Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj...
1 | Data: Maj 20 2009 09:31:06 |
Temat: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | Witam! 2 |
Data: Maj 20 2009 09:58:33 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Icek | Jest szansa na niższe opłaty na A4:http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6626920,Nie_zaplacil_za_przejazd_A4_i_wygral_w_sadzie.html?skad=rss http://tinyurl.com/od2qxn "Przez dwie godziny trzymano go na bramkach, ściągnięto policję i przesłuchano. Na wniosek Stalexportu Autostrady Małopolskiej, zarządcy A4, adwokat został oskarżony o wyłudzenie 6,50 zł. Sprawa trafiła do sądu w Krakowie. Ten po prawie dwóch latach procesu uniewinnił adwokata. To pierwszy taki wyrok w Polsce!" Icek 3 |
Data: Maj 20 2009 10:03:58 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: WW | Icek pisze: Jest szansa na niższe opłaty na A4:http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6626920,Nie_zaplacil_za_przejazd_A4_i_wygral_w_sadzie.html?skad=rss Nie zapominajmy, że pozwany sam jest adwokatem i tak jak lekarz inaczej traktuje kolegę lekarza, tak i sędzia innym okiem patrzy na adwokata a inna na nas :-( Poza tym sprawa jest umiejscowiona w Katowicach i co, na każdą rozprawę mam dojeżdżać setki kilometrów. ? Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik :-P Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 4 |
Data: Maj 20 2009 10:08:35 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Usrobo | WW pisze: Icek pisze:no i trzeba dodać 1 . w POLSCE nie ma prawa precedensu wiec jesli on wygral ty nie musisz 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki to moglo miec znaczenie w obecnej chwili remontów jest mniej a korki są duzo mniejsze 5 |
Data: Maj 20 2009 10:29:12 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Robert_J | 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki Remontów ma nie być wcale :-). TZN. mają być, ale wtedy albo opłaty nie ma, albo np. jest niższa. Płacę za przejazd AUTOSTRADĄ, a nie wiejską drożynką. A autostrada ma swoją definicję, której nie będę przytaczał. MZ pobieranie pełnej opłaty za przejazd w połowie zamkniętą drogą to sk....syństwo na miarę naszej śmiesznej ojczyzny. A najgorsze jest to, że nie masz możliwości zrezygnowania z tej wątpliwej przyjemności... Jak zabiliłeś (w dobrej wierze) i kilometr za bramką nagle musisz bujać się "50" po jednym pasie to sorry, Twój problem. Jakże to polskie, byle tylko złoić klienta ;-) 6 |
Data: Maj 20 2009 10:32:54 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Usrobo | Robert_J pisze: 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki a mnie doszly słuchy ze te remonty są specjalnie robione bo za remontowane drogi nie placi się do Panstwa podatków czy koncesji tak wiec od nas kasują a do budrzetu nie płącą ..... tak słyszałem, nie wiem czy to prawda michal 7 |
Data: Maj 20 2009 10:33:45 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Usrobo | Usrobo pisze: tak wiec od nas kasują a do budżetu nie płącą ..... sorry za za ort ;/ 8 |
Data: Maj 20 2009 10:59:00 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: J.F. | Użytkownik "Usrobo" napisał w wiadomości a mnie doszly słuchy ze te remonty są specjalnie robione Mozliwe, szczegolnie jesli jest na tym jakis zysk z VAT, albo remont robi macierzysta firma Stalexport po dobre cenie i bez kar umownych :-) Z tym ze .. jakby kompletnie nie remontowali, to tez by bylo zle. J. 9 |
Data: Maj 20 2009 15:06:15 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Robert_J | a mnie doszly słuchy ze te remonty są specjalnie robione W tym skretyniałym do szczętu kraju wszystko jest możliwe ;-) 10 |
Data: Maj 20 2009 08:47:40 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Massai | Robert_J wrote: > 2. w tym czasie byly duze remonty i ogronme korki We Włoszech sa płatne autostrady, i to dość drogie. Przejechałem odcinek 150 km, za który bym zapłacił zdaje się z 15 euro. tyle że pod koniec było zwężenie i postałem 20 minut. Na bramkach mi powiedzieli że nic nie płacę, właśnie ze wzgledu na to zwężenie. -- Pozdro Massai 11 |
Data: Maj 20 2009 16:49:47 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: cztery | A autostrada ma swoją definicję, której nie będę przytaczał. Przytocz. Okaze sie dlaczego nie masz racji :-) 12 |
Data: Maj 20 2009 11:17:20 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: AL | Usrobo pisze: WW pisze: no ale co z tego, jezeli (jechalem A4 z 2 tygodnie temu) 2/3 pseudo autostrady prowadzona jest jednym pasem, na ktorym tempo wytycza pierwsza ciezarowka na czele 'konwoju' - nierzadko 50 km/h. Nie po to placisz za autostrade by jechac 50km/h - na drogach alternatywnych jedziesz szybciej. Problem nr 2. - na A4 (pewnie na innych rowniez pseudo-autostradach w PL) jak dojedziesz do bramek i okaze sie, ze: a/ nie masz jednak ochoty jechac autostrada (np. pomyliles zjazdy - jest teraz sporo remontow i oznaczenia nie zawsze sa czytelne dla jadacych tam pierwszy raz /*) b/ zapomniales portfela, a karta placic nie mozna NIE MA mozliwosci zawrocenia przed bramkami. Jezdzac ostatniego roku po HR i Sloweni - wielokrotnie zdazalo mi sie zawracac przed bramkami jak pomylilem droge czy zjazd. Czy to taki problem zaaplikowac taki standard rowniez w PL? (a tak nakazuja jazde autostrada i nawet jesli za 20km zjedziesz pierwszym zjazdem by wrocic - to te min. pol oplaty i tak MUSISZ zaplacic - to mozna by podciagnac pod 'wyludzenie') /* mialem raz taki przypadek w PL znaczek autostrady pojawil sie dopiero na zjezdzie na nia (przed nie bylo - jedynie miejscowosc). Wycofac sie nie ma jak - musisz te 2-3km dokulac sie do bramek - zawrotki przed bramkami nie ma. -- pozdr Adam (AL) TG 13 |
Data: Maj 20 2009 12:40:26 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Icek | no ale co z tego, jezeli (jechalem A4 z 2 tygodnie temu) 2/3 pseudo proste rozwiazanie. Ustawowy zakaz pobierania oplat za autostrade, ktora na wiecej niz 1% swojej dlugosci ma ograniczenie do predkosci nizszej niz 110km/h lub majacej mniej mniz 2 jezdnie po 2 pelne pasy. Wiesz ile trwalby remont takiej autostrady ? WWyrobiliby sie w 3 miesiace. Pracowaliby 24h/dobe i nie byloby problemu. Icek 14 |
Data: Maj 20 2009 11:20:57 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: ania |
b/ zapomniales portfela, a karta placic nie mozna tutaj sie nie zgodze:-) na A4 katowice-krakow mozna placic NIE MA mozliwosci zawrocenia przed bramkami. ale z tym sie nie spotkalam w krajach, gdzie sa platne autostrady, z tym ze jezdzilam tylko troszke we wloszech i na poludniu francji najsmieszniejsze jest to, ze faktycznie sa momenty kiedy szybciej jedzie sie droga alternatywna, chociaz tez nie zawsze (trzeba byc jasnowidzem, zeby przewidziec, czy na zwezeniu jest korek czy go nie ma, i do tego powinny byc wykorzystane tablice swietlne informujace o korkach - takie cuda widzialam we wloszech:-), mozna bylo wczesniej opuscic droge, jesli nie chcialo sie przypadkiem utknac) ps u nas sa tablice swietlne, ale informauja tylko o tym, zeby zwolnic, bo jest kontrola radarowa:-)))))))))))))) -- ania 15 |
Data: Maj 20 2009 12:41:37 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Gabriel'Varius' |
najsmieszniejsze jest to, ze faktycznie sa momenty kiedy szybciej jedzie sie droga alternatywna, chociaz tez nie zawsze (trzeba byc jasnowidzem, zeby przewidziec, czy na zwezeniu jest korek czy go nie ma, i do tego powinny byc wykorzystane tablice swietlne informujace o korkach - takie cuda widzialam we wloszech:-), mozna bylo wczesniej opuscic droge, jesli nie chcialo sie przypadkiem utknac)Tak jestjak sie jedzie np. z Jaworzna do Krakowa przez Tzrebinie, Krzeszowice czyli stara DK 79. jest szybciej niz A4 a za "bramkowe" 2x6,50 mozna zaplacic za parking albo kupic sobie piwko :-) A ponadto karajobraz za oknem sie zmienia :-) Czasem jeszcze jest wyswietlana temperatura oraz "uwaga slisko" :-) pozdrawiam -- -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl/fotki <-- -- -- -- -- Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi. Oskar Wilde 16 |
Data: Maj 20 2009 13:16:02 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Icek | Czasem jeszcze jest wyswietlana temperatura oraz "uwaga slisko" :-) no to jak na inwestycje za pewnie conajmniej pare milionow to kozak te komunikaty. Mi sie tylko wyswietla ograniczenie do 130, raz chyba widzialem cos innego. Icek 17 |
Data: Maj 20 2009 16:33:14 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Krenauer | On Wed, 20 May 2009 12:41:37 +0200, Gabriel'Varius' Chyba dawno tędy nie jechałeś. W czasie dnia najszybciej od Jaworzna do Krakowa, to w Byczynie walić na Balin, później w Chrzanowie znowu na Balice. Zamknięty jest teraz pierwszy zjazd na Chrzanów z A4 i remontowane jest rondo w trakcie dróg 79 i 933, więc korki na A4 czasem sięgają po horyzont. Od drugiego zjazdu na Chrzanów (już czynny, ale zamknęli drugi wjazd na Kraków) możesz jechać aż do Balic, albo skorzystać z wyjazdu w Nieporazie. Stąd do Krakowa w obie strony trasa "widokowa" i od celu jazdy zależy, którędy komu po drodze. 18 |
Data: Maj 20 2009 20:52:15 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Gabriel'Varius' |
Przeczytaj jeszcze raz co ja napisalem i porownaj z tym co Ty napisales :-) Mieszkam w Jaworznie i smigam do Krakowa kilka razy w miesiacu wiec wiem co pisze tylko nie jestem pewny czy ty aby na peno dobrze przeczytales i zrozumiales to co ja napisalem :-)Tak jestjak sie jedzie np. z Jaworzna do Krakowa przez Tzrebinie, Krzeszowice czyli stara DK 79. jest szybciej niz A4 a za "bramkowe" 2x6,50 mozna zaplacic za parking albo kupic sobie piwko :-) A ponadto karajobraz za oknem sie zmienia :-)Chyba dawno tędy nie jechałeś. W czasie dnia najszybciej od Jaworzna do Krakowa, pozdrawiam -- -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl/fotki <-- -- -- -- -- Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi. Oskar Wilde 19 |
Data: Maj 20 2009 23:14:42 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Krenauer | On Wed, 20 May 2009 20:52:15 +0200, Gabriel'Varius' O.K. Każdy może coś źle zrozumieć (ja mieszkam w Chrzanowie prawie 40 lat). No ale jak się teraz jeździ w tym mieście i korzysta z uslug tej zgrai od autostrady dzień w dzień (autostradowa obwodnica) i widzi się kierunek, w którym to wszystko zmierza, to się można wkurzyć... 20 |
Data: Maj 21 2009 09:59:40 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Krenauer | On Wed, 20 May 2009 20:52:15 +0200, Gabriel'Varius' Przeczytaj jeszcze raz co ja napisalem i porownaj z tym co Ty napisalesJa tylko podałem usprawnioną wersję objazdu tego odcinka A4. Bo stoi się teraz zarówno na A4, jak i na DK 79 na wjeździe do Chrzanowa. Tak dla informacji - w Zabierzowie w tym miesiącu 3 razy widziałem, jak miśki zapełniają budki fotoradarów - więc przestały być tylko straszakami. 21 |
Data: Maj 20 2009 22:59:15 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: ania |
Tak jestjak sie jedzie np. z Jaworzna do Krakowa przez Tzrebinie, nie jest tak dobrze, dzisiaj popelnilam blad i moje jasnowidzenie mozna o kant stolu robic droga jest nieprzejezdna, caly czas korek, do tego ruch wahadlowy w krzeszowicach, bo remontuja wiadukt Czasem jeszcze jest wyswietlana temperatura oraz "uwaga slisko" :-)a no tak, zapomnialam, ze jak snieg spadnie to jedyna nieodsniezona droga w ciagu 3 maja w katowicach a opolska w krakowie, to platny odcinek autostrady i pozostawie to juz bez komenatrza -- ania 22 |
Data: Maj 20 2009 09:20:51 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Waldek Godel | Dnia Wed, 20 May 2009 10:03:58 +0200, WW napisał(a): Nie zapominajmy, że pozwany sam jest adwokatem i tak jak lekarz inaczej Zawsze możesz: 1. zapłacić 2. złozyć reklamację o niezgodność usługi z umową i żądać obniżenia ceny (z automatu odrzucą) 3. napisać pozew do sądu polubownego przy UOKiK - pewnie się nie stawią (rozprawa przed tym sądem odbywa się za zgodą obydwu stron), co będzie dosyć ciekawą przesłanką dla sądu powszechnego. Przy okazji powinieneś dostać stanowisko UOKiK w tej sprawie, co ułatwi ci kolejne kroki 4. złożyć pozew do sądu powszechnego w trybie nakazowym, gdzie powinieneś z automatu wygrać, ale zgrywusi się zapewne odwołają 5. niestety skończy się to normalną sprawą w sądzie powszechnym, ale.. to ty będziesz pozywającym, będziesz miał już opinie UOKiK, dowód na brak ochoty polubownego załatwienia sprawy przez SAM, wyrok w trybie nakazowym (nieważny po odwołaniu, ale z uzasadnieniem) oraz możesz również przytoczyć uzasadnienie wyroku z artykułu - w Polsce nie obowiązuje prawo precedensów, co nie znaczy, że sądy nie opierają się na istniejących uzasadnieniach wyroków, brak precedensów oznacza tylko że nie mają obowiązku się na tym oprzeć - ale wciąż mogą. do punktu 4 włącznie koszta są zerowe albo bardzo niskie. W punkcie 5 ryzykujesz kosztami sądowymi oraz kosztami zastępstwa procesowego, co już nie jest aż takie banalne. Niemniej jednak po dojściu do tego miejsca będziesz mieć piekną kolekcje papierów przemawiających na swoją korzyść -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" - Maciej Witucki, prezes. 23 |
Data: Maj 20 2009 10:38:15 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: J.F. | Użytkownik "Krzysiek Kielczewski" Przełomowy wyrok w sprawie opłat na A4! Adwokat z Katowic, który Jak sami pisza nie jest przelomowy. Czy mi sie wydaje czy cos przeklamali i sprawa jest starsza niz 7 września 2007 roku, a od pierwszego wypadku ustawiono stosowne tablice informacyjne. I kierowcy maja wolny wybor - placic 6.50 i jechac autostrada z czestymi ograniczeniami do 80, czy nie placic i jechac przez Olkusz z czestymi ograniczeniami do 70 .. czy nawet 50 ? Lub jechac przez Zator, ale wtedy to juz 40 :-) Przelomowe moze byc to: W sprawie opłat na autostradzie bezskutecznie interweniował już Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. W kwietniu 2008 roku nałożył na Stalexport Autostradę Małopolską 1,3 mln zł kary. Stalexport odwołał się od tej decyzji, a sprawa wciąż czeka na rozpatrzenie w sądzie. J. 24 |
Data: Maj 20 2009 10:46:03 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: IYIS | I kierowcy maja wolny wybor - placic 6.50 i jechac autostrada zczestymi ograniczeniami do 80, czy nie placic i jechac przez Olkusz Mają wybór o ile PRZED wjazdem na autostradę jest informacja o remontach i ograniczeniach. IYIS 25 |
Data: Maj 20 2009 09:49:23 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: Waldek Godel | Dnia Wed, 20 May 2009 10:46:03 +0200, IYIS napisał(a): Mają wybór o ile PRZED wjazdem na autostradę jest informacja Nie mają wyboru - nie ma innej drogi o podobnym standardzie. Na skutek zresztą umów poczynionych przy budowie tej właśnie drogi - mówiły one, że w określonej odległości od A4 nie mogą powstać drogi o podobnym standardzie ani też standard innych dróg nie może być podniesiony. Klient więc NIE MA wyboru i musi zapłacić pełną opłatę za niepełnowartościowy towar/usługę co jest sprzeczne z prawem -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" - Maciej Witucki, prezes. 26 |
Data: Maj 20 2009 10:50:32 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: zkruk [Lodz] | J.F. wrote: I kierowcy maja wolny wybor - placic 6.50 i jechac autostrada zja dowiedziałem się o remoncie 2km przed bramkami - jak stanąłem w korku na jeszcze darmowej autostradzie... nie wiem jaki miałem wybór - ale przepisy mówią, że na autostradzie jechać pod prąd nie można... więc musiałem oddstać 50 min do kasy - by potem jechać 12km na zwężcce -- pozdrawiam www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi 27 |
Data: Maj 20 2009 15:31:15 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: zkruk [Lodz] | Krzysiek Kielczewski wrote: 28 |
Data: Maj 20 2009 19:30:54 | Temat: Re: Płacisz za przejazd po A4? Przeczytaj... | Autor: =Marcos= | BTW: a ile trwa już remont A4? Będzie trwał bez końca, bo teraz zaczynają wymieniać to co wymienili na początku remontu kilka lat wstecz. -- Marcos [Marek Ślusarczyk] marek [AT] microstock . pl http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjęcia |