Odszkodowanie za utratę wartości pojadu po kolizji
1 | Data: Kwiecien 27 2016 06:08:02 |
Temat: Odszkodowanie za utratê warto¶ci pojadu po kolizji | |
Autor: | Czy kto¶ przerabia³ uzyskanie od ubezpieczyciela sprawcy zwrotu utraconej warto¶ci pojazdu po kolizji? Auto 11 miesiêcy, koszt naprawy wyniós³ blisko po³owê warto¶ci. 2 |
Data: Kwiecien 27 2016 17:12:22 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: Cavallino | W dniu 27.04.2016 o 15:08, pisze: Czy kto¶ przerabia³ uzyskanie od ubezpieczyciela sprawcy zwrotu utraconej warto¶ci pojazdu po kolizji? Tak. Do bieg³ego, wycena utraty warto¶ci i jak nie chc± oddaæ to do s±du. 3 |
Data: Kwiecien 27 2016 18:21:28 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: T. | W dniu 2016-04-27 o 17:12, Cavallino pisze: W dniu 27.04.2016 o 15:08, pisze:Nie do koñca. W przypadku dalszego u¿ytkowania pojazdu po wcze¶niejszym przywróceniu do stanu sprzed wypadku, nie ma ¿adnej utraty warto¶ci. Taka utrata nastêpuje wy³±cznie w momencie sprzeda¿y i jest w oczywisty sposób zale¿na od wieku auta. W przypadku np. auta 15-letniego utrata warto¶ci po wypadku sprzed 14 lat to np. 500 z³, a w przypadku sprzeda¿y auta w miarê nowego ta kwota mo¿e byæ istotnie wiêksza. Sprzedaj±c auto po wypadku za mniejsz± kwotê nale¿y mieæ o¶wiadczenie nabywcy, ¿e gdyby auto by³o bezwypadkowe cena by³aby ustalona wy¿sza (zdaje siê ¿e musi byæ konkretnie jaka). Z czym¶ takim nale¿y udaæ siê do bieg³ego i potem do ubezpieczyciela, o ile roszczenia siê nie przedawni³y. Sprawa w s±dzie jest bardzo prawdopodobna - wtedy nabywca musi zgodziæ siê, ¿eby byæ ¶wiadkiem (tu nie jestem pewny, bo byc mo¿e nie ma nic do gadania). I dopiero wtedy mo¿na co¶ ugraæ. Mo¿na te¿ ugraæ finansowo inn± sprawê - przy ustalaniu warto¶ci samochodu do wyp³aty odszkodowania. W praktyce: znajoma mia³a st³uczkê w marcu. Samochód by³ ubezpieczony od kwietnia poprzedniego roku. Sk³adka by³a wyliczona od warto¶ci auta z tego w³a¶nie kwietnia, natomiast odszkodowanie chciano wyp³aciæ wed³ug cen rynkowych obowi±zuj±cych w momencie st³uczki, a wiêc 11 miesiêcy pó¼niej (no i rocznikowo o rok starsze auto). Za³o¿y³a sprawê w s±dzie i wygra³a, podaj±c w uzasadnieniu wniosku, ¿e sk³adkê p³aci³a od warto¶ci auta w kwietniu poprzedniego roku i nie maj± tu zastosowania jakie¶ ceny rok pó¼niej. Mog³o mieæ znaczenie, ¿e znajoma to adwokat... :-) T. 4 |
Data: Kwiecien 27 2016 09:31:58 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratê warto¶ci pojadu po kolizji | Autor: WS | W dniu ¶roda, 27 kwietnia 2016 18:21:35 UTC+2 u¿ytkownik T. napisa³: Nie do koñca. W przypadku dalszego u¿ytkowania pojazdu po wcze¶niejszym NSA mial inne zdanie https://rf.gov.pl/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi/Utrata_wartosci_handlowej_pojazdu__20879 W praktyce: znajoma mia³a st³uczkê w To jz zalezy czy OC, czy AC ... W AC od podpisanej umowy (w PZU jest chyba jakas doplata za "stala wartosc pojazdu podczas trwania umowy" WS 5 |
Data: Kwiecien 27 2016 21:10:18 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratê warto¶ci pojadu po kolizji | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 27 Apr 2016 18:21:28 +0200, T. napisa³(a): W dniu 2016-04-27 o 17:12, Cavallino pisze: Utrata warto¶ci nastêpuje tylko i wy³±cznie w chwili szkody - ficzynie nie ma mo¿liwo¶ci ¿eby wyst±pi³a kiedykolwiek wcze¶niej lub pó¼niej. Je¿eli samochód który ma 11 miesiêcy wart jest powiedzmy 100.000z³, a samochód 11 miesiêczny po powa¿nej naprawie wart jest 90.000z³, to skutki szkody s± wy¿sze o te 10000z³. Bo jego w³a¶ciciel w wyniku szkody nie jest ju¿ posiadaczem rzeczy wartej 100tys, a rzeczy wartej o 10tys mniej, bo naprawa przywracaj±ca 100% warto¶ci przedmiotu sprzed szkody jest zazwyczaj niemo¿liwa b±d¼ nieop³acalna, poniewa¿ niewymazywalna historia jest sk³adnikiem warto¶ci pojazdu. Taka utrata nastêpuje wy³±cznie w momencie sprzeda¿y i jest w oczywisty A po 50 latach? ;) Jaka bêdzie za 50 lat ró¿nica miêdzy zabytkiem w idealnym stanie ze 100% oryginalnych czê¶ci, a samochodem który w wieku 11 miesiêcy zosta³ naprawiony i czê¶ci zosta³y powymieniane? Ró¿nica przekracza obecn± warto¶æ pojazdu :) 6 |
Data: Kwiecien 28 2016 08:51:00 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: T. | W dniu 2016-04-27 o 21:10, Tomasz Pyra pisze: Dnia Wed, 27 Apr 2016 18:21:28 +0200, T. napisa³(a): Warto¶æ przedmiotów w wiêkszo¶ci przypadków jest zale¿na od otoczenia rynkowego. Nie p³acisz w obrazie za p³ótno i farby, ale tak± cenê, jak± uzgodnisz ze sprzedaj±cym. Podobnie jest w przypadku samochodu. W szczególnym przypadku mo¿e nast±piæ podwy¿szenie warto¶ci auta (masz AC z opcj± wymiany czê¶ci na nowe, masz dzwon w aucie 20-letnim i pó³ auta wymieniaj± Ci na nowe). Wiêc nie ma czego¶ takiego jak piszesz, ¿e je¼dzisz autem mniejszej warto¶ci. Tak mog³oby byæ, gdyby samochód straci³ jakie¶ w³asno¶ci u¿ytkowe, ale zwykle naprawa sprowadza stan auta do stanu sprzed wypadku, funkcjonalnie identycznego. Przyk³ad, który poda³e¶, jest s³uszny tylko w przypadku, kiedy to auto sprzedasz w³a¶nie natychmiast po naprawie za 90 000 z³. Po 20 latach ca³e auto bêdzie warte 1500 z³ i nie ma absolutnie ¿adnej utraty warto¶ci o 10 tys. z³. Warto¶æ okre¶la siê w momencie sprzeda¿y. Inaczej sytuacja bêdzie wygl±daæ w momencie szkody ca³kowitej, ale wtedy auto jest w³a¶nie sprzedawane firmie ubezpieczeniowej i ona okre¶la tê warto¶æ. Dyskusja bezprzedmiotowa - roszczenia finansowe przedawniaj± siê, w tym przypadku chyba po 3 latach. Po 50 latach od wypadku nikt nie bêdzie wnika³, jaka by³a warto¶æ auta przed wypadkiem. No bo w³a¶nie wartosæ tego auta nie bêdzie warto¶ci± samochodu, jako pojazdu wykonuj±cego okre¶lon± pracê (jazdê), ale jako przedmiot kolekcjonerski. Sam widzisz, ¿e wtedy jego wartosc bêdzie wiêksza, mo¿e byæ nawet wiêksza ni¿ samochodu nowego. A jak wspomnia³em wy¿ej - warto¶æ auta naprawa w szczególnych sytuacjach mo¿e podwy¿szyæ. Kupujesz auto na szrocie za 100 z³ i robisz z niego cacuszko - warto¶c wzro¶nie czy zmaleje? T. T. 7 |
Data: Kwiecien 28 2016 10:01:33 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratê warto¶ci pojadu po kolizji | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 28 Apr 2016 08:51:00 +0200, T. napisa³(a): Je¿eli samochód który ma 11 miesiêcy wart jest powiedzmy 100.000z³, a Warto¶æ przedmiotów w wiêkszo¶ci przypadków jest zale¿na od otoczenia AC to polisa dobrowolna i jej warunki kszta³tuj± siê dowolnie - zupe³nie inna bajka. Tam mo¿e byæ napisane ¿e jak Ci ukradn± furê, to musz± oddaæ samolot. Wiêc nie ma czego¶ takiego jak piszesz, ¿e Stan funkcjonalny to tylko jeden ze sk³adników warto¶ci. Jak auto zostanie "naprawione" przez zamalowanie wgnieceñ wa³kiem, farb± olejn±, to stan funkcjonalny pozostanie, ale warto¶æ pojazdu bêdzie du¿o ni¿sza. Na warto¶æ równie¿ wp³ywa stan estetyki, historia napraw jak i oryginalno¶æ czê¶ci. Przyk³ad, który poda³e¶, jest s³uszny tylko w przypadku, kiedy to auto Zmiana warto¶ci pojazdu nastêpuje w czasie szkody i pó¼niejszej naprawy. To czy to auto w danej chwili, czy kiedykolwiek pó¼niej sprzedasz, zmodyfikujesz, podarujesz komu¶, czy postanowisz oddaæ je do stacji demonta¿u pojazdów - nie ma to ¿adnego wp³ywu na jego warto¶æ w chwili szkody i po szkodzie. Po 20 latach A po 40 latach bêdzie warte 100.000z³. Warto¶æ w przysz³o¶ci to trudna sztuka - potrzebna jest conajmniej szklana kula, dlatego nikt siê nie podejmie wyceny przysz³o¶ciowej, bo nie wiadomo co siê w przysz³o¶ci z samochodem bêdzie dzia³o. Warto¶æ okre¶la siê w momencie sprzeda¿y. Warto¶æ rzeczy okre¶la siê w ka¿dym momencie - w szczególno¶ci w momencie powstania szkody, gdzie ubezpieczyciel zawsze okre¶la warto¶æ pojazdu przed szkod±, choæby w celu ustalenia maksymalnej warto¶ci wyp³acenia odszkodowania. Inaczej sytuacja bêdzie wygl±daæ w momencie szkody ca³kowitej, ale wtedy Nie jest to prawda - w przypadku szkody ca³kowitej stan w³asno¶ci pojazdu siê nie zmienia, wiêc mylisz siê co do sprzeda¿y. Tzw. "szkoda ca³kowita" to tryb wyp³acania odszkodowania w którym poniewa¿ doprowadzenie samochodu do stanu sprzed szkody wymaga³oby nak³adów finansowych przewy¿szaj±cych warto¶æ pojazdu, to ubezpieczyciel bez naprawy samochodu, ustala warto¶æ pojazdu przed szkod± i po szkodzie, i wyp³aca odszkodowanie w tej wysoko¶ci. Zgodnie z prawem i wyrokami s±dów, ten etap ustalania odszkodowania za ró¿nicê warto¶ci trzeba zrobiæ równie¿ je¿eli wykonano naprawy. Niektórzy nieuczciwi ubezpieczyciele staraj± siê tego nie zrobiæ, ale jest to niezgodne z prawem i logik±. Jaka bêdzie za 50 lat ró¿nica miêdzy zabytkiem w idealnym stanie ze 100%Dyskusja bezprzedmiotowa - roszczenia finansowe przedawniaj± siê, w tym Odszkodowanie wyp³aca siê niezw³ocznie - termin ustawowy to chyba nawet 14 czy 30 dni. Wiêc nie ma mowy o tym ¿eby cokolwiek zd±¿y³o siê przedawniæ. 8 |
Data: Kwiecien 28 2016 17:05:55 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: Shrek | On 28.04.2016 08:51, T. wrote: Je¿eli samochód który ma 11 miesiêcy wart jest powiedzmy 100.000z³, a O dobrze - mamy analogiê. Powiedzmy, ¿e mam doskona³± podróbkê damy z ³asiczk±. Dla utrudnienia za³ó¿my, ¿e odziedziczy³em j± w spadku, nigdy nie kupowa³em, a mój dziadek zawsze twierdzi³, ¿e to on j± dosta³ od nigeryjskiego syna zabitego dyktatora i to w³a¶nie jest orygina³ (cholera wie, bo dziadek i dyktator nie ¿yj±, a jego syn gdzie¶ przepad³). Wisi sobie u mnie w salonie i ma funkcjonalno¶æ identyczn± jak orygina³ (bo mój dziadek twierdzi³, ¿e to jest orygina³, kopia wisi w Luwrze). Jak± ma warto¶æ dopóki sobie wisi i nie sprzedaje jej? 0PLN, bo nigdy nie by³a kupiona? Tyle co farby i p³ótno - a HGW ile - nie ma faktur? Tyle co ta z Luwru czy gdzie tam sobie podróbka (wed³ug mojego pradziadka) wisi? Czy jak j± ubezpieczê, to sk³adkê nalicz± mi od zera PLN czy od paru milionów dolców? Jak mi ukradn± to ile mi wyp³ac±? 0PLN, bêdê ustawiony do koñca ¿ycia czy oddadz± szmantê parê paryków na ramê i zestaw farb i powiedz± ¿ebym sobie namalowa³ nowy? Dodatkowo, skoro twierdzisz, ¿e warto¶æ wystêpuje tylko w momencie kupna sprzeda¿y, to mamy kilka problemów. Moj wózek jest tyle wart, za ile go kupi³em 10 lat temu - niewa¿ne czy teraz jest starym z³omem, czy przybra³ na warto¶ci, bo jest doskonale zachowanym zabytkiem. Czyli skoro nie sprzedajê, to powinni mi oddaæ tyle co za niego zap³aci³em. W szczególno¶ci, mog³em np 10 czy stukrotnie przep³aciæ i musz± mi tyle oddaæ:P Wa¿ne ¿ebym tylko podatek zap³aci³. A skoro ju¿ jeste¶my przy podatku, to jak komu¶ go podaruje, to ile podatku ma on zap³aciæ - 3% ceny za któr± go kupi³em, 3% od zera, bo za tyle go podarowa³em, czy mo¿e 3% od jego _warto¶ci_rynkowej_ w chwili darowizny. Bo Urz±d Skarbowy twierdzi, ¿e jednak warto¶æ rynkowa istnieje, nawet jak siê niczego nie sprzedaje i ma on metody aby j± okre¶liæ. Co wiêcej, nawet jak go sprzedam za 2kPLN, a jego rzeczywista warto¶æ to 5kPLN, to twoja teoria o tym, ¿e jego warto¶æ rynkowa wynosi tyle, co transakcji skoñczy siê przy odrobinie pecha przestêpstwem karno skarbowym:P Podobnie z moj± nieruchomo¶ci± - ma swoj± warto¶æ rynkow± i urz±d od niej nalicza op³aty. I ta warto¶æ mo¿e byæ szacowana co roku, mimo ¿e niczego nie sprzedajê. Co wiêcej - urzêdu to nawet nie interesuje za ile kupi³em i s±siad który zap³aci³ po³owê wiecej, bo mieszkania zdro¿a³y p³aci tyle samo co ja, bo ma identyczne mieszkanie (tylko w lustrzanym odbiciu). Shrek. 9 |
Data: Kwiecien 27 2016 23:25:15 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: Cavallino | W dniu 27.04.2016 o 18:21, T. pisze: W dniu 2016-04-27 o 17:12, Cavallino pisze: A Ty co, bieg³y jeste¶? Bo u mnie bieg³y wyceni³ tak± stratê na 5% warto¶ci auta sprzed wypadku i tyle s±d zas±dzi³. Taka utrata nastêpuje wy³±cznie w momencie sprzeda¿y i jest w oczywisty Mówimy o autach nowych, max. kilkuletnich. A nie 0 15 letnich struclach, które ju¿ ¿adnej warto¶ci nie maj±, albo po naprawie mo¿e siê ona podnie¶æ. 10 |
Data: Kwiecien 28 2016 08:52:33 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: T. | W dniu 2016-04-27 o 23:25, Cavallino pisze: W dniu 27.04.2016 o 18:21, T. pisze: Nie, ¿ona jest :-) Bo u mnie bieg³y wyceni³ tak± stratê na 5% warto¶ci auta sprzed wypadku 1. Dopiero s±d. 2. Znam przypadki, kiedy nie zas±dzi³. T. 11 |
Data: Kwiecien 28 2016 10:13:58 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratê warto¶ci pojadu po kolizji | Autor: radekp@konto.pl | Thu, 28 Apr 2016 08:52:33 +0200, w >>> Do bieg³ego, wycena utraty warto¶ci i jak nie chc± oddaæ to do s±du. I tak powiedzia³a? 12 |
Data: Kwiecien 28 2016 11:18:24 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: T. | W dniu 2016-04-28 o 10:13, pisze: Thu, 28 Apr 2016 08:52:33 +0200, w "T." napisa³(-a):Mniej wiêcej tak. T. 13 |
Data: Kwiecien 28 2016 11:34:12 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratê warto¶ci pojadu po kolizji | Autor: J.F. | U¿ytkownik "T." napisa³ w wiadomo¶ci grup W dniu 2016-04-28 o 10:13, pisze: "T." napisa³(-a): A jest biegla na etacie u ubezpieczyciela ? :-) http://www.infor.pl/prawo/ubezpieczenia/ubezpieczenia-komunikacyjne/273994,Odszkodowanie-moze-objac-tez-utrate-wartosci-pojazdu.html Ale nie cieszyc sie, o ile pamietam kilka spraw, to: -najpierw trzeba bieglego, ktory stwierdzi, ze w jego opinii pojazd wypadkowy jest o X zl tanszy od bezwypadkowego, -ubezpieczyciel powola zone T, ktora swierdzi, ze nie ma utraty wartosci :-) -sad uzna, albo nie uzna, albo uzna czesciowo ... i podzieli koszta sadowe proporcjonalnie - w rezultacie zarobia tylko adwokaci :-) Ale ponoc ostatnio bez pozwu to na zadna ugode nie chca isc.. J. 14 |
Data: Kwiecien 28 2016 14:32:11 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: T. | W dniu 2016-04-28 o 11:34, J.F. pisze: U¿ytkownik "T." napisa³ w wiadomo¶ci grup Ca³y pic polega na dwóch cytatach: "mo¿e"... (a nie musi) "nie ma przepisów"... T. 15 |
Data: Kwiecien 28 2016 11:55:55 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratê warto¶ci pojadu po kolizji | Autor: radekp@konto.pl | Thu, 28 Apr 2016 11:18:24 +0200, w W dniu 2016-04-28 o 10:13, pisze: Zmieñ ¿onê ;) 16 |
Data: Kwiecien 28 2016 16:49:07 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: Cavallino | W dniu 28.04.2016 o 11:18, T. pisze: W dniu 2016-04-28 o 10:13, pisze: No to chyba niedok³adnie kumasz jej przekaz. Chyba ¿e tak jak kto¶ sugerowa³, ona nie jest bieg³±, tylko likwidatorem u ubezpieczycieli..... 17 |
Data: Kwiecien 28 2016 16:46:53 | Temat: Re: Odszkodowanie za utratÄ™ wartoÅ›ci pojadu po kolizji | Autor: Cavallino | W dniu 28.04.2016 o 08:52, T. pisze: Bo u mnie bieg³y wyceni³ tak± stratê na 5% warto¶ci auta sprzed wypadku Jak to dopiero? A kto mia³ zas±dziæ wcze¶niej? Ubezpieczyciel z w³asnej woli nie chcia³ nawet pokryæ wiêcej ni¿ 50% kosztów naprawy, a co dopiero kosztu bieg³ego i utraty warto¶ci. 2. Znam przypadki, kiedy nie zas±dzi³. Mogê sobie wyobraziæ - brak prawnika u powoda, stary samochód, samochód naprawiany, itd. Ale nie o tym mowa. |