Wiosną przyjdzie pora na wymianę Hydrolota (który to jest 01/1999 i 290KKM) na
coś nowszego i się powoli zaczynam rozglądać co mogłoby go zastąpić.
Założenia: _nie_volkswagen_, nowy (używany) samochód rodzinny ma być kombi lub
minivan z dużym bagażnikiem, ma mieć mniej niż 475~480cm długości (bo się do
garażu nie zmieści), nie starszy niż 2006rok, silnik diesla i kosztować max
35000~36000ppln ze wszystkimi opłatami.
Rozpatruję:
1. Citroen C4GrandPicasso
najlepiej 2.0HDI-> jak się sprawuje ta zrobotyzowana skrzynia biegów (bo tu
chyba nie ma opcji)?
ewentualnie 1.6HDI -> czy to ma siłę jechać nie mówiąc o wyprzedzaniu?

2. Ford C-Max -> pewnie 2.0 (jak się nazywa u Forda ten wspólny silnik diesla
z PSA?)-> czego się można złego i dobrego po nim spodziewać?

3. Toyota Corolla Verso, najlepiej mi się podoba wersja 2.2-170KM ewentualnie
2.2-150KM -> jak z trwałością zawieszenia i ewentualnymi kosztami utrzymania?

4. Mazda 5 -> tu w ogóle nie mam pomysłu jak i gdzie to serwisować w
Piasecznie/Południowej Warszawie i ile to może kosztować, jakie mogą być z nią
problemy?

5. Toyota Avensis - silniki jak w Corolce Verso

6. Alfa 159 2.4 ewentualnie 1.9 ale mocniejsza wersja - jak z trwałością
zawieszenia i kosztami jego utrzymania? Jaka jest dziecioodporność wnętrza?

7. Ostatecznie biorę pod uwagę dobrze wypasioną i nowszą wersję Peugeot'a
307SW, 2.0HDI. Kumple w pracy mają i nie narzekają a byłby trochę tańszy.

Może jakieś inne propozycje spełniające kryteria? Zafira odpada za kanapę w
drugim rzędzie (van ma mieć siedzenia i kropka) oraz Scenic bo brzydki.

Pzdrw

Franc "Rowery Poziome Rule"
--

Niczym niewyróżniający się IMK P7 - SWB ASS
Szary Modus z D4F
Zielona Xantia 2, kombi, 2.0HDi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

T->Dnia 2011-10-10 09:51:29 niejaki Franc napisał:

Wiosną przyjdzie pora na wymianę Hydrolota

On Mon, 10 Oct 2011 07:51:29 +0000 (UTC)
"Franc "  wrote:

Wiosną przyjdzie pora na wymianę Hydrolota (który to jest 01/1999 i
290KKM) na coś nowszego i się powoli zaczynam rozglądać co mogłoby
go zastąpić. Założenia: _nie_volkswagen_, nowy (używany) samochód
rodzinny ma być kombi lub minivan z dużym bagażnikiem, ma mieć
mniej niż 475~480cm długości (bo się do garażu nie zmieści), nie
starszy niż 2006rok, silnik diesla i kosztować max 35000~36000ppln
ze wszystkimi opłatami. Rozpatruję:

Nie rozumie o co ci chodzi z tym 2 rzędem siedzeń w Zafirze ?

Nie rozumie o co ci chodzi z tym 2 rzędem siedzeń w Zafirze ?

Użytkownik "Franc "  napisał w wiadomości

Nie rozumie o co ci chodzi z tym 2 rzędem siedzeń w Zafirze ?

Zafira ma w 2 rzędzie siedzeń kanapę, która wujowo się dzieli i w razie
potrzeby przewiezienia czegoś dużego trudno jest wymontować. To jest dla mnie
dyskwalifikujące. Indywidualne fotele stosowane w konkurencji łatwiej
wymontować /złożyć częściowo co poprawia możliwości przewozowe bagażu i ludzi.

Mam akurat Zafire z 2003 r. i jak potrzebuej "coś większego" przewieść to

ewentualnie 1.6HDI -> czy to ma siłę jechać nie mówiąc o wyprzedzaniu?

On Mon, 10 Oct 2011 07:51:29 +0000 (UTC), "Franc "
 wrote:

Wiosną przyjdzie pora na wymianę Hydrolota (który to jest 01/1999 i 290KKM) na
coś nowszego i się powoli zaczynam rozglądać co mogłoby go zastąpić.
Założenia: _nie_volkswagen_, nowy (używany) samochód rodzinny ma być kombi lub
minivan z dużym bagażnikiem, ma mieć mniej niż 475~480cm długości (bo się do
garażu nie zmieści), nie starszy niż 2006rok, silnik diesla i kosztować max
35000~36000ppln ze wszystkimi opłatami.

2. Ford C-Max -> pewnie 2.0 (jak się nazywa u Forda ten wspólny silnik diesla
z PSA?)-> czego się można złego i dobrego po nim spodziewać?

Franc  nabazgrał(a):

4. Mazda 5 -> tu w ogóle nie mam pomysłu jak i gdzie to serwisować w
Piasecznie/Południowej Warszawie i ile to może kosztować, jakie mogą być
z nią problemy?

Chris wrote:

Franc  nabazgrał(a):

4. Mazda 5 -> tu w ogóle nie mam pomysłu jak i gdzie to serwisować w
Piasecznie/Południowej Warszawie i ile to może kosztować, jakie mogą
być z nią problemy?

Serwis Mazdy na Puławsiej przy Karczunkowskiej, brat tam serwisuje i
jest zadowolony.
Zależy ale trafiały się problemy z korozją. .. nie wiem tylko jaki
rocznik wchodził w grę.

Może pontiac montana?

Mon, 10 Oct 2011 07:51:29 +0000 (UTC), Franc

4. Mazda 5 -> tu w ogóle nie mam pomysłu jak i gdzie
to serwisować w Piasecznie/Południowej Warszawie

i ile to może kosztować,

jakie mogą być z nią problemy?

Z tego co podałeś to kierujesz sie w stronę vanów. Tak bardzo chcesz się męczyć minivanami? Przecież to samochody podobnie zresztą jak SUVy które są zdecydowanie mniej wygodne od aut klasy średniej a kosztują zwykle tak samo jak właśnie w.w. Jak masz w zwyczaju dalsze wyjazdy po za miasto to możesz być szczerze zawiedziony minivanem... No chyba że inne walory użytkowe przeważają w zakupie tych samochodów jak np teściowa ma 220 cm wzrostu i z tyłu może jej być nie wygodnie w 407 czy innym mondeo...

Pozdrawiam
Rafał

Nie idę tylko w minivany, na liście są tez 2 "duże" kombiaki (AR159 i Toyka
Avensis) i jeden "średni" (PUG307SW).
Ogólnie potrzebuję samochodu który ma duży bagażnik w trybie "normal", z
możliwością pakowania pod dach (czyli kombi/minivan), jest szeroki co by było
przewieść 3 osoby dorosłe i 2 dzieci na fotelikach, i ogólnie ma wystarczającą
dużo miejsca z tyłu by osoba słusznego wzrostu i tuszy mogła tam się zmieścić.
Dlaczego minivany są mniej wygodne i nie nadają się do podróżowania?
Zawsze mi się wydawało, że siedzenie prosto na dość wysokim fotelu jak
najbardziej jest wygodne. Łatwiej się wsiada jak bolą plecy. Rozumiem, że
SUV'y to zuoo, bo przy tych samych gabarytach co kombi klasy średniej w
kabinie jest mniej miejsca ale w minivanach?

ps: Galaxy i Alhambra to VW (tak jak wszystkie Seaty, Skody i Audi) i nie
wchodzą w rachubę :)

Pzdrw

Franc "Rowery Poziome Rule"
--

Niczym niewyróżniający się IMK P7 - SWB ASS
Szary Modus z D4F
Zielona Xantia 2, kombi, 2.0HDi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

ps: Galaxy i Alhambra to VW (tak jak wszystkie Seaty, Skody i Audi) i nie
wchodzą w rachubę :)

Stary Galaxy, ten, o którego chodziło Jarkowi Andrzejewskiemu (bo tak wychodzi
rocznikowo) był VW, nowy już nie ma nic wspólnego z VW (ale za to jest o rok
za drogi). Jeżeli chodzi S-Max to oparty jest na elementach Mondeo więc mi
pasowałby, ale jest długościowo na styk i to jest problem.
Pzdrw

Franc "Rowery Poziome Rule"
--

Niczym niewyróżniający się IMK P7 - SWB ASS
Szary Modus z D4F
Zielona Xantia 2, kombi, 2.0HDi


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2011-10-12 18:06, Franc wrote:

Nie idę tylko w minivany, na liście są tez 2 "duże" kombiaki (AR159 i Toyka
Avensis) i jeden "średni" (PUG307SW).
Ogólnie potrzebuję samochodu który ma duży bagażnik w trybie "normal", z
możliwością pakowania pod dach (czyli kombi/minivan), jest szeroki co by było
przewieć 3 osoby dorosłe i 2 dzieci na fotelikach, i ogólnie ma wystarczającą
dużo miejsca z tyłu by osoba słusznego wzrostu i tuszy mogła tam się zmieścić.

Na początek - jest różnica między pugiem 307kombi, który ma kanapę a 307SW
(czyli ta sama buda, tylko ze szklanym dachem), który ma 3 niezależne
siedzenia + opcja 2 dodatkowe w bagażniku. Poza tym, 307 nie pakowałem do
klasy "duże kombi" tylko "średnie" :)
Do tej pory udawało mi się wozić Hydrolotem 3 osoby dorosłe i 2 dzieci na
fotelikach: jeden fotelik montuję z przodu a drugi na kanapie pośrodku - wtedy
pasażerowie siedzą po bokach i wytrzymują 200km trasy wAw - Białystok. Jakby
kombiak był szerszy, to by było z tyłu wygodniej, jakby miał 3 niezależne
fotele to by było bezpieczniej, bo fotelik na środkowym miejscu stałby stabilniej.
Eurovany odpadają ze względów długościowych (jest wysoki, więc ma długa klapę
bagażnika, co w połączeniu z maksymalną dopuszczalną długością sprawi, że nie
dam rady otworzyć jej w garażu) oraz za wygląd zewnętrzny (za bardzo autobusy).

Pzdrw

Franc "Rowery Poziome Rule"
--

Niczym niewyróżniający się IMK P7 - SWB ASS
Szary Modus z D4F
Zielona Xantia 2, kombi, 2.0HDi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2011-10-13 12:28, Franc wrote:

Na początek - jest różnica między pugiem 307kombi, który ma kanapę a 307SW
(czyli ta sama buda, tylko ze szklanym dachem), który ma 3 niezależne
siedzenia + opcja 2 dodatkowe w bagażniku. Poza tym, 307 nie pakowałem do
klasy "duże kombi" tylko "średnie" :)

Do tej pory udawało mi się wozić Hydrolotem 3 osoby dorosłe i 2 dzieci na
fotelikach: jeden fotelik montuję z przodu a drugi na kanapie pośrodku - wtedy
pasażerowie siedzą po bokach i wytrzymują 200km trasy wAw - Białystok. Jakby
kombiak był szerszy, to by było z tyłu wygodniej, jakby miał 3 niezależne
fotele to by było bezpieczniej, bo fotelik na środkowym miejscu stałby stabilniej.

Eurovany odpadają ze względów długościowych (jest wysoki, więc ma długa klapę
bagażnika, co w połÄ…czeniu z maksymalną dopuszczalną długością sprawi, że nie
dam rady otworzyć jej w garażu) oraz za wygląd zewnętrzny (za bardzo autobusy).

Pod kątem siedzenia, różnica mniej więcej taka sama, jak pomiędzy C4 a

Sam też szukam auta rodzinnego obecnie, po namysłach będzie to ponownie

Jak dla mnie wożenie dzieciaka w foteliku z przodu, mając jeszcze dwójkę

Nie wiem, po co chcesz otwierać tylną klapę w garażu, skoro możesz sobie

Wybieraj rybki albo akwarium - duże i wygodne lub małe i ciasne.

On 2011-10-13 18:45, Franc wrote:

Pod kątem siedzenia, różnica mniej więcej taka sama, jak pomiędzy C4 a

C4GrandPicasso. No i to drugie jest takim mini-van'ikiem.

C4 - wąski kompakt z kanapą, C4GP - minivan na podzespołach kompakta z 3
siedzeniami, może nie są szerokie, ale  ułatwiają mocowanie fotelików
/sadzanie osób. Tak samo jest w 307kombi i 307SW - kanapa to miejsce na 2.5
osoby, a na 3 indywidualne fotele to jednak 3 osoby wejdą. Zresztą zupełnie
nie zależy mi na ogromnym autobusie.

U mnie na pewno wygra opcja 2osoby + 2dzieci na fotelikach, awaryjnie 3osoby
+2 dzieci na fotelikach + bagaż. Więcej osób _NIE_ przewiduje.

Jak dla mnie wożenie dzieciaka w foteliku z przodu, mając jeszcze dwójkę

dorosłych na pokładzie, jest średnio dobrym pomysłem... no ale można i tak.

A dlaczego jest to średnio dobry pomysł? Przecież można wozić dzieciaka z
przodu. A na kanapie z tyłu, układ osoba dorosła - fotelik - osoba dorosła
daje więcej miejsca dla dorosłych niż układ fotelik - 2 dorosłe. Wynika to z

tego, że fotelik nie dotyka do drzwi, więc 10cm pomiędzy fotelikiem a drzwiami
jest stracona.

Nie wiem, po co chcesz otwierać tylną klapę w garażu, skoro możesz sobie

boczne drzwi otworzyć, przesuwając je do tyłu - i dostęp do środka masz lepszy
niż w każdym innym zwykłym aucie.

Bo przez tylną klapę wygodniej się wkłada/wyjmuje duże ciężkie torby do/z
bagażnika, niż przez boczne drzwi, pomiędzy słabo składanym fotelem a słupkiem
(tam jest zawsze wąsko) - oto dlaczego chcę otwierać tylną klapę w garażu.

Wybieraj rybki albo akwarium - duże i wygodne lub małe i ciasne.

Nie potrzebuję autobusu, potrzebuję albo małe kombi segmentu D albo bardzo
duże kombi z segmentu C albo minivana na podzespołach segmentu C  - taki
wystarcza mi całkowicie.

Dla dzieciaka w foteliku i bezpieczniej i stabilniej jest z tyłu. Jakoś tak

Jeśli masz fotelik nie ISO-FIX'owo mocowany to da się tak go zamontować, że

Osobiście to bym nie wpadł na to, żeby przeciskać się w garażu z

W dniu 2011-10-13 12:28, Franc pisze:

Na początek - jest różnica między pugiem 307kombi, który ma kanapę a 307SW
(czyli ta sama buda, tylko ze szklanym dachem), który ma 3 niezależne
siedzenia + opcja 2 dodatkowe w bagażniku. Poza tym, 307 nie pakowałem do
klasy "duże kombi" tylko "średnie" :)

W dniu 2011-10-13 10:26, Maciej M. pisze:

Jeśli na poważnie myślisz o zakupie auta, do przewiezienia
_wygodnie_ 3 dorosłych osób i dwójki dzieciaków w fotelikach - to
zapomnij o czymkolwiek innym, niż to co ma 3 osobne fotele w drugim
rzędzie - np. Avensis czy 307 wypadają (twoje "duże kombiaki").

Mało tego, nawet duża limuzyna (A8, BMW 7, 607) też odpowiedniej wygody
nie da - ze względu na profilowanie środka tylnej kanapy, gdzie będziesz
musiał posadzić dorosłÄ… osobę wzrostu słusznego.

W praktyce o sensownej wygodzie to można mówić w przypadku Eurovana
(Phedra, C8 itp), lub wariant minimalistyczny - auto klasy Citroena
Picasso czy C4 Picasso lub Galaxy/Sharan.

W dniu 2011-10-12 18:06, Franc pisze:

Nie idę tylko w minivany, na liście są tez 2 "duże" kombiaki (AR159 i Toyka
Avensis) i jeden "średni" (PUG307SW).

Ogólnie potrzebuję samochodu który ma duży bagażnik w trybie "normal", z
możliwością pakowania pod dach (czyli kombi/minivan), jest szeroki co by było
przewieść 3 osoby dorosłe i 2 dzieci na fotelikach, i ogólnie ma wystarczającą
dużo miejsca z tyłu by osoba słusznego wzrostu i tuszy mogła tam się zmieścić.

Dlaczego minivany są mniej wygodne i nie nadają się do podróżowania?

Zawsze mi się wydawało, że siedzenie prosto na dość wysokim fotelu jak
najbardziej jest wygodne.

Łatwiej się wsiada jak bolą plecy.

Rozumiem, że
SUV'y to zuoo, bo przy tych samych gabarytach co kombi klasy średniej w
kabinie jest mniej miejsca ale w minivanach?

Nie idę tylko w minivany, na liście są tez 2 "duże" kombiaki (AR159 i
Toyka
Avensis)

Obecnie mam Hydrolota, czyli Xantie (kombi) - to jest kombi segmentu D sprzed
prawie 20lat (bo chyba na początku lat dziewięćdziesiątych powstały pierwsze
Xantie) i jest jak na moje potrzeby całkowicie wystarczający jeżeli chodzi o
miejsce w środku jak i o bagażnik. Czyli Ave i AR159, które to są też z
segmentu D ale późniejsze powinny być co najmniej takie same, czyli też
powinny wystarczyć, bo rozstawy osi i długość całkowitą mają porównywalną. Co
prawda, patrząc na Corollkę, która jest najmniejszym chyba kompaktem, trudno
oczekiwać od Ave bycia największym w segmencie.
PUG307SW jest z segmentu C, ale jest wydłużany w stosunku do wersji 3/5drzwi,
tak, że rozstaw osi ma prawie taki jak Xantia (2700mm do 2730mm), ma tylko
mniejsze nawisy, wiec miejsca w środku nie powinno być (znacząco) mniej. Co
najwyżej po szerokości, ale tu wchodzą do akcji 3fotele a nie kanapa
profilowana 2.5 osoby.

Pzdrw

Franc "Rowery Poziome Rule"
--

Niczym niewyróżniający się IMK P7 - SWB ASS
Szary Modus z D4F
Zielona Xantia 2, kombi, 2.0HDi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2011-10-14, CeSaR  wrote:

Nie mam pojecia o 159 ale Ave jest ciĂŞÂżko nazwaĂŚ duÂżym kombiakiem nawet,
jeÂśli sÂłowo duÂży weÂźmie siĂŞ w cudzyslow...

To jakie obecne samochody zakwalifikujesz jako duże kombi?

W dniu 2011-10-10 09:51, Franc pisze:

Wiosną przyjdzie pora na wymianę Hydrolota (który to jest 01/1999 i 290KKM) na
coś nowszego i się powoli zaczynam rozglądać co mogłoby go zastąpić.
Założenia: _nie_volkswagen_, nowy (używany) samochód rodzinny ma być kombi lub
minivan z dużym bagażnikiem, ma mieć mniej niż 475~480cm długości (bo się do
garażu nie zmieści), nie starszy niż 2006rok, silnik diesla i kosztować max
35000~36000ppln ze wszystkimi opłatami.

Wg autocentrum vectra C ma 485cm więc nie wchodzi do garażu. Żeby nie długość,
to by była na bardzo wysokim miejscu na liście zakupów - ma dużo miejsca z
tyłu (ponad 280cm, rozstawu osi) i do tego ma nadmuchy powietrza na tył - duży
"plus dodatni" jeżeli wozi się z tyłu dzieciaki.
Pzdrw

Franc "Rowery Poziome Rule"
--

Niczym niewyróżniający się IMK P7 - SWB ASS
Szary Modus z D4F
Zielona Xantia 2, kombi, 2.0HDi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2011-10-16 19:30, Franc pisze:

Wg autocentrum vectra C ma 485cm więc nie wchodzi do garażu. Żeby nie długość,
to by była na bardzo wysokim miejscu na liście zakupów - ma dużo miejsca z
tyłu (ponad 280cm, rozstawu osi) i do tego ma nadmuchy powietrza na tył - duży
"plus dodatni" jeżeli wozi się z tyłu dzieciaki.