Grupy dyskusyjne   »   OC cofniÄ™te w czasie.

OC cofnięte w czasie.



1 Data: Sierpien 17 2015 13:02:27
Temat: OC cofniête w czasie.
Autor: Konfabulator 

Historia jest banalna. Kupi³em nowy skuter i poszed³em go zarejestrowaæ i ubezpieczyæ.Rozmawiam z agentk±, ¿eby na pewno ubezpieczenie by³o od dnia rejestracji, ona sprawdza to kilka razy, ¿e na wniosku jest OC od dajmy na to 01.08.2015 od godziny 11:45. Dostajê polisê, kwitek, p³acê i wychodzê. Po kilku dniach chcê odebraæ twardy dowód, wiêc kompletujê papiery i patrzê, a polisa jest nie od 01.08 11:45, tylko 02.08 00:00. Czyli mam dzionek bez OC i co¶ oko³o 120 z³ wisz±cej kary od UFG, czyli koszt dwuletniej polisy. Czytam sobie ustawê, a tam kategoryczny zakaz sprzedawania polis z dat± wsteczn±. No to k... piêknie. Ale jadê do agentki i pokazujê polisê i ona sama ³apie siê za g³owê, ale mówi zaraz, zaraz, zrobimy aneks. Ja tak czekam, bo wiem ¿e to nielegalne, a po piêciu minutach dostajê aneks z cofniêt± dat±. I niby wszystko fajnie, ale zgodnie z ustaw± ten aneks jest nielegalny, ale agentka twierdzi, ¿e nie takie rzeczy siê aneksuje i dobrze jest. W tym konkretnym przypadku mnie to pasuje, ale po jakiego wa³a pisaæ ustawy, jak TU i tak robi± co chc±? A mo¿e jednak donie¶æ na samego siebie? Tylko gdzie i czy to co¶ zmieni. A mo¿e to jednak jest tak, ¿e moja wola jest wa¿niejsza od tego co przyj±³ ich system i wydrukowa³, bo ostatecznie to ja chcia³em mieæ takie OC, jak po aneksie. Tyle, ¿e ja tê polisê z b³êdn± dat± podpisa³em, ¿e wszystkie dane i warunki s± mi znane.



2 Data: Sierpien 17 2015 22:20:51
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: Liwiusz 

W dniu 2015-08-17 o 22:02, Konfabulator pisze:

 ¿e na wniosku jest OC od dajmy na to 01.08.2015 od godziny 11:45.

Wniosek to jest tylko to, o co wnioskujesz, a nie jest dokumentem
ubezpieczenia.

polisa jest nie od 01.08 11:45, tylko 02.08 00:00.

No i na polisie jest te¿ Twój podpis, zatem powinieneÅ› siÄ™ zapoznać z
tym, co kupujesz.


I niby wszystko fajnie, ale zgodnie z ustawÄ… ten aneks jest nielegalny, ale agentka twierdzi, ¿e nie takie rzeczy siÄ™ aneksuje i dobrze jest. W tym konkretnym przypadku mnie to pasuje, ale po jakiego wa³a pisać ustawy, jak TU i tak robiÄ… co chcÄ…?

To nie TU zrobi³o, tylko jakaÅ› niedoÅ›wiadczona agentka.


A OC masz mieć od chwili kupna, a nie od chwili rejestracji.
Czyli w praktyce nie kupować bez OC - niech sprzedawca kupi polisę,
skoro chce sprzedać.

--
Liwiusz

3 Data: Sierpien 17 2015 22:12:47
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Konfabulator 

Niestety to TU, a nie Agentka. Druk jest identyczny z polis± na ich druku firmowym i do jego wygenerowania potrzebna by³a akceptacja kogo¶ wy¿ej do kogo agentka mia³a telefon. Wniosek wype³nia³a agentka, wiêc nie mia³em wgl±du co tam wype³nia³a, ale skoro kilka razy i ja i ona powtarzali¶my, ¿e ma od teraz to mój oczywisty b³±d polega na tym, ¿e tego nie sprawdzi³em.

Nie jest prawd±, ¿e musisz mieæ OC od dnia zakupu. Pojazdy czêsto kupujê w weekendy, bo wtedy mam czas, a rejestruje dobre kilka dni pó¼niej i ka¿dy urz±d twierdzi, ¿e mam wykupiæ w dniu rejestracji. Co jest ca³kiem logiczne, bo nikt nie wyda mi pojazdu bez rejestracji i ubezpieczenia, a wykupiæ OC bez nadanych tablic siê legalnie nie da, bo jest to pole obowi±zkowe. Mo¿na na si³ê wpisaæ tam bzdury, ale jednak podpisujesz siê potem, ¿e te dane s± zgodne z prawd± pod jak±¶tam odpowiedzialno¶ci±.

4 Data: Sierpien 18 2015 07:27:42
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: dddddddd 

W dniu 2015-08-18 o 07:12, Konfabulator pisze:

Niestety to TU, a nie Agentka. Druk jest identyczny z polis± na ich druku firmowym i do jego wygenerowania potrzebna by³a akceptacja kogo¶ wy¿ej do kogo agentka mia³a telefon. Wniosek wype³nia³a agentka, wiêc nie mia³em wgl±du co tam wype³nia³a, ale skoro kilka razy i ja i ona powtarzali¶my, ¿e ma od teraz to mój oczywisty b³±d polega na tym, ¿e tego nie sprawdzi³em.

Nie jest prawd±, ¿e musisz mieæ OC od dnia zakupu. Pojazdy czêsto kupujê w weekendy, bo wtedy mam czas, a rejestruje dobre kilka dni pó¼niej i ka¿dy urz±d twierdzi,

  ¿e mam wykupiæ w dniu rejestracji. Co jest ca³kiem logiczne, bo nikt nie wyda mi pojazdu bez rejestracji i ubezpieczenia,

  a wykupiæ OC bez nadanych tablic siê legalnie nie da, bo jest to pole obowi±zkowe.

kupujesz auto bez tablic?
ja nie przerejestrowa³em aut - znaczy ¿e mogê nie mieæ oc? :)

--
Pozdrawiam
£ukasz

5 Data: Sierpien 18 2015 01:27:50
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Marcin Kiciñski 

W dniu wtorek, 18 sierpnia 2015 07:27:43 UTC+2 uzytkownik dddddddd napisal:
>
> kupujesz auto bez tablic?

 Noooo :) Takie calkiem nowe, jeszcze pooklejane folia, zeby sie lakier
 nie porysowal. I z takimi malymi gabeczkami na krawedziach drzwi, zeby
 sie gdzies nie obilo przy ladowaniu na lawete, czy ustawianiu na parkingu :)

 I jak kupie, to dopiero wtedy ide zarejestrowac. I faktycznie moze to
 zajac kilka dni. Tyle, ze ubezpieczenie kupuje zwykle w salonie razem
 z autem i juz dealer dba o to zeby sie w papierach zgadzalo.

 Ale temat dotyczy skutera. I tu faktycznie moga byc jakies pulapki.

 Pozdrawiam
 MK

6 Data: Sierpien 18 2015 11:04:35
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Marcin,

Tuesday, August 18, 2015, 10:27:50 AM, you wrote:

kupujesz auto bez tablic?
 Noooo :) Takie calkiem nowe, jeszcze pooklejane folia, zeby sie lakier
 nie porysowal. I z takimi malymi gabeczkami na krawedziach drzwi, zeby
 sie gdzies nie obilo przy ladowaniu na lawete, czy ustawianiu na parkingu :)
 I jak kupie, to dopiero wtedy ide zarejestrowac. I faktycznie moze to
 zajac kilka dni.

Kupowa³e¶ kiedykolwiek nowy samochód w salonie?

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

7 Data: Sierpien 18 2015 03:18:46
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Marcin Kiciñski 

W dniu wtorek, 18 sierpnia 2015 11:04:37 UTC+2 uzytkownik RoMan Mandziejewicz napisal:


Kupowales kiedykolwiek nowy samochod w salonie?


Dwa razy. Dlaczego pytasz?

Pozdrawiam
MK

8 Data: Sierpien 18 2015 12:29:35
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: Liwiusz 

W dniu 2015-08-18 o 12:18, Marcin Kiciński pisze:

W dniu wtorek, 18 sierpnia 2015 11:04:37 UTC+2 uzytkownik RoMan Mandziejewicz napisal:

Kupowales kiedykolwiek nowy samochod w salonie?


Dwa razy. Dlaczego pytasz?

Bo byÅ› wówczas wiedzia³ jak kupić OC, aby by³o od rejestracji, a nie
"po" (brak tablic nie przeszkadza).

--
Liwiusz

9 Data: Sierpien 18 2015 04:26:24
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Marcin Kiciñski 

W dniu wtorek, 18 sierpnia 2015 12:29:37 UTC+2 uzytkownik Liwiusz napisal:
>
> Bo bys wowczas wiedzial jak kupic OC, aby bylo od rejestracji, a nie
> "po" (brak tablic nie przeszkadza).
>

 Ale kupujac nowy samochod, nie musze tego wiedziec, bo dealer zalatwia
 to za mnie. Natomiast na pewno na taka obsluge nie moze liczyc osoba
 kupujaca skuter w supermarkecie, wiec musi sobie radzic sama.

 Pozdrawiam
 MK

10 Data: Sierpien 18 2015 12:32:06
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Marcin,

Tuesday, August 18, 2015, 12:18:46 PM, you wrote:

Kupowales kiedykolwiek nowy samochod w salonie?
Dwa razy. Dlaczego pytasz?

I pozwolono Ci wyjechaæ z salonu samochodem bez rejestracji?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

11 Data: Sierpien 18 2015 04:21:32
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Marcin Kiciñski 

W dniu wtorek, 18 sierpnia 2015 12:32:08 UTC+2 uzytkownik RoMan Mandziejewicz napisal:
>
> I pozwolono Ci wyjechac z salonu samochodem bez rejestracji?
>

 A kto pisal o wyjezdzaniu? Kupilem i bylo moje. Niezarejestrowane, ale
 moje. Czy zeby stac sie wlascicielem pojazdu, trzeba nim odjechac?

 Pozdrawiam
 MK

12 Data: Sierpien 19 2015 01:56:24
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Marcin,

Tuesday, August 18, 2015, 1:21:32 PM, you wrote:

>> I pozwolono Ci wyjechac z salonu samochodem bez rejestracji?

 A kto pisal o wyjezdzaniu? Kupilem i bylo moje. Niezarejestrowane, ale
 moje. Czy zeby stac sie wlascicielem pojazdu, trzeba nim odjechac?

Nie mog³e¶ nim swobodnie dysponowaæ.

Jakby¶ tak nie ci±³ cytatów, to wiedzia³by¶, ¿e w³a¶nie zatoczy³e¶
kó³ko.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

13 Data: Sierpien 18 2015 18:37:56
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .08.2015 o 12:32 RoMan Mandziejewicz   pisze:

Hello Marcin,

Tuesday, August 18, 2015, 12:18:46 PM, you wrote:

Kupowales kiedykolwiek nowy samochod w salonie?
Dwa razy. Dlaczego pytasz?

I pozwolono Ci wyjechać z salonu samochodem bez rejestracji?


Jest tak jak pisze Marcin, mo¿esz sobie kupić i zarejestrować sam, mo¿e  te¿ wszystko za ciebie zrobić dealer.
Jedno swoje auto rejestrowa³em sam, drugie odebra³em gotowe do jazdy.
Jak bym siÄ™ upar³ to pewnie wyjecha³ bym z salonu autem bez rejestracji -  zap³aci³em, jest moje i ja za nie odpowiadam, salonowi nic do tego.


TG

14 Data: Sierpien 18 2015 08:30:38
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: Liwiusz 

W dniu 2015-08-18 o 07:12, Konfabulator pi

Nie jest prawdÄ…, ¿e musisz mieć OC od dnia zakupu.

Jest to prawda, poniewa¿ OC ma być zawsze.

Pojazdy czÄ™sto kupujÄ™ w weekendy, bo wtedy mam czas, a rejestruje dobre kilka dni pó¼niej i ka¿dy urzÄ…d twierdzi, ¿e mam wykupić w dniu rejestracji.

Bo urzÄ™du nie obchodzi, czy w przysz³oÅ›ci zap³acisz za to karÄ™, tylko
chce mieć porządek "u siebie", czyli nie rejestrować pojazdu bez OC.


Co jest ca³kiem logiczne, bo nikt nie wyda mi pojazdu bez rejestracji i ubezpieczenia, a wykupić OC bez nadanych tablic siÄ™ legalnie nie da,

Co to znaczy "bez tablic"? Coś kręcisz.

--
Liwiusz

15 Data: Sierpien 18 2015 12:16:56
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Liwiusz"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu 2015-08-18 o 07:12, Konfabulator pi

Nie jest prawdÄ…, ¿e musisz mieć OC od dnia zakupu.
Jest to prawda, poniewa¿ OC ma być zawsze.

Na auto zarejestrowane. Ewentualnie uzywane w ruchu drogowym, choc niezarejestrowane nie jest dopuszczone.

Nowe jest z reguly niezarejestrowane, uzywane z reguly zarejestrowane..

Pojazdy czÄ™sto kupujÄ™ w weekendy, bo wtedy mam czas, a rejestruje dobre kilka dni pó¼niej i ka¿dy urzÄ…d twierdzi, ¿e mam wykupić w dniu rejestracji.
Bo urzÄ™du nie obchodzi, czy w przysz³oÅ›ci zap³acisz za to karÄ™, tylko
chce mieć porządek "u siebie", czyli nie rejestrować pojazdu bez OC.

Urzad ma obowiazek powiadomic UFG ... ale czy o spoznieniu tez ...

Co jest ca³kiem logiczne, bo nikt nie wyda mi pojazdu bez rejestracji i ubezpieczenia, a wykupić OC bez nadanych tablic siÄ™ legalnie nie da,
Co to znaczy "bez tablic"? Coś kręcisz.

Co to znaczy "nie wyda" !
Kupilem auto, i chce je miec.

Fakt, ze bez tablic to odbior na lawecie ...

J.

16 Data: Sierpien 18 2015 04:58:35
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Konfabulator 

Drogi Liwiuszu, chcia³bym ponownie wspomnieæ, ¿e mówimy o pojazdach fabrycznie nowych z salonu.

Poniewa¿ jest on nowy to nie ma tablic, ani OC. Dostajesz kartê pojazdu, fakturê, za¶wiadczenie dealerskie, robisz przelew i tyle.

OC trzeba mieæ od zarejestrowania i nie powinno tu byæ ¿adnych w±tpliwo¶ci, bo ustawa mówi:

Art. 23.
1a. Posiadacz pojazdu [...] (UWAGA!!!) zarejestrowanego (KONIEC UWAGI) na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej [...] obowi±zany jest posiadaæ ochronê ubezpieczeniow± przez ca³y okres, w którym pojazd jest (!!!) zarejestrowany (!!!) [...]

Czyli obowi±zek powstaje w momencie rejestracji i koñczy siê w momencie wyrejestrowania.

17 Data: Sierpien 18 2015 17:28:17
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: cef 

W dniu 2015-08-18 o 13:58, Konfabulator pisze:

OC trzeba mieæ od zarejestrowania i nie powinno tu byæ ¿adnych w±tpliwo¶ci, bo ustawa mówi:

Art. 23.
1a. Posiadacz pojazdu [...] (UWAGA!!!) zarejestrowanego (KONIEC UWAGI) na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej [...] obowi±zany jest posiadaæ ochronê ubezpieczeniow± przez ca³y okres, w którym pojazd jest (!!!) zarejestrowany (!!!) [...]

Czyli obowi±zek powstaje w momencie rejestracji i koñczy siê w momencie wyrejestrowania.


Ciekawe na jakiej podstawie wydaj± w UM dowód tymczasowy?
Wydaj± go bez ¿adnego sprawdzania czy mam OC
Nie pamiêtam jak by³o przy nowych czy kupowanych w PL, ale na sprowadzane
dawali bez sprawdzania. Dopiero sta³y dowód za okazaniem OC.
Mo¿e wiêc ten art 23 dotyczy rejestracji a nie rejestracji czasowej?

18 Data: Sierpien 18 2015 08:40:06
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Konfabulator 

Raczej nie ma czego¶ takiego, jak rejestracja czasowa. Dowód jest tymczasowy, ale nie ma on nic wspólnego z czasow± rejestracj±. Dostajesz przecie¿ tablicê i decyzjê o rejestracji.

Obowi±zek posiadania od rejestracji jest te¿ powtórzony w Art. 29.

19 Data: Sierpien 18 2015 18:06:24
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Micha³ Jankowski 

W dniu 2015-08-18 o 17:40, Konfabulator pisze:

Raczej nie ma czego¶ takiego, jak rejestracja czasowa. Dowód jest tymczasowy, ale nie ma on nic wspólnego z czasow± rejestracj±. Dostajesz przecie¿ tablicê i decyzjê o rejestracji.

Obowi±zek posiadania od rejestracji jest te¿ powtórzony w Art. 29.


No ale zawsze to by³o interpretowane w sensie dnia. Nie mam na pokwitowaniu op³aty za OC wpisanej godziny, a kolejno¶æ zdarzeñ zawsze by³a taka:
1. Wybieram auto
2. Wysy³am przelew
3. Salon dzwoni, ¿e wp³ynê³o i mo¿na odbieraæ
4. Biorê papiery i jadê zarejestrowaæ
5. Z papierami jadê do agenta wykupiæ ubezpieczenie
6. Z tablicami jadê odebraæ auto

Nie umia³bym zrobiæ 5. przed 4., do ubezpieczenia jest potrzebny numer rejestracyjny (za to do odebrania tablic nie trzeba okazywaæ kwitu na OC).

I tylko mi zawsze t³umaczono, ¿e 4. i 5. musz± byæ tego samego dnia, no i 5. przed 6.

   MJ

20 Data: Sierpien 18 2015 10:21:57
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Konfabulator 

Bo jak chcesz OC od dnia w którym kupujesz, np o 13:26 to wtedy wpisuj± godzinê, ¿e wcze¶niej nie bior± odpowiedzialno¶ci. Art. 29 jeszcze precyzuje, ¿e to ma byæ od momentu zarejestrowania (ten sam dzieñ) i przed wprowadzeniem pojazdu do ruchu.

21 Data: Sierpien 18 2015 21:53:31
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: cef 

W dniu 2015-08-18 o 17:40, Konfabulator pisze:

Raczej nie ma czego¶ takiego, jak rejestracja czasowa. Dowód jest tymczasowy, ale nie ma on nic wspólnego z czasow± rejestracj±. Dostajesz przecie¿ tablicê i decyzjê o rejestracji.

Obowi±zek posiadania od rejestracji jest te¿ powtórzony w Art. 29.


Posiadam kserokopiê czego¶ takiego jak Decyzja nr .......

o rejestracji czasowej na mocy art 74

22 Data: Sierpien 18 2015 21:57:06
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: cef 

W dniu 2015-08-18 o 17:40, Konfabulator pisze:

Raczej nie ma czego¶ takiego, jak rejestracja czasowa. Dowód jest tymczasowy, ale nie ma on nic wspólnego z czasow± rejestracj±. Dostajesz przecie¿ tablicê i decyzjê o rejestracji.

Aha - tak w uzupe³nieniu- niby nic siê nie mo¿e zmieniæ, ale Urz±d wyda Ci potwierdzenie, ¿e auto jest zarejestrowane czasowo (a nie, ze dowód jest tymczasowy) A dowód - ten tymczasowy - wydali bez jakiegokolwiek pytania o OC

PS
  Takie pismo by³o problemem dla niemieckiego urzêdu
i nie chcia³ wymeldowaæ auta na podstawie za¶wiadczenia o czasowej rejestracji.
Kazali czekaæ na rejestracjê sta³±.

23 Data: Sierpien 18 2015 23:26:22
Temat: Re: OC cofniête w czasie.
Autor: Tom N 

Liwiusz w


A OC masz mieć od chwili kupna, a nie od chwili rejestracji.
                    ^^^^^^                 ^^^^^^

Znowu by³o pite?

1a. Posiadacz pojazdu, o którym mowa w art. 2 ust. 1 pkt 10 lit. a,
zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,[...], obowiÄ…zany
jest posiadać ochronÄ™ ubezpieczeniowÄ… przez ca³y okres, w którym pojazd
jest zarejestrowany [...]


art. 2 ust. 1 pkt 10 lit. a) pojazd samochodowy, ciÄ…gnik rolniczy, motorower
i przyczepę określone w przepisach ustawy – Prawo o ruchu drogowym,

A, ¿e raczej by³o pite, to Å›wiadczy to podkreÅ›lone, no chyba, ze dla
Malinowskiego chwila to trzy momenciki...

Zapamiętajcie Maliniak -- nabycie pojazdu nie oznacza konieczności
rejestracji w WK, a dopiero rejestracja jest prawnym powodem ubezpieczenia
obowiazkowego OC. I nie musi byc to w tej samej chwili...

--
'Tom N'

24 Data: Sierpien 19 2015 08:53:58
Temat: Re: OC cofnięte w czasie.
Autor: Liwiusz 

W dniu 2015-08-18 o 23:26, (Tom N) pisze:

Zapamiętajcie Maliniak -- nabycie pojazdu nie oznacza konieczności
rejestracji w WK, a dopiero rejestracja jest prawnym powodem ubezpieczenia
obowiazkowego OC. I nie musi byc to w tej samej chwili...

Rozwa¿a³em opcjÄ™ kupna ju¿ u¿ywanego pojazdu, wiem ¿e b³Ä™dnie, bo
Konfabulator kupi³ nowy. Zak³ada³em, ¿e konfabuluje ;)

--
Liwiusz

Re: OC cofnięte w czasie.



Grupy dyskusyjne