 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Bo to średnia, na kalkulatorze wychodziło wiecej miejsc po przecinku. Ale Liczyłem że jednak będzie jakiś komentarz do przedstawionych różnic... Jeszcze kilka dni temu z dużą wiarą we własne słowa trułeś że diesel be, że benzyna taka dynamiczna - a teraz nic, ani słowa? Fakty za głośno skrzeczą i teoria się posypała? ;-) 6 |
Data: Czerwiec 01 2008 17:15:28 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: KZ | Cavallino wrote: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Polecam to: http://mojaceed.pl/forum/viewtopic.php?t=1667 :) KZ 7 |
Data: Czerwiec 01 2008 19:58:00 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Magieer | Polecam to: http://mojaceed.pl/forum/viewtopic.php?t=1667 :) On jest niereformowalny. Pamiętam jego "w(z)ywody" na temat jazdy lewym pasem. Po prostu kapelusznik i tyle. Aż dziw, że sobie fabii 1,2 nie kupił i nie przekonuje całego społeczeństwa o wyższosci 3-cylindrowej popierdółki nad... czymś, czego nie ma. 8 |
Data: Czerwiec 01 2008 21:12:46 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: jerzu | On Sun, 1 Jun 2008 17:15:28 +0200, "KZ" Polecam to: http://mojaceed.pl/forum/viewtopic.php?t=1667 :) Dobre, dobre... -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://bitnova.info/?p=495699 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 9 |
Data: Czerwiec 01 2008 21:28:05 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Cavallino |
On Sun, 1 Jun 2008 17:15:28 +0200, "KZ" wrote: Ciekawe czy to samo forum na którym zdaniem TM mieli mi wybijać z głowy przeświadczenie że diesel w trasie jednak radzi sobie lepiej niż podobnej pojemności benzyniak? Bo z tej tabelki to mi wynika, że i 2 litrowy benzyniak nie bardzo miałby z czym startować, a ja nieświadomie założyłem że jednak to była alternatywa. ;-) 10 |
Data: Czerwiec 01 2008 09:26:38 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: axial | Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Wyjeździłem dziś przeszło pół zbiornika, ale zabawa była przednia, awyniki sa dość interesujące. Testowałem odczytując najpierw prędkość z liczniki,średnią z 3 przejazdów zaokrągloną do 2 miejsc po przecinku (zawsze do góry). Dla GPS jest równie dokładny w pomiarze prędkości i przyśpieszeń co liczenie 1,2,3.... Połóż sobie dobrej klasy odbiornik GPS w jednym miejscu i zobacz jaki rozrzut mają pomiary... A potem zastanów się dlaczego GPS się do tego nie nadaje. Pomiar przyśpieszenia i prędkości za pomocą GPS-a to taka marketingowa papka jak "inteligentny proszek OMO" ax 11 |
Data: Czerwiec 01 2008 11:25:07 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Tomasz Pyra | axial pisze: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Ale właśnie do liczenia prędkości GPS nadaje się lepiej niż do dokładnego określania pozycji. O ile pozycja faktycznie będzie wskazywana inna w zależności od warunków, to różnicowe określenie pozycji (na zasadzie pozycja aktualna minut pozycja sprzed kilku sekund) jest już całkiem dokładne. Z tą uwagą że jest dokładne tak długo jak nie zmienia się wykorzystany do określenia pozycji zestaw satelitów ( o co w samochodzie faktycznie czasem trudno ), jednak każdy(?) GPS na potrzeby obliczania prędkości pomija te pomiary gdzie zmienił się zestaw satelitów. Jeżeli chodzi o pomiar przyspieszenia to już gorzej, bo prędkość uaktualniana jest najwyżej raz na sekundę, co już nie daje pewności czy to co widzimy na ekranie to prędkość aktualna, sprzed sekundy czy może sprzed 2s. 12 |
Data: Czerwiec 01 2008 22:06:50 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: axial | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Ale właśnie do liczenia prędkości GPS nadaje się lepiej niż do Jak masz możliwość podłączenia np. do laptopa odbiornik GPS porzez port COM tak aby odczytywać faktyczne komunikaty NMEA to zauważysz, że jadąc ze stałą prędkością odczyty ( w węzłach na godz.) są różne, oprogramowanie które wyświetla Ci dane o prędkości często uśrednia je lepszymi lub gorszymi algorytmami. ax 13 |
Data: Czerwiec 02 2008 09:20:09 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Boombastic | Pomiar przyśpieszenia i prędkości Mówisz? To dlaczego jadąc ze stałą prędkością na tempomacie na GPS-ie predkość jest równiez stała? 14 |
Data: Czerwiec 02 2008 14:00:03 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Boombastic, Pomiar przyśpieszenia i prędkościMówisz? To dlaczego jadąc ze stałą prędkością na tempomacie na GPS-ie Przy jeździe z w miarę stałą prędkością pomiar GPSem jest dokładny. Nawet bardzo dokładny. Ale do pomiaru przyśpieszeń się nie nadaje ze względu na uśrednianie i długi czas "pomiaru". -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 15 |
Data: Czerwiec 02 2008 15:58:24 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Boombastic | Przy jeździe z w miarę stałą prędkością pomiar GPSem jest dokładny. No mi się właśnie tez tak wydaje, ale kolega axial wyskoczył, ze się w ogóle nie nadaje. 16 |
Data: Czerwiec 02 2008 17:25:51 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: axial | Użytkownik "Boombastic" napisał w > Pomiar przyśpieszenia i prędkości Wyżej masz odpowiedź... w skócie oprogramowanie uśrednia prędkość, ale dane z satelit potrafią czasem pokazać że jedziesz z prędkością dźwięku ;) ax 17 |
Data: Czerwiec 01 2008 09:32:06 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Cavallino |
III bieg - 8,58s / 8,22s Czyli tak jak pisałem - na III biegu jeszcze w miarę się byś trzymał, na innych to już przepaść na korzyść diesla. 18 |
Data: Czerwiec 01 2008 11:46:19 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Michal | Czyli tak jak pisałem - na III biegu jeszcze w miarę się byś trzymał, na w redakcji mamy cos takiego do mierzenia wydajnosci: http://www.driftbox.com/ M 19 |
Data: Czerwiec 01 2008 22:08:00 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: axial | Użytkownik "Michal" napisał w wiadomości > Czyli tak jak pisałem - na III biegu jeszcze w miarę się byś trzymał, na czyli "inteligentny proszek" ;) ax 20 |
Data: Czerwiec 02 2008 02:55:39 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, Czyli tak jak pisałem - na III biegu jeszcze w miarę się byś trzymał, na Wychodzi na to, żę tak, choc nie do końca zauważ, że od 60-100 udało mi się uzyskać czas poniżej 7s (no ale nie było to tylko na III biegu, i dla porównania Ty powinineś sprawdzić, jak najszybciej jesteś w stanie odejść od 60-100 nie ważne na jakich biegach)). Nie wiem, jak swoją tezę udowodnić (przygnam się bez bicia), bo naprawdę znajomy jechał przede mną 1,6 CRDI i nie było widać aby mi odchodził (zrobiliśmy blisko 120 km). On startował do wyprzedzania i ja zanim na zderzaku. Fakt on to robił zapewne nie redukując, a ja nie zawsze co prawda, ale zazwyczaj redukowałem i dość często musiałem odpuszczać gaz bo zbliżałem się do niego za blisko (w czasie wyprzedzania). Być może on tak delikatnie tego diesla traktował ( nie wiem już sam). -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 21 |
Data: Czerwiec 02 2008 10:02:26 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Witam, Tia, tyle że w normalnej sytuacji najpierw musiałbyś zredukować, a dopiero później przyspieszać., spokojnie z sekundę musiałbyś doliczyć. I sam pisałeś że ten wynik to po 20 próbach uzyskałeś. A w dieslu po prostu naciskasz gaz, odjeżdżasz, a wynik i tak lepszy (6 s na III). (no ale nie było to tylko na III biegu, i dla Podejrzewam że ten wynik na III jest nie do pobicia, dwójka już jest za krótka. Ale i tak jest dobry. Co innego z 80-120 - tutaj zdecydowanie lepszy wynik dałaby kombinacja biegów III i IV - trójka już się wyraźnie męczy powyżej 110, spokojnie szło by urwać sekundę lub nawet dwie. Nie wiem, jak swoją tezę udowodnić No przecież widzisz że na V biegu czasy nie są aż tak dobre, więc redukując do III miałeś szanse pojechać nawet szybciej. Tyle że Ty musiałeś redukować, on tego nie robił i pewnie nie jechał jak żółw. Na tym polega ten wic - możesz, ale nie musisz. ;-) 22 |
Data: Czerwiec 01 2008 17:59:45 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: DoQ | Tomasz Motyliński napisał(a): nie wtajemniczonych, ja mam KIA Cee'd 1,4 DOHC CVVT 109 KM a Cavallino ma (...)
O masz... dokladnie jak Nexia 1,5 8V bez zadnych zmiennych faz i dublowanych wałków rozrządu ;) Osiagajac takie wyniki odpuscilbym sobie kolejnego flejma na PMS ;) Pozdrawiam Pawel -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 23 |
Data: Czerwiec 01 2008 20:09:40 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello DoQ, nie wtajemniczonych, ja mam KIA Cee'd 1,4 DOHC CVVT 109 KM a Cavallino ma(...) Miałem okazję przejechać się Ceed 1.4. Potem przewiozłem sprzedawcę moja starą popielniczką. Musiał przyznać, że te 109 koników w Ceedzie jest bardzo kulawych w porównaniu z zajeżdżonymi 106 kobyłami Lanosa. Z drugiej strony - Ceed jest strasznie ciężkim autem. A Euro4 nie sprzyja przyśpieszaniu :( -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 24 |
Data: Czerwiec 01 2008 18:14:19 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: DoQ | RoMan Mandziejewicz napisał(a): Z drugiej strony - Ceed jest strasznie ciężkim autem. A Euro4 nie Zgadza sie. Dlatego IMHO elaboraty nt. osiagow tego dychawicznego samochodu jest szczegolnym brandzlowaniem powietrza... Pozdrawiam Pawel -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 25 |
Data: Czerwiec 01 2008 22:00:31 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Szamal |
Wyjeździłem dziś przeszło pół zbiornika, ale zabawa była przednia, a wynikiniektorym to sie mocno nudzi... 26 |
Data: Czerwiec 01 2008 22:08:11 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: > | niektorym to sie mocno nudzi... zaloze sie ze nic nie testowal, tylko wyjal te wszystkie dane z tzw dupy zeby tylko potrolowac na grupie. 27 |
Data: Czerwiec 02 2008 02:46:57 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, zaloze sie ze nic nie testowal, tylko wyjal te wszystkie dane z tzw dupy No załóż się :) -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 28 |
Data: Czerwiec 02 2008 08:10:31 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Noel | Użytkownik Tomasz Motyliński napisał: ps. przed testami zatankowałem do pełna, gdy podjeżdżałem pod dom średnie Gdyby tu było 12-14l/100km to można by uwierzyć, że to były jakieś testy szybkościowe, a tak to chyba wyszedł test kierowcy-kapelusza :-> Kuźwa, samochód ze zmiennymi fazami rozrządu to trzeba na obrotach trzymać. To 60-100 to można śmiało ok. 5 sekund zrobić na III biegu :p -- Tomek "Noel" B. 29 |
Data: Czerwiec 02 2008 10:03:02 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Użytkownik Tomasz Motyliński napisał: Ale nie z silnikiem 1.4 30 |
Data: Czerwiec 02 2008 10:58:00 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Noel | Użytkownik Cavallino napisał: Ale nie z silnikiem 1.4 Takie mierzenie czasów to wygląda na 'brandzlowanie' się dziesiątymi częściami sekundy. Mnie bardziej by interesowało wypełninie takiej tabelki: V | II bieg | III bieg | IV bieg | V bieg -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 60 | | | | -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 80 | | | | -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 100 | x | | | -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 120 | x | | | Dane to prędkość obrotowa silnika przy zadanej prędkości. -- Tomek "Noel" B. 31 |
Data: Czerwiec 02 2008 11:02:58 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Użytkownik Cavallino napisał: Gdyby było dziesiątymi to miałbyś rację. A tu różnice dochodziły do 10 s (sekund, a nie dziesiątych). 32 |
Data: Czerwiec 02 2008 05:27:16 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Tomek Glowka | On 2 Cze, 10:58, Noel wrote: Takie mierzenie czasów to wygląda na 'brandzlowanie' się dziesiątymi Wystarczy. Reszte sobie pomnozysz. A w salonie powinni takie dane obowiazkowo podawac, wraz z krzywymi przebiegu mocy, zamiast "danych marketingowych". Od razu by bylo widac, czy podczas przyspieszania od danej predkosci auto "idzie" czy "zdycha" (-; Jeszcze lepiej by bylo, gdyby dla roznych silnikow latwo dostepne byly wykresy przebiegu mocy w funkcji _predkosci_pojazdu_ na wszystkich biegach (na _jednym_ wykresie - dla poszczegolnych wersji). W koncu co uzytkownika/uzytkowniczke obchodza obroty walu... /-: Ciekawszy jest stosunek aktualnie dostepnej mocy do masy calkowitej. Sytuacja porownawcza: koniecznosc ostrego depniecia przy zmianie pasa, predkosc startowa 30km/h, docelowa 60km/h. Na jakim biegu/biegach jedziesie "Kijom benzynowom" a na jakim/jakich "dyzlem"? pozdrawiam, tomek Swoja droga, to dla porzadnych samochodow cala tabelke Noela mozna wypelnic bez zadnych X-ow (-; 33 |
Data: Czerwiec 04 2008 09:08:12 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Takie mierzenie czasów to wygląda na 'brandzlowanie' się dziesiątymi Wystarczy. Reszte sobie pomnozysz. No to podaję dla 1.6 crdi: V | II bieg | III bieg | IV bieg | V bieg -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 60 | 4000 | 2200 | 1600 | 1200 34 |
Data: Czerwiec 04 2008 15:48:14 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Cavallino, No to podaję dla 1.6 crdi: Bardzo dziwne przełożenia... Za krótka dwójka. Bardziej optymalne byłoby 3000, 2000, 1500, 1200 -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 35 |
Data: Czerwiec 04 2008 18:42:03 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Hello Cavallino, To nie benzyniak, więc na dwójce nie jeździ się ponad 50. Nie ma takiej potrzeby. 36 |
Data: Czerwiec 05 2008 01:34:45 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Krzysiek Kielczewski | Sami popatrzcie co *Cavallino* napisał: No to podaję dla 1.6 crdi: W bezyniaku to dwójka by była do 80 albo wyżej. Krzysiek Kiełczewski 37 |
Data: Czerwiec 05 2008 09:08:29 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Sami popatrzcie co *Cavallino* napisał: Zgadza się. Głównie dlatego że na trójce jeszcze nie ciągnie. ;-) 38 |
Data: Czerwiec 05 2008 12:34:29 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Tomasz Motyliński | Witam,
Słucham? Trójka przyzwoicie już idzie od 50, a od 65-70 już naprawdę ciągnie. -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 39 |
Data: Czerwiec 05 2008 12:44:54 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Cavallino |
W bezyniaku to dwójka by była do 80 albo wyżej. Widziałeś porównanie 60-100 na trójce, wypadło conajmniej kiepsko. Już nawet na II+III wypadło lepiej. 40 |
Data: Czerwiec 05 2008 13:32:52 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, Widziałeś porównanie 60-100 na trójce, wypadło conajmniej kiepsko. Mówię o tym silniku a nie porównaniach tym razem. Poza tym w gęstym ruchu miejskim i tak nie masz gdzie przyspieszać, albo ktoś jedzie przed tobą, albo za chwile masz kolejne czerwone (wiec nie ma po co). -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 41 |
Data: Czerwiec 05 2008 13:38:05 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Witam, No i właśnie w tym silniku, a i w innych jemu podobnych jest kiepsko i nawet MUSI być kiepsko. 42 |
Data: Czerwiec 04 2008 18:08:12 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Noel | Cavallino pisze: No to podaję dla 1.6 crdi: benzyna 2.0 (dane przybliżone) V I II III IV V -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - 60 6200 3800 2800 2000 1500 100 x 6300 4700 3400 2500 Ten 1.6 optymalnie przyspiesza 60-100 km/h (2200-3700) Benzyna najszybciej na II biegu, ale w okolicach odcięcia. Na III ma czkawkę i dopiero od 3500 idzie. -- Tomek "Noel" B. 43 |
Data: Czerwiec 05 2008 15:10:09 | Temat: Re: No to porównujemy | Autor: Axel | "Noel" wrote in message Cavallino pisze: Benzyna 2.2 (nie Kia) II III IV V -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - 60 3700 2500 1750 1400 -- Axel 44 |
Data: Czerwiec 03 2008 02:00:55 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, Użytkownik Cavallino napisał:Da się załatwić, ale pod koniec tygodnia.:) -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 45 |
Data: Czerwiec 02 2008 08:57:18 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Akcent | Oczywiście powyższe pomiary obarczone a błędami wynikającymi "z refleksu Ło matko... -- Pozdrawiam, Piotr - Co będzie jak się wypije bardzo dużo wódki? - Będzie pojutrze. 46 |
Data: Czerwiec 02 2008 22:38:09 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: rafikx | Tomasz Motyliński pisze: Wyjeździłem dziś przeszło pół zbiornika, ale zabawa była przednia, a wyniki Chryste... Kiedyś na te grupie A.P. udowadniał wyższość Granady nad wszystkim innym. Teraz dobrało się dwóch, którzy kłócą się czyje badziewie jest lepsze. Kiedyś wybór marek w sporze był większy - obecnie tną się w obrębie tego samego modelu... Jak przekupy. "Moja jest mojsza niż twojsza..." etc. Poopowiadajcie lepiej o tej siedmioletniej gwarancji, kiedy nie będzie już czego reperować ;D Pozdrawiam R. 47 |
Data: Czerwiec 02 2008 22:58:56 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Cavallino |
Tomasz Motyliński pisze: Nikt się nie kłóci, tylko trwa naprowadzanie TM na poznawanie faktów. 48 |
Data: Czerwiec 03 2008 08:55:30 | Temat: Re: [Do Cavallino] No to porównujemy | Autor: Akcent | Kiedyś na te grupie A.P. udowadniał wyższość Granady nad wszystkim innym. 'Pochowałeś' już Adasia a on wciąż żyw! :) Nie śledziłem jednak grupy ostatnio i nie wiem, czy Płaszczycowa Granada wciąż bangla (?). -- Pozdrawiam, Piotr - Co będzie jak się wypije bardzo dużo wódki? - Będzie pojutrze. |
Re: [Do Cavallino] No to porównujemy

