Grupy dyskusyjne   »   Nowa kamera Canona (1D IV)

Nowa kamera Canona (1D IV)



1 Data: Pa?dziernik 20 2009 10:13:49
Temat: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Matt  

Chyba jeszcze nie było?

Oficjalna strona z samplami:

http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dm4/

(najważniejszy i na pierwszym miejscu filmik, miniaturki zdjęć wklejone jakby
"na dokładkę" poniżej)



Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/



2 Data: Pa?dziernik 20 2009 12:18:19
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: quent 

Użytkownik "Matt "  napisał w wiadomości

Chyba jeszcze nie było?

Bylo miedzy wierszami ktorego watku.


Oficjalna strona z samplami:
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dm4/


Coz powiedziec. Za ta cene nie mialo prawa wygladac to gorzej ;-)

Pozdr.
Q

3 Data: Pa?dziernik 20 2009 10:28:24
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Matt  

quent  napisał(a):

> Oficjalna strona z samplami:
> http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dm4/


Coz powiedziec. Za ta cene nie mialo prawa wygladac to gorzej ;-)


A co sądzisz o zdjęciach? Np. ze sportowcami:
http://aux1.jp.canon.com/eosd/samples/eos1dm4/downloads/002.jpg

Trochę poruszone. Myślisz, że jakby wejść na wyższe ISO i skrócić czas tym
samym, dało by się uniknąć poruszenia?
Ja uważam, że powinni to zdjęcie wykonać aparatem fotograficznym, nie kamerą
:-) Nikon 3ds ma dobre wysokie ISO ;-) Powinni wypożyczyć na czas zdjęć, a
potem tylko podmienić EXIF ;-D


Maciej


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

4 Data: Pa?dziernik 20 2009 12:33:56
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: quent 

A co sądzisz o zdjęciach? Np. ze sportowcami:
http://aux1.jp.canon.com/eosd/samples/eos1dm4/downloads/002.jpg

Trochę poruszone. Myślisz, że jakby wejść na wyższe ISO i skrócić czas tym
samym, dało by się uniknąć poruszenia?
Ja uważam, że powinni to zdjęcie wykonać aparatem fotograficznym, nie kamerą
:-) Nikon 3ds ma dobre wysokie ISO ;-) Powinni wypożyczyć na czas zdjęć, a
potem tylko podmienić EXIF ;-D


Najwazniejsza czesc kadru jest nie jest poruszona IMO.
Reszta jest i tak ma byc IMO.
ISO 3200 jest rewelacyjne na pierwszy rzut oka.

Pozdr.
Q

5 Data: Pa?dziernik 20 2009 18:39:24
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Matt  

quent  napisał(a):

> A co sądzisz o zdjęciach? Np. ze sportowcami:
> http://aux1.jp.canon.com/eosd/samples/eos1dm4/downloads/002.jpg
>
> Trochę poruszone. Myślisz, że jakby wejść na wyższe ISO i skrócić czas tym
> samym, dało by się uniknąć poruszenia?
> Ja uważam, że powinni to zdjęcie wykonać aparatem fotograficznym, nie
> kamerą
> :-) Nikon 3ds ma dobre wysokie ISO ;-) Powinni wypożyczyć na czas zdjęć, a
> potem tylko podmienić EXIF ;-D


Najwazniejsza czesc kadru jest nie jest poruszona IMO.
Reszta jest i tak ma byc IMO.
ISO 3200 jest rewelacyjne na pierwszy rzut oka.
 
Ta część nieporuszona, moim skromnym zdaniem, wygląda "plastikowo" przez
wyraźne odszumianie... przy ISO400...

Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

6 Data: Pa?dziernik 20 2009 12:18:55
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: John Smith 

Matt napisał(a):

Chyba jeszcze nie było?

Oficjalna strona z samplami:

http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dm4/

(najważniejszy i na pierwszym miejscu filmik, miniaturki zdjęć wklejone jakby
"na dokładkę" poniżej)

"This sample movie has been optimized for viewing on this website. Image
quality is not representative of movie shot in Full HD mode and viewed
on HDTV"

"Marketing" :-)

--
Mirek

7 Data: Pa?dziernik 20 2009 13:32:16
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Marek Dyjor 

Matt  wrote:

Chyba jeszcze nie było?

Oficjalna strona z samplami:

http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dm4/

(najważniejszy i na pierwszym miejscu filmik, miniaturki zdjęć
wklejone jakby "na dokładkę" poniżej)

jak nie ma ISO 1 000 000 to jest to zwykły zlom ;-)

8 Data: Pa?dziernik 20 2009 13:41:18
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Mikolaj Tutak 

Matt  wrote:

Chyba jeszcze nie było?

Oficjalna strona z samplami:

http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dm4/

(najważniejszy i na pierwszym miejscu filmik, miniaturki zdjęć
wklejone jakby "na dokładkę" poniżej)

No to Nikon/Sony i inne Olki pozamiatane są ;-)

--
pozdrawiam
      Mikołaj

9 Data: Pa?dziernik 20 2009 13:54:57
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: marcin.STIG.saldat 


No to Nikon/Sony i inne Olki pozamiatane są ;-)

Jeno pozamiatane? W pyl roztarte!
Juz nic nie zostalo -- tylko Canon...

--
Pozdrawiam,
marcin.STIG.saldat
www.saldat.pl | GG: 680500

10 Data: Pa?dziernik 20 2009 15:26:40
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: MW 



No to Nikon/Sony i inne Olki pozamiatane są ;-)

Jeno pozamiatane? W pyl roztarte!
Juz nic nie zostalo -- tylko Canon...



AMEN.

11 Data: Pa?dziernik 20 2009 06:53:48
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: NomaD_FH 

On 20 Paź, 15:26, "MW"  wrote:

> No to Nikon/Sony i inne Olki pozamiatane są ;-)
>Jeno pozamiatane? W pyl roztarte!
>Juz nic nie zostalo -- tylko Canon...

AMEN.

I artykuł na idg (no to mamy kolejne 100 k ISO):
http://www.idg.pl/news/351560/Canon.EOS.1D.Mark.IV.profesjonalne.DSLR.z.matryca.16.1.megapiksela.html

Zastosowany w aparacie sensor światłoczuły, CMOS APS-H (27,9 x 18,6
mm) współpracuje z podwójnym przetwornikiem Digic 4. Czas otwarcia
migawki mieści się w przedziale 30 - 1/8000 s. Nominalne wartości
czułości wynoszą ISO 100 - ISO 12800. Ustawienia te można rozszerzyć o
wartości ISO 50, 25600, 51200, a nawet 102400. Nowy EOS wyposażony
jest w 3-calowy ekran LCD TFT, o rozdzielczości ok. 920 tys. punktów,
funkcją "Live View".

Za sprawne działanie autofokusa odpowiada nowy system - AI Servo II AF
z dedykowanym procesorem. Aparat umożliwia wykonywanie zdjęć seryjnych
z szybkością do 10 klatek na sekundę - w trybie ciągłym lustrzanka
może wykonać do 121 ujęć JPEG i 28 RAW-ów.

Nowy EOS pozwala też nagrywać filmów w rozdzielczości Full HD (1920 x
1080 pikseli) z szybkością 24, 25 bądź 30 klatek na sekundę. W wypadku
filmowania z mniejszą rozdzielczością (1280 x 720 i 640 x 480) odbywa
się to z szybkością 50 lub 60 fps. Do zapisu danych służą karty
pamięci Compact Flash I/II lub Secure Digital.

Pozdrawiam
--
Grzesiek "Nomad_FH"

12 Data: Pa?dziernik 20 2009 06:56:02
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: NomaD_FH 

Jeszcze jadna rzecz - dlaczego tego nie ma w niższych modelach :/
Wśród oferowanych przez EOS-1D Mark IV funkcji warto wymienić
możliwość dogrywania do zdjęć komentarzy głosowych (maksymalnie 30-
sekundowych);

Czasem by mi się przydało :)

--
Grzesiek "Nomad_FH"

13 Data: Pa?dziernik 20 2009 16:40:30
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: marcin.STIG.saldat 

Jeszcze jadna rzecz - dlaczego tego nie ma w niższych modelach :/

Bo jest w wyzszych. :D

--
Pozdrawiam,
marcin.STIG.saldat
www.saldat.pl | GG: 680500

14 Data: Pa?dziernik 20 2009 19:17:38
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Adam 'Adak' Kępiński 

Jeszcze jadna rzecz - dlaczego tego nie ma w niższych modelach :/
Wśród oferowanych przez EOS-1D Mark IV funkcji warto wymienić
możliwość dogrywania do zdjęć komentarzy głosowych (maksymalnie 30-
sekundowych);

To stare jak swiat i w topowych od prawie zawsze.

Czasem by mi się przydało :)

A to po to zebys kupic Jedynke/Trojke ;-)

--
Adam 'Adak' Kępiński        GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"

15 Data: Pa?dziernik 20 2009 20:22:10
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Jester 

Adam 'Adak' Kępiński pisze:

Jeszcze jadna rzecz - dlaczego tego nie ma w niższych modelach :/
Wśród oferowanych przez EOS-1D Mark IV funkcji warto wymienić
możliwość dogrywania do zdjęć komentarzy głosowych (maksymalnie 30-
sekundowych);

To stare jak swiat i w topowych od prawie zawsze.

To pięcio-chyba-letnia małpka Powershot S45 jest topowa. Uau :)

J

16 Data: Pa?dziernik 20 2009 19:21:32
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Kryhu 

NomaD_FH pisze:

Hej

I artykuł na idg (no to mamy kolejne 100 k ISO):
http://www.idg.pl/news/351560/Canon.EOS.1D.Mark.IV.profesjonalne.DSLR.z.matryca.16.1.megapiksela.html

I to jakie 100k ISO! :

http://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39001468,45095238p,00.htm

polecam 100% wycinki na dole :)
--
Pozdro
Kryhu

17 Data: Pa?dziernik 20 2009 19:32:06
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: marcin.STIG.saldat 

http://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39001468,45095238p,00.htm

polecam 100% wycinki na dole :)

ISO 102400 -- pikne! :D
Ciekaw jestem, czy z D3S tez bedzie przypominalo zdjecie robione z zalozonym dekielkiem na obiektyw? :D

--
Pozdrawiam,
marcin.STIG.saldat
www.saldat.pl | GG: 680500

18 Data: Pa?dziernik 20 2009 18:19:16
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Matt  

Kryhu  napisał(a):

I to jakie 100k ISO! :
http://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39001468,45095238p,00.htm
polecam 100% wycinki na dole :)

Piękne. Te barwy... Zahipnotyzowały mnie.
Nie ma to jak crop 16Mpix, 100.000ISO :-)


Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

19 Data: Pa?dziernik 21 2009 16:46:19
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: zkruk [Lodz] 

Matt  wrote:

Kryhu  napisał(a):
I to jakie 100k ISO! :
http://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39001468,45095238p,00.htm
polecam 100% wycinki na dole :)

Piękne. Te barwy... Zahipnotyzowały mnie.
Nie ma to jak crop 16Mpix, 100.000ISO :-)

http://zbigniewkruk.com/5d2/102400_JPG.jpg

dla porównania - zrobiłem zdjęcie 5d2 na H2 (25600), sciemniłem ekspozycje o 2ev, a potem programowo rozjaśniłem o 2ev
czyli w efekcie otrzymałem 102.400...

--
--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

20 Data: Pa?dziernik 21 2009 20:35:45
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: JRT 

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości

dla porównania - zrobiłem zdjęcie 5d2 na H2 (25600), sciemniłem ekspozycje o 2ev, a potem programowo rozjaśniłem o 2ev
czyli w efekcie otrzymałem 102.400...


Ehm...
Jeśli się nie mylę, to -2EV+2EV=0EV?
Czyli w wyniku operacji otrzymałeś znowu ISO 25.600? Tyle że kręcone softem z tych -2EV?

Pozdrawiam
Robert

21 Data: Pa?dziernik 21 2009 21:06:15
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: JA 

On 2009-10-21 20:35:45 +0200, "JRT"  said:

dla porównania - zrobiłem zdjęcie 5d2 na H2 (25600), sciemniłem ekspozycje o 2ev, a potem programowo rozjaśniłem o 2ev
czyli w efekcie otrzymałem 102.400...


Ehm...
Jeśli się nie mylę, to -2EV+2EV=0EV?
Czyli w wyniku operacji otrzymałeś znowu ISO 25.600? Tyle że kręcone softem z tych -2EV?

No nie stety, taka matematyka tu nie działa.
Nie doświetlasz, a potem forsujesz, masz przyrost ISO o wartość niedoświetlenia.
Tak jak na slajdzie/negatywie. Dajesz na aparacie -2, potem wywołujesz dłużej. Dzięki temu masz przyrost czułości.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

22 Data: Pa?dziernik 21 2009 20:21:21
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Matt  

JA  napisał(a):

> Ehm...
> Jeśli się nie mylę, to -2EV+2EV=0EV?
> Czyli w wyniku operacji otrzymałeś znowu ISO 25.600? Tyle że kręcone
> softem z tych -2EV?

No nie stety, taka matematyka tu nie działa.
Nie doświetlasz, a potem forsujesz, masz przyrost ISO o wartość
niedoświetlenia.
Tak jak na slajdzie/negatywie. Dajesz na aparacie -2, potem wywołujesz
dłużej. Dzięki temu masz przyrost czułości.

A ja jak niedoświetlę o -1EV, to potem przy wywoływaniu RAW-a muszę dać +2EV.
Jak niedoświetlę o -0,5EV, przy wywołaniu RAW-a muszę dać +1EV. Dlaczego? O co
chodzi?
Z ekspozycji ISO 1600, -1 EV przy wywołaniu daję +2EV (żeby histogram pokrywał
cały zakres), co daje ekwiwalent ISO 6400. Czy ktoś byłby tak miły, żeby mi
wytłumaczyć, dlaczego tak się dzieje?

Maciej


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

23 Data: Pa?dziernik 21 2009 22:59:54
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: zkruk [Lodz] 

Matt  wrote:

A ja jak niedoświetlę o -1EV, to potem przy wywoływaniu RAW-a muszę
dać +2EV. Jak niedoświetlę o -0,5EV, przy wywołaniu RAW-a muszę dać
+1EV. Dlaczego? O co chodzi?
Z ekspozycji ISO 1600, -1 EV przy wywołaniu daję +2EV (żeby histogram
pokrywał cały zakres), co daje ekwiwalent ISO 6400. Czy ktoś byłby
tak miły, żeby mi wytłumaczyć, dlaczego tak się dzieje?

od kiedy histogram w pełnym zakresie = poprawna ekspozycja?




--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

24 Data: Pa?dziernik 21 2009 21:25:24
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Matt  

zkruk [Lodz]  napisał(a):

Matt  wrote:

> A ja jak niedoświetlę o -1EV, to potem przy wywoływaniu RAW-a muszę
> dać +2EV. Jak niedoświetlę o -0,5EV, przy wywołaniu RAW-a muszę dać
> +1EV. Dlaczego? O co chodzi?
> Z ekspozycji ISO 1600, -1 EV przy wywołaniu daję +2EV (żeby histogram
> pokrywał cały zakres), co daje ekwiwalent ISO 6400. Czy ktoś byłby
> tak miły, żeby mi wytłumaczyć, dlaczego tak się dzieje?

od kiedy histogram w pełnym zakresie = poprawna ekspozycja?



Wydawało mi się, że od zawsze. Przerwa ("nic") po prawej stronie = zbyt
ciemno. Przerwa po lewej = zbyt jasno

Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

25 Data: Pa?dziernik 22 2009 00:22:20
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: zkruk [Lodz] 

Matt  wrote:



Wydawało mi się, że od zawsze. Przerwa ("nic") po prawej stronie =
zbyt ciemno. Przerwa po lewej = zbyt jasno

a jak fotografujesz murzyna w nocy to też musi być od kresi do kreski?
a jak fotografujesz krajobraz we mgle?
a jak fotografujesz suknie ślubną na białym tle to też będą czernie?



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

26 Data: Pa?dziernik 22 2009 10:16:32
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Matt  

zkruk [Lodz]  napisał(a):

Matt  wrote:
>>
>
> Wydawało mi się, że od zawsze. Przerwa ("nic") po prawej stronie =
> zbyt ciemno. Przerwa po lewej = zbyt jasno

a jak fotografujesz murzyna w nocy to też musi być od kresi do kreski?
a jak fotografujesz krajobraz we mgle?
a jak fotografujesz suknie ślubną na białym tle to też będą czernie?



No tak, dzięki

Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

27 Data: Pa?dziernik 22 2009 09:42:03
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Roger from Cracow 

Wydawało mi się, że od zawsze. Przerwa ("nic") po prawej stronie = zbyt
ciemno. Przerwa po lewej = zbyt jasno

to dobry spsob na RAWy rejestrujemy w ten sposob max ile pomiesci matryca.
Jest spora szansa, ze takie zdjecie bedzie pierwotnie wygladac slabo i
plasko
ale za to pozniej na etapie wolania z RAW wyciskamy z foty co chcemy i
uzyskujemy najlepsze efekty.

Roger

28 Data: Pa?dziernik 22 2009 03:08:33
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: XX YY 



No nie stety, taka matematyka tu nie działa.
Nie doświetlasz, a potem forsujesz, masz przyrost ISO o wartość
niedoświetlenia.
Tak jak na slajdzie/negatywie. Dajesz na aparacie -2, potem wywołujesz
dłużej. Dzięki temu masz przyrost czułości.
--

niestety nie jest tak dokladnie - analogia tutaj nie dziala to jest
rozznica do cyfry.

zasadnicza roznica jest taka ze w analogu zostaja naswietlone
halogenki zawsze o ile one otrzymaly swiatlo nawet b . male. ta
infoprmacja jest tam zawarta.

w trakcie forsownego wolania udaje sie zredukowac halogenki  b. slabo
naswietlone , ale przy tej okazji ulegaja tez redukcji niektore z
halogenkow nienaswietlonych  stad udaje sie wydobyc informacje zawarto
w halogenkach oszczednie naswietlonych ale jednoczesnie nastepuje
wzrost szumu / ziarna przez redukcje halogenkow naswietlonych.

w fotografii cyfrowej poniezej pewnego progu  informacja nie zostanie
zapisana , koniec - czern.

wzmacniajac taki sygnal ( rozjasniajac raw) mozna wzmocnic tylko
szumy.

To tzw forsowne wolanie rawu to nie jest podniesienie czulosc tylko
rozjasnienie zapisanego obrazu.


XXX

29 Data: Pa?dziernik 22 2009 03:16:08
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: XX YY 

On 22 Okt., 12:08, XX YY  wrote:

> No nie stety, taka matematyka tu nie działa.
> Nie doświetlasz, a potem forsujesz, masz przyrost ISO o wartość
> niedoświetlenia.
> Tak jak na slajdzie/negatywie. Dajesz na aparacie -2, potem wywołujesz
> dłużej. Dzięki temu masz przyrost czułości.
> --

niestety nie jest tak dokladnie - analogia tutaj nie dziala to jest
rozznica do cyfry.

zasadnicza roznica jest taka ze w analogu zostaja naswietlone
halogenki zawsze o ile one otrzymaly swiatlo nawet b . male. ta
infoprmacja jest tam zawarta.

w trakcie forsownego wolania udaje sie zredukowac halogenki  b. slabo
naswietlone , ale przy tej okazji ulegaja tez redukcji niektore z
halogenkow nienaswietlonych  stad udaje sie wydobyc informacje zawarto
w halogenkach oszczednie naswietlonych ale jednoczesnie nastepuje
wzrost szumu / ziarna przez redukcje halogenkow naswietlonych.


Nienaswietlonnych

30 Data: Pa?dziernik 21 2009 23:01:27
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: zkruk [Lodz] 

JRT wrote:

Ehm...
Jeśli się nie mylę, to -2EV+2EV=0EV?
Czyli w wyniku operacji otrzymałeś znowu ISO 25.600? Tyle że kręcone
softem z tych -2EV?

-2 ev spowodowało, że czas naświetlania był taki jakbym ustawił iso 102400
ale ponieważ było za ciemno - to musiałem obraz rozjaśnić - o 2 ev
czyli zasymulowałem użycie czułości 102.400

oczywiście - jest to uproszczenie
ale tak samo działają tryby H1, H2, H3 w aparatach


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

31 Data: Pa?dziernik 22 2009 02:50:44
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: XX YY 

On 21 Okt., 23:01, "zkruk [Lodz]"  wrote:

JRT wrote:
> Ehm...
> Jeśli się nie mylę, to -2EV+2EV=0EV?
> Czyli w wyniku operacji otrzymałeś znowu ISO 25.600? Tyle że kręcone
> softem z tych -2EV?

-2 ev spowodowało, że czas naświetlania był taki jakbym ustawił iso 102400
ale ponieważ było za ciemno - to musiałem obraz rozjaśnić - o 2 ev
czyli zasymulowałem użycie czułości 102.400


symulacja nie nastepuje
uzyskujesz ten efekt kosztem dynamiki wejscia z ciemnej strony
obrazu , ale rozszerzasz  z jasnej strony obrazu.
potem  obrabiajac raw  przesuwajac  expozycje o te 2 ev  obcinasz
dynamike z prawej strony ( jasne partie dokladnie o te 2)  a nie
poszerzasz z lewej ciemnej strony o te 2 ev  gdyz szczegolu tam nie
bylo ( zbyt niski prog czulosci w trakcie fotografowania ) - czyli
odbywa sie to doprowadzenie do " normalnej " szarosci kosztem dynamiki
zdjecia .

w sumie stosuje sie zeby utrzymac odpowiednio krotkie czasy
naswietlenia , gdyz obciecie dynamiki moze mniej bolec niz zdjecie
poruszone.

32 Data: Pa?dziernik 22 2009 17:33:00
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: zkruk [Lodz] 

XX YY wrote:

On 21 Okt., 23:01, "zkruk [Lodz]"  wrote:
JRT wrote:
Ehm...
Jeśli się nie mylę, to -2EV+2EV=0EV?
Czyli w wyniku operacji otrzymałeś znowu ISO 25.600? Tyle że kręcone
softem z tych -2EV?

-2 ev spowodowało, że czas naświetlania był taki jakbym ustawił iso
102400 ale ponieważ było za ciemno - to musiałem obraz rozjaśnić - o
2 ev
czyli zasymulowałem użycie czułości 102.400


symulacja nie nastepuje

następuje
uzyskujemy ten sam czas i tą sama jasność uśrednioną dla całej klatki


uzyskujesz ten efekt kosztem dynamiki wejscia z ciemnej strony
obrazu , ale rozszerzasz  z jasnej strony obrazu.
potem  obrabiajac raw  przesuwajac  expozycje o te 2 ev  obcinasz
dynamike z prawej strony ( jasne partie dokladnie o te 2)  a nie
poszerzasz z lewej ciemnej strony o te 2 ev  gdyz szczegolu tam nie
bylo ( zbyt niski prog czulosci w trakcie fotografowania ) - czyli
odbywa sie to doprowadzenie do " normalnej " szarosci kosztem dynamiki
zdjecia .

w sumie stosuje sie zeby utrzymac odpowiednio krotkie czasy
naswietlenia , gdyz obciecie dynamiki moze mniej bolec niz zdjecie
poruszone.

no nie zgodzę się z Tobą
ale wymagałoby to dłuższego tłumaczenia jak zbudowany jest format RAW i jego zapis bitowy (np. 12/14)
niemniej jednak to co piszesz to nie uproszczenie - to błędne zrozumienie zapisu bitowego i tego co z tego wynika

i na pewno nie obcinami świateł rozjaśniając o 2 ev zdjęcie
po prostu przesuwamy obraz bitowy i wykorzystujemy jego gorszą część


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

33 Data: Pa?dziernik 22 2009 09:39:11
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: XX YY 


no nie zgodzę się z Tobą
ale wymagałoby to dłuższego tłumaczenia jak zbudowany jest format RAW i jego
zapis bitowy (np. 12/14)
niemniej jednak to co piszesz to nie uproszczenie - to błędne zrozumienie
zapisu bitowego i tego co z tego wynika

i na pewno nie obcinami świateł rozjaśniając o 2 ev zdjęcie
po prostu przesuwamy obraz bitowy i wykorzystujemy jego gorszą część



to co piszesz jest sluszne ale to juz krok za pozno.

chodzi o to ze w zapisanym juz rawie nie mozesz podniesc czulosci.
mozesz rozjasnic /sciemnic czyli cos dodac lub odjac od tego
zapisanego obrazu.


prosto mozna to tak wyjasnic :

1) jesli masz nastawiona w aparacie niska czulosc to raw tego co
ciemne nie zapisze - dlatego ze zapisuje powyzej pewnego progu /
napiecia.
Niska czulosc oznacza , ze elementy za ciemne daja za niskie napiecie
po wzmocnieniu  i raw zapisze to jako czern.
w tych miejscach  przez forsowne wolanie rawu ( czyli przesuniecie
suwaka )  nie uzyskasz nowych szczegolow - mozesz je tylko rozjasnic
tzn rozjasnic znajdujace sie tam szumy

2. jesli podniesiesz czulosc w aparacie zwiekszysz wzmocnienie
sygnalu  to napiecie dostarczane w tych miejscach ciemnych bedzie
wyzsze  i zostanie to zapisane jako sygnal - jakis szczegol tam pojawi
sie w rawie - j jego mozna pozniej przy obrobce rawu  rozjasnic .

czy sie z tym zgadzasz ?

34 Data: Pa?dziernik 22 2009 19:00:40
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: zkruk [Lodz] 

XX YY wrote:

no nie zgodzę się z Tobą
ale wymagałoby to dłuższego tłumaczenia jak zbudowany jest format
RAW i jego zapis bitowy (np. 12/14)
niemniej jednak to co piszesz to nie uproszczenie - to błędne
zrozumienie zapisu bitowego i tego co z tego wynika

i na pewno nie obcinami świateł rozjaśniając o 2 ev zdjęcie
po prostu przesuwamy obraz bitowy i wykorzystujemy jego gorszą część



to co piszesz jest sluszne ale to juz krok za pozno.

chodzi o to ze w zapisanym juz rawie nie mozesz podniesc czulosci.
mozesz rozjasnic /sciemnic czyli cos dodac lub odjac od tego
zapisanego obrazu.


prosto mozna to tak wyjasnic :

1) jesli masz nastawiona w aparacie niska czulosc to raw tego co
ciemne nie zapisze - dlatego ze zapisuje powyzej pewnego progu /
napiecia.
Niska czulosc oznacza , ze elementy za ciemne daja za niskie napiecie
po wzmocnieniu  i raw zapisze to jako czern.
w tych miejscach  przez forsowne wolanie rawu ( czyli przesuniecie
suwaka )  nie uzyskasz nowych szczegolow - mozesz je tylko rozjasnic
tzn rozjasnic znajdujace sie tam szumy

zgadza sie


2. jesli podniesiesz czulosc w aparacie zwiekszysz wzmocnienie
sygnalu  to napiecie dostarczane w tych miejscach ciemnych bedzie
wyzsze  i zostanie to zapisane jako sygnal - jakis szczegol tam pojawi
sie w rawie - j jego mozna pozniej przy obrobce rawu  rozjasnic .

zgadza sie


przeczytałem jeszcze raz co napisałeś we wcześniejszym poście i zgadzam się
po prostu zrozumiałem inaczej co napisałeś




chciałem udowodnić, że w 1D4 także matryca pracuje do 6400 - później następuje programowa "zmiana iso"
co IMHO udowodniłem tymi zdjęciami:
http://zbigniewkruk.com/5d2/5d2_1d4/25k.jpg
http://zbigniewkruk.com/5d2/5d2_1d4/50k.jpg
http://zbigniewkruk.com/5d2/5d2_1d4/100k.jpg

5d2 z prawej
1d4 z lewej



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

35 Data: Pa?dziernik 22 2009 10:33:01
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: XX YY 



przeczytałem jeszcze raz co napisałeś we wcześniejszym poście i zgadzam się
po prostu zrozumiałem inaczej co napisałeś

chciałem udowodnić, że w 1D4 także matryca pracuje do 6400 - później
następuje programowa "zmiana iso"
co IMHO udowodniłem tymi zdjęciami:http://zbigniewkruk.com/5d2/5d2_1d4/25k.jpghttp://zbigniewkruk.com/5d2/5d2_1d4/50k.jpghttp://zbigniewkruk.com/5d2/5d2_1d4/100k.jpg

5d2 z prawej
1d4 z lewej

--
no tak cudow nie ma - obydwie matryce sa w tej samej technologii cmos
oszacowac mozna , jakiej czulosci mozna sie spodziewac porownujac
stopien pokrycia calkowitej powierzchni matrycy elementami
swiatloczulymi.

aby obnizyc efekt szumu co pozwoli na wieksza czulosc  trzeba
powiekszyc uzysk swiatla.

rachunkowo pozniej nie mozna wyjsc poza fizyczne mozliwosci fotodiod ,
nie da sie uzyskac czegos , czego dioda nie przekazala.

XXX

36 Data: Pa?dziernik 22 2009 02:36:26
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: XX YY 

On 21 Okt., 20:35, "JRT"  wrote:

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w

> dla porównania - zrobiłem zdjęcie 5d2 na H2 (25600), sciemniłem ekspozycje
> o 2ev, a potem programowo rozjaśniłem o 2ev
> czyli w efekcie otrzymałem 102.400...

Ehm...
Jeśli się nie mylę, to -2EV+2EV=0EV?
Czyli w wyniku operacji otrzymałeś znowu ISO 25.600? Tyle że kręcone softem
z tych -2EV?

Pozdrawiam
Robert

nie  i to nie jest przyrost czulosci.

zmiana czulosci matrycy nastepuje przez zmiane stopnia wzmocnienia
wszystkich tranzystorow znajdujacych sie w cmosie  indywidualnie dla
kazdego pixela.

jesli masz ustawiona niska czulosc w trakcie robienia zdjecia to
matryca pewnych ciemnych tonow nie zarejestruje ( zerejestruje jako
czarne . dokladniej mowiac sygnal z matrycy po wzmocnieniu bedzie na
tyle slaby ze zinterpretowany jako czern)  i szczegolu tam nie bedzie
a wiec nie zostanie zapisany w raw.

przez "forsowanie czulosci " w trakcie wolanie rawu tych szczegolow
nie przybedzie gdyz ich nie bylo w rawie , wzmocnisz ( rozjasnisz)
tylko szumy.

oszczedne naswietlenie i "forsowne wolanie " raw  prowadzi do
wzmocnienia szumow.

podniesienie czulosci w sensie obnizenia progu jasnosci od ktorego
zostaly pokazane tony nie nastepuje.

37 Data: Pa?dziernik 20 2009 10:15:40
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: StaM 

On 20 Paź, 13:54, "marcin

> No to Nikon/Sony i inne Olki pozamiatane są ;-)

Jeno pozamiatane? W pyl roztarte!
Juz nic nie zostalo -- tylko Canon...

fiew days to late;-)

StaM

38 Data: Pa?dziernik 22 2009 09:55:15
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Roger from Cracow 

Chyba jeszcze nie było?

Oficjalna strona z samplami:

http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dm4/

(najważniejszy i na pierwszym miejscu filmik, miniaturki zdjęć wklejone
jakby
"na dokładkę" poniżej)


Canon od dosc dawna zapedzil sie w slepa uliczke megapikseli :( Komu to
w ogole potrzebne. Z zazdroscia patrze na filozofie rozwoju Nikona i po
cichu przeklinam ze zaczolem budowac system Canona. Jak Nikon wyda
jeszcze kilka ultra jasnych stalek o szerszych ogniskowych bo tego mu juz
tylko brakuje to bedzie liderem pod kazdym wzgledem.
Ech zeby tak canon zmadrzal i wypuscil takiego 5D MKIII z matryca 12
mpix, uzytecznym zakresie iso jak u konkurencji, AFem z 50D moze byc
ez filmow i LV nawet :( W segmencie srodkowym jest po prostu slabo.

:(

Roger

--
Marcin Roger Pojałowski
http://wrota-bieszczadow.pl ; http://studio-roger.pl
tel: 509-872-935   GG:27797

39 Data: Pa?dziernik 22 2009 01:19:53
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: StaM 

On 22 Paź, 09:55, "Roger from Cracow"
wrote:

> Chyba jeszcze nie było?
..
Ech zeby tak canon zmadrzal i wypuscil takiego 5D MKIII z matryca 12
mpix, uzytecznym zakresie iso jak u konkurencji, AFem z 50D moze byc
ez filmow i LV nawet :( W segmencie srodkowym jest po prostu slabo.

:(
Marcin Roger
Do tego pelna klatke , a nie cropa w cenie do 10 000 PLN;-)
StaM

40 Data: Pa?dziernik 22 2009 10:27:58
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Roger from Cracow 


Do tego pelna klatke , a nie cropa w cenie do 10 000 PLN;-)

no dokladnie ten caly 7D powinien byc FF i miec 12 mpix i kosztowac
tyle co 5D...

Roger

41 Data: Pa?dziernik 24 2009 11:57:39
Temat: Re: Nowa kamera Canona (1D IV)
Autor: Adam 'Adak' Kępiński 

no dokladnie ten caly 7D powinien byc FF i miec 12 mpix i kosztowac
tyle co 5D...

Robielem ostatnio troche odbitek 15x21 i... prawie 2/3 powierzchni traci sie przy przeskalowaniu z 12MPix.
Dlatego rozumiem Cię w zupelnosci.

Moje 2 pierwsza moja cyfry miala 6MPix, nastepna 10 (i to juz starczylo w zupelnosci), nastepne 2 mialy juz 12 (jesli chodzi o zysk pixeli to juz kosmetyka) i... na cholere mi wiecej?
Na szczescie na razie wymian nie planuje :-)

--
Adam 'Adak' Kępiński        GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"

Re: Nowa kamera Canona (1D IV)



Grupy dyskusyjne