Grupy dyskusyjne   »   Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....

Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....



1 Data: Kwiecien 09 2013 13:58:48
Temat: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Jarek S. 

Jest taki przypadek:

Crka bdca zatrudniona na umow-zlecenie poruszajc si samochodem
subowym uszkodzia w nim zderzak. Firma za zamiar obciy j kwot 250,00
potrcajc z wynagrodzenia..... czy takie postpowanie jest prawidowe? Czy
szkoda nie powinna by pokryta ubezpieczeniem? A jeli tak jak wyglda
sytuacja gdy ubezpieczenie jest tylko OC?



2 Data: Kwiecien 09 2013 12:05:03
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: AZ 

On 2013-04-09, Jarek S.  wrote:

Jest taki przypadek:

Crka bêd±ca zatrudniona na umowê-zlecenie poruszaj±c siê samochodem
s³u¿bowym uszkodzi³a w nim zderzak. Firma za zamiar obci±¿yæ j± kwot± 250,00
potr±caj±c z wynagrodzenia..... czy takie postêpowanie jest prawid³owe? Czy
szkoda nie powinna byæ pokryta ubezpieczeniem? A je¶li tak jak wygl±da
sytuacja gdy ubezpieczenie jest tylko OC?

No to juz tylko zalezy jak sie z nimi dogada. Jak jest OC to nie ma umowy
o ubezpieczeniu, no chyba ze uszkodzila by komus zderzak.

--
Artur
ZZR 1200

3 Data: Kwiecien 09 2013 12:24:01
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: masti 

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 13:58:48 +0200 osobnik zwany Jarek S.
napisa:

Jest taki przypadek:

Crka bêd±ca zatrudniona na umowê-zlecenie poruszaj±c siê samochodem
s³u¿bowym uszkodzi³a w nim zderzak. Firma za zamiar obci±¿yæ j± kwot±
250,00 potr±caj±c z wynagrodzenia..... czy takie postêpowanie jest
prawid³owe? Czy szkoda nie powinna byæ pokryta ubezpieczeniem? A je¶li
tak jak wygl±da sytuacja gdy ubezpieczenie jest tylko OC?


przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.


--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mwię, to grunt zabija!" T.Pratchett

4 Data: Kwiecien 09 2013 14:38:07
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: Dawid 

W dniu 2013-04-09 14:24, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 13:58:48 +0200 osobnik zwany Jarek S.
napisa:

Jest taki przypadek:

Crka bêd±ca zatrudniona na umowê-zlecenie poruszaj±c siê samochodem
s³u¿bowym uszkodzi³a w nim zderzak. Firma za zamiar obci±¿yæ j± kwot±
250,00 potr±caj±c z wynagrodzenia..... czy takie postêpowanie jest
prawid³owe? Czy szkoda nie powinna byæ pokryta ubezpieczeniem? A je¶li
tak jak wygl±da sytuacja gdy ubezpieczenie jest tylko OC?


przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.


  jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
  po kiego takie durne odpowiedzi.

5 Data: Kwiecien 09 2013 12:40:26
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: masti 

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 14:38:07 +0200 osobnik zwany Dawid napisa:

W dniu 2013-04-09 14:24, masti pisze:
Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 13:58:48 +0200 osobnik zwany Jarek S.
napisa:

Jest taki przypadek:

Crka bêd±ca zatrudniona na umowê-zlecenie poruszaj±c siê samochodem
s³u¿bowym uszkodzi³a w nim zderzak. Firma za zamiar obci±¿yæ j± kwot±
250,00 potr±caj±c z wynagrodzenia..... czy takie postêpowanie jest
prawid³owe? Czy szkoda nie powinna byæ pokryta ubezpieczeniem? A je¶li
tak jak wygl±da sytuacja gdy ubezpieczenie jest tylko OC?


przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.


  jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu. po
  kiego takie durne odpowiedzi.

a Ty co? wrka?
To odpowiedz mądralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mwię, to grunt zabija!" T.Pratchett

6 Data: Kwiecien 09 2013 14:49:18
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: Dawid 

W dniu 2013-04-09 14:40, masti pisze:



przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.


   jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu. po
   kiego takie durne odpowiedzi.

a Ty co? wrka?
To odpowiedz mądralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.



a co się podpisuje przed odbiorem?
testament?

7 Data: Kwiecien 09 2013 12:52:38
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: masti 

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 14:49:18 +0200 osobnik zwany Dawid napisa:

W dniu 2013-04-09 14:40, masti pisze:


przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.


   jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
   po kiego takie durne odpowiedzi.

a Ty co? wrka?
To odpowiedz mądralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.



a co się podpisuje przed odbiorem?
testament?

jak się chcesz douczyć to wrć do szkoy. Bo na razie to tylko pianę
bijesz.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mwię, to grunt zabija!" T.Pratchett

8 Data: Kwiecien 09 2013 15:11:06
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: Dawid 

W dniu 2013-04-09 14:52, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 14:49:18 +0200 osobnik zwany Dawid napisa:

W dniu 2013-04-09 14:40, masti pisze:


przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.


    jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
    po kiego takie durne odpowiedzi.

a Ty co? wrka?
To odpowiedz mądralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.



a co się podpisuje przed odbiorem?
testament?

jak się chcesz douczyć to wrć do szkoy. Bo na razie to tylko pianę
bijesz.



pierdolisz?
  nic nie napisaeś jeszcze na temat.
chyba,  e ta piana, ale to NTG  :-)

9 Data: Kwiecien 09 2013 13:12:02
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: masti 

Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 15:11:06 +0200 osobnik zwany Dawid napisa:

W dniu 2013-04-09 14:52, masti pisze:
Dnia pięknego Tue, 09 Apr 2013 14:49:18 +0200 osobnik zwany Dawid
napisa:

W dniu 2013-04-09 14:40, masti pisze:


przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.


    jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie
    tlenu. po kiego takie durne odpowiedzi.

a Ty co? wrka?
To odpowiedz mądralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej
firmie przed odbiorem samochodu.



a co się podpisuje przed odbiorem?
testament?

jak się chcesz douczyć to wrć do szkoy. Bo na razie to tylko pianę
bijesz.



pierdolisz?
  nic nie napisaeś jeszcze na temat.
chyba,  e ta piana, ale to NTG  :-)

nie ma to jak Twoje bardzo merytoryczne wypowiedzi. EOT.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mwię, to grunt zabija!" T.Pratchett

10 Data: Kwiecien 09 2013 15:23:36
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: Dawid 

W dniu 2013-04-09 15:12, masti pisze:

pierdolisz?
   nic nie napisaeś jeszcze na temat.
chyba,  e ta piana, ale to NTG  :-)

nie ma to jak Twoje bardzo merytoryczne wypowiedzi. EOT.



To powiedz tępaku, co mam podpisać, jak subowy wz jest u mnie w domu? rano go odbieram i podpisuję się onie na lodwce?
Jest ubezpieczony i g.... mnie obchodzi co się z nim stanie.
Mogą go nawet zabrać zomiarze, a szef firmy jak chce mi pojechać po premii to i tak znajdzie pretekst.Dostajesz samochd, tak jak mechanik dostaje klucze, jeeli narzędzie się zepsuje zostanie wymienione.
Co mam podpisać, e przed wsiadaniem będę się my i czesa, lub modli?

11 Data: Kwiecien 09 2013 18:49:03
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: Ghost 


Uytkownik "Dawid"  napisa w wiadomości W dniu 2013-04-09 15:12, masti pisze:

pierdolisz?
   nic nie napisaeś jeszcze na temat.
chyba,  e ta piana, ale to NTG  :-)

nie ma to jak Twoje bardzo merytoryczne wypowiedzi. EOT.



To powiedz tępaku, co mam podpisać, jak subowy wz jest u mnie w domu? rano go odbieram i podpisuję się onie na lodwce?
Jest ubezpieczony i g.... mnie obchodzi co się z nim stanie.
Mogą go nawet zabrać zomiarze, a szef firmy jak chce mi pojechać po premii to i tak znajdzie pretekst.Dostajesz samochd, tak jak mechanik dostaje klucze, jeeli narzędzie się zepsuje zostanie wymienione.
Co mam podpisać, e przed wsiadaniem będę się my i czesa, lub modli?

Ze przestaniesz chowac tabletki do doniczki.

12 Data: Kwiecien 11 2013 03:19:50
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Dman666 

On Tuesday, April 9, 2013 3:23:36 PM UTC+2, Dawid wrote:

W dniu 2013-04-09 15:12, masti pisze:

To powiedz tpaku, co mam podpisa, jak subowy wz jest u mnie w domu?

rano go odbieram i podpisuj si onie na lodwce?

Napisz co jeszcze robicie razem... Ty, zona i lodowka.
Zaczales dobrze, ale brak rozwiniecia i zszedles na jakies pierdoly o szefach. higienie i uduchowieniu.
--
Dman-666

13 Data: Kwiecien 10 2013 09:39:57
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: glang 

przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.

  jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu. po
  kiego takie durne odpowiedzi.

a Ty co? wrka?
To odpowiedz mądralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.

moga podpisać coś co jest niezgodne z prawem i nie ma mocy
jestem pewny e nad Twoimi podpisami w weileu miejscach te by się kilka takich zapisw znalazo :)
pzdr
GL

14 Data: Kwiecien 10 2013 08:14:39
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: masti 

Dnia pięknego Wed, 10 Apr 2013 09:39:57 +0200 osobnik zwany glang napisa:

przeczytać regulamin uzytkowania samochodu subowego.

  jak przeczytaeś, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
  po kiego takie durne odpowiedzi.

a Ty co? wrka?
To odpowiedz mądralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.

moga podpisać coś co jest niezgodne z prawem i nie ma mocy jestem pewny
e nad Twoimi podpisami w weileu miejscach te by się kilka takich
zapisw znalazo :)
pzdr
GL

i waśnie dlatego bez przeczytania tego co tam jest nikt na pytanie nie
odpowie. A co do moich podpisw to przynajmniej wiem gdzie takie rzeczy są
i w odpowiednim momencie się tego uzyje :)




--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mwię, to grunt zabija!" T.Pratchett

15 Data: Kwiecien 10 2013 21:37:54
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkod? parkingow±.....
Autor: jerzu 

On Tue, 9 Apr 2013 12:40:26 +0000 (UTC), masti  wrote:

To odpowiedz mdralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.

W yciu nic nigdy nie podpisywaem. Ale ja nie pracowaem w
korporacjach, moe dlatego.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyski 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

16 Data: Kwiecien 11 2013 19:05:42
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkod? parkingow±.....
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 10 Apr 2013, jerzu wrote:

On Tue, 9 Apr 2013 12:40:26 +0000 (UTC), masti  wrote:

To odpowiedz mdralo co rzeczona kierowczyni podpisaa w swojej firmie
przed odbiorem samochodu.

W yciu nic nigdy nie podpisywaem. Ale ja nie pracowaem
w korporacjach, moe dlatego.

  Jawne podpisywanie stosowane bywa "dla bezpieczestwa", aby
zobowizany nie usiowa si wykrci "nie wiedziaem".
  Niemniej kto ju zwrci uwag - spisana tre moga mie
posta regulaminu, ktry nie jest OSOBNO podpisywany.
  Rwnie przy zleceniu w umowie moe by may punkcik
o stosowaniu si do regulaminw uywania sprztu zleceniodawcy.

pzdr, Gotfryd

17 Data: Kwiecien 09 2013 05:43:22
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: PJ 

// jak przeczytae, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
po kiego takie durne odpowiedzi.

relaks. rzeczony regulamin moze nie istniec ew. moze jej nie
obowiazywac "bdca zatrudniona na umow-zlecenie" prawdopodobnie
chodzi o przypadek ogolny kiedy zleceniodawca pokryje szkode z AC i
chce zrekompensowac sobie szkode ...

P.

18 Data: Kwiecien 09 2013 14:36:53
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkod? parkingow±.....
Autor: Budzik 

Osobnik posiadajcy mail  napisa(a) w poprzednim odcinku co nastpuje:

  jak przeczytae, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
  po kiego takie durne odpowiedzi.

masti mia przeczyta regulamin ktry podpisywaa crka Jarka S.?
Wszystko z Toba ok?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Ciesz si w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentw ma bez liku, dl kadego po wgliku."

19 Data: Kwiecien 09 2013 18:49:53
Temat: Re: Odpowiedzialno?c finansowa pracownika za szkod? parkingow?.....
Autor: Ghost 


Uytkownik "Budzik"  napisa w wiadomoci

Osobnik posiadajcy mail  napisa(a) w poprzednim odcinku co nastpuje:

  jak przeczytae, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
  po kiego takie durne odpowiedzi.

masti mia przeczyta regulamin ktry podpisywaa crka Jarka S.?
Wszystko z Toba ok?

Przeciez widac.

20 Data: Kwiecien 09 2013 19:07:54
Temat: Re: Odpowiedzialno?c finansowa pracownika za szkod? parkingow?.....
Autor: Artur Malg 

W dniu 2013-04-09 18:49, Ghost pisze:

"Budzik"  napisa:
Osobnik posiadajcy mail  napisa(a) w poprzednim
odcinku co nastpuje:

  jak przeczytae, to odpowiedz, a nie zuywaj niepotrzebnie tlenu.
  po kiego takie durne odpowiedzi.

masti mia przeczyta regulamin ktry podpisywaa crka Jarka S.?
Wszystko z Toba ok?

Przeciez widac.

Kwiatkw nie starczy ;)

21 Data: Kwiecien 09 2013 15:23:17
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "Jarek S."  napisa w wiadomoci grup

Jest taki przypadek:
Crka bdca zatrudniona na umow-zlecenie poruszajc si samochodem
subowym uszkodzia w nim zderzak. Firma za zamiar obciy j kwot 250,00
potrcajc z wynagrodzenia..... czy takie postpowanie jest prawidowe?

Nie jest prawidowe, ale jest do powszechne w maych firmach.
Decyzja jest prosta: Paci i ma nadal prac albo nie paci i szuka nowej pracy.

Ps. Osobicie po takiej akcji zmienibym czym prdzej pracodawc.

Pozdrawiam
Ergie

22 Data: Kwiecien 09 2013 16:29:52
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Heinz Kalter 


"Ergie"  wrote in message

Uytkownik "Jarek S."  napisa w wiadomoci grup Ps. Osobicie po takiej akcji zmienibym czym prdzej pracodawc.

Pozdrawiam
Ergie
Ja bym jeszcze ucili czy wykonywaa zlecenia czy pracowaa na umow zlecenie w firmie, pod nadzorem i w wyznaczonych godzinach - bo jesli tak to przy okazji trzasniecia drzwiami ma jeszcze prawo naplu w twarz szefowi - drugi raz po wygraniu sprawy o ustanowienie stosunku pracy.

hk

23 Data: Kwiecien 10 2013 09:42:08
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: glang 

Ps. Osobicie po takiej akcji zmienibym czym prdzej pracodawc.

Pozdrawiam
Ergie
Ja bym jeszcze ucili czy wykonywaa zlecenia czy pracowaa na umow zlecenie w firmie, pod nadzorem i w wyznaczonych godzinach - bo jesli tak to przy okazji trzasniecia drzwiami ma jeszcze prawo naplu w twarz szefowi - drugi raz po wygraniu sprawy o ustanowienie stosunku pracy.

nie lepiej zaproponowa szefowi "ugod"?
po co od razu ta zo, nienawi i jad??
pzdr
GL

24 Data: Kwiecien 09 2013 14:36:53
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Budzik 

Osobnik posiadajcy mail  napisa(a) w poprzednim odcinku co nastpuje:

Jest taki przypadek:
Crka bdca zatrudniona na umow-zlecenie poruszajc si samochodem
subowym uszkodzia w nim zderzak. Firma za zamiar obciy j kwot
250,00
potrcajc z wynagrodzenia..... czy takie postpowanie jest prawidowe?

Nie jest prawidowe, ale jest do powszechne w maych firmach.
Decyzja jest prosta: Paci i ma nadal prac albo nie paci i szuka nowej
pracy.

Ps. Osobicie po takiej akcji zmienibym czym prdzej pracodawc.

Skd wiesz, e nie jest prawidowe?
Przeciez wszystko zaley od tego, na to ci umwili, prawda?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Tylko niekiedy szczcie bywa darem, najczciej trzeba o nie walczy."
Paulo Coelho

25 Data: Kwiecien 09 2013 18:58:36
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "Budzik"  napisa w wiadomoci grup

Skd wiesz, e nie jest prawidowe?
Przeciez wszystko zaley od tego, na to ci umwili, prawda?

Jakby miaa wasn osobowo prawn to byaby to prawda. A tak to "na co si umwili" podlega pod prawo pracy, PIP i par innych instytucji.

Pozdrawiam
Ergie

26 Data: Kwiecien 09 2013 19:06:29
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Artur Malg 

W dniu 2013-04-09 18:58, Ergie pisze:

Uytkownik "Budzik"  napisa w wiadomoci grup


Skd wiesz, e nie jest prawidowe?
Przeciez wszystko zaley od tego, na to ci umwili, prawda?

Jakby miaa wasn osobowo prawn to byaby to prawda. A tak to "na co
si umwili" podlega pod prawo pracy, PIP i par innych instytucji.

No i podlega, a pracownik odpowiada materialnie za powierzony sprzt.
No chyba, e si inaczej umwili...

27 Data: Kwiecien 09 2013 22:49:41
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Cavallino 


Uytkownik "Ergie"  napisa w wiadomoci grup

Uytkownik "Budzik"  napisa w wiadomoci grup
Skd wiesz, e nie jest prawidowe?
Przeciez wszystko zaley od tego, na to ci umwili, prawda?

Jakby miaa wasn osobowo prawn to byaby to prawda. A tak to "na co si umwili" podlega pod prawo pracy, PIP i par innych instytucji.

Musisz chyba doczyta co oznacza umowa zlecenia.....

28 Data: Kwiecien 10 2013 00:43:46
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: WS 

On 9 Kwi, 18:58, "Ergie"  wrote:

Jakby miaa wasn osobowo prawn to byaby to prawda. A tak to "na co si
umwili" podlega pod prawo pracy, PIP i par innych instytucji.

Nawet gdyby miala umowe o prace, to i tak moze odpowiadac finansowo za
szkody do 3 x swoich zarobkow (za szkody nieumyslne, bo za umyslne
100% szkody)

WS

29 Data: Kwiecien 10 2013 10:24:11
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "WS"  napisa w wiadomoci grup

Jakby miaa wasn osobowo prawn to byaby to prawda. A tak to "na co si
umwili" podlega pod prawo pracy, PIP i par innych instytucji.

Nawet gdyby miala umowe o prace, to i tak moze odpowiadac finansowo za
szkody do 3 x swoich zarobkow (za szkody nieumyslne, bo za umyslne
100% szkody)

W przypadku samochodu brak AC na samochd jest racym zaniedbaniem ze strony pracodawcy. Sd Pracy  w takich przypadkach nie raz ju stwierdzi, e pracodawca sam jest sobie  winien, bo powinien przewidzie e wypadki si zdarzaj.

Pozdrawiam
Ergie

30 Data: Kwiecien 10 2013 10:59:43
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: hisjusz 


przewidzie e wypadki si zdarzaj.

Pozdrawiam
Ergie


Mdrale z p.s.prawo okrelaj to jako zdarzenia losowe!

K.

31 Data: Kwiecien 10 2013 04:53:53
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: PJ 

//W przypadku samochodu brak AC na samochd jest racym zaniedbaniem
ze strony pracodawcy. Sd Pracy w takich przypadkach nie raz ju
stwierdzi, e pracodawca sam jest sobie winien, bo powinien
przewidzie e wypadki si zdarzaj.

tu bym polemizowal ... znajoma jechala sluzbowym autem, kiepskie
warunki drogowe, spieszyla sie i bach do rowu, dachowanie, karetka,
wynik zlamana noga i auto do kasacji, okazalo sie ze ktos w firmie
zapomnial przedluzyc AC wiec pociagneli ja do sadu, orzeczono
wspolwine (na miejscu przyjela mandat za niedostosowanie ...) i
splacala w ratach z wyplaty

P.

32 Data: Kwiecien 10 2013 14:22:40
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "PJ"  napisa w wiadomoci grup

tu bym polemizowal ... znajoma jechala sluzbowym autem, kiepskie
warunki drogowe, spieszyla sie i bach do rowu, dachowanie, karetka,
wynik zlamana noga i auto do kasacji, okazalo sie ze ktos w firmie
zapomnial przedluzyc AC wiec pociagneli ja do sadu, orzeczono
wspolwine (na miejscu przyjela mandat za niedostosowanie ...) i
splacala w ratach z wyplaty

Sd Pracy tak orzek?

Pozdrawiam
Ergie

33 Data: Kwiecien 10 2013 14:31:14
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Artur Malg 

W dniu 2013-04-10 14:22, Ergie pisze:

Uytkownik "PJ"  napisa w wiadomoci grup



tu bym polemizowal ... znajoma jechala sluzbowym autem, kiepskie
warunki drogowe, spieszyla sie i bach do rowu, dachowanie, karetka,
wynik zlamana noga i auto do kasacji, okazalo sie ze ktos w firmie
zapomnial przedluzyc AC wiec pociagneli ja do sadu, orzeczono
wspolwine (na miejscu przyjela mandat za niedostosowanie ...) i
splacala w ratach z wyplaty

Sd Pracy tak orzek?

Zgodnie z prawem jak najbardziej mg tak orzec.

34 Data: Kwiecien 10 2013 14:56:52
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "Artur Malg"  napisa w wiadomoci grup

Sd Pracy tak orzek?

Zgodnie z prawem jak najbardziej mg tak orzec.

I zgodnie z prawem mg te orzec odwrotnie. Takie mamy prawo, a prawo pracy szczeglnie. W znanych mi przypadkach orzeka tak jak napisaem - czyli e za brak ubezpieczenia odpowiada pracodawca, dlatego pytam, czy to orzek Sd Pracy czy jaki inny, bo zwykle Sdy Pracy staj po stornie pracownikw czasem nawet w do absurdalny sposb.

Pozdrawiam
Ergie

35 Data: Kwiecien 10 2013 15:15:18
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Artur Malg 

W dniu 2013-04-10 14:56, Ergie pisze:

"Artur Malg"  napisa:
Sd Pracy tak orzek?

Zgodnie z prawem jak najbardziej mg tak orzec.

I zgodnie z prawem mg te orzec odwrotnie.

Masz i nie bd wicej:
http://m.trojmiasto.pl/news/Wypadek-samochodem-sluzbowym-nasza-wina-nasz-problem-n59747.html
Takie mamy prawo, a prawo pracy szczeglnie.

Orzek win pracownika i tyle. Dokadnie jak w prawie pracy
to opisano.

W znanych mi przypadkach orzeka tak jak napisaem -

We wszystkich jednym...
Zacytuj:
"W przypadku samochodu brak AC na samochd jest racym zaniedbaniem ze strony pracodawcy." Daj link do takiego orzeczenia.

czyli e za brak ubezpieczenia odpowiada pracodawca,

Co nie jest prawd i nie naley tego traktowa jako precedens,
poniewa polskie prawo nie jest prawem precedensowym.

dlatego pytam, czy
to orzek Sd Pracy czy jaki inny, bo zwykle Sdy Pracy staj po
stornie pracownikw czasem nawet w do absurdalny sposb.

Od czego s odwoania, apelacje itd.

36 Data: Kwiecien 10 2013 15:57:33
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "Artur Malg"  napisa w wiadomoci grup

I zgodnie z prawem mg te orzec odwrotnie.

Masz i nie bd wicej:
http://m.trojmiasto.pl/news/Wypadek-samochodem-sluzbowym-nasza-wina-nasz-problem-n59747.html

Gdzie jest jaki wyrok w tym linku? Ja tu widz tylko opini prawnika. Ilu prawnikw tyle opinii.

Takie mamy prawo, a prawo pracy szczeglnie.

Orzek win pracownika i tyle. Dokadnie jak w prawie pracy
to opisano.

Kto orzek? Wydaje mi si, e jednak cigle w Polsce orzekaj sdy, a nie dziennikarze albo prawnicy. To e jaki prawnik skupia si na winie pracownika pomijajc zaniedbanie ze strony pracodawcy o niczym nie wiadczy.

W znanych mi przypadkach orzeka tak jak napisaem -

We wszystkich jednym...
Zacytuj:
"W przypadku samochodu brak AC na samochd jest racym zaniedbaniem ze strony pracodawcy." Daj link do takiego orzeczenia.

Oczywicie, przecie prowadz archiwum i wyszukiwark wyrokw :-)

Pozdrawiam
Ergie

37 Data: Kwiecien 10 2013 17:23:52
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Artur Malg 

W dniu 2013-04-10 15:57, Ergie pisze:

"Artur Malg"  napisa:

I zgodnie z prawem mg te orzec odwrotnie.

Masz i nie bd wicej:
http://m.trojmiasto.pl/news/Wypadek-samochodem-sluzbowym-nasza-wina-nasz-problem-n59747.html

Gdzie jest jaki wyrok w tym linku? Ja tu widz tylko opini prawnika.

Jaki wyrok - to oglna ocena prawnikw i to nie jednostkowa, a
powszechna. Sdy orzekaj rnie - w zalenoci od konkretnej sprawy.
A te opinie prawnikw te nie wskazuj pracownika jako jedynego
i zawsze winnego, a wrcz odwrotnie.

Ilu prawnikw tyle opinii.

Jako tak rednio - podejrzewam, e nawet nie przeczytae dokadnie
co tam napisano.

Orzek win pracownika i tyle. Dokadnie jak w prawie pracy
to opisano.

Kto orzek?

Sd jak mniemam - pamitasz cho 3 postingi wstecz? Pamitasz o czym
pisa PJ?

Wydaje mi si, e jednak cigle w Polsce orzekaj sdy, a
nie dziennikarze albo prawnicy. To e jaki prawnik skupia si na winie
pracownika pomijajc zaniedbanie ze strony pracodawcy o niczym nie
wiadczy.

Bdzisz - dostae materia, ktry mia pokaza, e niekoniecznie
jest tak jak sugerowae.

Oczywicie, przecie prowadz archiwum i wyszukiwark wyrokw :-)

Nie musisz, ale skoro pisae "W znanych mi przypadkach orzeka tak jak napisaem" to jest tego duo i pewnie co znajdziesz.

Poczekam.

38 Data: Kwiecien 11 2013 11:56:30
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "Artur Malg"  napisa w wiadomoci grup

Ilu prawnikw tyle opinii.

Jako tak rednio - podejrzewam, e nawet nie przeczytae dokadnie
co tam napisano.

Czytaem - jest to opinia jakiego prawnika - ma do niej prawo.

Wydaje mi si, e jednak cigle w Polsce orzekaj sdy, a
nie dziennikarze albo prawnicy. To e jaki prawnik skupia si na winie
pracownika pomijajc zaniedbanie ze strony pracodawcy o niczym nie
wiadczy.

Bdzisz - dostae materia, ktry mia pokaza, e niekoniecznie
jest tak jak sugerowae.

Mam tego wiadomo, dlatego zawsze jak si wypowiadam na temat prawa to pisz tylko o znanych mi wypadkach, bo to e w podobnej sprawie dwa sdy wydadz dwa rne wyroki to niestety w Polsce standard.

Oczywicie, przecie prowadz archiwum i wyszukiwark wyrokw :-)

Nie musisz, ale skoro pisae "W znanych mi przypadkach orzeka tak jak napisaem" to jest tego duo i pewnie co znajdziesz.

Nie duo raptem 2, ale to wszystkie jakie skoczyy si w sdzie. W pozostaych przypadkach pracodawca zawsze bra koszty na siebie.

Poczekam.

Nie wiem, czy uzasadnienia do wyrokw s gdzie dostpne online jeli tak to zapytam prawnika i podam sygnatur akt.

Pozdrawiam
Ergie

39 Data: Kwiecien 11 2013 12:48:37
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Artur Malg 

W dniu 2013-04-11 11:56, Ergie pisze:

"Artur Malg"  napisa:

Ilu prawnikw tyle opinii.

Jako tak rednio - podejrzewam, e nawet nie przeczytae dokadnie
co tam napisano.

Czytaem - jest to opinia jakiego prawnika - ma do niej prawo.

Nie chodzio o samo czytanie, tylko o zrozumienie, a jaki znany
przypadek orzeczenia jakiego sdu w konkretnej sprawie nie pozwala
uoglnia wnioskw na reszt przypadkw, poniewa w Polsce nie ma
prawa precedensowego.

40 Data: Kwiecien 10 2013 15:35:45
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Artur,

Wednesday, April 10, 2013, 2:31:14 PM, you wrote:

tu bym polemizowal ... znajoma jechala sluzbowym autem, kiepskie
warunki drogowe, spieszyla sie i bach do rowu, dachowanie, karetka,
wynik zlamana noga i auto do kasacji, okazalo sie ze ktos w firmie
zapomnial przedluzyc AC wiec pociagneli ja do sadu, orzeczono
wspolwine (na miejscu przyjela mandat za niedostosowanie ...) i
splacala w ratach z wyplaty
Sd Pracy tak orzek?
Zgodnie z prawem jak najbardziej mg tak orzec.

Sad pracy orzeka o odpowiedzialnoci cywilnej?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

41 Data: Kwiecien 10 2013 17:46:22
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Artur Malg 

W dniu 2013-04-10 15:35, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Wednesday, April 10, 2013, 2:31:14 PM, you wrote:

tu bym polemizowal ... znajoma jechala sluzbowym autem, kiepskie
warunki drogowe, spieszyla sie i bach do rowu, dachowanie, karetka,
wynik zlamana noga i auto do kasacji, okazalo sie ze ktos w firmie
zapomnial przedluzyc AC wiec pociagneli ja do sadu, orzeczono
wspolwine (na miejscu przyjela mandat za niedostosowanie ...) i
splacala w ratach z wyplaty
Sd Pracy tak orzek?
Zgodnie z prawem jak najbardziej mg tak orzec.

Sad pracy orzeka o odpowiedzialnoci cywilnej?

W kontekcie w ktrym to napisae to nie, ale zamanie przepisw
ruchu drogowego i doprowadzenie przez to do wypadku w czasie
penienia obowizkw subowych, moe by uznane przez sd pracy
jako race zaniedbanie pracownika, z penymi tego konsekwencjami.

42 Data: Kwiecien 10 2013 05:38:25
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: PJ 

//Sd Pracy tak orzek?

nie mam pojecia, dalsza znajoma wiec szczegolow brak

P.

43 Data: Kwiecien 10 2013 15:35:04
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello PJ,

Wednesday, April 10, 2013, 1:53:53 PM, you wrote:

//W przypadku samochodu brak AC na samochd jest racym zaniedbaniem
ze strony pracodawcy. Sd Pracy w takich przypadkach nie raz ju
stwierdzi, e pracodawca sam jest sobie winien, bo powinien
przewidzie e wypadki si zdarzaj.
tu bym polemizowal ... znajoma jechala sluzbowym autem, kiepskie
warunki drogowe, spieszyla sie i bach do rowu, dachowanie, karetka,
wynik zlamana noga i auto do kasacji, okazalo sie ze ktos w firmie
zapomnial przedluzyc AC wiec pociagneli ja do sadu, orzeczono
wspolwine (na miejscu przyjela mandat za niedostosowanie ...) i
splacala w ratach z wyplaty

Jaka straszna bzdura. Jakakolwiek odpowiedzialno materialna wymaga
uregulowania umownego. W przypadku umowy o prac odpowiedzialno
materialna jest ograniczona. A pierwszy raz sysz o tym, eby
pracownik paci za skutki wypadku samochodowego.
Trzeba si byo naprawd mocno postara, eby taka spraw przegra. I
dodatkowo jeszcze si od tego nie odwoa? W gowie si nie mieci.

Ostatnie i nie najmniej wane - w przypadku braku AC przepisy
podatkowe zakazuj wpisywania w koszty uzyskania przychodw wydatkw
na pokrycie napraw zwizanych ze zdarzeniami drogowymi. Ustawodawca
traktuje brak AC jako niedbalstwo.
Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

44 Data: Kwiecien 11 2013 00:20:51
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F. 

Dnia Wed, 10 Apr 2013 15:35:04 +0200, RoMan Mandziejewicz napisa(a):

Jaka straszna bzdura. Jakakolwiek odpowiedzialno materialna wymaga
uregulowania umownego. W przypadku umowy o prac odpowiedzialno
materialna jest ograniczona.

Do 3 miesiecznych pensji. Tu akurat kwota mala, i umowy o prace nie
ma.

A pierwszy raz sysz o tym, eby
pracownik paci za skutki wypadku samochodowego.
Trzeba si byo naprawd mocno postara, eby taka spraw przegra. I
dodatkowo jeszcze si od tego nie odwoa? W gowie si nie mieci.

A i tak mozna przegrac. No bo w sumie dlaczego mialbys nie przegrac,
wypadku nie spowodowales czy co ?

Glosno bylo o policjantach, ktorzy ponosili odpowiedzialnosc za
powierzony im sprzet sluzbowy. Inne firmy raczej po prostu AC maja.

A tak swoja droga - ubezpieczycielowi nie przysluguje regres do
pracownika ?

Ostatnie i nie najmniej wane - w przypadku braku AC przepisy
podatkowe zakazuj wpisywania w koszty uzyskania przychodw wydatkw
na pokrycie napraw zwizanych ze zdarzeniami drogowymi. Ustawodawca
traktuje brak AC jako niedbalstwo.

A mozesz cos wiecej ?
Niedbalstwo czy nie - dlaczego by nie mialo podlegac odliczeniu ?
To sie kloci ze zdrowym rozsadkiem ... no i zawsze mozna wraka
sprzedac zamiast naprawiac, i wtedy wpadnie w koszta.
Moze to w leasingu ?

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".

No wiesz - zasadniczo ubezpieczanie sie nie oplaca.
Im wieksza flota, tym bardziej sie nie oplaca :-)

J.

45 Data: Kwiecien 11 2013 01:35:27
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Wed, 10 Apr 2013 15:35:04 +0200, RoMan Mandziejewicz napisa(a):

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".

A to jaki czas temu byy takie targi w policji.

Bo policja policzya, e poniewa w skali kraju maj bardzo duo samochodw
ktre bardzo duo jed, to oglnie nie ma sensu kupowa im AC, bo wypadki
si po prostu zdarzaj i zdarza bd, a zamiast pa ubezpieczyciela to
taniej po prostu te samochody remontowa za te pienidze ktre kosztowaoby
AC - w sumie niegupio.

Dodatkowo okazao si e jest jeszcze "taniej" bo wanie w razie jak
sprawc jest policjant, no to mu mona po pensji pojecha.

No i jaka tam wojna policjanto-policyjna o to bya (tzn. gwnie o te trzy
pensje), znalaza si nawet oferta jakiego ubezpieczyciela skierowana do
policjantw kierujcych radiowozami, o indywidualne "AC" na policjanta.

A docelowo to nie wiem jak si to skoczyo.

46 Data: Kwiecien 11 2013 09:38:07
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Tomasz,

Thursday, April 11, 2013, 1:35:27 AM, you wrote:

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".
A to jaki czas temu byy takie targi w policji.
Bo policja policzya, e poniewa w skali kraju maj bardzo duo samochodw
ktre bardzo duo jed, to oglnie nie ma sensu kupowa im AC, bo wypadki
si po prostu zdarzaj i zdarza bd, a zamiast pa ubezpieczyciela to
taniej po prostu te samochody remontowa za te pienidze ktre kosztowaoby
AC - w sumie niegupio.

Do logiczne. Tyle, e nie dla przedsibiorcy, bo ubezpieczenie moe
zaliczy w koszty a naprawy pokolizyjne nieubezpieczonych pojazdw nie moe.

Dodatkowo okazao si e jest jeszcze "taniej" bo wanie w razie jak
sprawc jest policjant, no to mu mona po pensji pojecha.

Czyli zrezygnowali z ubezpieczenia, bo taniej a jeszcze taniej jak si
obciy pracownika?

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

47 Data: Kwiecien 11 2013 11:26:11
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F 

Uytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisa w wiadomoci
Hello Tomasz,

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".
A to jaki czas temu byy takie targi w policji.
Bo policja policzya, e poniewa w skali kraju maj bardzo duo samochodw
ktre bardzo duo jed, to oglnie nie ma sensu kupowa im AC, bo wypadki
si po prostu zdarzaj i zdarza bd, a zamiast pa ubezpieczyciela to
taniej po prostu te samochody remontowa za te pienidze ktre kosztowaoby
AC - w sumie niegupio.
Do logiczne. Tyle, e nie dla przedsibiorcy, bo ubezpieczenie moe
zaliczy w koszty a naprawy pokolizyjne nieubezpieczonych pojazdw nie moe.

Ale dla policji jednak tak - co to za roznica czy im wejdzie w koszty czy nie wejdzie :-)

Dodatkowo okazao si e jest jeszcze "taniej" bo wanie w razie jak
sprawc jest policjant, no to mu mona po pensji pojecha.
Czyli zrezygnowali z ubezpieczenia, bo taniej a jeszcze taniej jak si
obciy pracownika?

Bo pracownik ma dbac o sprzet a nie rozbijac :-)

Tym niemniej - tak bardzo ogolnie liczac to skladka ubezpieczenia zawiera wyplacone odszkodowania, plus zysk ubezpieczyciela, plus koszty ubezpieczyciela - w tym i prowizje agentow i reklamy w telewizji.

I o ile nie zycze nikomu aby np zastal zgliszcza zamiast domu i do mieszkania zostal mu tylko kredyt z banku, to placenie np za szyby jest takie sobie - jak ktos nie ma nadzwyczajnego pecha i/lub zlosliwych sasiadow i/lub finansowego noza na gardle, to taniej mu wyjdzie czasami kupic te szybe.
Jak sie ma setki czy tysiace samochodow, to zasadniczo rowniez.

W policji cos sie jednak zmienia, OC chyba juz kupuja (tez zasadniczo nieoplacalne, choc tu akurat moze byc wyjatek).

J.

48 Data: Kwiecien 11 2013 20:43:14
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Michoo 

On 11.04.2013 11:26, J.F wrote:

I o ile nie zycze nikomu aby np zastal zgliszcza zamiast domu i do
mieszkania zostal mu tylko kredyt z banku, to placenie np za szyby jest
takie sobie - jak ktos nie ma nadzwyczajnego pecha i/lub zlosliwych
sasiadow i/lub finansowego noza na gardle, to taniej mu wyjdzie czasami
kupic te szybe.

To bardziej rodzaj "patnoci na raty" - jeeli za auto-szyb pacisz 100z/rok a za podgrzewan szyb przedni z wymian 1000z to by musia nie wymienia jej przez 10 lat, eby ubezpieczenie wyszo droej. Czsto tak bdzie, ale musisz zastanowi si co bardziej opacalne - paci niewiele co roku i zapomnie o problemie, czy raz na jaki czas zapaci duo.


Jako alternatyw mona zrobi sobie rachunek oszczdnociowy na takie wypadki i jeeli ci na to sta to w dugiej perspektywie prawdopodobnie wyjdzie korzystniej.

Jak sie ma setki czy tysiace samochodow, to zasadniczo rowniez.

Wanie wtedy zaczyna si opaca nie branie ubezpieczenia. Ze wzgldu na skal tutaj nie masz loterii wypadek-brak wypadku a statystyk iloci wypadkw na rok.

--
Pozdrawiam
Michoo

49 Data: Kwiecien 11 2013 13:16:48
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2013-04-10 15:35,  *RoMan Mandziejewicz* napisa, a mnie co podkusio, eby odpisa:

Ostatnie i nie najmniej wane - w przypadku braku AC przepisy
podatkowe zakazuj wpisywania w koszty uzyskania przychodw wydatkw
na pokrycie napraw zwizanych ze zdarzeniami drogowymi. Ustawodawca
traktuje brak AC jako niedbalstwo.

A to skd si wzio? Mona gdzie o tym poczyta?

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".

Pracuj w firmie, ktra nie wykupuje ubezpieczenia AC i zarczam Ci, e bardzo chtnie by wsiad i pracowa dla tego pracodawcy :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

50 Data: Kwiecien 11 2013 13:21:04
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F 

Uytkownik "Mirek Ptak"  napisa w wiadomoci
Dnia 2013-04-10 15:35,  *RoMan Mandziejewicz* napisa, a mnie co

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".
Pracuj w firmie, ktra nie wykupuje ubezpieczenia AC i zarczam Ci, e bardzo chtnie by wsiad i pracowa dla tego pracodawcy :)

Ale miales jakis wypadek i nie kazali ci uregulowac ? :-)

A NNW tez nie wykupuje ? :-)

No i ostrzegam - fajnie, fajnie, a potem np przychodzi syndyk i upomina sie o wszelkie wierzytelnosci z ostatnich trzech lat.
Odsetki za zwloke itp..

J.

51 Data: Kwiecien 11 2013 13:55:38
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2013-04-11 13:21,  *J.F* napisa, a mnie co podkusio, eby odpisa:

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".
Pracuj w firmie, ktra nie wykupuje ubezpieczenia AC i zarczam Ci,
e bardzo chtnie by wsiad i pracowa dla tego pracodawcy :)

Ale miales jakis wypadek i nie kazali ci uregulowac ? :-)

Z wasnej winy jeden, ale to jeszcze w czasach kiedy firma kupowaa samochody i miay AC (stycze 2005). Za to znam kilka przypadkw mniejszych i wikszych stuczek/wypadkw w firmie gdzie koledzy nie dooyli ani zotwki do naprawy.

A NNW tez nie wykupuje ? :-)

Szczerze mwic to nie wiem - OC jest :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

52 Data: Kwiecien 11 2013 17:27:26
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F 

Uytkownik "Mirek Ptak"  napisa w wiadomoci grup
Dnia 2013-04-11 13:21,  *J.F* napisa, a mnie co podkusio, eby odpisa:

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".
Pracuj w firmie, ktra nie wykupuje ubezpieczenia AC i zarczam Ci,
e bardzo chtnie by wsiad i pracowa dla tego pracodawcy :)

A NNW tez nie wykupuje ? :-)
Szczerze mwic to nie wiem - OC jest :)

No ale wiesz - inwalida zostaniesz, i co ci firma wyplaci, nic ?

Fakt ze nasze NNW to zazwyczaj jakies zalosne jest, choc jedna firma miala przyzwoite.

J.

53 Data: Kwiecien 12 2013 07:46:54
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2013-04-11 17:27,  *J.F* napisa, a mnie co podkusio, eby odpisa:

A NNW tez nie wykupuje ? :-)
Szczerze mwic to nie wiem - OC jest :)

No ale wiesz - inwalida zostaniesz, i co ci firma wyplaci, nic ?

Fakt ze nasze NNW to zazwyczaj jakies zalosne jest, choc jedna firma
miala przyzwoite.

Musia bym sprawdzi, bo naprawd nie wiem. Na pewno mamy rne ubezpieczenia dodatkowe, ale czy NNW?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

54 Data: Kwiecien 11 2013 14:55:29
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Mirek,

Thursday, April 11, 2013, 1:16:48 PM, you wrote:

Ostatnie i nie najmniej wane - w przypadku braku AC przepisy
podatkowe zakazuj wpisywania w koszty uzyskania przychodw wydatkw
na pokrycie napraw zwizanych ze zdarzeniami drogowymi. Ustawodawca
traktuje brak AC jako niedbalstwo.
A to skd si wzio? Mona gdzie o tym poczyta?

W ustawach podatkowych. Moe Gotfryd pamita dokadny przepis - mi si
nie chce szuka.

Osobicie nie wsiadbym do nieubezpieczonego samochodu subowego. I
nie chciabym pracowa u pracodawcy, ktry tak "oszczdza".
Pracuj w firmie, ktra nie wykupuje ubezpieczenia AC i zarczam Ci, e
bardzo chtnie by wsiad i pracowa dla tego pracodawcy :)

Mysl, e wtpi. Raczej nie chciaby mnie zatrudni.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

55 Data: Kwiecien 11 2013 16:56:32
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F 

Uytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisa w wiadomoci

W ustawach podatkowych. Moe Gotfryd pamita dokadny przepis - mi si
nie chce szuka.

No faktycznie
http://www.podatki.egospodarka.pl/55263,Naprawa-firmowego-samochodu-a-koszty-podatkowe,1,65,1.html#

art. 16 ust. 1 pkt 50 updop, jak i art. 23 ust. 1 pkt 48 updof.

50) strat powstaych w wyniku utraty lub likwidacji samochodw oraz kosztw ich remontw powypadkowych, jeeli samochody nie byy objte ubezpieczeniem dobrowolnym;

Co im przyswiecalo ? Zeby nie naprawiac prywatnych na sluzbowy rachunek ?

Pracuj w firmie, ktra nie wykupuje ubezpieczenia AC i zarczam Ci, e
bardzo chtnie by wsiad i pracowa dla tego pracodawcy :)
Mysl, e wtpi. Raczej nie chciaby mnie zatrudni.

Co nie znaczy ze sam nie chcialbys pracowac :-)

J.

56 Data: Kwiecien 11 2013 19:20:15
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 11 Apr 2013, J.F wrote:

No faktycznie
http://www.podatki.egospodarka.pl/55263,Naprawa-firmowego-samochodu-a-koszty-podatkowe,1,65,1.html#

art. 16 ust. 1 pkt 50 updop, jak i art. 23 ust. 1 pkt 48 updof.

50) strat powstaych w wyniku utraty lub likwidacji samochodw oraz kosztw ich remontw powypadkowych, jeeli samochody nie byy objte ubezpieczeniem dobrowolnym;

Co im przyswiecalo ? Zeby nie naprawiac prywatnych na sluzbowy rachunek ?

  Jako tak.
  Pewnie "zewntrzna kontrola" prawidowoci napraw.
  Aby naprawiacz nie usiowa przy okazji naprawy samochodu subowego
doliczy do ceny botnikw szwagra, wau korbowego ciotki oraz
reflektorw ssiada.
  Dla innych sprztw rzadko wystpuj naprawy powypadkowe, do tego
wikszo sprztw "gospodarczych" nie jest typowo stosowana
do celw osobistych (moe z wyjtkiem komputerw i peryferiw),
wic skarbwka poprzestaje na tym e jak chce to zrobi kontrol
i tyle.
  Z samochodami jest gorzej, bo po wypadku zniszczenie "czegokolwiek"
jest prawdopodobne, wic do ew. kontroli trzeba by biegego, do
tego trzeba by bada zaraz po wypadku a nie jak kontrola si wybierze
do podatnika za dwa lata itede.
  A tak cao zaatwia "przy okazji" likwidator ubezpieczyciela.

pzdr, Gotfryd

57 Data: Kwiecien 11 2013 18:00:39
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor:

J.F wrote:

Co im przyswiecalo ? Zeby nie naprawiac prywatnych na sluzbowy rachunek
?

Pewnie to samo, co przy zakazie rozliczania VAT od paliwa.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

58 Data: Kwiecien 11 2013 20:06:33
Temat: Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....
Autor: J.F 

Uytkownik "t?" napisa w wiadomości
J.F wrote:

Co im przyswiecalo ? Zeby nie naprawiac prywatnych na sluzbowy rachunek
?
Pewnie to samo, co przy zakazie rozliczania VAT od paliwa.

No nie, bo rozliczyc w koncu mozna.
Tylko trzeba dofinansowac ... wcale niekoniecznie PZU.

J.

59 Data: Kwiecien 11 2013 08:30:43
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Maciek 

W dniu 2013-04-09 15:23, Ergie pisze:

Nie jest prawidowe, ale jest do powszechne w maych firmach.
Decyzja jest prosta: Paci i ma nadal prac albo nie paci i szuka nowej
pracy.
To moe jeszcze zalee od tego, czego dopucia si ta Pani na
parkingu. Mona zderzak otrze, albo wskutek "racego niedbalstwa",
zamiast wstecznego wrzuci jedynk i staranowa cian. Moe wystpowa
te kwestia czstotliwoci takich "wypadkw", co dotyczy oglnie
wszystkich narzdzi udostpnianych pracownikom. Wyobra sobie sytuacj
"psucia si" codziennie przykadowego motka (ktry mona wykorzystywa
na wiele pomysowych sposobw). Czy pracodawca ma akceptowa wszystkie
sposoby posugiwania si narzdziami przez pracownikw, czy te
okrelone narzuca? Co w przypadku, gdy pracownik jednak zrobi "po
swojemu" i co popsuje?

--
Pozdrawiam
Maciek

60 Data: Kwiecien 11 2013 08:43:56
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 11 Apr 2013 08:30:43 +0200, Maciek napisa(a):

Czy pracodawca ma akceptowa wszystkie
sposoby posugiwania si narzdziami przez pracownikw, czy te
okrelone narzuca? Co w przypadku, gdy pracownik jednak zrobi "po
swojemu" i co popsuje?

Od tego sa wlasnie ubezpieczenia.
Taki jeden w Katowicach cala hale zepsul i na dodatkowe koszty
narazil, i nawet jakby mu komornik zabral wszystko, to i tak by nie
splacil :-)

J.

61 Data: Kwiecien 11 2013 09:29:12
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Maciek 

W dniu 2013-04-11 08:43, J.F. pisze:

Od tego sa wlasnie ubezpieczenia.
Taki jeden w Katowicach cala hale zepsul i na dodatkowe koszty
narazil, i nawet jakby mu komornik zabral wszystko, to i tak by nie
splacil :-)
Pytanie, kto powinien si w tym przypadku ubezpieczy? Pracodawca od
szkd dokonanych przez pracownika, czy pracownik od odpowiedzialnoci za
wasn niekompetencj? :-)


--
Pozdrawiam
Maciek

62 Data: Kwiecien 11 2013 12:02:55
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Ergie 

Uytkownik "Maciek"  napisa w wiadomoci grup

Pytanie, kto powinien si w tym przypadku ubezpieczy? Pracodawca od
szkd dokonanych przez pracownika, czy pracownik od odpowiedzialnoci za
wasn niekompetencj? :-)

Wszystko zaley od interpretacji. Skoro pracownik cigle psuje przysowiowy motek to moe pracodawca nie zapewni mu odpowiedniego szkolenia i przez to porednio narazi na wypadek. Prawo pracy jest bardzo elastyczne.

Pozdrawiam
Ergie

63 Data: Kwiecien 11 2013 12:32:18
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F 

Uytkownik "Maciek"  napisa w wiadomoci grup
W dniu 2013-04-11 08:43, J.F. pisze:

Od tego sa wlasnie ubezpieczenia.
Taki jeden w Katowicach cala hale zepsul i na dodatkowe koszty
narazil, i nawet jakby mu komornik zabral wszystko, to i tak by nie
splacil :-)
Pytanie, kto powinien si w tym przypadku ubezpieczy? Pracodawca od
szkd dokonanych przez pracownika, czy pracownik od odpowiedzialnoci za
wasn niekompetencj? :-)

Zasadniczo pracodawca - bo jak pisze - w przypadku duzej szkody zostanie z niczym.
No moze nie z niczym, ale mozliwe do odzyskania pieniadze sa niczym w porownaniu do strat.

Pracownik tez sie moze ubezpieczyc, dla wlasnego dobra.

Ale zycie poszlo dalej, i teraz modne ubezpieczenie OC czlonkow zarzadu.
Dziwna sprawa, bo ubezpieczone niby osoby, a placi firma ... ale to tez ma pewien sens.

A jeszcze ciekawiej jak to robi urzad
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-wroclaw,44/miejska-spolka-ubezpieczyla-sie-od-skutkow-wlasnych-decyzji,286757.html

(tu akurat spolka a nie urzad)

J.

64 Data: Kwiecien 11 2013 19:23:56
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 11 Apr 2013, J.F wrote:

Dziwna sprawa, bo ubezpieczone niby osoby, a placi firma ... ale to tez ma pewien sens.

  Ano ma :)
  Taka konstrukcja jest przewidziana "od zawsze" - postaw jest odpowied
na pytanie kto jest beneficjentem ewentualnego odszkodowania.

pzdr, Gotfryd

65 Data: Kwiecien 11 2013 19:46:22
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F 

Uytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisa
On Thu, 11 Apr 2013, J.F wrote:

Dziwna sprawa, bo ubezpieczone niby osoby, a placi firma ... ale to tez ma pewien sens.

Ano ma :)
 Taka konstrukcja jest przewidziana "od zawsze" - postaw jest odpowied
na pytanie kto jest beneficjentem ewentualnego odszkodowania.

I firma i osoba. To jak podzielic i ile dopisac do pita ? :-)

J.

66 Data: Kwiecien 11 2013 20:12:45
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 11 Apr 2013, J.F wrote:

Uytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisa
On Thu, 11 Apr 2013, J.F wrote:
Dziwna sprawa, bo ubezpieczone niby osoby, a placi firma ... ale to tez ma pewien sens.

Ano ma :)
 Taka konstrukcja jest przewidziana "od zawsze" - postaw jest odpowied
na pytanie kto jest beneficjentem ewentualnego odszkodowania.

I firma i osoba.

  Jak, po czsci?

To jak podzielic

  Zasadniczo powinno by "proporcjonalnie" do oczekiwanego przychodu.
  Rzuciem okiem w ustaw, przepisu szczegowego nie widz, znaczy
musiaem kiedy interpretacje czyta z wnioskiem jak wyej: jeli
beneficjentem jest firma/pracodawca/zleceniodawca, to kwota skadki
stanowi jego koszt uzyskania.

i ile dopisac do pita ? :-)

"Proporcj" prawa do odszkodowania dla osoby :D

pzdr, Gotfryd

67 Data: Kwiecien 11 2013 21:01:03
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 11 Apr 2013 20:12:45 +0200, Gotfryd Smolik news napisa(a):

On Thu, 11 Apr 2013, J.F wrote:
Dziwna sprawa, bo ubezpieczone niby osoby, a placi firma ... ale to tez ma
pewien sens.
Ano ma :)
 Taka konstrukcja jest przewidziana "od zawsze" - postaw jest odpowied
na pytanie kto jest beneficjentem ewentualnego odszkodowania.
I firma i osoba.
  Jak, po czsci?

Ba, a nawet w dwoch czesciach :-)

Bo jak rozumiem - jesli firma cos dostanie, to jednoczesnie osoba nie
musi placic, a wiec tez dostanie :-)

To jak podzielic
  Zasadniczo powinno by "proporcjonalnie" do oczekiwanego przychodu.

Ale tu z czystym sumieniem mozemy wpisac ze spodziewany przychod jest
zero :-) Bo to tylko na wypadek wypadku :-)

  Rzuciem okiem w ustaw, przepisu szczegowego nie widz, znaczy
musiaem kiedy interpretacje czyta z wnioskiem jak wyej: jeli
beneficjentem jest firma/pracodawca/zleceniodawca, to kwota skadki
stanowi jego koszt uzyskania.

i ile dopisac do pita ? :-)
"Proporcj" prawa do odszkodowania dla osoby :D

Opierajac sie na tym co powyzej, to proporcje sa 100:100 :-)

Przy czym ... poki odszkodowania nie ma, to nie wiem czy nalezy
dzielic skore na niedzwiedziu, czy mowimy tylko o darowiznie skladki.

A jak dalej ocenic ze np wyplacalnosc prezesa jest na poziomie np
1mln, a ubezpieczenie na 20mln, to podzial odszkodowania jest jak
5:100. Ale tylko w maksymalnej sprawie :-)
 
J.

68 Data: Kwiecien 11 2013 21:41:48
Temat: Re: Odpowiedzialnoc finansowa pracownika za szkod parkingow.....
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 11 Apr 2013, J.F. wrote:

Ba, a nawet w dwoch czesciach :-)

Bo jak rozumiem - jesli firma cos dostanie, to jednoczesnie osoba nie
musi placic, a wiec tez dostanie :-)

  Chyba nie :) (do wyjtkowo)
  Dopki roszczenie nie powstanie, nie powstaje "przychd z odpuszczenia".
  Natomiast jakby firma zadaa spaty odszkodowania a potem je
"odpucia", to problem by ju by, jak piszesz.

To jak podzielic
  Zasadniczo powinno by "proporcjonalnie" do oczekiwanego przychodu.

Ale tu z czystym sumieniem mozemy wpisac ze spodziewany przychod jest
zero :-) Bo to tylko na wypadek wypadku :-)

  Ale te si liczy :) - tak wanie byo w interpretacjach ktre
gdzie widziaem. "Potencjalny uzasadniony przychd" stanowi podstaw
do ponoszenia kosztw.
  A zasady dzielenia kosztw ponoszonych na rne cele s wanie
"proporcjonalne".
  Ale my si chyba nie rozumiemy - bo jak rozumiem, osoba nie
dostaje 'do rki' *NIC*?
  No to ona nie ma przychodu.

i ile dopisac do pita ? :-)
"Proporcj" prawa do odszkodowania dla osoby :D

Opierajac sie na tym co powyzej, to proporcje sa 100:100 :-)

Przy czym ... poki odszkodowania nie ma, to nie wiem czy nalezy
dzielic skore na niedzwiedziu, czy mowimy tylko o darowiznie skladki.

  Tylko i wycznie skadki oczywicie.
  I niczego wicej, rwnie w razie "zdarzenia" :)

A jak dalej ocenic ze np wyplacalnosc prezesa jest na poziomie np
1mln, a ubezpieczenie na 20mln, to podzial odszkodowania jest jak
5:100. Ale tylko w maksymalnej sprawie :-)

  IMO nie gra roli - liczy si nie to ile nie zapaci(by) prezes,
lecz ile by mia przychodu. Jak nie ma to nie ma.

pzdr, Gotfryd

69 Data: Kwiecien 11 2013 23:15:12
Temat: Re: Odpowiedzialno�c finansowa pracownik a za szkod� parkingow�.....
Autor: Marcin Jan 

W dniu 2013-04-09 13:58, Jarek S. pisze:

Jest taki przypadek:

C�rka b�d�ca zatrudniona na umow�-zlecenie poruszaj�c si� samochodem
s�u�bowym uszkodzi�a w nim zderzak. Firma za zamiar obci��y� j� kwot� 250,00
potr�caj�c z wynagrodzenia..... czy takie post�powanie jest prawid�owe? Czy
szkoda nie powinna by� pokryta ubezpieczeniem? A je�li tak jak wygl�da
sytuacja gdy ubezpieczenie jest tylko OC?


IMHO jeśli crka wcześniej nie podpisaa regulaminu uytkowania auta to teoretycznie nie mogą ot tak zająć jej wynagrodzenia (choć chodzą te suchu e podpisanie i wyraenie zgody na potrącenia z wynagrodzenia te nie do końca jest ok). Jeśli byo by AC to pracodawca mgby się domagać wyrwnania jakiś tam strat w związku z szkodą z AC( wysza skadka) ale znając ycie to pewnie udzia wasny zaczyna się od 1.000 pln, więc AC nie podejdzie. A jeśli jest tylko OC no c j/w.
Osobiście bybym za tym aby crka dogadaa się z zleceniodawcą. Moe nie 250 a 120 pln to ju coś.
pozdrawiam
marcin jan

70 Data: Kwiecien 12 2013 19:28:48
Temat: Re: Odpowiedzialno�c finansowa pracownik a za szkod� parkingow�.....
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 11 Apr 2013, Marcin Jan wrote:

IMHO jeli crka wczeniej nie podpisaa regulaminu uytkowania auta to teoretycznie nie mog ot tak zaj jej wynagrodzenia (cho chodz te suchu e podpisanie i wyraenie zgody na potrcenia z wynagrodzenia te nie do koca jest ok)

  Ale wynagrodzenie z umowy za prac tym si rni od "zwykych"
nalenoci cywilnoprawnych, e jest niepotrcalne.
  Znaczy pracodawca majcy roszczenie do pracownika musi
najpierw WYPACI wynagrodzenie, tak jak piszesz, nie da
si zastrzec "z gry" prawa do potrcania.
  Tyle, e mowa o wynagrodzeniu ze zlecenia, nie umowy o prac.

pzdr, Gotfryd

Re: Odpowiedzialno¶c finansowa pracownika za szkodê parkingow±.....



Grupy dyskusyjne