Grupy dyskusyjne   »   Pierwszy samochód do 13 tys

Pierwszy samochód do 13 tys



1 Data: Luty 25 2016 17:14:36
Temat: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: heÅ›ka 

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyÅ› ( 80% jazdy po mieÅ›cie )
I takie kryteria:
- ¿eby ma³o pali³
- ¿eby by³ ma³o awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi siÄ™ mazda 3 :)



2 Data: Luty 25 2016 19:02:00
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 25.02.2016 o 17:14, heśka pisze:

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyÅ› ( 80% jazdy po mieÅ›cie )
I takie kryteria:
- ¿eby ma³o pali³
- ¿eby by³ ma³o awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi siÄ™ mazda 3 :)

Szkoda na poobijanie.
Kup coÅ› za kilka tys, a jak nauczysz siÄ™ je¼dzić, to za rok czy dwa wymienisz na lepsze.

3 Data: Luty 26 2016 14:33:12
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyÅ› ( 80% jazdy po mieÅ›cie )
I takie kryteria:
- ¿eby ma³o pali³
- ¿eby by³ ma³o awaryjny
- benzyna
- hatchback

Podoba mi siÄ™ mazda 3 :)

Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty sÄ… ró¿ne, jednak wykazywać wy¿szoæ benzyny nad ropniakiem mo¿e tylko ktoÅ› co nie zna zalet silników diesla.

4 Data: Luty 26 2016 14:38:48
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: szerszen 

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:



Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty s± ró¿ne, jednak wykazywaæ wy¿szo¶æ benzyny
nad ropniakiem mo¿e tylko kto¶ co nie zna zalet silników diesla.

???
Szczególnie przy naprawach ;)
No chyba ¿e mówisz o starych dieslach, do których mo¿na nawet odlaæ siê po dobrej imprezie i te¿ pojad±.

A tak na powa¿nie. Ciekawe jak zamierzasz wykazaæ wy¿szo¶æ diesla np. w codziennej ja¼dzie w odcinkach 5-10km po mie¶cie ;)

--
pozdrawiam
szerszeñ

5 Data: Luty 26 2016 15:04:59
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:



Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty s± ró¿ne, jednak wykazywaæ wy¿szo¶æ benzyny
nad ropniakiem mo¿e tylko kto¶ co nie zna zalet silników diesla.
???
Szczególnie przy naprawach ;)
No chyba ¿e mówisz o starych dieslach, do których mo¿na nawet odlaæ siê po dobrej imprezie i te¿ pojad±.

A tak na powa¿nie. Ciekawe jak zamierzasz wykazaæ wy¿szo¶æ diesla np. w codziennej ja¼dzie w odcinkach 5-10km po mie¶cie ;)


Naprawy?, b±d¼my szczerzy - przy u¿ywanych autach nie op³aca siê naprawiaæ ani jednych ani drugich. Je¿d¿ê ju¿ prawie 3 lata nowoczesnym (w miarê) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak¿e sporo m³odszego benzyniaka. Straci³em ju¿ sporo kasy, no i obroty jak falowa³y tak faluj±. Jak czasem zdarza³o mu siê zgasn±æ na skrzy¿owaniu. tak nadal ga¶nie. Kto mo¿e powiedzieæ - "Koreañczyk", wiêc czego tu siê spodziewaæ.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda¿ stosunkowo m³odego auta po cenie prawie z³omowej, przyczyna - poza niemo¿liwo¶ci± wyregulowania wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak w¶cieklicy" - noga na pod³odze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz±cych do koñca skali na obrotomierzu. Nikt nie by³ w stanie tego naprawiæ..
Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.

6 Data: Luty 26 2016 15:17:39
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: szerszen 

On Fri, 26 Feb 2016 15:04:59 +0100
Trybun  wrote:


Nikt nie by³ w stanie tego naprawiæ..

Od 20 lat uje¿d¿am rozmaite benzyniaki, nawet takie z przebiegiem po 250kkm, 0 problemów o których mówisz ;)

ale nie o tym

Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma
mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.

Nie masz pojêcia o czym piszesz prawda?
Ja o zupie, Ty o dupie, a Wszystko to z perspektywy 3 samochodów z jakimi masz codzienny kontakt ;)


--
pozdrawiam
szerszeñ

7 Data: Luty 26 2016 17:25:18
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 15:17, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 15:04:59 +0100
Trybun  wrote:


Nikt nie by³ w stanie tego naprawiæ..
Od 20 lat uje¿d¿am rozmaite benzyniaki, nawet takie z przebiegiem po 250kkm, 0 problemów o których mówisz ;)

ale nie o tym

Te¿ ja nie piszê ¿e benzyniak to pewno¶æ ¿e bêd± problemy. Wcze¶niej je¼dzi³em Mustangami, a moje przedostatnie auto to benzynowa Vectra. Wszystkie (za wyj±tkiem ostatniego Mustanga) praktycznie bezawaryjne wozy.


Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma
mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.
Nie masz pojêcia o czym piszesz prawda?
Ja o zupie, Ty o dupie, a Wszystko to z perspektywy 3 samochodów z jakimi masz codzienny kontakt ;)


Zdaje siê ¿e my¶lisz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo¿esz oceniaæ diesle skoro od zarania dziejów je¼dzisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do¶wiadczeñ w³asnych mogê wystawiaæ cenzurki obydwu rodzajom silników.
Jest jeszcze czwarty, uwierz ¿e gdybym poda³ koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze¿y³by¶ du¿y szok ;-)

8 Data: Luty 27 2016 06:30:59
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Zdaje siê ¿e my¶lisz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo¿esz oceniaæ diesle skoro od zarania dziejów je¼dzisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do¶wiadczeñ w³asnych mogê wystawiaæ cenzurki obydwu rodzajom silników.
Jest jeszcze czwarty, uwierz ¿e gdybym poda³ koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze¿y³by¶ du¿y szok ;-)

My¶lê ¿e jak by¶ tego Forda Mustanga mia³ w dieslu to zmieni³by¶
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy korañczyki które mia³e¶
to dupiane auta... Gdyby¶ mia³ toyoty, hondy w benzynie mia³by¶
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japoñczykami je¿d¿ê w wersji benzynowej i ZERO k³opotów z silnikiem.

9 Data: Luty 27 2016 18:49:19
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 13:30, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Zdaje siê ¿e my¶lisz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo¿esz oceniaæ diesle skoro od zarania dziejów je¼dzisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do¶wiadczeñ w³asnych mogê wystawiaæ cenzurki obydwu rodzajom silników.
Jest jeszcze czwarty, uwierz ¿e gdybym poda³ koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze¿y³by¶ du¿y szok ;-)

My¶lê ¿e jak by¶ tego Forda Mustanga mia³ w dieslu to zmieni³by¶
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy korañczyki które mia³e¶
to dupiane auta... Gdyby¶ mia³ toyoty, hondy w benzynie mia³by¶
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japoñczykami je¿d¿ê w wersji benzynowej i ZERO k³opotów z silnikiem.

Nie, zupe³nie nie to jest powodem tego ze zapyta³em - "a dlaczego musi byæ benzyna".. Przecie ja nie piszê ¿e benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju¿ tylko super.
Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

10 Data: Luty 28 2016 08:58:21
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:30, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
Zdaje siê ¿e my¶lisz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo¿esz oceniaæ diesle skoro od zarania dziejów je¼dzisz tylko benzyniakami? Ja na podstawie do¶wiadczeñ w³asnych mogê wystawiaæ cenzurki obydwu rodzajom silników.
Jest jeszcze czwarty, uwierz ¿e gdybym poda³ koszty napraw przedostatniego mojego benzyniaka (Mustang) to prze¿y³by¶ du¿y szok ;-)

My¶lê ¿e jak by¶ tego Forda Mustanga mia³ w dieslu to zmieni³by¶
zdanie o dieslach... Po prostu Ford, VW czy korañczyki które mia³e¶
to dupiane auta... Gdyby¶ mia³ toyoty, hondy w benzynie mia³by¶
lepsze opinie o benzynowych silnikach. Taka jest moja opinia, bo
japoñczykami je¿d¿ê w wersji benzynowej i ZERO k³opotów z silnikiem.

Nie, zupe³nie nie to jest powodem tego ze zapyta³em - "a dlaczego musi byæ benzyna".. Przecie ja nie piszê ¿e benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju¿ tylko super.

No trochê tak próbujesz generalizowaæ i zniechêcaæ do benzyniaków.

Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No w³a¶nie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss±cy benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturê pracy tego silnika :-)

11 Data: Luty 28 2016 19:04:43
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:


Nie, zupe³nie nie to jest powodem tego ze zapyta³em - "a dlaczego musi byæ benzyna".. Przecie ja nie piszê ¿e benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju¿ tylko super.

No trochê tak próbujesz generalizowaæ i zniechêcaæ do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizowaæ?


Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No w³a¶nie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss±cy benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturê pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowi³e¶ siê jakby wygl±da³a jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta³y u Ciebie w gara¿u to którym by¶ je¼dzi³ chêtniej?

12 Data: Luty 28 2016 23:27:34
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Scobowski 

W dniu 28.02.2016 o 19:04, Trybun pisze:

Bo i nie masz powodów.. A zastanowi³e¶ siê jakby wygl±da³a jej
konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta
sta³y u Ciebie w gara¿u to którym by¶ je¼dzi³ chêtniej?

No widzisz.
Wsi±d¼, przejed¼ siê, pos³uchaj silnika - na wolnych, podczas przyspieszania, przy prêdko¶ci autostradowej+ , skup siê na wibracjach przenoszonych na samochód, poniuchaj spaliny obydwu w wieku 8 lat - przestaniesz zadawaæ niem±dre pytania.

Ew. zapytaj o 3,0TFSI ;-)

13 Data: Luty 29 2016 06:42:27
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe³nie nie to jest powodem tego ze zapyta³em - "a dlaczego musi byæ benzyna".. Przecie ja nie piszê ¿e benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju¿ tylko super.

No trochê tak próbujesz generalizowaæ i zniechêcaæ do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizowaæ?

No ty! :-)

Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No w³a¶nie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss±cy benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturê pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowi³e¶ siê jakby wygl±da³a jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta³y u Ciebie w gara¿u to którym by¶ je¼dzi³ chêtniej?

Pewnie wci±¿ tym moim, wolnoss±cym bo nie cierpiê dziury w gazie jak±
wyczuwa³em przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprê¿ark±.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnêtrza aut od VW/Audi - jako¶
nie lubiê ich wersji "ergonomii", wolê du¿o bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japoñczycy z Hondy/Toyoty.

14 Data: Marzec 01 2016 09:35:43
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe³nie nie to jest powodem tego ze zapyta³em - "a dlaczego musi byæ benzyna".. Przecie ja nie piszê ¿e benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju¿ tylko super.

No trochê tak próbujesz generalizowaæ i zniechêcaæ do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizowaæ?

No ty! :-)

Tak ogólnie to zaczynam siê zastanawiaæ czy nie dyskutujê z kim¶ komu brakuje przys³owiowej "pi±tej klepki".. Kto¶ ze zdaniem "tylko benzyna" (i japoñczyk) zarzuca mi generalizowanie.


Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No w³a¶nie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss±cy benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturê pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowi³e¶ siê jakby wygl±da³a jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta³y u Ciebie w gara¿u to którym by¶ je¼dzi³ chêtniej?

Pewnie wci±¿ tym moim, wolnoss±cym bo nie cierpiê dziury w gazie jak±
wyczuwa³em przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprê¿ark±.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnêtrza aut od VW/Audi - jako¶
nie lubiê ich wersji "ergonomii", wolê du¿o bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japoñczycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma ¿adnej dziury, ci±gnie równo jak po sznurku od najni¿szych do koñca mo¿liwo¶ci. Jak s±dzi³em - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie¶ wyimaginowane wady.

15 Data: Marzec 01 2016 07:23:30
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe³nie nie to jest powodem tego ze zapyta³em - "a dlaczego musi byæ benzyna".. Przecie ja nie piszê ¿e benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju¿ tylko super.

No trochê tak próbujesz generalizowaæ i zniechêcaæ do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizowaæ?

No ty! :-)

Tak ogólnie to zaczynam siê zastanawiaæ czy nie dyskutujê z kim¶ komu brakuje przys³owiowej "pi±tej klepki".. Kto¶ ze zdaniem "tylko benzyna" (i japoñczyk) zarzuca mi generalizowanie.

Gdzie ja powiedzia³em ¿e tylko benzyna albo ¿e tylko japoñczyk?
Mo¿e Ty masz z czytaniem problemy? :-)

Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No w³a¶nie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss±cy benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturê pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowi³e¶ siê jakby wygl±da³a jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta³y u Ciebie w gara¿u to którym by¶ je¼dzi³ chêtniej?

Pewnie wci±¿ tym moim, wolnoss±cym bo nie cierpiê dziury w gazie jak±
wyczuwa³em przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprê¿ark±.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnêtrza aut od VW/Audi - jako¶
nie lubiê ich wersji "ergonomii", wolê du¿o bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japoñczycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma ¿adnej dziury, ci±gnie równo jak po sznurku od najni¿szych do koñca mo¿liwo¶ci. Jak s±dzi³em - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie¶ wyimaginowane wady.

Je¼dzi³em próbnie jakim¶ 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
By³a wyra¼na dziura w turbo któr± wyczuje ka¿dy kto jest do
du¿ych i mocnych, wolnoss±cych silników przyzwyczajony...
Kto¶ kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauwa¿y.

16 Data: Marzec 04 2016 11:12:59
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 14:23, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-29 o 13:42, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 15:58, Pszemol pisze:

Nie, zupe³nie nie to jest powodem tego ze zapyta³em - "a dlaczego musi byæ benzyna".. Przecie ja nie piszê ¿e benzyniaki to zawsze awaryjny szajs a diesle to ju¿ tylko super.

No trochê tak próbujesz generalizowaæ i zniechêcaæ do benzyniaków.

I kto tu próbuje generalizowaæ?

No ty! :-)

Tak ogólnie to zaczynam siê zastanawiaæ czy nie dyskutujê z kim¶ komu brakuje przys³owiowej "pi±tej klepki".. Kto¶ ze zdaniem "tylko benzyna" (i japoñczyk) zarzuca mi generalizowanie.

Gdzie ja powiedzia³em ¿e tylko benzyna albo ¿e tylko japoñczyk?
Mo¿e Ty masz z czytaniem problemy? :-)

Bez komentarza. Wizja ja³owej dyskusji o dup*e maryni a nie o motoryzacji.


Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No w³a¶nie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss±cy benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturê pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowi³e¶ siê jakby wygl±da³a jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta³y u Ciebie w gara¿u to którym by¶ je¼dzi³ chêtniej?

Pewnie wci±¿ tym moim, wolnoss±cym bo nie cierpiê dziury w gazie jak±
wyczuwa³em przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprê¿ark±.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnêtrza aut od VW/Audi - jako¶
nie lubiê ich wersji "ergonomii", wolê du¿o bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japoñczycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma ¿adnej dziury, ci±gnie równo jak po sznurku od najni¿szych do koñca mo¿liwo¶ci. Jak s±dzi³em - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie¶ wyimaginowane wady.

Je¼dzi³em próbnie jakim¶ 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
By³a wyra¼na dziura w turbo któr± wyczuje ka¿dy kto jest do
du¿ych i mocnych, wolnoss±cych silników przyzwyczajony...
Kto¶ kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauwa¿y.

Ja o 3litrowym TDI. I tu dziura jest niewidoczna. Tak¿e w moim 1.5litrowym CRDI jej nie wyczuwam. I nie jest to raczej uwarunkowane przyzwyczajeniem, poniewa¿ na 'sta³e" je¿d¿ê turbodieslem od niedawna.
A ten VW którym je¼dzi³e¶ 2009 to z jakiego rocznika? Byæ mo¿e wyposa¿ony by³ w jak±¶ przedpotopow± turbinê?

17 Data: Kwiecien 02 2016 11:57:59
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Napisa³em tylko ¿e komfort jazdy dieslem w stosunku do benzynowca
jest wy¿szy, a na dodatek poda³em przyk³ady na to  ¿e benzyna to niekoniecznie ³atwo¶æ napraw, skoro tabun mechaników nie daje rady usun±æ tak, w sumie b³ahego niedomagania jak nierówne wolne obroty.

No w³a¶nie - czyli generalizujesz, niepotrzebnie.
Ja mam Acura TL-S, wolnoss±cy benzyniak 3,5litra V6 286HP
i nie narzekam na komfort jazdy czy kulturê pracy tego silnika :-)

Bo i nie masz powodów.. A zastanowi³e¶ siê jakby wygl±da³a jej konfrontacja z np.  Audi typu A6 z 3litrowym TDI? Gdyby te dwa auta sta³y u Ciebie w gara¿u to którym by¶ je¼dzi³ chêtniej?

Pewnie wci±¿ tym moim, wolnoss±cym bo nie cierpiê dziury w gazie jak±
wyczuwa³em przy przyspieszaniu we wszystkich autach z turbosprê¿ark±.
A na dodatek nie pasuje mi wystrój wnêtrza aut od VW/Audi - jako¶
nie lubiê ich wersji "ergonomii", wolê du¿o bardziej to, do czego mnie
przyzwyczaili Japoñczycy z Hondy/Toyoty.

Nie ma ¿adnej dziury, ci±gnie równo jak po sznurku od najni¿szych do koñca mo¿liwo¶ci. Jak s±dzi³em - tego TDI dyskwalifikuje tylko twoje przypuszczenie ze ma jakie¶ wyimaginowane wady.

Je¼dzi³em próbnie jakim¶ 2-litrowym VW CC w 2009 roku.
By³a wyra¼na dziura w turbo któr± wyczuje ka¿dy kto jest do
du¿ych i mocnych, wolnoss±cych silników przyzwyczajony...
Kto¶ kto do turbo jest przyzwyczajony pewnie nie zauwa¿y.

Ja o 3litrowym TDI. I tu dziura jest niewidoczna. Tak¿e w moim 1.5litrowym CRDI jej nie wyczuwam. I nie jest to raczej uwarunkowane przyzwyczajeniem, poniewa¿ na 'sta³e" je¿d¿ê turbodieslem od niedawna.
A ten VW którym je¼dzi³e¶ 2009 to z jakiego rocznika? Byæ mo¿e wyposa¿ony by³ w jak±¶ przedpotopow± turbinê?

To by³a nówka CC w salonie VW w USA.

18 Data: Luty 29 2016 08:41:33
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: szerszen 

On Sat, 27 Feb 2016 06:30:59 -0600
"Pszemol"  wrote:

Po prostu Ford,

Po prostu bzdura, mój poprzedni mia³ 250kkm i zero pboblemów z silnikiem, jeszcze poprzedni mia³ na liczniku oko³o 200k mil, ale licznik zatrzyma³ mu siê zanim go kupi³em wiêc nie wiem ile mia³ naprawdê i to samo, obecny ma oko³o 170kkm i chodzi jak ta lala. Jako¶ nie pasuje to do Twojej teorii :)

--
pozdrawiam
szerszeñ

19 Data: Luty 29 2016 08:39:14
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: szerszen 

On Fri, 26 Feb 2016 17:25:18 +0100
Trybun  wrote:



Zdaje siê ¿e my¶lisz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo¿esz oceniaæ diesle
skoro od zarania dziejów je¼dzisz tylko benzyniakami?

Problemy z wnioskowaniem.
Kupuje beznyniaki, ale to nie znaczy ¿e to jedyne samochody jakimi je¿dzê. Dieslami te¿ je¿dzê, ale nie swoimi. Ja nie kupiê diesla z prostego powodu, jego wad i mojegu tryby jazdy. Wiêkszo¶æ moich odcinków jazdy go oko³o 6 km, raz na tydzieñ oko³o 15, taki life jak ma siê wszêdzie blisko. Diesel nie do¶æ ¿e w takim trybie skot³owa³by tyle samo ropy co benzyniak wachy, to jeszcze non stop niedogrzany i szybko bym go zakatowa³.

Dlatego pisa³em, pisanie ¿e jeste¶ w stanie wykazaæ zawsze wy¿szosæ diesla nad benzyn± i do teg oargumentujesz to jak±¶ wyimaginowan± p³ynno¶ci± ruszania ze ¶wiate³ jest pisaniem bzdur.


--
pozdrawiam
szerszeñ

20 Data: Luty 29 2016 13:45:01
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 08:39, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 17:25:18 +0100
Trybun  wrote:



Zdaje siê ¿e my¶lisz o sobie a piszesz o mnie. Jak mo¿esz oceniaæ diesle
skoro od zarania dziejów je¼dzisz tylko benzyniakami?
Problemy z wnioskowaniem.
Kupuje beznyniaki, ale to nie znaczy ¿e to jedyne samochody jakimi je¿dzê. Dieslami te¿ je¿dzê, ale nie swoimi. Ja nie kupiê diesla z prostego powodu, jego wad i mojegu tryby jazdy. Wiêkszo¶æ moich odcinków jazdy go oko³o 6 km, raz na tydzieñ oko³o 15, taki life jak ma siê wszêdzie blisko. Diesel nie do¶æ ¿e w takim trybie skot³owa³by tyle samo ropy co benzyniak wachy, to jeszcze non stop niedogrzany i szybko bym go zakatowa³.

Dlatego pisa³em, pisanie ¿e jeste¶ w stanie wykazaæ zawsze wy¿szosæ diesla nad benzyn± i do teg oargumentujesz to jak±¶ wyimaginowan± p³ynno¶ci± ruszania ze ¶wiate³ jest pisaniem bzdur.



Pytaj±cy postawi³ warunek - musi byæ benzyna, by³em tylko ciekawy co jest tego przyczyn±. Bo jak dla mnie diesel jest the best. ¯eby nie by³o - wiêkszo¶æ moich jazd to te¿ jazda miejska i krótkie odcinki. Ze wzglêdu na to ¿e do benzynowca mam zimowy zestaw kó³, no i ma on o jakie¶ 5cm wy¿szy prze¶wit, a wiêc zim± to jazda g³ównie benzynowcem. Jednak nie da siê nie odczuæ zmiany komfortu gdy od czasu do czasu wyjadê z gara¿u dieslem.

Nie wyimaginowan±, tak¿e przy ci±gniêciu przyczepki, a ju¿ najwyrazi¶ciej to widaæ przy podje¼dzie na mój (do¶æ stromy) podjazd (kana³). Przyje¿d¿aj± do mnie na ten kana³ kierowcy nie tylko z mojej miejscowo¶ci, ale tak¿e z s±siednich. Generalnie sprawa tak wygl±da ¿e benzyna to ryk silnika, smród gumy i przypalanego sprzêg³a, a diesel to tylko lekko podniesione ponad ja³owy bieg - obroty.

21 Data: Luty 27 2016 06:28:35
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, b±d¼my szczerzy - przy u¿ywanych autach nie op³aca siê naprawiaæ ani jednych ani drugich. Je¿d¿ê ju¿ prawie 3 lata nowoczesnym (w miarê) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak¿e sporo m³odszego benzyniaka. Straci³em ju¿ sporo kasy, no i obroty jak falowa³y tak faluj±. Jak czasem zdarza³o mu siê zgasn±æ na skrzy¿owaniu. tak nadal ga¶nie. Kto mo¿e powiedzieæ - "Koreañczyk", wiêc czego tu siê spodziewaæ.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda¿ stosunkowo m³odego auta po cenie prawie z³omowej, przyczyna - poza niemo¿liwo¶ci± wyregulowania wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak w¶cieklicy" - noga na pod³odze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz±cych do koñca skali na obrotomierzu. Nikt nie by³ w stanie tego naprawiæ..
Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.

No to wykaza³e¶ wy¿szo¶æ diesli nad benzyniakami :-) Gratulujê!

22 Data: Luty 27 2016 18:49:54
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Naprawy?, b±d¼my szczerzy - przy u¿ywanych autach nie op³aca siê naprawiaæ ani jednych ani drugich. Je¿d¿ê ju¿ prawie 3 lata nowoczesnym (w miarê) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak¿e sporo m³odszego benzyniaka. Straci³em ju¿ sporo kasy, no i obroty jak falowa³y tak faluj±. Jak czasem zdarza³o mu siê zgasn±æ na skrzy¿owaniu. tak nadal ga¶nie. Kto mo¿e powiedzieæ - "Koreañczyk", wiêc czego tu siê spodziewaæ.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda¿ stosunkowo m³odego auta po cenie prawie z³omowej, przyczyna - poza niemo¿liwo¶ci± wyregulowania wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak w¶cieklicy" - noga na pod³odze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz±cych do koñca skali na obrotomierzu. Nikt nie by³ w stanie tego naprawiæ..
Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.

No to wykaza³e¶ wy¿szo¶æ diesli nad benzyniakami :-) Gratulujê!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochê jazdê z automatyczn± skrzyni±. Spod ¶wiate³ mo¿na ruszaæ bez naciskania na peda³ gazu. Ma³y silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o 30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê zad³awi przy ruszaniu.

23 Data: Luty 27 2016 18:54:23
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 27.02.2016 18:49, Trybun wrote:

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochê jazdê z automatyczn± skrzyni±.
Spod ¶wiate³ mo¿na ruszaæ bez naciskania na peda³ gazu. Ma³y silniczek a
auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê
zad³awi przy ruszaniu.

No to w³a¶nie poda³e¶ przyczynê, dla której lepiej uczyæ siê na benzyniaku. Choæby dlatego, ¿eby nauczyæ siê ruszaæ ze ¶wiate³;)

BTW. Skoro ci tak ga¶nie, to albo co¶ nie tak z samochodem, albo z kierowc±;)

Shrek.

24 Data: Luty 28 2016 09:48:49
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 18:54, Shrek pisze:

On 27.02.2016 18:49, Trybun wrote:

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochê jazdê z automatyczn± skrzyni±.
Spod ¶wiate³ mo¿na ruszaæ bez naciskania na peda³ gazu. Ma³y silniczek a
auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê
zad³awi przy ruszaniu.

No to w³a¶nie poda³e¶ przyczynê, dla której lepiej uczyæ siê na benzyniaku. Choæby dlatego, ¿eby nauczyæ siê ruszaæ ze ¶wiate³;)

BTW. Skoro ci tak ga¶nie, to albo co¶ nie tak z samochodem, albo z kierowc±;)

Shrek.

Zbyt dos³ownie wszystko bierzesz. Nie da siê opisaæ wra¿eñ z jazdy dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia³ej kategorii. W sumie to daj± siê zauwa¿yæ dwie sprawy w których diesel przegrywa - skuteczno¶æ ogrzewania wnêtrza auta, no i cena czê¶ci eksploatacyjnych.. Z tym ¿e to drugie to ju¿ sztuczna kreacja producentów (sprzedawców?). Niedawny mój przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z³), pytam jednocze¶nie o filtr do diesla, "no jest wk³ad do filtra"  odpowiada "cena 25 z³" pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa³ek jakiego¶ papieru a w benzynie kompletny filtr tylko 11z³?. A ten dureñ wcale nie ¿artuj±c informuje mnie ¿e - " to przecie diesel, a wiêc musi byæ dro¿nej"... A¿ zacz±³em siê zastanawiaæ czy to on sam nie wywindowa³ cenê tego filtra.

25 Data: Luty 28 2016 10:34:15
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak ga¶nie, to albo co¶ nie tak z samochodem, albo z
kierowc±;)

Shrek.

Zbyt dos³ownie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak kto¶ pisze, ¿e wad± benzyny jest trudne ruszanie spod ¶wiate³... ;)

Nie da siê opisaæ wra¿eñ z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia³ej kategorii. W sumie to daj±
siê zauwa¿yæ dwie sprawy w których diesel przegrywa - skuteczno¶æ
ogrzewania wnêtrza auta, no i cena czê¶ci eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to ¿e pali rzeczywi¶cie ma³o, ale w trasie... W nowych dochodz± problemy z DFP. Turbiny - disle ju¿ maj± w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupiæ bez. Dwumasy - to samo. Oczywi¶cie mo¿na argumentowaæ, ¿e kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo p³acisz, co jednak obiektywnie te¿ jest wad±.

Z tym ¿e to
drugie to ju¿ sztuczna kreacja producentów (sprzedawców?). Niedawny mój
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z³), pytam jednocze¶nie
o filtr do diesla, "no jest wk³ad do filtra"  odpowiada "cena 25 z³"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa³ek jakiego¶ papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11z³?. A ten dureñ wcale nie ¿artuj±c
informuje mnie ¿e - " to przecie diesel, a wiêc musi byæ dro¿nej"... A¿
zacz±³em siê zastanawiaæ czy to on sam nie wywindowa³ cenê tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

Shrek.

26 Data: Luty 28 2016 09:06:19
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak ga¶nie, to albo co¶ nie tak z samochodem, albo z
kierowc±;)

Shrek.

Zbyt dos³ownie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak kto¶ pisze, ¿e wad± benzyny jest trudne ruszanie spod ¶wiate³... ;)

Dok³adnie to samo wra¿enie odnios³em.
Nawet w najgorszych, najbardziej sziciastych autach benzynowych
nie mam problemu z ruszaniem spod ¶wiate³ - wystarczy wyczuæ
silnik i z ka¿dym sobie poradzisz. Nawet jak do Pandy za³adujesz ludzi :-)

Nie da siê opisaæ wra¿eñ z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia³ej kategorii. W sumie to daj±
siê zauwa¿yæ dwie sprawy w których diesel przegrywa - skuteczno¶æ
ogrzewania wnêtrza auta, no i cena czê¶ci eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to ¿e pali rzeczywi¶cie ma³o, ale w trasie... W nowych dochodz± problemy z DFP. Turbiny - disle ju¿ maj± w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupiæ bez. Dwumasy - to samo. Oczywi¶cie mo¿na argumentowaæ, ¿e kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo p³acisz, co jednak obiektywnie te¿ jest wad±.

Licz± siê koszty eksploatacji (liczone ca³o¶ciowo) w porównaniu
do funkcjonalno¶ci auta, jego niezawodno¶ci i komfortu jazdy.
Nie mo¿na wyj±æ jednego czynnika i zapominaæ o reszcie.

Z tym ¿e to
drugie to ju¿ sztuczna kreacja producentów (sprzedawców?). Niedawny mój
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z³), pytam jednocze¶nie
o filtr do diesla, "no jest wk³ad do filtra"  odpowiada "cena 25 z³"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa³ek jakiego¶ papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11z³?. A ten dureñ wcale nie ¿artuj±c
informuje mnie ¿e - " to przecie diesel, a wiêc musi byæ dro¿nej"... A¿
zacz±³em siê zastanawiaæ czy to on sam nie wywindowa³ cenê tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

:-) pewnie w Tesco czy innym Hipermarkecie oba filtry kosztowa³yby te same 7z³.

27 Data: Luty 28 2016 16:08:52
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 16:06, Pszemol wrote:

:-) pewnie w Tesco czy innym Hipermarkecie oba filtry kosztowa³yby te
same 7z³.

W Polsce w supermarketach nie sprzedaj± filtrów:P

Shrek.

28 Data: Luty 28 2016 19:06:20
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 10:34, Shrek pisze:

On 28.02.2016 09:48, Trybun wrote:

BTW. Skoro ci tak ga¶nie, to albo co¶ nie tak z samochodem, albo z
kierowc±;)

Shrek.

Zbyt dos³ownie wszystko bierzesz.

No sorry, ale jak kto¶ pisze, ¿e wad± benzyny jest trudne ruszanie spod ¶wiate³... ;)

Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶ czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.


Nie da siê opisaæ wra¿eñ z jazdy
dieslem kontra benzyna tylko w czarno-bia³ej kategorii. W sumie to daj±
siê zauwa¿yæ dwie sprawy w których diesel przegrywa - skuteczno¶æ
ogrzewania wnêtrza auta, no i cena czê¶ci eksploatacyjnych..

Oraz cena zakupu, oraz to ¿e pali rzeczywi¶cie ma³o, ale w trasie... W nowych dochodz± problemy z DFP. Turbiny - disle ju¿ maj± w standardzie, benzyny jeszcze da sie kupiæ bez. Dwumasy - to samo. Oczywi¶cie mo¿na argumentowaæ, ¿e kupujesz nowego disla, po trzech latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo p³acisz, co jednak obiektywnie te¿ jest wad±.

Skoro piszemy o u¿ywanych autach, to tu ju¿ nie ma ró¿nicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawdê nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi ze¿reæ i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) pali³ 8.5 litra LPG. ¯eby by³o bardziej zagmatwanie - znajomy je¿d¿±cy 3litrowym TDI deklaruje ¶rednie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwolê sobie zauwa¿yæ ¿e diesle bez FAPa i dwu-masy te¿ idzie jeszcze kupiæ. Tytu³owy samochód ma byæ do 13tys z³. a w takim przedziale cenowym rzadko który diesel ma te najnowsze wynalazki.


Z tym ¿e to
drugie to ju¿ sztuczna kreacja producentów (sprzedawców?). Niedawny mój
przypadek - kupuje filtr oleju do benzynowca (11z³), pytam jednocze¶nie
o filtr do diesla, "no jest wk³ad do filtra"  odpowiada "cena 25 z³"
pytam dlaczego tak drogo skoro to tylko kawa³ek jakiego¶ papieru a w
benzynie kompletny filtr tylko 11z³?. A ten dureñ wcale nie ¿artuj±c
informuje mnie ¿e - " to przecie diesel, a wiêc musi byæ dro¿nej"... A¿
zacz±³em siê zastanawiaæ czy to on sam nie wywindowa³ cenê tego filtra.

No dobra, ale co to zmienia? Dali ci rabat? ;)

Shrek.


Nic nie zmienia, wra¿enie ¿e ceny s± sztucznie zawy¿ane pozostaje. Da³ mi rabat, zdecydowa³em siê kupiæ od razu i ten wk³ad filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, ca³o¶æ "pu¶ci³" za stówkê, oddzielnie kosztowa³oby to mnie 126z³.

29 Data: Luty 28 2016 19:23:11
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 19:06, Trybun wrote:

No sorry, ale jak kto¶ pisze, ¿e wad± benzyny jest trudne ruszanie
spod ¶wiate³... ;)

Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶
czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz  jak w
benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.

Je¿dzi³em i dislem i benzyn±. I Automatem i manualem. I ¿adnym nie mia³em problemów z ruszaniem spod ¶wiate³.

Oraz cena zakupu, oraz to ¿e pali rzeczywi¶cie ma³o, ale w trasie... W
nowych dochodz± problemy z DFP. Turbiny - disle ju¿ maj± w
standardzie, benzyny jeszcze da sie kupiæ bez. Dwumasy - to samo.
Oczywi¶cie mo¿na argumentowaæ, ¿e kupujesz nowego disla, po trzech
latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo
p³acisz, co jednak obiektywnie te¿ jest wad±.

Skoro piszemy o u¿ywanych autach, to tu ju¿ nie ma ró¿nicy w cenie.

A nie ma?

A z
tym spalaniem to tak naprawdê nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi
ze¿reæ i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) pali³ 8.5 litra LPG.
¯eby by³o bardziej zagmatwanie - znajomy je¿d¿±cy 3litrowym TDI
deklaruje ¶rednie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwolê sobie zauwa¿yæ ¿e diesle bez FAPa i dwu-masy te¿ idzie jeszcze
kupiæ. Tytu³owy samochód ma byæ do 13tys z³. a w takim przedziale
cenowym rzadko który diesel ma te najnowsze wynalazki.

Wiêc skoro ma byæ do 12 tysi, to diesel bêdzie siê czê¶ciej sypa³. Nie ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wiêkszy przebieg.

Nic nie zmienia, wra¿enie ¿e ceny s± sztucznie zawy¿ane pozostaje. Da³
mi rabat, zdecydowa³em siê kupiæ od razu i ten wk³ad filtra do diesla. I
do tego 4 litry oleju, ca³o¶æ "pu¶ci³" za stówkê, oddzielnie
kosztowa³oby to mnie 126z³.

Ale w kasie p³acisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro¿szy w eksploatacji.

Shrek.

30 Data: Luty 29 2016 13:46:08
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 19:23, Shrek pisze:


Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶
czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.

Je¿dzi³em i dislem i benzyn±. I Automatem i manualem. I ¿adnym nie mia³em problemów z ruszaniem spod ¶wiate³.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort u¿ytkowania.


Oraz cena zakupu, oraz to ¿e pali rzeczywi¶cie ma³o, ale w trasie... W
nowych dochodz± problemy z DFP. Turbiny - disle ju¿ maj± w
standardzie, benzyny jeszcze da sie kupiæ bez. Dwumasy - to samo.
Oczywi¶cie mo¿na argumentowaæ, ¿e kupujesz nowego disla, po trzech
latach sprzedajesz i masz to w d4. Tylko dodaj, ze za to sporo
p³acisz, co jednak obiektywnie te¿ jest wad±.

Skoro piszemy o u¿ywanych autach, to tu ju¿ nie ma ró¿nicy w cenie.

A nie ma?

To ty mi odpowiedz, moj± odpowied¼ masz powy¿ej.


A z
tym spalaniem to tak naprawdê nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi
ze¿reæ i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) pali³ 8.5 litra LPG.
¯eby by³o bardziej zagmatwanie - znajomy je¿d¿±cy 3litrowym TDI
deklaruje ¶rednie spalanie na 5.5litra ON...
Pozwolê sobie zauwa¿yæ ¿e diesle bez FAPa i dwu-masy te¿ idzie jeszcze
kupiæ. Tytu³owy samochód ma byæ do 13tys z³. a w takim przedziale
cenowym rzadko który diesel ma te najnowsze wynalazki.

Wiêc skoro ma byæ do 12 tysi, to diesel bêdzie siê czê¶ciej sypa³. Nie ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wiêkszy przebieg.

Wcale nie musi byæ bardziej uci±¿liwy pod wzglêdem awaryjno¶ci od du¿o m³odszej benzyny.


Nic nie zmienia, wra¿enie ¿e ceny s± sztucznie zawy¿ane pozostaje. Da³
mi rabat, zdecydowa³em siê kupiæ od razu i ten wk³ad filtra do diesla. I
do tego 4 litry oleju, ca³o¶æ "pu¶ci³" za stówkê, oddzielnie
kosztowa³oby to mnie 126z³.

Ale w kasie p³acisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro¿szy w eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spróbuj wyja¶niæ jak to mo¿e byæ w inny sposób kalkulowane ni¿ sztucznie, skoro kawa³ek tekturowego wk³adu kosztuje dwa razy dro¿ej ni¿ kompletny filtr do benzynowca?
  Co handlarzy czy producentów sk³ania do tego sztucznego windowania cen, skoro twoim zdaniem niczym on siê nie ró¿ni na plus wzglêdem benzynowców?

31 Data: Marzec 01 2016 06:57:26
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 13:46, Trybun wrote:

Je¿dzi³em i dislem i benzyn±. I Automatem i manualem. I ¿adnym nie
mia³em problemów z ruszaniem spod ¶wiate³.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort u¿ytkowania.

No dobrze. A co to jest komfort u¿ytkowania - ¿e trzeba umieæ sprzêg³o pu¶ciæ i gazu dodaæ? Bez jaj. Jakby¶ siê powo³ywa³ na ruszanie pod strome górki albo wyci±ganie pojazdu zakopanego w b³ocie to mia³oby to sens (tylko co to za argument za dislem w mie¶cie)?

Wiêc skoro ma byæ do 12 tysi, to diesel bêdzie siê czê¶ciej sypa³. Nie
ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wiêkszy
przebieg.

Wcale nie musi byæ bardziej uci±¿liwy pod wzglêdem awaryjno¶ci od du¿o
m³odszej benzyny.

Oczywi¶cie, ¿e wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

Ale w kasie p³acisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro¿szy w
eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spróbuj wyja¶niæ jak to mo¿e byæ w inny sposób
kalkulowane ni¿ sztucznie, skoro kawa³ek tekturowego wk³adu kosztuje dwa
razy dro¿ej ni¿ kompletny filtr do benzynowca?

Ale jakie ma to znaczenie? P³acisz tyle co wo³aj±, wiêc diesel jest dro¿szy w utrzymaniu.

  Co handlarzy czy producentów sk³ania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on siê nie ró¿ni na plus wzglêdem
benzynowców?

NIe wiem. Mo¿e elitarno¶æ psaka w tedei;)

Shrek.

32 Data: Marzec 01 2016 09:36:55
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 06:57, Shrek pisze:

On 29.02.2016 13:46, Trybun wrote:

Je¿dzi³em i dislem i benzyn±. I Automatem i manualem. I ¿adnym nie
mia³em problemów z ruszaniem spod ¶wiate³.

Generalnie nie chodzi mi o problemy a komfort u¿ytkowania.

No dobrze. A co to jest komfort u¿ytkowania - ¿e trzeba umieæ sprzêg³o pu¶ciæ i gazu dodaæ? Bez jaj. Jakby¶ siê powo³ywa³ na ruszanie pod strome górki albo wyci±ganie pojazdu zakopanego w b³ocie to mia³oby to sens (tylko co to za argument za dislem w mie¶cie)?

Dla mnie to w³a¶nie jest elementem komfortu, mo¿liwo¶æ "dostojnej" jazdy w mie¶cie. Diesel pod tym wzglêdem jest do tego bardziej predysponowany.


Wiêc skoro ma byæ do 12 tysi, to diesel bêdzie siê czê¶ciej sypa³. Nie
ma rady - jest bardziej skomplikowany na 90% ma znacznie wiêkszy
przebieg.

Wcale nie musi byæ bardziej uci±¿liwy pod wzglêdem awaryjno¶ci od du¿o
m³odszej benzyny.

Oczywi¶cie, ¿e wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to w³a¶nie wybieraæ jako kryterium?


Ale w kasie p³acisz PLNami a nie odczuciami. Wiec jest dro¿szy w
eksploatacji.

Shrek.

To ty mi teraz spróbuj wyja¶niæ jak to mo¿e byæ w inny sposób
kalkulowane ni¿ sztucznie, skoro kawa³ek tekturowego wk³adu kosztuje dwa
razy dro¿ej ni¿ kompletny filtr do benzynowca?

Ale jakie ma to znaczenie? P³acisz tyle co wo³aj±, wiêc diesel jest dro¿szy w utrzymaniu.

Z jakiego¶ powodu kto¶ zawy¿a ceny czê¶ci zamiennych/eksploatacyjnych do silników zasilanych ON, i w³a¶nie zastanawiam siê nad tego powodem.


  Co handlarzy czy producentów sk³ania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on siê nie ró¿ni na plus wzglêdem
benzynowców?

NIe wiem. Mo¿e elitarno¶æ psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarno¶æ? A CRDI? A mo¿e to ¿e porostu ropniaki s± lepsze, bardziej przyjazne i na swój sposób bardziej u¿yteczne w³a¶cicielowi, a lepsze jak wiadomo z prostego równania - przewa¿nie jest dro¿sze od gorszego..

33 Data: Marzec 01 2016 10:16:50
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 09:36, Trybun wrote:

No dobrze. A co to jest komfort u¿ytkowania - ¿e trzeba umieæ sprzêg³o
pu¶ciæ i gazu dodaæ? Bez jaj. Jakby¶ siê powo³ywa³ na ruszanie pod
strome górki albo wyci±ganie pojazdu zakopanego w b³ocie to mia³oby to
sens (tylko co to za argument za dislem w mie¶cie)?

Dla mnie to w³a¶nie jest elementem komfortu, mo¿liwo¶æ "dostojnej" jazdy
w mie¶cie. Diesel pod tym wzglêdem jest do tego bardziej predysponowany.

No jak wolisz - u mnie operowanie sprzêg³em i gazem nie powoduje dyskomfortu;)

Wcale nie musi byæ bardziej uci±¿liwy pod wzglêdem awaryjno¶ci od du¿o
m³odszej benzyny.

Oczywi¶cie, ¿e wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to w³a¶nie wybieraæ jako kryterium?

Je¶li z jednej strony mamy "komfort ruszania" a z drugiej to, ¿e jest wiêksze prawdopodobieñstwo, ¿e po prostu nie ruszysz;)

  Co handlarzy czy producentów sk³ania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on siê nie ró¿ni na plus wzglêdem
benzynowców?

NIe wiem. Mo¿e elitarno¶æ psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarno¶æ?

Hint - ma³e, w³ochate;)

A CRDI? A mo¿e to ¿e porostu ropniaki s± lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej u¿yteczne w³a¶cicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przewa¿nie jest dro¿sze od gorszego..

Robisz na si³ê zaletê z wady. Po co?

Shrek

34 Data: Marzec 04 2016 11:15:05
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 10:16, Shrek pisze:

On 01.03.2016 09:36, Trybun wrote:

No dobrze. A co to jest komfort u¿ytkowania - ¿e trzeba umieæ sprzêg³o
pu¶ciæ i gazu dodaæ? Bez jaj. Jakby¶ siê powo³ywa³ na ruszanie pod
strome górki albo wyci±ganie pojazdu zakopanego w b³ocie to mia³oby to
sens (tylko co to za argument za dislem w mie¶cie)?

Dla mnie to w³a¶nie jest elementem komfortu, mo¿liwo¶æ "dostojnej" jazdy
w mie¶cie. Diesel pod tym wzglêdem jest do tego bardziej predysponowany.

No jak wolisz - u mnie operowanie sprzêg³em i gazem nie powoduje dyskomfortu;)

Kwestia przyzwyczajenia. No i gusty s± ró¿ne. Jednak dziwi mnie poczucie komfortu manualnej benzyny w konfrontacji z automat+diesel.


Wcale nie musi byæ bardziej uci±¿liwy pod wzglêdem awaryjno¶ci od du¿o
m³odszej benzyny.

Oczywi¶cie, ¿e wcale nie musi, ale zazwyczaj jest.

No dobrze, ale czy jest sens to w³a¶nie wybieraæ jako kryterium?

Je¶li z jednej strony mamy "komfort ruszania" a z drugiej to, ¿e jest wiêksze prawdopodobieñstwo, ¿e po prostu nie ruszysz;)

  Co handlarzy czy producentów sk³ania do tego sztucznego windowania
cen, skoro twoim zdaniem niczym on siê nie ró¿ni na plus wzglêdem
benzynowców?

NIe wiem. Mo¿e elitarno¶æ psaka w tedei;)

Shrek.

Elitarno¶æ?

Hint - ma³e, w³ochate;)

A CRDI? A mo¿e to ¿e porostu ropniaki s± lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej u¿yteczne w³a¶cicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przewa¿nie jest dro¿sze od gorszego..

Robisz na si³ê zaletê z wady. Po co?

Shrek

Oczekujê odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla. Tego ¿e mimo ¿e s± dro¿sze w zakupie to mimo wszystko sprzedaj± siê nie¼le.

35 Data: Marzec 05 2016 08:51:21
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A mo¿e to ¿e porostu ropniaki s± lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej u¿yteczne w³a¶cicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przewa¿nie jest dro¿sze od gorszego..

Robisz na si³ê zaletê z wady. Po co?


Oczekujê odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego ¿e mimo ¿e s± dro¿sze w zakupie to mimo wszystko sprzedaj± siê nie¼le.

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Shrek.

36 Data: Marzec 05 2016 16:40:13
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej
ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Dwulitrowego tak - mija siê z celem. Ale te mikrodiesle to ju¿ swobodnie nadaj±
siê do u¿ytku miejskiego.

37 Data: Marzec 05 2016 16:49:22
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 16:40, cef wrote:

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej
ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Dwulitrowego tak - mija siê z celem. Ale te mikrodiesle to ju¿ swobodnie
nadaj±
siê do u¿ytku miejskiego.

Mo¿e i siê nadaj±, ale jakie ma to zalety?

Shrek.

38 Data: Marzec 05 2016 17:31:45
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 16:49, Shrek pisze:

On 05.03.2016 16:40, cef wrote:
W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej
ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km
do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Dwulitrowego tak - mija siê z celem. Ale te mikrodiesle to ju¿ swobodnie
nadaj±
siê do u¿ytku miejskiego.

Mo¿e i siê nadaj±, ale jakie ma to zalety?

A musi mieæ?
Wa¿ne, ¿e siê sprzedaj±.

39 Data: Marzec 05 2016 17:39:16
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 17:31, cef wrote:

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej
ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania
6 km
do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Dwulitrowego tak - mija siê z celem. Ale te mikrodiesle to ju¿ swobodnie
nadaj±
siê do u¿ytku miejskiego.

Mo¿e i siê nadaj±, ale jakie ma to zalety?

A musi mieæ?

No jak nie ma ¿adnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba ¿e tañszy w zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Wa¿ne, ¿e siê sprzedaj±.

Ró¿ne rzeczy sprzedaj± - http://www.theguardian.com/business/2014/dec/17/30000-people-bought-crap-on-black-friday-literally-cards-against-humanity :)

Shrek

40 Data: Marzec 05 2016 18:59:17
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 17:39, Shrek pisze:

On 05.03.2016 17:31, cef wrote:

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej
ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania
6 km
do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Dwulitrowego tak - mija siê z celem. Ale te mikrodiesle to ju¿
swobodnie
nadaj±
siê do u¿ytku miejskiego.

Mo¿e i siê nadaj±, ale jakie ma to zalety?

A musi mieæ?

No jak nie ma ¿adnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba ¿e tañszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tañszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego¶ ludzi mo¿na przekonaæ.

41 Data: Marzec 05 2016 19:56:34
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma ¿adnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba ¿e tañszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tañszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego¶ ludzi mo¿na przekonaæ.

No w³asnie w tym problem, ¿e w mie¶cie to diesel jest dro¿szy i w zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Shrek.

42 Data: Marzec 05 2016 21:30:14
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:

On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma ¿adnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba ¿e tañszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tañszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego¶ ludzi mo¿na przekonaæ.

No w³asnie w tym problem, ¿e w mie¶cie to diesel jest dro¿szy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekonaæ, ¿e jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chc± mieæ nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupuj± ma³e diesle do miasta, co nimi kierowa³o.

43 Data: Marzec 05 2016 21:57:19
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 05.03.2016 21:30, cef wrote:

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:
On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma ¿adnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba ¿e
tañszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tañszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego¶ ludzi mo¿na przekonaæ.

No w³asnie w tym problem, ¿e w mie¶cie to diesel jest dro¿szy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekonaæ, ¿e jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chc± mieæ nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupuj± ma³e diesle do miasta, co nimi kierowa³o.

Ale to z tob± dyskutuje. Wiêc jak masz jakie¶ argumenty to dawaj;)

Shrek.

44 Data: Marzec 06 2016 00:09:35
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-05 o 21:57, Shrek pisze:

No w³asnie w tym problem, ¿e w mie¶cie to diesel jest dro¿szy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekonaæ, ¿e jest inaczej,
albo nie jest inaczej ale ludziom to zwisa i chc± mieæ nieekonomicznie.
Zapytaj tych co kupuj± ma³e diesle do miasta, co nimi kierowa³o.

Ale to z tob± dyskutuje. Wiêc jak masz jakie¶ argumenty to dawaj;)

Ale ja nie mam argumentów, bo ja nie sprzedajê ani nie chce mi siê wyliczaæ
Usi³ujê ci wyt³umaczyæ, ¿e widocznie eksploatacja jest tañsza,
bo cena sprzedazy jest widoczna czarno na bia³ym, ¿e wy¿sza.
Zreszt± zawsze ca³e to wyliczanie polega³o na tym, ¿e diesel jest dro¿szy w zakupie,
ale w³a¶nie tañszy w eksploatacji. Jak kto¶ sobie wyliczy³, ze nawet je¿d¿ac
te 6km po mie¶cie wyjdzie mu taniej ni¿ benzyna, to kupuje ropniaka.

45 Data: Marzec 06 2016 07:45:11
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 06.03.2016 00:09, cef wrote:

Ale to z tob± dyskutuje. Wiêc jak masz jakie¶ argumenty to dawaj;)

Ale ja nie mam argumentów, bo ja nie sprzedajê ani nie chce mi siê wyliczaæ
Usi³ujê ci wyt³umaczyæ, ¿e widocznie eksploatacja jest tañsza,
bo cena sprzedazy jest widoczna czarno na bia³ym, ¿e wy¿sza.

Nie - to ¿e ludzie takie autka kupuj± (a kupuj± w ogole?) nie znaczy, ¿e to sieop³aca. Ludzie kupuja ca³e mnóstwo rzeczy, których racjonalnie nie da siê wyt³umaczyæ - marketning.


Zreszt± zawsze ca³e to wyliczanie polega³o na tym, ¿e diesel jest
dro¿szy w zakupie,
ale w³a¶nie tañszy w eksploatacji.

Zawsze to by³o tak, ¿e diesle nie maa³y DPF i dwumasy, a dawniej i turbin.

  Jak kto¶ sobie wyliczy³, ze nawet
je¿d¿ac
te 6km po mie¶cie wyjdzie mu taniej ni¿ benzyna, to kupuje ropniaka.

Jak kto¶ tak wyliczy³, to znaczy, ¿e ¿le policzy³:P

Shrek.

46 Data: Marzec 06 2016 10:01:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: cef 

W dniu 2016-03-06 o 07:45, Shrek pisze:

Zreszt± zawsze ca³e to wyliczanie polega³o na tym, ¿e diesel jest
dro¿szy w zakupie,
ale w³a¶nie tañszy w eksploatacji.

Zawsze to by³o tak, ¿e diesle nie maa³y DPF i dwumasy, a dawniej i turbin.

  Jak kto¶ sobie wyliczy³, ze nawet
je¿d¿ac
te 6km po mie¶cie wyjdzie mu taniej ni¿ benzyna, to kupuje ropniaka.

Jak kto¶ tak wyliczy³, to znaczy, ¿e ¿le policzy³:P

Ludzie ró¿nie licz±. Kupuj±, bo kalkuluj±, ¿e te dpf, dwumasy, turbiny
dadz± o sobie znaæ wtedy, kiedy oni ju¿ skonsumuj± w eksploatacji
nadwy¿kê z ceny zakupu i wydatkami bêdzie martwi³ siê kto inny.
Albo kalkuluj±, ¿e bed± je¼dziæ bardzo d³ugo i koszty wymiany
tych elementów te¿ siê zamortyzuj± w mniejszym zu¿yciu paliwa.

47 Data: Marzec 06 2016 10:10:29
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 06.03.2016 10:01, cef wrote:

Jak kto¶ tak wyliczy³, to znaczy, ¿e ¿le policzy³:P

Ludzie ró¿nie licz±. Kupuj±, bo kalkuluj±, ¿e te dpf, dwumasy, turbiny
dadz± o sobie znaæ wtedy, kiedy oni ju¿ skonsumuj± w eksploatacji
nadwy¿kê z ceny zakupu i wydatkami bêdzie martwi³ siê kto inny.
Albo kalkuluj±, ¿e bed± je¼dziæ bardzo d³ugo i koszty wymiany
tych elementów te¿ siê zamortyzuj± w mniejszym zu¿yciu paliwa.

Albo kupuj± bo ³adny kolor ma. Je¶li jedynym argumentem, ¿e co¶ ma sens jest, ¿e ludzie to kupuj±, to po raz kolejny przypomnê, ¿e ca³kiem niedawno kupili poka¼n± ilo¶æ krowiego gówna, z napiesem bulshit na opakowaniach;)

Shrek

48 Data: Marzec 06 2016 13:05:33
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 05.03.2016 o 21:30, cef pisze:

W dniu 2016-03-05 o 19:56, Shrek pisze:
On 05.03.2016 18:59, cef wrote:

No jak nie ma ¿adnych zalet, to IMHO dalej bez sensu;) Chyba ¿e
tañszy w
zakupie i utrzymaniu od "mikrobenzyny".

Nie ma dwóch rzeczy na raz.
Albo jest tañszy w zakupie albo w utrzymaniu (eksploatacji)
I do czego¶ ludzi mo¿na przekonaæ.

No w³asnie w tym problem, ¿e w mie¶cie to diesel jest dro¿szy i w
zakupie i prawdopodobnie w eksplatacji.

Ja nie wiem jaki jest.
Widocznie sprzedawca umie przekonaæ, ¿e jest inaczej,


No bo czêsto jest inaczej.
Diesel jest tañszy, albo przynajmniej nie jest dro¿szy w zakupie od porównywalnej turbobenzyny, w eksploatacji równie¿.

Wolnoss±ce z³omy (które pewnie nieucy bior± za normalny napêd) do porównania z turbodieslem nie startuj±, mija siê to totalnie z celem.
To by by³o tak jakby¶ porównywa³ odrzutowiec do AN-2.

49 Data: Marzec 08 2016 12:10:13
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A mo¿e to ¿e porostu ropniaki s± lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej u¿yteczne w³a¶cicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przewa¿nie jest dro¿sze od gorszego..

Robisz na si³ê zaletê z wady. Po co?


Oczekujê odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego ¿e mimo ¿e s± dro¿sze w zakupie to mimo wszystko sprzedaj± siê nie¼le.

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Shrek.

Benzyny te¿. Nie warto kupowaæ auta na przejazd 6 km do pracy. A tak w ogóle to z jakiego powodu te diesle s± postrzegane pozytywnie gdy bierzemy pod uwagê d³ugie trasy, a na krótkie to ju¿ nie? Pomijam ju¿ to stosunkowo d³ugie nagrzewanie wnêtrza. - O ile nie ma fabrycznego podgrzewania foteli i kierownicy -  spokojnie wystarczy mata nagrzewaj±ca na fotel i ciep³o mamy zaraz po zajêciu miejsca.

50 Data: Marzec 08 2016 12:29:33
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny te¿. Nie warto kupowaæ auta na przejazd 6 km do pracy.

A to ju¿ zale¿y tylko od tego za ile ta praca i jakie s± alternatywy dojazdu.

A tak w
ogóle to z jakiego powodu te diesle s± postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwagê d³ugie trasy, a na krótkie to ju¿ nie?

Poniewa¿ mniej pal±. Jak du¿o je¿dzisz to op³aca siê zap³aciæ wiêcej za disla bo zwróci ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam ju¿ wspomnia³e¶ ¿e kiepsko siê nagrzewaj± - przy czym nie dotyczy to tylko wnêtrza a równie¿ silniaka. A niedogrzany silnik pali zauwa¿alnie wiêcej. Innymi s³owy - raz ¿e jak bêdzie wiecznie niedogrzany to wcale mniej nie spali, dwa ¿e nawet jak optymistycznie ¶rednio spali o te dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszczêdzisz raptem 400PLN. A na diesla wydasz jakie¶ 4 tysie wiêcej. Po prostu siê nie op³aca. Ju¿ pomijaj±c to, ¿e statystycznie s± bardziej awaryjne - bo raz ¿e bardziej skomplikowane, dwa ¿e Niemcy nie kupuj± sobie diesli do je¿dzenia do ko¶cio³a, tylko wylatuj± nimi du¿e przebiegi na autostradach - wiêc statystycznie bêdzie mia³ wiêkszy przebieg od benzyny.


Shrek

51 Data: Marzec 14 2016 13:16:15
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-08 o 12:29, Shrek pisze:

On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny te¿. Nie warto kupowaæ auta na przejazd 6 km do pracy.

A to ju¿ zale¿y tylko od tego za ile ta praca i jakie s± alternatywy dojazdu.

No tak, tu masz racjê.


A tak w
ogóle to z jakiego powodu te diesle s± postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwagê d³ugie trasy, a na krótkie to ju¿ nie?

Poniewa¿ mniej pal±. Jak du¿o je¿dzisz to op³aca siê zap³aciæ wiêcej za disla bo zwróci ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam ju¿ wspomnia³e¶ ¿e kiepsko siê nagrzewaj± - przy czym nie dotyczy to tylko wnêtrza a równie¿ silniaka. A niedogrzany silnik pali zauwa¿alnie wiêcej. Innymi s³owy - raz ¿e jak bêdzie wiecznie niedogrzany to wcale mniej nie spali, dwa ¿e nawet jak optymistycznie ¶rednio spali o te dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszczêdzisz raptem 400PLN. A na diesla wydasz jakie¶ 4 tysie wiêcej. Po prostu siê nie op³aca. Ju¿ pomijaj±c to, ¿e statystycznie s± bardziej awaryjne - bo raz ¿e bardziej skomplikowane, dwa ¿e Niemcy nie kupuj± sobie diesli do je¿dzenia do ko¶cio³a, tylko wylatuj± nimi du¿e przebiegi na autostradach - wiêc statystycznie bêdzie mia³ wiêkszy przebieg od benzyny.


Shrek

Bo ja wiem czy mniej. Ten litr/pó³tora mniej na sto nie robi a¿ takiej ró¿nicy na plus.. Przynajmniej ja tak s±dzê. oczywi¶cie opisujê tu nie dane z katalogów a do¶wiadczenia w³asne, pomijaj±c instalacjê gazow± w benzyniaku.
Benzyna te¿ musi siê dogrzaæ..

52 Data: Marzec 14 2016 18:31:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 14.03.2016 13:16, Trybun wrote:

W dniu 2016-03-08 o 12:29, Shrek pisze:
On 08.03.2016 12:10, Trybun wrote:

Benzyny te¿. Nie warto kupowaæ auta na przejazd 6 km do pracy.

A to ju¿ zale¿y tylko od tego za ile ta praca i jakie s± alternatywy
dojazdu.

No tak, tu masz racjê.


A tak w
ogóle to z jakiego powodu te diesle s± postrzegane pozytywnie gdy
bierzemy pod uwagê d³ugie trasy, a na krótkie to ju¿ nie?

Poniewa¿ mniej pal±. Jak du¿o je¿dzisz to op³aca siê zap³aciæ wiêcej
za disla bo zwróci ci w mniejszych kosztach paliwa. Dodatkowo sam ju¿
wspomnia³e¶ ¿e kiepsko siê nagrzewaj± - przy czym nie dotyczy to tylko
wnêtrza a równie¿ silniaka. A niedogrzany silnik pali zauwa¿alnie
wiêcej. Innymi s³owy - raz ¿e jak bêdzie wiecznie niedogrzany to wcale
mniej nie spali, dwa ¿e nawet jak optymistycznie ¶rednio spali o te
dwa litry na 100, to jak robisz 5kkm rocznie to zaoszczêdzisz raptem
400PLN. A na diesla wydasz jakie¶ 4 tysie wiêcej. Po prostu siê nie
op³aca. Ju¿ pomijaj±c to, ¿e statystycznie s± bardziej awaryjne - bo
raz ¿e bardziej skomplikowane, dwa ¿e Niemcy nie kupuj± sobie diesli
do je¿dzenia do ko¶cio³a, tylko wylatuj± nimi du¿e przebiegi na
autostradach - wiêc statystycznie bêdzie mia³ wiêkszy przebieg od
benzyny.


Shrek

Bo ja wiem czy mniej. Ten litr/pó³tora mniej na sto nie robi a¿ takiej
ró¿nicy na plus.. Przynajmniej ja tak s±dzê. oczywi¶cie opisujê tu nie
dane z katalogów a do¶wiadczenia w³asne, pomijaj±c instalacjê gazow± w
benzyniaku.

No wiêc jaka jest ekonomiczna zaleta diesla?


Benzyna te¿ musi siê dogrzaæ..

Te¿, ale robi to szybciej - bo wiêcej pali. W mie¶cie siê wyrównuje - dopiero w trasie diesle s± ekonomiczniejsze.

Shrek

53 Data: Marzec 09 2016 18:50:51
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: re 



U¿ytkownik "Trybun"


Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Shrek.

Benzyny te¿. Nie warto kupowaæ auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu koñcach. Mogê wsi±¶æ w samochód i zajechaæ w 12 min (ale ju¿ wiemy, ¿e nie op³aca siê) lub ... wyj¶æ godzinê wcze¶niej i zajechaæ autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... maj±c 6 km do pracy nie ma sensu ruszaæ siê z domu.

Reasumuj±c, jak pieprzyæ to pieprzyæ.

54 Data: Marzec 14 2016 13:16:46
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-09 o 18:50, re pisze:



U¿ytkownik "Trybun"


Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Shrek.

Benzyny te¿. Nie warto kupowaæ auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu koñcach. Mogê wsi±¶æ w samochód i zajechaæ w 12 min (ale ju¿ wiemy, ¿e nie op³aca siê) lub ... wyj¶æ godzinê wcze¶niej i zajechaæ autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... maj±c 6 km do pracy nie ma sensu ruszaæ siê z domu.

Reasumuj±c, jak pieprzyæ to pieprzyæ.

Skoro autobus chodzi co godzina to nie masz wyj¶cia.

55 Data: Marzec 15 2016 10:11:25
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: re 



U¿ytkownik "Trybun"


Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle s± stworzone do latania du¿ej ilo¶ci kkm w trasach. I tyle. Wiêc kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mie¶cie mija siê z celem.

Shrek.

Benzyny te¿. Nie warto kupowaæ auta na przejazd 6 km do pracy. ...
-- -

Mam 6 km do pracy i przystanki na obu koñcach. Mogê wsi±¶æ w samochód i zajechaæ w 12 min (ale ju¿ wiemy, ¿e nie op³aca siê) lub ... wyj¶æ godzinê wcze¶niej i zajechaæ autobusem. I tak 2x dziennie, razem 2h.

Czyli ... maj±c 6 km do pracy nie ma sensu ruszaæ siê z domu.

Reasumuj±c, jak pieprzyæ to pieprzyæ.

Skoro autobus chodzi co godzina to nie masz wyj¶cia.
-- -
Nie "chodzi co godzina", ale godzina jedzie. Bo:
1. mu siê nie spieszy, robi np ma³± pêtelkê przez centrum miasta akurat przed ostatnim przystankiem
2. jedzie co 30 min, wiêc mo¿e nawet o tyle trzeba wcze¶niej jechaæ a statystycznie o po³owê
3. na przystanek te¿ trzeba wyj¶æ wcze¶niej by nie spó¼niæ siê np z powodu niedzia³aj±cej windy czy bo akurat on wcze¶niej przyjecha³.

I tak wychodzi prawie godzina. Mo¿e taksówka by³aby bardziej op³acalna aczkolwiek .. na zakupy po pracy te¿ mam taksówk± pojechaæ ?

56 Data: Marzec 14 2016 13:15:45
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-05 o 08:51, Shrek pisze:

On 04.03.2016 11:15, Trybun wrote:

A CRDI? A mo¿e to ¿e porostu ropniaki sÄ… lepsze, bardziej
przyjazne i na swój sposób bardziej u¿yteczne w³aÅ›cicielowi, a lepsze
jak wiadomo z prostego równania - przewa¿nie jest dro¿sze od gorszego..

Robisz na si³Ä™ zaletÄ™ z wady. Po co?


OczekujÄ™ odpowiedzi na sens istnienia aut osobowych z silnikiem diesla.
Tego ¿e mimo ¿e sÄ… dro¿sze w zakupie to mimo wszystko sprzedajÄ… siÄ™ nie¼le.

Ale¿ ten sens jest oczywisty - diesle sÄ… stworzone do latania du¿ej iloÅ›ci kkm w trasach. I tyle. WiÄ™c kupowanie diesla to przejechania 6 km do pracy w mieÅ›cie mija siÄ™ z celem.

Shrek.

Wobec tego ¿e mam w gara¿u auta z obydwoma wersjami silników, muszÄ™ powiedzieć ¿e mocno naciÄ…gana jest ta teoria. Na co dzieÅ„ je¿d¿Ä™ tak¿e w taki sposób ¿e doje¿d¿am do pobliskiego miasteczka oko³o 10 km i wracam. Mimo ¿e benzyniaka mam z gazem to je¿d¿Ä™ g³ównie dieslem, a to ze wzglÄ™du na komfort. Na d³u¿sze trasy tak¿e dieslem i  tu tak¿e jedynym motywem jest komfort (¿eby nie by³o - wyposa¿enie wnÄ™trza na tym samym poziomie, w benzynowcu nawet lepszy zestaw audio, - nag³oÅ›nienie znacznie lepiej brzmi). Benzyniak to praktycznie w teren, tam gdzie ze wzglÄ™du na niezbyt wysoki przeÅ›wit w dieslu muszÄ™ z niego zrezygnować.
A Ty piszesz ze diesel jest rzekomo do czegoÅ› konkretnego stworzony, i odwrotnie - do czegoÅ› innego siÄ™ nie nadaje.. Ja twierdzÄ™ ¿e gdyby nie wysoki przeÅ›wit to do gara¿u z benzyniakiem pewnie nawet bym nie zajrza³ częściej ni¿ raz do roku, - wyjazd na obowiÄ…zkowy przeglÄ…d techniczny.

57 Data: Luty 28 2016 20:42:16
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Jarek 



Skoro piszemy o u¿ywanych autach, to tu ju¿ nie ma ró¿nicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawdê nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi ze¿reæ i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) pali³ 8.5 litra LPG. ¯eby by³o bardziej zagmatwanie - znajomy je¿d¿±cy 3litrowym TDI deklaruje ¶rednie spalanie na 5.5litra ON...

To ten ch... jecha³ niedawno przede mn± 70 km/h ;)
Przy takiej prêdko¶ci ka¿dy pali ma³o.

58 Data: Luty 29 2016 13:46:23
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 20:42, Jarek pisze:



Skoro piszemy o u¿ywanych autach, to tu ju¿ nie ma ró¿nicy w cenie. A z tym spalaniem to tak naprawdê nie wiem jak jest. Mój (1.5 litra) potrafi ze¿reæ i 7litrów ON, poprzednik Vectra (2litry) pali³ 8.5 litra LPG. ¯eby by³o bardziej zagmatwanie - znajomy je¿d¿±cy 3litrowym TDI deklaruje ¶rednie spalanie na 5.5litra ON...

To ten ch... jecha³ niedawno przede mn± 70 km/h ;)
Przy takiej prêdko¶ci ka¿dy pali ma³o.



ch...? Czy¿by jakie¶ kompleksy?

59 Data: Marzec 01 2016 19:05:31
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Jarek 


To ten ch... jecha³ niedawno przede mn± 70 km/h ;)
Przy takiej prêdko¶ci ka¿dy pali ma³o.



ch...? Czy¿by jakie¶ kompleksy?

¯adnych. Po prostu nie lubiê zawalidrogów.

60 Data: Marzec 04 2016 11:16:01
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 19:05, Jarek pisze:


To ten ch... jecha³ niedawno przede mn± 70 km/h ;)
Przy takiej prêdko¶ci ka¿dy pali ma³o.



ch...? Czy¿by jakie¶ kompleksy?

¯adnych. Po prostu nie lubiê zawalidrogów.


Trzeba by³o dodusiæ swoim benzynowcem i wyprzedziæ!..

61 Data: Luty 29 2016 07:34:02
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Mirek Ptak 

W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:

No sorry, ale jak kto¶ pisze, ¿e wad± benzyny jest trudne ruszanie
spod ¶wiate³... ;)

Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶
czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz  jak w
benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.

Nie wiem sk±d Ci siê to bierze, ale mi w ¿yciu gas³ tylko jeden samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy³em siê jak operowaæ sprzêg³em i gazem. Wcze¶niejsze benzynówki nie gas³y mi wcale na ¶wiat³ach i tak, mog³em nimi swobodnie ruszaæ bez dotykania gazu :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Teddy on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

62 Data: Luty 29 2016 13:46:49
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 07:34, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:
No sorry, ale jak kto¶ pisze, ¿e wad± benzyny jest trudne ruszanie
spod ¶wiate³... ;)

Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶
czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.

Nie wiem sk±d Ci siê to bierze, ale mi w ¿yciu gas³ tylko jeden samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy³em siê jak operowaæ sprzêg³em i gazem. Wcze¶niejsze benzynówki nie gas³y mi wcale na ¶wiat³ach i tak, mog³em nimi swobodnie ruszaæ bez dotykania gazu :)

Pozdrawiam - Mirek

Zaczynam siê zastanawiaæ - uwierzyæ Tobie ¿e diesel to badziewie, który benzynie co najwy¿ej mo¿e czy¶ciæ buty,  czy nadal pozostaæ wiernym swoim do¶wiadczeniom z u¿ytkowania pojazdów z takimi silnikami...

63 Data: Luty 29 2016 06:51:10
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-29 o 07:34, Mirek Ptak pisze:
W dniu 2016-02-28 o 19:06, Trybun pisze:
No sorry, ale jak kto¶ pisze, ¿e wad± benzyny jest trudne ruszanie
spod ¶wiate³... ;)

Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶
czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz jak w
benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.

Nie wiem sk±d Ci siê to bierze, ale mi w ¿yciu gas³ tylko jeden samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy³em siê jak operowaæ sprzêg³em i gazem. Wcze¶niejsze benzynówki nie gas³y mi wcale na ¶wiat³ach i tak, mog³em nimi swobodnie ruszaæ bez dotykania gazu :)

Zaczynam siê zastanawiaæ - uwierzyæ Tobie ¿e diesel to badziewie, który benzynie co najwy¿ej mo¿e czy¶ciæ buty,  czy nadal pozostaæ wiernym swoim do¶wiadczeniom z u¿ytkowania pojazdów z takimi silnikami...

Raczej postaraj siê poszerzyæ swoje horyzonty...
Bo budujesz generalizuj±ce opinie na temat jednego Hyundaia i35.

64 Data: Marzec 01 2016 09:38:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:51, Pszemol pisze:


Nie wiem sk±d Ci siê to bierze, ale mi w ¿yciu gas³ tylko jeden samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy³em siê jak operowaæ sprzêg³em i gazem. Wcze¶niejsze benzynówki nie gas³y mi wcale na ¶wiat³ach i tak, mog³em nimi swobodnie ruszaæ bez dotykania gazu :)

Zaczynam siê zastanawiaæ - uwierzyæ Tobie ¿e diesel to badziewie, który benzynie co najwy¿ej mo¿e czy¶ciæ buty,  czy nadal pozostaæ wiernym swoim do¶wiadczeniom z u¿ytkowania pojazdów z takimi silnikami...

Raczej postaraj siê poszerzyæ swoje horyzonty...
Bo budujesz generalizuj±ce opinie na temat jednego Hyundaia i35.

No no, kto¶ kto od baardzo dawna je¼dzi benzynowymi japoñcami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "siê skoñczy³" to wozi³em go po Polsce w poszukiwaniu nastêpcy, niestety nie znale¼li¶my odpowiedniego. Z niema³ym trudem da³ siê namówiæ na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzy³ mi siê ¿e tego Tico nie zamieni³by nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico tak¿e "siê skoñczy³". teraz wo¿ê go po Polsce bo poszukuje na nastêpce kolejnego Tico... Jaki z tego mora³? Jak dla mnie nie warto siê na sta³e wi±zaæ z jedna mark±, bo dobrych aut jest na pêczki. A ¿ycie w z³udzeniu ¿e je¼dzi siê tym najlepszym jest tylko z³udzeniem.

A do i35 to ja siê dopiero przymierzam, oczywi¶cie z silnikiem CRDI.

65 Data: Marzec 01 2016 07:24:40
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

No no, kto¶ kto od baardzo dawna je¼dzi benzynowymi japoñcami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "siê skoñczy³" to wozi³em go po Polsce w poszukiwaniu nastêpcy, niestety nie znale¼li¶my odpowiedniego. Z niema³ym trudem da³ siê namówiæ na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzy³ mi siê ¿e tego Tico nie zamieni³by nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico tak¿e "siê skoñczy³". teraz wo¿ê go po Polsce bo poszukuje na nastêpce kolejnego Tico... Jaki z tego mora³? Jak dla mnie nie warto siê na sta³e wi±zaæ z jedna mark±, bo dobrych aut jest na pêczki. A ¿ycie w z³udzeniu ¿e je¼dzi siê tym najlepszym jest tylko z³udzeniem.

Masz racjê... przy odrobinie szczê¶cia uda Ci siê kupiæ takie auto
które bêdzie ruszaæ spod ¶wiate³ bez trudno¶ci i bez gaszenia :-)

66 Data: Marzec 04 2016 11:16:50
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 14:24, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
No no, kto¶ kto od baardzo dawna je¼dzi benzynowymi japoñcami zarzuca mi ciasne horyzonty.. Jest tu na wsi taki jeden - dla niego tylko Maluch. Gdy jeden mu "siê skoñczy³" to wozi³em go po Polsce w poszukiwaniu nastêpcy, niestety nie znale¼li¶my odpowiedniego. Z niema³ym trudem da³ siê namówiæ na zakup Tico. Po tygodniu facet zwierzy³ mi siê ¿e tego Tico nie zamieni³by nawet na Mercedes S Klasse.  No i to jego Tico tak¿e "siê skoñczy³". teraz wo¿ê go po Polsce bo poszukuje na nastêpce kolejnego Tico... Jaki z tego mora³? Jak dla mnie nie warto siê na sta³e wi±zaæ z jedna mark±, bo dobrych aut jest na pêczki. A ¿ycie w z³udzeniu ¿e je¼dzi siê tym najlepszym jest tylko z³udzeniem.

Masz racjê... przy odrobinie szczê¶cia uda Ci siê kupiæ takie auto
które bêdzie ruszaæ spod ¶wiate³ bez trudno¶ci i bez gaszenia :-)

Przyczepi³e¶ siê jak rzep tego skrzy¿owania. A przy kupnie nastêpnego wozu g³ównym kryterium i tak bêdzie rodzaj spalanego paliwa. Mo¿e by¶ i srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem ¿e dieselek i nie kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

67 Data: Marzec 12 2016 18:49:51
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor:

W dniu 2016-03-04 o 11:16, Trybun pisze:

Przyczepi³e¶ siê jak rzep tego skrzy¿owania. A przy kupnie nastêpnego
wozu g³ównym kryterium i tak bêdzie rodzaj spalanego paliwa. Mo¿e by¶ i
srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem ¿e dieselek i nie
kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

Co¶ czujê ¿e takie stare trupy jak mój 1,4 D4D w Yarisie bêd± w cenie :-)

z

68 Data: Marzec 14 2016 13:18:04
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-12 o 18:49, z pisze:

W dniu 2016-03-04 o 11:16, Trybun pisze:
Przyczepi³e¶ siê jak rzep tego skrzy¿owania. A przy kupnie nastêpnego
wozu g³ównym kryterium i tak bêdzie rodzaj spalanego paliwa. Mo¿e by¶ i
srebrny, i czarny, a nawet niebieski pod warunkiem ¿e dieselek i nie
kombi. Najlepiej bez FAPu i dwumasy.

Co¶ czujê ¿e takie stare trupy jak mój 1,4 D4D w Yarisie bêd± w cenie :-)

z

A mi siê marzy co¶ w stylu 2.2litra z Opla Recorda z lat 80tych. Nie sz³o go zadusiæ nawet jad±c na 5tce z prêdko¶ci± 20km/h. Wymiana ¶wiec i koñcówek wtryskiwaczy (w przeliczeniu) oko³o 100z³..

69 Data: Marzec 01 2016 08:12:19
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Mirek Ptak 

W dniu 2016-02-29 o 13:46, Trybun pisze:


Nie wiem sk±d Ci siê to bierze, ale mi w ¿yciu gas³ tylko jeden
samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy³em siê jak operowaæ
sprzêg³em i gazem. Wcze¶niejsze benzynówki nie gas³y mi wcale na
¶wiat³ach i tak, mog³em nimi swobodnie ruszaæ bez dotykania gazu :)

Zaczynam siê zastanawiaæ - uwierzyæ Tobie ¿e diesel to badziewie, który

Kto niby tak napisa³?

benzynie co najwy¿ej mo¿e czy¶ciæ buty,  czy nadal pozostaæ wiernym
swoim do¶wiadczeniom z u¿ytkowania pojazdów z takimi silnikami...

Jak widzisz je¿d¿ê dieslem i nastêpny tez bêdzie diesel - napisa³em tylko, ¿e musia³em siê do diesla przyzwyczaiæ i ¿e ¿adna benzyna nie gas³a mi przy ruszaniu bez gazu (nadal uwa¿am, ¿e ³atwiej jest tak ruszyæ samochodem benzynowym).

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Teddy on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

70 Data: Marzec 01 2016 09:38:55
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 08:12, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-29 o 13:46, Trybun pisze:

Nie wiem sk±d Ci siê to bierze, ale mi w ¿yciu gas³ tylko jeden
samochód - Vectra 1.9 CDTI do czasu zanim nauczy³em siê jak operowaæ
sprzêg³em i gazem. Wcze¶niejsze benzynówki nie gas³y mi wcale na
¶wiat³ach i tak, mog³em nimi swobodnie ruszaæ bez dotykania gazu :)

Zaczynam siê zastanawiaæ - uwierzyæ Tobie ¿e diesel to badziewie, który

Kto niby tak napisa³?

benzynie co najwy¿ej mo¿e czy¶ciæ buty, czy nadal pozostaæ wiernym
swoim do¶wiadczeniom z u¿ytkowania pojazdów z takimi silnikami...

Jak widzisz je¿d¿ê dieslem i nastêpny tez bêdzie diesel - napisa³em tylko, ¿e musia³em siê do diesla przyzwyczaiæ i ¿e ¿adna benzyna nie gas³a mi przy ruszaniu bez gazu (nadal uwa¿am, ¿e ³atwiej jest tak ruszyæ samochodem benzynowym).

Pozdrawiam - Mirek

Sorry, najwyra¼niej ¼le Ciê zrozumia³em.

71 Data: Luty 29 2016 06:45:15
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶ czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.

:-))) Masz fajne problemy.

Mo¿e wykup sobie parê godziñ w Nauce Jazdy, co?

Nic nie zmienia, wra¿enie ¿e ceny s± sztucznie zawy¿ane pozostaje. Da³ mi rabat, zdecydowa³em siê kupiæ od razu i ten wk³ad filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, ca³o¶æ "pu¶ci³" za stówkê, oddzielnie kosztowa³oby to mnie 126z³.

:-)))) poszukaj lepszego sklepu gdzie ceny s± niskie bez "targowania siê".

72 Data: Marzec 01 2016 09:39:20
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:45, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Tak, w niczym nie min±³em siê z faktami. Poje¼dzij dieslem, po jakim¶ czasie przesi±d¼ siê znowu na benzynê a sam sobie u¶wiadomisz  jak w benzyniaku trzeba dusiæ gaz, i ¿y³owaæ sprzêg³o przy ruszaniu spod ¶wiate³.

:-))) Masz fajne problemy.

Mo¿e wykup sobie parê godziñ w Nauce Jazdy, co?

Nic nie zmienia, wra¿enie ¿e ceny s± sztucznie zawy¿ane pozostaje. Da³ mi rabat, zdecydowa³em siê kupiæ od razu i ten wk³ad filtra do diesla. I do tego 4 litry oleju, ca³o¶æ "pu¶ci³" za stówkê, oddzielnie kosztowa³oby to mnie 126z³.

:-)))) poszukaj lepszego sklepu gdzie ceny s± niskie bez "targowania siê".

G³upawe i czepliwe, mimo to dziêkujê Ci za te "rady".

73 Data: Luty 27 2016 19:23:31
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 27.02.2016 o 18:49, Trybun pisze:

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message

Naprawy?, b±d¼my szczerzy - przy u¿ywanych autach nie op³aca siê
naprawiaæ ani jednych ani drugich. Je¿d¿ê ju¿ prawie 3 lata
nowoczesnym (w miarê) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak¿e
sporo m³odszego benzyniaka. Straci³em ju¿ sporo kasy, no i obroty jak
falowa³y tak faluj±. Jak czasem zdarza³o mu siê zgasn±æ na
skrzy¿owaniu. tak nadal ga¶nie. Kto mo¿e powiedzieæ - "Koreañczyk",
wiêc czego tu siê spodziewaæ.. Passat brata, wizyty w co najmniej
kilkunastu warsztatach no i sprzeda¿ stosunkowo m³odego auta po cenie
prawie z³omowej, przyczyna - poza niemo¿liwo¶ci± wyregulowania
wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak w¶cieklicy" - noga na
pod³odze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz±cych do koñca
skali na obrotomierzu. Nikt nie by³ w stanie tego naprawiæ..
Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma
mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.

No to wykaza³e¶ wy¿szo¶æ diesli nad benzyniakami :-) Gratulujê!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochê jazdê z automatyczn± skrzyni±.
Spod ¶wiate³ mo¿na ruszaæ bez naciskania na peda³ gazu.

I tylko to.
A potem musisz lewarowaæ biegami co kilka sekund, zw³aszcza jak chcesz dynamiczniej w mie¶cie pojechaæ.
W turbobenzyniaku nie musisz, bo zakres u¿ytecznych obrotów jest du¿o wiêkszy, a biegi d³u¿sze.

Na trasie sytuacja siê odwraca - dieslem rzadziej musisz redukowaæ, porównywalnemu benzyniakowi czê¶ciej nie wystarcza mocy na wysokich biegach.

74 Data: Luty 28 2016 08:59:43
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
Naprawy?, b±d¼my szczerzy - przy u¿ywanych autach nie op³aca siê naprawiaæ ani jednych ani drugich. Je¿d¿ê ju¿ prawie 3 lata nowoczesnym (w miarê) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak¿e sporo m³odszego benzyniaka. Straci³em ju¿ sporo kasy, no i obroty jak falowa³y tak faluj±. Jak czasem zdarza³o mu siê zgasn±æ na skrzy¿owaniu. tak nadal ga¶nie. Kto mo¿e powiedzieæ - "Koreañczyk", wiêc czego tu siê spodziewaæ.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach no i sprzeda¿ stosunkowo m³odego auta po cenie prawie z³omowej, przyczyna - poza niemo¿liwo¶ci± wyregulowania wolnych obrotów. a od czasu do czasu "atak w¶cieklicy" - noga na pod³odze a silnik samoistnie ryczy na obrotach dochodz±cych do koñca skali na obrotomierzu. Nikt nie by³ w stanie tego naprawiæ..
Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.

No to wykaza³e¶ wy¿szo¶æ diesli nad benzyniakami :-) Gratulujê!

Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochê jazdê z automatyczn± skrzyni±. Spod ¶wiate³ mo¿na ruszaæ bez naciskania na peda³ gazu. Ma³y silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o 30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê zad³awi przy ruszaniu.

Nigdy nie mia³em takich problemów przy ruszaniu benzyniakami...
Mo¿e powiniene¶ popracowaæ nad prac± nad sprzêg³em?
A w miêdzy czasie, kupuj auta z automatyczn± skrzyni±. :-)

75 Data: Luty 28 2016 19:08:08
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 15:59, Pszemol pisze:


Fakt, jazda ropniakiem przypomina trochê jazdê z automatyczn± skrzyni±. Spod ¶wiate³ mo¿na ruszaæ bez naciskania na peda³ gazu. Ma³y silniczek a auto nieomal 1,5 tony. W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o 30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê zad³awi przy ruszaniu.

Nigdy nie mia³em takich problemów przy ruszaniu benzyniakami...
Mo¿e powiniene¶ popracowaæ nad prac± nad sprzêg³em?
A w miêdzy czasie, kupuj auta z automatyczn± skrzyni±. :-)

Niestety, nie jestem w stanie opisaæ ró¿nic  ruszania spod ¶wiate³ w autach z tymi dwoma silnikami. Jest spora ró¿nica na korzy¶æ diesla, ale to trzeba samemu oceniæ.
Wiesz, to tak trochê jak z kobitkami - krêcisz z jedn± i uwa¿asz ¿e jest super,  a¿ do czasu gdy nie spróbujesz z inn±.. ;-)

76 Data: Luty 28 2016 17:25:31
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Maciek 

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:

W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê
zad³awi przy ruszaniu.
Proponujê odpuszczaæ rêczny. Moja ¿ona te¿ twierdzi³a, ¿e co¶ s³abo
idzie. No i szed³. Smród z bêbnów :->

--
Pozdrawiam
Maciek

77 Data: Luty 28 2016 19:10:22
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 17:25, Maciek pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:
W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê
zad³awi przy ruszaniu.
Proponujê odpuszczaæ rêczny. Moja ¿ona te¿ twierdzi³a, ¿e co¶ s³abo
idzie. No i szed³. Smród z bêbnów :->


Nie, nie w tym problem. Akurat regulacji (przesmarowania) wymaga³a linka rêcznego, ale w dieslu,.

78 Data: Luty 29 2016 06:46:44
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Maciek"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 18:49, Trybun pisze:
W benzyniaku mimo ¿e trochê l¿ejszy, i wiêcej o
30 koników nawet ostre dodawanie gazu nie daje pewno¶ci ¿e auto siê
zad³awi przy ruszaniu.
Proponujê odpuszczaæ rêczny. Moja ¿ona te¿ twierdzi³a, ¿e co¶ s³abo
idzie. No i szed³. Smród z bêbnów :->

:-))))

79 Data: Luty 27 2016 17:32:06
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Lewis 

W dniu 2016-02-26 o 15:04, Trybun pisze:

Naprawy?, b±d¼my szczerzy - przy u¿ywanych autach nie op³aca siê
naprawiaæ ani jednych ani drugich. Je¿d¿ê ju¿ prawie 3 lata nowoczesnym
(w miarê) dieslem. Kompletnie nic go nie boli. Mam tak¿e sporo m³odszego
benzyniaka. Straci³em ju¿ sporo kasy, no i obroty jak falowa³y tak
faluj±. Jak czasem zdarza³o mu siê zgasn±æ na skrzy¿owaniu. tak nadal
ga¶nie. Kto mo¿e powiedzieæ - "Koreañczyk", wiêc czego tu siê
spodziewaæ.. Passat brata, wizyty w co najmniej kilkunastu warsztatach
no i sprzeda¿ stosunkowo m³odego auta po cenie prawie z³omowej,
przyczyna - poza niemo¿liwo¶ci± wyregulowania wolnych obrotów. a od
czasu do czasu "atak w¶cieklicy" - noga na pod³odze a silnik samoistnie
ryczy na obrotach dochodz±cych do koñca skali na obrotomierzu. Nikt nie
by³ w stanie tego naprawiæ..
Wy¿szo¶æ w mie¶cie - choæby p³ynniejsze ruszanie spod ¶wiate³. Nie ma
mo¿liwo¶ci aby zgas³ na skrzy¿owaniu.

A co benzyniak winien ¿e mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby¶ mia³ usterkê w dieslu to by¶ krzycza³ ze diesel jest ble.

Diesel jest dro¿szy w utrzymaniu ni¿ benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.

--
Pozdrawiam
Lewis

80 Data: Luty 27 2016 18:51:48
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:


A co benzyniak winien ¿e mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby¶ mia³ usterkê w dieslu to by¶ krzycza³ ze diesel jest ble.

Diesel jest dro¿szy w utrzymaniu ni¿ benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie s± w stanie go naprawiæ.

Takie dywagacje zacz±³bym od zastanowienia siê co jest powodem ¿e nowe auto z silnikiem diesla jest o jak±¶ 1/3 dro¿sze od benzynowca.. Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b³oto? No bo tylko patrzeæ jak  ON znowu bêdzie dro¿szy ni¿ E95, podobno jest na dodatek bardziej awaryjny, no i o gorszym komforcie u¿ytkowania...
  U¿ywam na co dzieñ auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi±zku z powy¿szym dziwi± mnie trochê oczekiwania - "musi byæ benzyna".

81 Data: Luty 28 2016 09:01:57
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien ¿e mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby¶ mia³ usterkê w dieslu to by¶ krzycza³ ze diesel jest ble.

Diesel jest dro¿szy w utrzymaniu ni¿ benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie s± w stanie go naprawiæ.

Takie dywagacje zacz±³bym od zastanowienia siê co jest powodem ¿e nowe auto z silnikiem diesla jest o jak±¶ 1/3 dro¿sze od benzynowca..

A jest to regu³±? Sprawdza³e¶?

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b³oto?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz±cej fali EV warto siê mocno zastanowiæ...

 U¿ywam na co dzieñ auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi±zku
z powy¿szym dziwi± mnie trochê oczekiwania - "musi byæ benzyna".

Poczekaj a¿ diesle zaczn± dbaæ o emisjê spalin równie¿ w czasie jazdy
a nie tylko w czasie testów na hamowni :-))) Zmieni siê kultura pracy silnika.

82 Data: Luty 28 2016 19:11:34
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien ¿e mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby¶ mia³ usterkê w dieslu to by¶ krzycza³ ze diesel jest ble.

Diesel jest dro¿szy w utrzymaniu ni¿ benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie s± w stanie go naprawiæ.

Takie dywagacje zacz±³bym od zastanowienia siê co jest powodem ¿e nowe auto z silnikiem diesla jest o jak±¶ 1/3 dro¿sze od benzynowca..

A jest to regu³±? Sprawdza³e¶?

Mogê pisaæ tylko o autach które mnie interesuj±, takim jest chocia¿by Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regu³±.


Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b³oto?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz±cej fali EV warto siê mocno zastanowiæ...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prze¶witem i napêdem 4x4, a nie szoruj±ca podwoziem o pod³o¿e zabawka.


 U¿ywam na co dzieñ auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi±zku
z powy¿szym dziwi± mnie trochê oczekiwania - "musi byæ benzyna".

Poczekaj a¿ diesle zaczn± dbaæ o emisjê spalin równie¿ w czasie jazdy
a nie tylko w czasie testów na hamowni :-))) Zmieni siê kultura pracy silnika.
Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

83 Data: Luty 29 2016 06:50:10
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien ¿e mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby¶ mia³ usterkê w dieslu to by¶ krzycza³ ze diesel jest ble.

Diesel jest dro¿szy w utrzymaniu ni¿ benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie s± w stanie go naprawiæ.

Takie dywagacje zacz±³bym od zastanowienia siê co jest powodem ¿e nowe auto z silnikiem diesla jest o jak±¶ 1/3 dro¿sze od benzynowca..

A jest to regu³±? Sprawdza³e¶?

Mogê pisaæ tylko o autach które mnie interesuj±, takim jest chocia¿by Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regu³±.

Czyli "auta z dieslem s± 1/3 dro¿sze" jest regu³±, bo akurat tak
ma tylko jeden model u Hyundai'a? Czy Ty siê s³yszysz?

Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b³oto?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz±cej fali EV warto siê mocno zastanowiæ...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prze¶witem
i napêdem 4x4, a nie szoruj±ca podwoziem o pod³o¿e zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile kó³ ma napêd? Literka D, doczytaj...

 U¿ywam na co dzieñ auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi±zku
z powy¿szym dziwi± mnie trochê oczekiwania - "musi byæ benzyna".

Poczekaj a¿ diesle zaczn± dbaæ o emisjê spalin równie¿ w czasie jazdy
a nie tylko w czasie testów na hamowni :-))) Zmieni siê kultura pracy silnika.
Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

O tak? A jak to liczysz? Bo VW jest w powa¿nych tarapatach po ostatnich
swych machlojkach i przekrêtach. Ma³o tego, okaza³o siê, ¿e machlojki
jakie wysz³y u VW stosuj± te¿ inni producenci diesli...

84 Data: Marzec 01 2016 09:40:26
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:50, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 16:01, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-27 o 17:32, Lewis pisze:

A co benzyniak winien ¿e mechanicy to pizdy?
Tam samo jakby¶ mia³ usterkê w dieslu to by¶ krzycza³ ze diesel jest ble.

Diesel jest dro¿szy w utrzymaniu ni¿ benzyniak a Twoja krzywa teoria tego nie zmieni.


Tak tak, to nie silnik jest do d*py tylko mechanicy, którzy nie s± w stanie go naprawiæ.

Takie dywagacje zacz±³bym od zastanowienia siê co jest powodem ¿e nowe auto z silnikiem diesla jest o jak±¶ 1/3 dro¿sze od benzynowca..

A jest to regu³±? Sprawdza³e¶?

Mogê pisaæ tylko o autach które mnie interesuj±, takim jest chocia¿by Hyundai (i35 bardzo mnie interesuje) , i tak, to jest tu regu³±.

Czyli "auta z dieslem s± 1/3 dro¿sze" jest regu³±, bo akurat tak
ma tylko jeden model u Hyundai'a? Czy Ty siê s³yszysz?

Raczej siebie o to zapytaj. Ja przegl±da³em stronê Hyundaia, i widzê ¿e u nich diesle to sporo wy¿szy wydatek. Je¿eli gdzie¶ u innego producenta  znajdziesz sytuacjê odwrotn± to bêdê zaskoczony. Gwoli ¶cis³o¶ci przegl±da³em tak¿e strony Kii, Dacii i Renault. Wszêdzie to samo - diesle sporo dro¿sze.


Czy to nie czyste wyrzucenie kasy w b³oto?

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz±cej fali EV warto siê mocno zastanowiæ...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prze¶witem
i napêdem 4x4, a nie szoruj±ca podwoziem o pod³o¿e zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile kó³ ma napêd? Literka D, doczytaj...

Nie mam pojêcia o Tesli. Czy jest w Polsce u¿ytkowany choæ jeden model tej marki? Ja o tych hybrydowych toczyde³kach w stylu Prius czy Honda, jaka¶ tam.


 U¿ywam na co dzieñ auta zasilane tymi dwoma paliwami, i w zwi±zku
z powy¿szym dziwi± mnie trochê oczekiwania - "musi byæ benzyna".

Poczekaj a¿ diesle zaczn± dbaæ o emisjê spalin równie¿ w czasie jazdy
a nie tylko w czasie testów na hamowni :-))) Zmieni siê kultura pracy silnika.
Jak na razie po niedawnych wydarzeniach w USA diesel vs benzyna 1-0;-)

O tak? A jak to liczysz? Bo VW jest w powa¿nych tarapatach po ostatnich
swych machlojkach i przekrêtach. Ma³o tego, okaza³o siê, ¿e machlojki
jakie wysz³y u VW stosuj± te¿ inni producenci diesli...

Jako¶ nie obi³o mi siê to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

85 Data: Marzec 01 2016 07:26:38
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

Najprawdopodobniej. Przy nadchodz±cej fali EV warto siê mocno zastanowiæ...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prze¶witem
i napêdem 4x4, a nie szoruj±ca podwoziem o pod³o¿e zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile kó³ ma napêd? Literka D, doczytaj...

Nie mam pojêcia o Tesli.

To doczytaj.

Czy jest w Polsce u¿ytkowany choæ jeden model tej marki?

Doczytaj :-) Warto.

Ja o tych hybrydowych toczyde³kach w stylu Prius czy Honda, jaka¶ tam.

W wersji hybrydowej robi siê dzi¶ nawet du¿e SUVy.
Jeszcze raz: doczytaj.

Jako¶ nie obi³o mi siê to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

Bo ma³o czytasz i zatrzyma³e¶ siê z wiedz± na 20-letniej historii.

86 Data: Marzec 04 2016 11:17:25
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 14:26, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
Najprawdopodobniej. Przy nadchodz±cej fali EV warto siê mocno zastanowiæ...

Nie dla mnie ta fala.. Tu jest potrzebny wóz z wyysokim prze¶witem
i napêdem 4x4, a nie szoruj±ca podwoziem o pod³o¿e zabawka.

??
Tesla model X ma za niskie podwozie dla Ciebie?
A Tesla P85D to na ile kó³ ma napêd? Literka D, doczytaj...

Nie mam pojêcia o Tesli.

To doczytaj.

Ale po co? Wg wiedzy jaka posiadam to auto i tak nie bardzo siê nadaje do wyjazdów w teren. Poza tym cena, po co mi jaka¶ dog³êbna wiedza o kawiorze skoro mnie na niego nie staæ?


Czy jest w Polsce u¿ytkowany choæ jeden model tej marki?

Doczytaj :-) Warto.

Ja o tych hybrydowych toczyde³kach w stylu Prius czy Honda, jaka¶ tam.

W wersji hybrydowej robi siê dzi¶ nawet du¿e SUVy.
Jeszcze raz: doczytaj.

Jasne, co chwila jakie¶ reklamowy be³kot - Lexus, podwójna moc hybrydy.


Jako¶ nie obi³o mi siê to o uszy. Wg mojej wiedzy na razie to tylko benzyna ma problemy.

Bo ma³o czytasz i zatrzyma³e¶ siê z wiedz± na 20-letniej historii.

Mylisz siê, je¿eli chodzi o czytelnictwo to czyta³em i czytam naprawdê du¿o. "Problem" tylko w tym ¿e nigdy nie traktowa³em i nie traktujê s³owa pisanego jak prawdy objawionej. A ju¿ nawet nie do pomy¶lenia jest dla mnie abym na podstawie tego co wyczyta³em móg³ pouczaæ innych.

87 Data: Marzec 01 2016 17:51:37
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 01.03.2016 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam pojêcia o Tesli. Czy jest w Polsce u¿ytkowany choæ jeden model
tej marki?

Tak, w pi±tek w Warszawie spotka³em takowy....

88 Data: Marzec 01 2016 22:11:12
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Yogi(n) 

U¿ytkownik "Trybun"  napisa³ w wiadomo¶ci

Nie mam pojêcia o Tesli. Czy jest w Polsce u¿ytkowany choæ jeden model tej marki?

Po Nowym S±czu je¿d¿± dwa, tj. dwa widzia³em (z miejscowymi tablicami, tj. jedna z S±cza, druga spod). Nie dziwi to, bo zagêszczenie milionerów mamy du¿e ( http://natemat.pl/115551,nowosadecka-liga-milionerow ), ale chyba tylko jeden podnosi regularnie "poprzeczkê motoryzacyjn±":

http://nowysacz.naszemiasto.pl/plebiscyt/wyniki/zobacz-samochody-w-motostajni-korala-wyniki,15027,t,id.html

Nie wiem, do kogo nale¿± tesle.

--
Yogi(n)

89 Data: Luty 26 2016 15:56:14
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

On Fri, 26 Feb 2016 14:33:12 +0100
Trybun  wrote:



Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty s± ró¿ne, jednak wykazywaæ wy¿szo¶æ benzyny
nad ropniakiem mo¿e tylko kto¶ co nie zna zalet silników diesla.

???
Szczególnie przy naprawach ;)
No chyba ¿e mówisz o starych dieslach, do których mo¿na nawet odlaæ siê po dobrej imprezie i te¿ pojad±.

A tak na powa¿nie. Ciekawe jak zamierzasz wykazaæ wy¿szo¶æ diesla np. w codziennej ja¼dzie w odcinkach 5-10km po mie¶cie ;)

12km dom>praca nastêpne 12km praca>dom
plus przelotki raz na miesi±c po 200km na trasie.

Jazda benzyniakiem Volvo V40 1.8  spalanie ok 11l do nawet 15l w zimie.
Jazda obecnym dieslem Mondeo MK4 1.8 spalanie 7l (obecnie zimowe), 6.6/7 (lato)

Ja mam zysk na dieslu, i ¿eby nie by³ to nic siê nie psuje a najechane ma ju¿ 210ty¶.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiê pojazdu.

90 Data: Luty 26 2016 17:54:18
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Chris"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
W dniu 2016-02-26 o 14:38, szerszen pisze:

A tak na powa¿nie. Ciekawe jak zamierzasz wykazaæ wy¿szo¶æ diesla np. w codziennej ja¼dzie w odcinkach 5-10km po mie¶cie ;)
12km dom>praca nastêpne 12km praca>dom
plus przelotki raz na miesi±c po 200km na trasie.
Jazda benzyniakiem Volvo V40 1.8  spalanie ok 11l do nawet 15l w zimie.
Lacznie z trasa ?

Jazda obecnym dieslem Mondeo MK4 1.8 spalanie 7l (obecnie zimowe), 6.6/7

Ja mam vectre diesla.
Owszem, przyjemnie sie robi na autostradzie, jak komputer przy 150 pokazuje ponizej 7 ... czasami niestety.
W trasie nieautostradowej niestety wiele mniej nie pali.

Sierra w trasie palila ok 10l gazu. Podejrzewam ze nowszy silnik spokojnie zadowoliby sie ~8l benzyny, wiec nie jest to jakas wielka oszczednosc.
Szczegolnie gdy cena ropy znow przegoni benzyne :-)
A moze i do 7 w trasie bym zszedl ?

W miescie ... ja mam krotsze odcinki i ciezkie buty, wiec i diesel przekracza 10.
A ile by spalala benzyna ... trudno mi powiedziec, dawno nie uzywalem.
LPG w miescie jakos istotnie nie roslo ...

J.

91 Data: Luty 29 2016 10:58:38
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-02-26 o 17:54, J.F. pisze:

Sierra w trasie palila ok 10l gazu. Podejrzewam ze nowszy silnik
spokojnie zadowoliby sie ~8l benzyny, wiec nie jest to jakas wielka
oszczednosc.

Tylko nowe silniki to nowe instalacje LPG za 8-10k bo to ju¿ sekwencja i czêsto dotrysk paliwa a to staje siê po prostu ma³o op³acalne.

Szczegolnie gdy cena ropy znow przegoni benzyne :-)
A moze i do 7 w trasie bym zszedl ?

Przy nowym pewnie bez problemu.

W miescie ... ja mam krotsze odcinki i ciezkie buty, wiec i diesel
przekracza 10.

Ja te¿ nie mam lekkiej nogo i ¶rednia na dzi¶ to 7l bo zima.

A ile by spalala benzyna ... trudno mi powiedziec, dawno nie uzywalem.
LPG w miescie jakos istotnie nie roslo ...

Tylko ¿e LPG = stare auto gdzie koszta instalacji s± niskie.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiê pojazdu.

92 Data: Luty 26 2016 21:41:03
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: DiabeÅ‚son 

W dniu 2016-02-26 o 15:56, Chris pisze:
  a najechane

ma ju¿ 210ty¶.

ty¶?

93 Data: Luty 26 2016 16:02:59
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Trybun"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:

Podoba mi siÄ™ mazda 3 :)
Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty sÄ… ró¿ne, jednak wykazywać wy¿szoæ benzyny nad ropniakiem mo¿e tylko ktoÅ› co nie zna zalet silników diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

J.

94 Data: Luty 26 2016 17:27:14
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 16:02, J.F. pisze:

U¿ytkownik "Trybun"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:
Podoba mi siÄ™ mazda 3 :)
Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty sÄ… ró¿ne, jednak wykazywać wy¿szoæ benzyny nad ropniakiem mo¿e tylko ktoÅ› co nie zna zalet silników diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

J.



Nie mam pojęcia.

To nic ¿e dro¿sze, za komfort jazdy mo¿na p³acić wy¿szÄ… cenÄ™, a w aucie z silnikiem diesla jest on naprawdÄ™ wysoki je¿eli porównamy go z benzyniakiem.
Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by³ w pod jakimÅ› wzglÄ™dem bardziej skomplikowany i wra¿liwszy na awarie od benzyny. Mo¿na wrÄ™cz postawić tezÄ™ ¿e benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoæ wychodzi bokiem znacznie bardziej ni¿ ropniakom.
I takie zagazowanie zdaje siÄ™ być jedynÄ… zaletÄ… w stosunku do diesla. Jednak nie ka¿dy benzyniak dobrze toleruje jazdÄ™ na LPG.

95 Data: Luty 26 2016 18:58:24
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-26 o 17:27, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by³ w pod jakimÅ› wzglÄ™dem
bardziej skomplikowany i wra¿liwszy na awarie od benzyny. Mo¿na wrÄ™cz
postawić tezÄ™ ¿e benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoæ wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni¿ ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

96 Data: Luty 27 2016 18:52:16
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-26 o 18:58, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-26 o 17:27, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by³ w pod jakimÅ› wzglÄ™dem
bardziej skomplikowany i wra¿liwszy na awarie od benzyny. Mo¿na wrÄ™cz
postawić tezÄ™ ¿e benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoæ wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni¿ ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

97 Data: Luty 28 2016 01:57:56
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by³ w pod jakimÅ› wzglÄ™dem
bardziej skomplikowany i wra¿liwszy na awarie od benzyny. Mo¿na wrÄ™cz
postawić tezÄ™ ¿e benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoæ wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni¿ ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne sÄ… silniki z turbinami ni¿ bez.
SÄ… dziÅ› produkowane jakieÅ› dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robiÄ….  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

98 Data: Luty 28 2016 09:49:08
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 01:57, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by³ w pod jakimÅ› wzglÄ™dem
bardziej skomplikowany i wra¿liwszy na awarie od benzyny. Mo¿na wrÄ™cz
postawić tezÄ™ ¿e benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoæ wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni¿ ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne sÄ… silniki z turbinami ni¿ bez.
SÄ… dziÅ› produkowane jakieÅ› dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robiÄ….  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ krótszego przebiegu bez awarii.

99 Data: Luty 29 2016 01:14:34
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-28 o 09:49, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by³ w pod jakimÅ› wzglÄ™dem
bardziej skomplikowany i wra¿liwszy na awarie od benzyny. Mo¿na wrÄ™cz
postawić tezÄ™ ¿e benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoæ wychodzi
bokiem
znacznie bardziej ni¿ ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne sÄ… silniki z turbinami ni¿ bez.
SÄ… dziÅ› produkowane jakieÅ› dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robiÄ….  :-)
I co na to realista ?


Pozdrawiam

Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

100 Data: Luty 29 2016 13:47:22
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 01:14, RadoslawF pisze:


Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie ¿e gdyby nawet auto by³o przez turbinÄ™ bardziej awaryjne to warto pomyÅ›leć o w³aÅ›nie takim wyborze. ZresztÄ…, bez ¿adnych filozofii, im wiÄ™cej elementów w silniku czy osprzÄ™cie tym wiÄ™ksze prawdopodobieÅ„stwo awarii. Z tym tylko ¿e w odró¿nieniu od jakichÅ› tam czujników wa³ów i wa³ków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina dzia³a na rzecz kierowcy.

101 Data: Luty 29 2016 17:42:38
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-02-29 o 13:47, Trybun pisze:

Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie ¿e gdyby nawet auto by³o przez turbinÄ™
bardziej awaryjne to warto pomyÅ›leć o w³aÅ›nie takim wyborze. ZresztÄ…,
bez ¿adnych filozofii, im wiÄ™cej elementów w silniku czy osprzÄ™cie tym
wiÄ™ksze prawdopodobieÅ„stwo awarii. Z tym tylko ¿e w odró¿nieniu od
jakichÅ› tam czujników wa³ów i wa³ków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
dzia³a na rzecz kierowcy.

Zw³aszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
PrzestaÅ„ siÄ™ mo¿e wreszcie oÅ›mieszać.


Pozdrawiam

102 Data: Marzec 01 2016 09:40:47
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 17:42, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-29 o 13:47, Trybun pisze:

Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie ¿e gdyby nawet auto by³o przez turbinÄ™
bardziej awaryjne to warto pomyÅ›leć o w³aÅ›nie takim wyborze. ZresztÄ…,
bez ¿adnych filozofii, im wiÄ™cej elementów w silniku czy osprzÄ™cie tym
wiÄ™ksze prawdopodobieÅ„stwo awarii. Z tym tylko ¿e w odró¿nieniu od
jakichÅ› tam czujników wa³ów i wa³ków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
dzia³a na rzecz kierowcy.

Zw³aszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
PrzestaÅ„ siÄ™ mo¿e wreszcie oÅ›mieszać.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach kilometrów.
Nie chcę być niegrzeczny, ale takim podejściem sam się ośmieszasz.

103 Data: Marzec 01 2016 10:23:40
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-03-01 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie ¿e gdyby nawet auto by³o przez turbinÄ™
bardziej awaryjne to warto pomyÅ›leć o w³aÅ›nie takim wyborze. ZresztÄ…,
bez ¿adnych filozofii, im wiÄ™cej elementów w silniku czy osprzÄ™cie tym
wiÄ™ksze prawdopodobieÅ„stwo awarii. Z tym tylko ¿e w odró¿nieniu od
jakichÅ› tam czujników wa³ów i wa³ków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
dzia³a na rzecz kierowcy.

Zw³aszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
PrzestaÅ„ siÄ™ mo¿e wreszcie oÅ›mieszać.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej k³opotliwy ni¿ przydatny ?

Nie chcę być niegrzeczny, ale takim podejściem sam się ośmieszasz.

Nie dla wszystkich a jak jednak to nie tak mocno jak ty.


Pozdrawiam

104 Data: Marzec 04 2016 11:17:58
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-01 o 10:23, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-03-01 o 09:40, Trybun pisze:

Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie ¿e gdyby nawet auto by³o przez turbinÄ™
bardziej awaryjne to warto pomyÅ›leć o w³aÅ›nie takim wyborze. ZresztÄ…,
bez ¿adnych filozofii, im wiÄ™cej elementów w silniku czy osprzÄ™cie tym
wiÄ™ksze prawdopodobieÅ„stwo awarii. Z tym tylko ¿e w odró¿nieniu od
jakichÅ› tam czujników wa³ów i wa³ków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
dzia³a na rzecz kierowcy.

Zw³aszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
PrzestaÅ„ siÄ™ mo¿e wreszcie oÅ›mieszać.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej k³opotliwy ni¿ przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować auta. Z jakimkolwiek on by nie by³ silnikiem.,. Ale wracajÄ…c do meritum - oczywiÅ›cie w takim wypadku benzyna by³aby bardziej u¿yteczna. Przecie¿ tu nie chodzi o jakiÅ› Å›lepy fanatyzm a o konkretne korzyÅ›ci jakie mo¿na uzyskać takiego czy innego silnika.


Nie chcę być niegrzeczny, ale takim podejściem sam się ośmieszasz.

Nie dla wszystkich a jak jednak to nie tak mocno jak ty.


Pozdrawiam

Oj, musia³bym bardzo siÄ™ postarać aby Ci dorównać..

105 Data: Marzec 04 2016 14:10:07
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-03-04 o 11:17, Trybun pisze:

Nie mam ¿adnego przekonania do takiej tezy, ¿e turbina to pewnoæ
krótszego przebiegu bez awarii.

Jasne, twoje przekonanie to argument.  :-)


Pozdrawiam

Moje przekonanie jest takie ¿e gdyby nawet auto by³o przez turbinÄ™
bardziej awaryjne to warto pomyÅ›leć o w³aÅ›nie takim wyborze. ZresztÄ…,
bez ¿adnych filozofii, im wiÄ™cej elementów w silniku czy osprzÄ™cie tym
wiÄ™ksze prawdopodobieÅ„stwo awarii. Z tym tylko ¿e w odró¿nieniu od
jakichÅ› tam czujników wa³ów i wa³ków, zaworów EGR, FAPów itp. turbina
dzia³a na rzecz kierowcy.

Zw³aszcza jak ma do pracy kilka kilometrów przez miasto.
PrzestaÅ„ siÄ™ mo¿e wreszcie oÅ›mieszać.


Pozdrawiam

Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej k³opotliwy ni¿ przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie by³ silnikiem.,. Ale wracajÄ…c do meritum
- oczywiÅ›cie w takim wypadku benzyna by³aby bardziej u¿yteczna. Przecie¿
tu nie chodzi o jakiÅ› Å›lepy fanatyzm a o konkretne korzyÅ›ci jakie mo¿na
uzyskać takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swojÄ… miarÄ…, miarÄ… cz³owieka m³odego
zdrowego i bez doświadczenia.
Nie ka¿dy bez problemów przejdzie codziennie te pięć kilometrów
w jednÄ… stronÄ™ i tyle samo z powrotem.
Nie ka¿dy jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwieÅ›cie kilometrów.
WiÄ™c pisanie tak jak ty ¿e tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia³ bym ¿e w wiÄ™kszoÅ›ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

106 Data: Marzec 08 2016 12:10:33
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-04 o 14:10, RadoslawF pisze:

Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie by³ silnikiem.,. Ale wracajÄ…c do meritum
- oczywiÅ›cie w takim wypadku benzyna by³aby bardziej u¿yteczna. Przecie¿
tu nie chodzi o jakiÅ› Å›lepy fanatyzm a o konkretne korzyÅ›ci jakie mo¿na
uzyskać takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swojÄ… miarÄ…, miarÄ… cz³owieka m³odego
zdrowego i bez doświadczenia.
Nie ka¿dy bez problemów przejdzie codziennie te pięć kilometrów
w jednÄ… stronÄ™ i tyle samo z powrotem.
Nie ka¿dy jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwieÅ›cie kilometrów.
WiÄ™c pisanie tak jak ty ¿e tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia³ bym ¿e w wiÄ™kszoÅ›ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

M³ody a jednak na tyle dojrza³y aby orientować siÄ™ co dla mnie lepsze a co gorsze. Bez oglÄ…dania siÄ™ na panujÄ…cÄ… obecnie modÄ™, samodzielnie dokonywać wyborów.

107 Data: Marzec 08 2016 14:29:27
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: RadoslawF 


Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie by³ silnikiem.,. Ale wracajÄ…c do meritum
- oczywiÅ›cie w takim wypadku benzyna by³aby bardziej u¿yteczna. Przecie¿
tu nie chodzi o jakiÅ› Å›lepy fanatyzm a o konkretne korzyÅ›ci jakie mo¿na
uzyskać takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swojÄ… miarÄ…, miarÄ… cz³owieka m³odego
zdrowego i bez doświadczenia.
Nie ka¿dy bez problemów przejdzie codziennie te pięć kilometrów
w jednÄ… stronÄ™ i tyle samo z powrotem.
Nie ka¿dy jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwieÅ›cie kilometrów.
WiÄ™c pisanie tak jak ty ¿e tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia³ bym ¿e w wiÄ™kszoÅ›ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

M³ody a jednak na tyle dojrza³y aby orientować siÄ™ co dla mnie lepsze a
co gorsze. Bez oglÄ…dania siÄ™ na panujÄ…cÄ… obecnie modÄ™, samodzielnie
dokonywać wyborów.

Nie dyskutujemy/dyskutowaliśmy o tym co jest lepsze dla ciebie. :-)


Pozdrawiam

108 Data: Marzec 14 2016 13:18:57
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-08 o 14:29, RadoslawF pisze:


Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie by³ silnikiem.,. Ale wracajÄ…c do meritum
- oczywiÅ›cie w takim wypadku benzyna by³aby bardziej u¿yteczna. Przecie¿
tu nie chodzi o jakiÅ› Å›lepy fanatyzm a o konkretne korzyÅ›ci jakie mo¿na
uzyskać takiego czy innego silnika.

I znowu mierzysz wszystkich swojÄ… miarÄ…, miarÄ… cz³owieka m³odego
zdrowego i bez doświadczenia.
Nie ka¿dy bez problemów przejdzie codziennie te pięć kilometrów
w jednÄ… stronÄ™ i tyle samo z powrotem.
Nie ka¿dy jest przedstawicielem handlowym i robi dziennie
sto czy dwieÅ›cie kilometrów.
WiÄ™c pisanie tak jak ty ¿e tylko dizel bo jest najlepszy w wielu
przypadkach (powiedzia³ bym ¿e w wiÄ™kszoÅ›ci) jest nieprawdziwy.


Pozdrawiam

M³ody a jednak na tyle dojrza³y aby orientować siÄ™ co dla mnie lepsze a
co gorsze. Bez oglÄ…dania siÄ™ na panujÄ…cÄ… obecnie modÄ™, samodzielnie
dokonywać wyborów.

Nie dyskutujemy/dyskutowaliśmy o tym co jest lepsze dla ciebie. :-)


Pozdrawiam

A jednak, i to wcale nie ja zaczÄ…³em..

109 Data: Marzec 05 2016 10:28:02
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: re 



U¿ytkownik "Trybun"


Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej k³opotliwy ni¿ przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie by³ silnikiem.,. ...
-- -
Co poza autem przetransportuje równie szybko i komfortowo ?

110 Data: Marzec 08 2016 12:10:42
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-03-05 o 10:28, re pisze:



U¿ytkownik "Trybun"


Turbina to przydatny dodatek nie tylko na trasy liczone w setkach
kilometrów.

A przydatny w przejazdach do pracy na dystansie kilku kilometrów ?
czy jednak bardziej k³opotliwy ni¿ przydatny ?
Powiem tak - tylko na przejazdy kliku km do pracy nie warto kupować
auta. Z jakimkolwiek on by nie by³ silnikiem.,. ...
-- -
Co poza autem przetransportuje równie szybko i komfortowo ?

Mo¿liwoÅ›ci nale¿y rozpatrywać w oparciu o lokalizacjÄ™.

111 Data: Luty 28 2016 11:34:11
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

W dniu 2016-02-28 o 01:57, RadoslawF pisze:

W dniu 2016-02-27 o 18:52, Trybun pisze:

Nic a nic nie wskazuje aby nowoczesny diesel by³ w pod jakimÅ› wzglÄ™dem
bardziej skomplikowany i wra¿liwszy na awarie od benzyny. Mo¿na wrÄ™cz
postawić tezÄ™ ¿e benzyniakom ta ewolucja w nowoczesnoæ wychodzi bokiem
znacznie bardziej ni¿ ropniakom.

Fantasta.


Pozdrawiam

Realista..:-P

Bardziej awaryjne sÄ… silniki z turbinami ni¿ bez.
SÄ… dziÅ› produkowane jakieÅ› dizle bez turbin ?
Benzyniaki bez turbin jeszcze robiÄ….  :-)

Jeszcze. N/A coraz wiÄ™kszymi krokami idzie w kierunku bycia niszÄ… rynkowÄ… w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie silniki zostanÄ… tylko w samochodach takich jak Tata czy najs³absze modele Dacii, Skody czy Opla.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wroc³aw, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roÅ›nie popyt na Å›wiÄ™ty spokój."

112 Data: Luty 28 2016 12:27:39
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-28 o 11:34, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Jeszcze. N/A coraz większymi krokami idzie w kierunku bycia niszą
rynkowÄ… w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie
silniki zostanÄ… tylko w samochodach takich jak Tata czy najs³absze
modele Dacii, Skody czy Opla.


Rynek raczej pójdzie w kierunku hybryd. Znaczy 100 konny benzyniak 1.8 i do tego coÅ› elektrycznego. Tak to robi Toyota i sprzedaje w cenie diesla.

--
MN

113 Data: Luty 28 2016 17:09:44
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Sun, 28 Feb 2016 12:27:39 +0100, Marcin N napisa³(a):

W dniu 2016-02-28 o 11:34, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Jeszcze. N/A coraz wiêkszymi krokami idzie w kierunku bycia nisz±
rynkow± w segmencie aut popularnych. Jeszcze trzy-cztery lata i takie
silniki zostan± tylko w samochodach takich jak Tata czy najs³absze
modele Dacii, Skody czy Opla.


Rynek raczej pójdzie w kierunku hybryd. Znaczy 100 konny benzyniak 1.8 i
do tego co¶ elektrycznego. Tak to robi Toyota i sprzedaje w cenie diesla.

Tylko po co mia³oby to byæ 1.8, jak mo¿e byæ 1.0t?

114 Data: Luty 28 2016 18:23:12
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-28 o 17:09, Tomasz Pyra pisze:

Tylko po co mia³oby to byæ 1.8, jak mo¿e byæ 1.0t?

Nie pytaj mnie, tylko in¿ynierów Toyoty. Oni wstawiaj± 1.8. Widocznie ma jakie¶ zalety.

Na co komu turbo, skoro ten silnik ma pracowaæ w w±skim zakresie obrotów?

--
MN

115 Data: Luty 28 2016 19:55:12
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Sun, 28 Feb 2016 18:23:12 +0100, Marcin N napisa³(a):

W dniu 2016-02-28 o 17:09, Tomasz Pyra pisze:
Tylko po co mia³oby to byæ 1.8, jak mo¿e byæ 1.0t?

Nie pytaj mnie, tylko in¿ynierów Toyoty. Oni wstawiaj± 1.8.

Ale to nie jest to taki klasyczny silnik wolnoss±cy.

Na co komu turbo, skoro ten silnik ma pracowaæ w w±skim zakresie obrotów?

No w³a¶nie na to.
Bo wbrew pozorom to silnik turbo lubi tylko w±ski zakres obrotów.
A dlatego Toyota posz³a w silnik Atkinsona, bo potrzebowali te¿ szerokiego
zakresu obrotów, tyle ¿e ze sprawno¶ci± w zakresie ni¿szych obrotów.
A s³ab± moc maksymaln± takiego zestawu skompensowano pomocnicznym silnikiem
elektrycznym.

Bo obecne hybrydy to takie pó³-hybrydy - zwyk³y silnik spalinowy z
mechanicznym przeniesieniem napêdu, jedynie wspomagany przez silnik
elektryczny.
A s±dzê, ¿e w przysz³o¶ci raczej pójdzie to w stronê przek³adni
elektrycznej i silników elektrycznych jako jedynego napêdu, to wtedy
agregat zasilaj±cy to na pewno bêdzie silnik turbo.

116 Data: Luty 26 2016 21:57:07
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Cavallino 

W dniu 26.02.2016 o 16:02, J.F. pisze:

U¿ytkownik "Trybun"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup
W dniu 2016-02-25 o 17:14, heśka pisze:
Podoba mi siÄ™ mazda 3 :)
Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty sÄ… ró¿ne, jednak wykazywać wy¿szoæ
benzyny nad ropniakiem mo¿e tylko ktoÅ› co nie zna zalet silników diesla.

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.

I pewnie do³o¿enie im turbo plus bezpoÅ›redniego wtrsyku, oznacza ¿e robiÄ… siÄ™ coraz mniej skomplikowane, mniej wra¿liwe i w ogóle wolne od wad wszelkich?

Bo chyba nie mówisz o jakichÅ› starych wolnossÄ…cych sieczkarniach, coÅ› takiego do osobówek siÄ™ nie nadaje...

117 Data: Luty 27 2016 06:31:56
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

118 Data: Luty 27 2016 13:51:33
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

Shrek.

119 Data: Luty 28 2016 09:22:14
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:
"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoæ energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie ró¿na.

Ale jeÅ›li ju¿ instalacje masz i nie potrzebujesz baga¿nika
zajętego przez butlę, nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...
Ale nowego auta chyba byÅ› przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi³ nowÄ… instalacjÄ… LPG?

120 Data: Luty 28 2016 17:05:32
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoæ energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie ró¿na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

Ale jeÅ›li ju¿ instalacje masz i nie potrzebujesz baga¿nika

Powiedzmy 15 PLN ró¿nicy na 100km (bo benzyny na podpa³kÄ™ trzeba, "przeglÄ…d" dro¿szy). 3000 kosztuje naprawdÄ™ dobra instalacja. Zwraca siÄ™ po 20 kkm. Czyli zale¿nie od przebiegu rocznego od pó³ roku do najdalej dwóch, chyba ¿e we¼miemy przebiegi z motoallegro;)

zajętego przez butlę,

Albo ko³a zapasowego. Ja akurat nie potrzebujÄ™ du¿o miejsca w baga¿niku wiÄ™c zapas wo¿Ä™. I tak na codzieÅ„ mi miejsca wystarcza a jak gdzieÅ› dalej jedziemy to ¿ona pod klapÄ™ zapakuje, ile by tam miejsca nie by³o;)

nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...

A co tu dbać. Dobrze zrobić instalacjÄ™ i je¿dzić. No dbać o regulacjÄ™ zaworów, jak nie ma kasowania hudraulicznego i dwa filtry wiÄ™cej zmieniać. Raz na jakiÅ› czas spojrzeć na mapy, albo jak siÄ™ nie umie to podjechać do dobrego gazownika.

Ale nowego auta chyba byÅ› przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi³ nowÄ… instalacjÄ… LPG?

NaprawdÄ™ nowego to rzeczywiÅ›cie ³atwo skrzywdzić bo to zwykle bezpoÅ›redni wtrysk paliwa i albo jakieÅ› hokus pokus z je¿dzeniem na 20% PB i 80 LPG, albo instalacja p³ynnego LPG. A ta jest jeszcze raczej zbyt droga ¿eby siÄ™ przy moich przebiegach op³aca³o. To jest miÄ™dzy innymi powód dla którego na razie samochodu nie zmieniam. Mimo ¿e je¼dzi na LPG od 6 lat jakoÅ› mu siÄ™ w silnik nic nie chce stać;)

Shrek.

121 Data: Luty 29 2016 06:55:12
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoæ energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie ró¿na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzacjÄ™ kosztów instalacji i przeglÄ…dów,
Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp³ywu LPG na obni¿enie
trwa³oÅ›ci silnika i zabranie pojemnoÅ›ci baga¿nika - dolicz to
wszystko i nie brancluj siÄ™ cenÄ… litra, bo to nie o to chodzi.
JakiÅ› tam du¿y przebieg roczny (taksówkarz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeciÄ™tnego cz³owieka to jest brandzlowanie siÄ™
ró¿nicami 10z³ na miesiÄ…c.

Ale jeÅ›li ju¿ instalacje masz i nie potrzebujesz baga¿nika

Powiedzmy 15 PLN ró¿nicy na 100km (bo benzyny na podpa³kÄ™ trzeba, "przeglÄ…d" dro¿szy). 3000 kosztuje naprawdÄ™ dobra instalacja. Zwraca siÄ™ po 20 kkm. Czyli zale¿nie od przebiegu rocznego od pó³ roku do najdalej dwóch, chyba ¿e we¼miemy przebiegi z motoallegro;)

A przeciÄ™tny cz³owiek je¼dzi autem 3-4 lata i wymienia na nowe :-)

Ale nowego auta chyba byÅ› przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi³ nowÄ… instalacjÄ… LPG?

NaprawdÄ™ nowego to rzeczywiÅ›cie ³atwo skrzywdzić bo to zwykle bezpoÅ›redni wtrysk paliwa i albo jakieÅ› hokus pokus z je¿dzeniem na 20% PB i 80 LPG, albo instalacja p³ynnego LPG. A ta jest jeszcze raczej zbyt droga ¿eby siÄ™ przy moich przebiegach op³aca³o. To jest miÄ™dzy innymi powód dla którego na razie samochodu nie zmieniam. Mimo ¿e je¼dzi na LPG od 6 lat jakoÅ› mu siÄ™ w silnik nic nie chce stać;)

Trybunowi nie rusza spod Å›wiate³ ;-)

122 Data: Luty 29 2016 18:40:37
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: re 



U¿ytkownik "Pszemol"


A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoæ energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie ró¿na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzacjÄ™ kosztów instalacji i przeglÄ…dów,
Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp³ywu LPG na obni¿enie
trwa³oÅ›ci silnika i zabranie pojemnoÅ›ci baga¿nika - dolicz to
wszystko i nie brancluj siÄ™ cenÄ… litra, bo to nie o to chodzi.
JakiÅ› tam du¿y przebieg roczny (taksówkarz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeciÄ™tnego cz³owieka to jest brandzlowanie siÄ™
ró¿nicami 10z³ na miesiÄ…c.
-- -
Policzmy: 10 z³*12 miesiÄ™cy=120z³/rok * 7 lat=1000 z³

Czyli wed³ug Pszemola u¿ywajÄ…c gazu uzyskujemy zwrot 1000z³ w czasie 7 lat.

A teraz rzeczywistoæ.

W przeciÄ…gu 7 lat uda³o siÄ™ 3 razy objechać kulÄ™ ziemskÄ… czyli ... 140 tysiÄ™cy kilometrów, czyli ... 20 tysiÄ™cy na rok, czyli ... taki sobie przebieg.

LPG kosztuje mniej wiÄ™cej 3z³ taniej ni¿ benzyna, czyli ... na ka¿dy wlany litr mamy mniej wiÄ™cej tyle zysku.

PrzejechaliÅ›my 140 tysiÄ™cy km, samochód pali nam 10 litrów/100km, czyli ... spaliliÅ›my 140 000*10/100=14 000 litrów, czyli ... wydaliÅ›my na to ... 14 000 * 3 = 42 tysiÄ…ce z³otych.

I teraz hit: samochód kosztowa³ w³aÅ›nie te 13 tysiÄ™cy jak w temacie, czyli .... dziÄ™ki oszczÄ™dnoÅ›ci na paliwie moglibyÅ›my kupić jeszcze ... 3 takie samochody.

123 Data: Marzec 01 2016 07:13:19
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 13:55, Pszemol wrote:

"Shrek"  wrote in message
On 28.02.2016 16:22, Pszemol wrote:

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawartoæ energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie ró¿na.

Nie zdecydowanie a o 20% chyba. No to masz 2,03 vs 3,92.

To dolicz jeszcze amortyzacjÄ™ kosztów instalacji i przeglÄ…dów,

Policzy³em, ale wyciÄ…³eÅ›.

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp³ywu LPG na obni¿enie
trwa³oÅ›ci silnika

A co siÄ™ niby od tego gazu psuje i dlaczego?

i zabranie pojemnoÅ›ci baga¿nika - dolicz to

Te¿ o tym pisa³em.

wszystko i nie brancluj siÄ™ cenÄ… litra, bo to nie o to chodzi.
JakiÅ› tam du¿y przebieg roczny (taksówkarz?) wtedy LPG ma sens.
Ale dla przeciÄ™tnego cz³owieka to jest brandzlowanie siÄ™
ró¿nicami 10z³ na miesiÄ…c.

Sorry - pieprzysz, wychodzi ró¿nica oko³o 15PLN na 100km.

Powiedzmy 15 PLN ró¿nicy na 100km (bo benzyny na podpa³kÄ™ trzeba,
"przeglÄ…d" dro¿szy). 3000 kosztuje naprawdÄ™ dobra instalacja. Zwraca
siÄ™ po 20 kkm. Czyli zale¿nie od przebiegu rocznego od pó³ roku do
najdalej dwóch, chyba ¿e we¼miemy przebiegi z motoallegro;)

A przeciÄ™tny cz³owiek je¼dzi autem 3-4 lata i wymienia na nowe :-)

A ja je¿dzÄ™ 6 bo jakoÅ› mi siÄ™ ta hondziawka z LPG mimo ¿e nastoletnia nie chcÄ™ popsuć. Jak zamierza zmienić po trzech latach i ma³o je¼dzi, to rzeczywiÅ›cie siÄ™niespecjalnie op³aca.

A teraz powiem ci w tajemnicy, co jest najwiÄ™kszÄ… i jedynÄ… znaczÄ…cÄ… wadÄ… LPG - ma³a butla i ¿e trzeba co 300-350km tankować.

Shrek

124 Data: Marzec 01 2016 23:46:36
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: m4rkiz 

"Pszemol"  wrote in message

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp³ywu LPG na obni¿enie
trwa³oÅ›ci silnika

praktycznie rzecz biorac to mity

druga sprawa - silniki nie sa drogie, jezeli komus instalacja lpg za 3k
zwraca sie w rok czy dwa lata to sobie wymiane silnika za 5-6-8-10 lat
rowniez moze wkalkulowac, to zadna magia, poprawnie wykona to kazdy
ogarniety mechanik

Ale dla przeciÄ™tnego cz³owieka to jest brandzlowanie siÄ™
ró¿nicami 10z³ na miesiÄ…c.

bardziej 100 zlotych co tankowanie a tankuje sie czesciej niz raz na
10 miesiecy ;)

--
http://db.org.pl/

125 Data: Marzec 02 2016 06:38:31
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 23:46, m4rkiz wrote:

"Pszemol"  wrote in message

Zaproponuj jeszcze koszt jaki wynika z wp³ywu LPG na obni¿enie
trwa³oÅ›ci silnika

praktycznie rzecz biorac to mity

NIe od koÅ„ca mity, a powiedzmy zasz³oÅ›ci historyczne;)

KiedyÅ› iloæ gazu regulowa³o siÄ™ srubkÄ…, wiÄ™c jeden z drugim Janusze gazownictwa przykrecali Å›rubÄ™, ¿eby mniej pali³. No i rzeczywiÅ›cie - panie "dobrze wyregulowany" pali³ tyle LPG co benzyny (oraz przy okazji zawory). Obecnie tak siÄ™ nie da, bo sonda lambda wykryje, pójdÄ… korekty i w efekcie po prostu samochód bÄ™dzie je¼dzi³ na du¿ych korektach d³ugoterminowych na plus, a w skrajnym wypadku zapali siÄ™ check.

DrugÄ… rzeczÄ… sÄ… zawory - nie wszÄ™dzie jest hydrauliczne kasowanie luzów, no to na LPG trzeba regulować rÄ™cznie (tak jakby bez LPG nie nale¿a³o).

Po trzecie podobno LPG psuje pompÄ™ paliwowÄ…. Z tym, ¿e nie LPG a u¿ytkownicy, co ca³y czas je¿dzÄ… na granicy rezerwy, bo przecie¿ PB tylko na podpa³kÄ™. A ¿e pompa ch³odzona paliwem...

Shrek.

126 Data: Luty 28 2016 16:58:32
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Budzik 

U¿ytkownik Pszemol  ...

LPG 1,69, PB95 3,92

No i? Porównujesz wprost litr LPG do litra benzyny? Chyba nie...
Bo zawarto¶æ energetyczna w litrze paliwa zdecydowanie ró¿na.

10-15%.
Oczywi¶cie bior±d pod uwage ze koszt instalacji pozosta³ bez zmian -
sprawaj est troche mniej op³acalna.
Ale nadal jest...

Ale je¶li ju¿ instalacje masz i nie potrzebujesz baga¿nika
zajêtego przez butlê, nie dbasz o silnik auta, to jeszcze ok...
Ale nowego auta chyba by¶ przy dzisiejszym klimacie
paliwowym tak nie skrzywdzi³ now± instalacj± LPG?

Nie dbasz o silnik? Nie przesadzasz troche?
Mam kumpla ktory w³asnie pozbywa sie doblo ktorym na gazie przejecha³
jakies 700kkm - czego chciec wiecej?
Inny, zagazowanym nissanem nv200 po miescie zrobi³ ponad 200kkm - to autko
chodzi jak nowe.

127 Data: Luty 29 2016 11:07:58
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:
"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68z³ na stacji BP

ParÄ™ km dalej masz:
L. Optima Soko³owska 73 - 3,38z³ Pruszków

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54z³ Warszawa

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiÄ™ pojazdu.

128 Data: Luty 29 2016 06:56:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Chris"  wrote in message

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:
On 27.02.2016 13:31, Pszemol wrote:
"J.F."  wrote in message

Hm, a sa jeszcze jakies ?
Bo ON bedzie wkrotce pewnie znow drozszy od benzyny, silnik coraz
bardziej skomplikowany i wrazliwy, a z drugiej strony - beznyny ponoc
coraz oszczedniejsze.
No i zagazowac sie daja :-)

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68z³ na stacji BP

ParÄ™ km dalej masz:
L. Optima Soko³owska 73 - 3,38z³ Pruszków

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54z³ Warszawa

Czy w Polsce/Europie znane jest określenie "Top Tier Gasoline"?
http://www.toptiergas.com/

129 Data: Marzec 01 2016 07:14:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 11:07, Chris wrote:

W dniu 2016-02-27 o 13:51, Shrek pisze:

A ktoÅ› siÄ™ jeszcze dziÅ› interesuje LPG przy obecnych cenach ropy???

LPG 1,69, PB95 3,92

A ON:

Al. Jerozolimskie 200 - 3.68z³ na stacji BP

ParÄ™ km dalej masz:
L. Optima Soko³owska 73 - 3,38z³ Pruszków

albo jak chcesz bardziej firmowe:

Shell Ciszewskiego 15/Przy Leclerc/KEN Center - 3,54z³ Warszawa

Wpisa³em Å›rednie ze strony o plaiwach. Te¿ wiem, gdzie kupić gaz taniej. Ale co z tego wynika - bÄ™dziesz je¼dzi³ dooko³a jednej stacji benzynowej?

Shrek

130 Data: Marzec 01 2016 08:46:08
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisa³em Å›rednie ze strony o plaiwach. Te¿ wiem, gdzie kupić gaz taniej.
Ale co z tego wynika - bÄ™dziesz je¼dzi³ dooko³a jednej stacji benzynowej?

W zasięgu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybierać :) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiÄ™ pojazdu.

131 Data: Marzec 01 2016 09:36:15
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 08:46, Chris wrote:

W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisa³em Å›rednie ze strony o plaiwach. Te¿ wiem, gdzie kupić gaz taniej.
Ale co z tego wynika - bÄ™dziesz je¼dzi³ dooko³a jednej stacji benzynowej?

W zasięgu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybierać
:) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

I niech zgadnÄ™ - na ka¿dej z tych stacji LPG jest taÅ„sze o ponad po³owÄ™ od PB? Chyba ¿e akurat LPG na tej stacji nie ma.

Shrek

132 Data: Marzec 01 2016 11:21:37
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-01 o 09:36, Shrek pisze:

On 01.03.2016 08:46, Chris wrote:
W dniu 2016-03-01 o 07:14, Shrek pisze:

Wpisa³em Å›rednie ze strony o plaiwach. Te¿ wiem, gdzie kupić gaz taniej.
Ale co z tego wynika - bÄ™dziesz je¼dzi³ dooko³a jednej stacji
benzynowej?

W zasięgu 3km od domu mam z 10 stacji benzynowych i mam w czym wybierać
:) Od drogiego Orlenu po tanie stacje Macro czy Leclerc.

I niech zgadnÄ™ - na ka¿dej z tych stacji LPG jest taÅ„sze o ponad po³owÄ™
od PB? Chyba ¿e akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiÄ™ pojazdu.

133 Data: Marzec 01 2016 12:29:15
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 01.03.2016 11:21, Chris wrote:

I niech zgadnÄ™ - na ka¿dej z tych stacji LPG jest taÅ„sze o ponad po³owÄ™
od PB? Chyba ¿e akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz pojęcie, to o czym dyskutujesz? ;)

Shrek

134 Data: Marzec 02 2016 08:06:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-01 o 12:29, Shrek pisze:

On 01.03.2016 11:21, Chris wrote:

I niech zgadnÄ™ - na ka¿dej z tych stacji LPG jest taÅ„sze o ponad po³owÄ™
od PB? Chyba ¿e akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz pojęcie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiÄ™ pojazdu.

135 Data: Marzec 02 2016 16:57:04
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 02.03.2016 08:06, Chris wrote:

I niech zgadnÄ™ - na ka¿dej z tych stacji LPG jest taÅ„sze o ponad po³owÄ™
od PB? Chyba ¿e akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz pojęcie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

No dobrze - ale co z tego?

Shrek

136 Data: Marzec 03 2016 13:19:04
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Chris 

W dniu 2016-03-02 o 16:57, Shrek pisze:

On 02.03.2016 08:06, Chris wrote:

I niech zgadnÄ™ - na ka¿dej z tych stacji LPG jest taÅ„sze o ponad
po³owÄ™
od PB? Chyba ¿e akurat LPG na tej stacji nie ma.

Nie ma pojęcia bo gaz to mam tylko w kuchni i zapalniczce :)

To jak nie masz pojęcie, to o czym dyskutujesz? ;)

1.64 na stacji LPG mijanej po drodze :)

No dobrze - ale co z tego?

Tyle samo co twój post o cenie LPG i PG.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiÄ™ pojazdu.

137 Data: Luty 27 2016 20:12:00
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-26 o 14:33, Trybun pisze:

Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty sÄ… ró¿ne, jednak wykazywać wy¿szoæ benzyny
nad ropniakiem mo¿e tylko ktoÅ› co nie zna zalet silników diesla.

Samochody z dieslem majÄ… jednÄ… ogromnÄ… wadÄ™: du¿e przebiegi.
Nikt rozsÄ…dny nie kupuje diesla, ¿eby je¼dzić nim do koÅ›cio³a. Zwykle stukajÄ… po 30-50 tys km rocznie. W Polsce praktycznie ka¿dy diesel ma cofany licznik wiÄ™c lepiej kupić benzyniaka, który jeÅ›li na liczniku ma np 48 tys km po 4 latach - to jest szansa, ¿e to prawda.

--
MN

138 Data: Luty 27 2016 20:46:53
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: sirapacz 


Samochody z dieslem majÄ… jednÄ… ogromnÄ… wadÄ™: du¿e przebiegi.

zgoda, du¿e przebiegi. ale dlaczego wada?
co za ró¿nica jaki przebieg - wa¿ne, ¿e na bie¿Ä…co serwisowany i tyle.

139 Data: Luty 28 2016 09:25:33
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"sirapacz"  wrote in message

Samochody z dieslem majÄ… jednÄ… ogromnÄ… wadÄ™: du¿e przebiegi.

zgoda, du¿e przebiegi. ale dlaczego wada?
co za ró¿nica jaki przebieg - wa¿ne, ¿e na bie¿Ä…co serwisowany i tyle.

Serwisowanie nie cofa zegara d³ugoterminowego zu¿ycia silnika, utraty
szczelnoÅ›ci t³oków/cylindrów, zu¿ycia popychaczy i gniazd zaworów itp.
JeÅ›li twierdzisz ¿e nie ma ró¿nic w silniku który zrobi³ 30 tysiÄ™cy km
i takim który zrobi³ 300 tysiÄ™cy km (na bie¿Ä…co serwisowanym) to siÄ™ mylisz.

140 Data: Luty 28 2016 18:07:51
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: sirapacz 


zgoda, du¿e przebiegi. ale dlaczego wada?
co za ró¿nica jaki przebieg - wa¿ne, ¿e na bie¿Ä…co serwisowany i tyle.

Serwisowanie nie cofa zegara d³ugoterminowego zu¿ycia silnika, utraty
szczelnoÅ›ci t³oków/cylindrów, zu¿ycia popychaczy i gniazd zaworów itp.
JeÅ›li twierdzisz ¿e nie ma ró¿nic w silniku który zrobi³ 30 tysiÄ™cy km
i takim który zrobi³ 300 tysiÄ™cy km (na bie¿Ä…co serwisowanym) to siÄ™
mylisz.

no ok, ale jakiego zu¿ycia siÄ™ spodziewasz po 400kkm - takiego jak przy bardzo zle eksploatowanym aucie z przebiegiem 100kkm.
akurat w dieslu masz mniejsze obroty podczas sredniej eksploatacji auta wiÄ™c ten argument raczej jest nizbyt mocny. upraszczajÄ…c benzyna 100kkm zrobi podobnÄ… iloæ obrotów (a co za tym idzie cykli pracy cylindra) co diesel powiedzmy 150kkm.
Wg mnie to raczej pomijalne przy wyborze auta za 10-15kkm. wazbe zeby byl sprawny. jak bedzie przy przebiegu 250kkm to przy 350kkm powinno byc podobnie. i zeby nie bylo ze teoretykiem jestem:
jedno auto sprzedalem z przebiegiem ok 300kkm od nowosci w rodzinie benzyna
drugie ma ok 250kkm (aczkolwiek mam uzasadnione przeslanki by stwierdzic ze obecnie ma ok 500kkm) diesel
trzecie ma jakies 200kkm diesel i czwarte ma jakies 160kkm benzyna.

wszystko fiaty, wszystko je¼dzi i ma siÄ™ dobrze (za wyjÄ…tkiem pierwszego bo tego sprzedalem juz dawno i ile dojezdzil do konca zywota to nie wiem).

141 Data: Luty 28 2016 18:21:32
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 18:07, sirapacz wrote:

no ok, ale jakiego zu¿ycia siÄ™ spodziewasz po 400kkm - takiego jak przy
bardzo zle eksploatowanym aucie z przebiegiem 100kkm.
akurat w dieslu masz mniejsze obroty podczas sredniej eksploatacji auta
więc ten argument raczej jest nizbyt mocny. upraszczając benzyna 100kkm
zrobi podobnÄ… iloæ obrotów (a co za tym idzie cykli pracy cylindra) co
diesel powiedzmy 150kkm.

Za to z adekwatnie wiÄ™kszymi obciÄ…¿eniami. Tak to jest, ¿e je¿dzenie na niskich obrotach jest akurat dla silnika ma³o zdrowe.

Shrek.

142 Data: Luty 29 2016 13:00:48
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: sirapacz 



Za to z adekwatnie wiÄ™kszymi obciÄ…¿eniami. Tak to jest, ¿e je¿dzenie na
niskich obrotach jest akurat dla silnika ma³o zdrowe.

podczas gdy silnik jest zbudowany tak, by te wiÄ™ksze obciÄ…¿enia znosić w normalnym trybie eksploatacji. Je¿dzenie na _za niskich_ obrotach jest szkodliwe a niskich ogólnie. W³aÅ›nie dlatego musi być mocniej zbudowany aby te udary znosić.
generalnie to dyskusja o wy¿szoÅ›ci Å›wiÄ…t wielkiej nocy nad Å›wiÄ™tami bo¿ego narodzenia... :)

143 Data: Marzec 01 2016 07:17:12
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 29.02.2016 13:00, sirapacz wrote:



Za to z adekwatnie wiÄ™kszymi obciÄ…¿eniami. Tak to jest, ¿e je¿dzenie na
niskich obrotach jest akurat dla silnika ma³o zdrowe.

podczas gdy silnik jest zbudowany tak, by te wiÄ™ksze obciÄ…¿enia znosić w
normalnym trybie eksploatacji.

Tak, ja wiem, tylko rozbawi³ mnie argument "jak diesel to mu du¿e obciÄ…¿enia nie szkodzÄ…, bo tak jest zbudowany. Ale jak benzyna to ju¿ jej wysokie obroty szkodzÄ…, bo diesel ma mniejsze";)


Je¿dzenie na _za niskich_ obrotach jest
szkodliwe a niskich ogólnie. W³aÅ›nie dlatego musi być mocniej zbudowany
aby te udary znosić.
generalnie to dyskusja o wy¿szoÅ›ci Å›wiÄ…t wielkiej nocy nad Å›wiÄ™tami
bo¿ego narodzenia... :)

Zgadzam siÄ™. Dlatego Å›mieszy³ mnie argument, ¿e diesle bardziej bezawaryjne, bo wolniej siÄ™ krÄ™cÄ…;)

Shrek.

144 Data: Luty 28 2016 09:50:59
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-27 o 20:12, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-26 o 14:33, Trybun pisze:
Benzyna? Zrozumia³e ¿e gusty sÄ… ró¿ne, jednak wykazywać wy¿szoæ benzyny
nad ropniakiem mo¿e tylko ktoÅ› co nie zna zalet silników diesla.

Samochody z dieslem majÄ… jednÄ… ogromnÄ… wadÄ™: du¿e przebiegi.
Nikt rozsÄ…dny nie kupuje diesla, ¿eby je¼dzić nim do koÅ›cio³a. Zwykle stukajÄ… po 30-50 tys km rocznie. W Polsce praktycznie ka¿dy diesel ma cofany licznik wiÄ™c lepiej kupić benzyniaka, który jeÅ›li na liczniku ma np 48 tys km po 4 latach - to jest szansa, ¿e to prawda.


OczywiÅ›cie po części masz racjÄ™. Ale tego przecie¿ nie mo¿na traktować jako wyroczni. U¿ywane auta które w zdecydowanej wiÄ™kszoÅ›ci do nas trafiajÄ… to nie staruszki ze wzglÄ™du na przebieg, a wozy powypadkowe, po kolizjach których w³aÅ›cicielowi nie chce bÄ…d¼ nie op³aca siÄ™ naprawiać.
We¼my mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia³ poznać ¿e to wg. kryteriów które poda³eÅ› - pó¼ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej Å›wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wiÄ™c po czym? Rok temu mia³em z nim ma³e problemy, jednak nie by³y one na pewno zwiÄ…zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje siÄ™ tak jakby wczoraj wyjecha³o z salonu.

145 Data: Luty 28 2016 09:56:24
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Marcin N 

W dniu 2016-02-28 o 09:50, Trybun pisze:

teraz auto zachowuje siÄ™ tak jakby wczoraj wyjecha³o z salonu.

Szczerze gratulujÄ™.
Niestety nie wszyscy mają takie szczęście.

--
MN

146 Data: Luty 28 2016 19:12:01
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 09:56, Marcin N pisze:

W dniu 2016-02-28 o 09:50, Trybun pisze:
teraz auto zachowuje siÄ™ tak jakby wczoraj wyjecha³o z salonu.

Szczerze gratulujÄ™.
Niestety nie wszyscy mają takie szczęście.


DziÄ™kujÄ™, choć to tylko przecie u¿ywane auto kupione do tymczasowego u¿ytku.

147 Data: Luty 28 2016 09:28:10
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

We¼my mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia³ poznać ¿e to wg. kryteriów które poda³eÅ› - pó¼ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej Å›wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wiÄ™c po czym? Rok temu mia³em z nim ma³e problemy, jednak nie by³y one na pewno zwiÄ…zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje siÄ™ tak jakby wczoraj wyjecha³o z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi³eÅ› sobie intuicjÄ™ ale ja od 18 lat
je¿dzÄ™ toyotami i hondami i nawet mi do g³owy nie wpadnie ¿e
auto mo¿e nie odpalić, i ¿e "pali na dotyk" to nie jest coÅ› domyÅ›lnego
tylko coÅ› co mo¿na wymienić jako zaletÄ™ samochodu... :-)

148 Data: Luty 28 2016 19:12:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
We¼my mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia³ poznać ¿e to wg. kryteriów które poda³eÅ› - pó¼ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej Å›wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wiÄ™c po czym? Rok temu mia³em z nim ma³e problemy, jednak nie by³y one na pewno zwiÄ…zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje siÄ™ tak jakby wczoraj wyjecha³o z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi³eÅ› sobie intuicjÄ™ ale ja od 18 lat
je¿dzÄ™ toyotami i hondami i nawet mi do g³owy nie wpadnie ¿e
auto mo¿e nie odpalić, i ¿e "pali na dotyk" to nie jest coÅ› domyÅ›lnego
tylko coÅ› co mo¿na wymienić jako zaletÄ™ samochodu... :-)

Pozwól ¿e ja Cie zapytam - po czym mo¿na poznać starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

149 Data: Luty 28 2016 19:24:58
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Shrek 

On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozwól ¿e ja Cie zapytam - po czym mo¿na poznać starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - bia³ej jak pali olej czarnej jak zaje¿dzony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, bi³aej jak pali olej?

Shrek

150 Data: Luty 29 2016 13:47:38
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-28 o 19:24, Shrek pisze:

On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozwól ¿e ja Cie zapytam - po czym mo¿na poznać starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - bia³ej jak pali olej czarnej jak zaje¿dzony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, bi³aej jak pali olej?

Shrek

Pytania dla Przemola, któremu to Przemolowi wydaje siÄ™ ¿e mo¿e mieć jakÄ…Å› wiedzÄ™ o wyeksploatowanych autach.

151 Data: Luty 29 2016 07:00:38
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 19:24, Shrek pisze:
On 28.02.2016 19:12, Trybun wrote:

Pozwól ¿e ja Cie zapytam - po czym mo¿na poznać starego,
wyeksploatowanego diesla

Po chmurze z wydechu - bia³ej jak pali olej czarnej jak zaje¿dzony po prostu?

ew. benzynowca?

Po chmurze z wydechu, bi³aej jak pali olej?

Pytania dla Przemola, któremu to Przemolowi wydaje siÄ™ ¿e mo¿e mieć jakÄ…Å› wiedzÄ™ o wyeksploatowanych autach.

Ale ja nie kupujÄ™ 20-letniej nówki niebitej co Niemiec p³aka³ jak cofa³ licznik.

152 Data: Luty 29 2016 06:59:34
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Pszemol 

"Trybun"  wrote in message

W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
We¼my mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia³ poznać ¿e to wg. kryteriów które poda³eÅ› - pó¼ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej Å›wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wiÄ™c po czym? Rok temu mia³em z nim ma³e problemy, jednak nie by³y one na pewno zwiÄ…zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje siÄ™ tak jakby wczoraj wyjecha³o z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi³eÅ› sobie intuicjÄ™ ale ja od 18 lat
je¿dzÄ™ toyotami i hondami i nawet mi do g³owy nie wpadnie ¿e
auto mo¿e nie odpalić, i ¿e "pali na dotyk" to nie jest coÅ› domyÅ›lnego
tylko coÅ› co mo¿na wymienić jako zaletÄ™ samochodu... :-)

Pozwól ¿e ja Cie zapytam - po czym mo¿na poznać starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

Nie wiem... moja stara, wyeksploatowana Honda rok 2004
z przebiegiem 200 tysięcy mil (320 tyś km) odpala na dotyk.
I nie gaÅ›nie przy ruszaniu spod Å›wiate³. Je¼dzi jak nówka.

153 Data: Marzec 01 2016 09:41:11
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Trybun 

W dniu 2016-02-29 o 13:59, Pszemol pisze:

"Trybun"  wrote in message
W dniu 2016-02-28 o 16:28, Pszemol pisze:
"Trybun"  wrote in message
We¼my mojego diesla - oficjalnie ma przejechane lekko ponad 160tys km. Wiek to prawie 10 lat. No i po czym bym mia³ poznać ¿e to wg. kryteriów które poda³eÅ› - pó¼ny emeryt w ostatniej swojej fazie egzystencji? Oleju nie bierze wcale. Pali na dotyk (mimo niesprawnej jednej Å›wiecy), nie kopci, nie smrodzi.. a wiÄ™c po czym? Rok temu mia³em z nim ma³e problemy, jednak nie by³y one na pewno zwiÄ…zane z wysokim przebiegiem silnika, ale teraz auto zachowuje siÄ™ tak jakby wczoraj wyjecha³o z salonu.

Nie wiem jakimi Ty autami wyrobi³eÅ› sobie intuicjÄ™ ale ja od 18 lat
je¿dzÄ™ toyotami i hondami i nawet mi do g³owy nie wpadnie ¿e
auto mo¿e nie odpalić, i ¿e "pali na dotyk" to nie jest coÅ› domyÅ›lnego
tylko coÅ› co mo¿na wymienić jako zaletÄ™ samochodu... :-)

Pozwól ¿e ja Cie zapytam - po czym mo¿na poznać starego, wyeksploatowanego diesla, ew. benzynowca?

Nie wiem... moja stara, wyeksploatowana Honda rok 2004
z przebiegiem 200 tysięcy mil (320 tyś km) odpala na dotyk.
I nie gaÅ›nie przy ruszaniu spod Å›wiate³. Je¼dzi jak nówka.

Nigdy mia³em ¿adnych wÄ…tpliwoÅ›ci ¿e nie wiesz.. Mowa by³a o dieslach i ich wyeksploatowaniu ze wzglÄ™du na wysokie przebiegi przypisane temu rodzajowi silników.

154 Data: Marzec 01 2016 12:22:45
Temat: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Zenek Kapelinder 

Kup cos za 7 tysiecy a 6 trzymaj w rezerwie na naprawy. Olej cieplym moczem ze Ci sie cos podoba.

155 Data: Marzec 01 2016 23:45:22
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Tomasz Stiller 

On Thu, 25 Feb 2016 17:14:36 +0100, heśka wrote:

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyÅ› ( 80% jazdy po mieÅ›cie
)

Eh, jak zwykle dyskusja majÄ…ca niewiele wspólnego z tematem ;)

PozwolÄ™ sobie zatem zaprezentować moje ma³e z czasem wypracowane
rozwiązanie problemu poszukiwania nowego samochodu. Będzie to nie tyle
gotowa ryba w postaci tej konkretnej sztuki, co raczej wędka ku
potomnoÅ›ci dla przysz³ych poszukiwaczy.

Zanim jeszcze zaczniemy szukać w sieci, warto popytać znajomych czy nie
s³yszeli mo¿e, ¿e ktoś z rodziny ma do sprzeda¿y samochód. Wbrew pozorom
czÄ™sto zdarza siê sytuacje, w której ktoÅ› rozwa¿a sprzeda¿ ale jeszcze
nie do koÅ„ca siê zdecydowa³. W konsekwencji taki samochód nie trafi³
jeszcze na og³oszenie, a te sztuki to zazwyczaj najlepsze sztuki ;)

OczywiÅ›cie do takich zakupów równie¿ nale¿y podchodzić z ostro¿noÅ›ciÄ…, bo
to ¿e sprzedaje wujek sÄ…siada, automatycznie nie oznacza, ¿e sprzedaje
pere³kÄ™. Mo¿e siÄ™ okazać, ¿e sprzedaje sztrucla dlatego warto stosować
rady z opisu poni¿ej. JeÅ›li ta metoda siÄ™ nie powiedzie i nikt z okolicy
nie sprzedaje samochodu postępujemy następująco:

1. Wchodzimy na allegro.pl
2. Klikamy Motoryzacja/Samochody/Osobowe
3. Ustawiamy następujące parametry wyszukiwania:
(dla tego konkretnego przypadku)

Cena od: 2000 do: 10000 z³
Przebieg od: 29000 do: 95000 km
Rodzaj paliwa: Benzyna (koniecznie bez LPG)

Dlaczego w³aÅ›nie tak?

Cena: Zawsze przyda siê jakiś zapas w kwocie do wydania. Zazwyczaj nie
udaje nam siÄ™ kupić totalnego idea³u, wiÄ™c coÅ› tam trzeba bÄ™dzie w³o¿yć
na start. W ka¿dym samochodzie po zakupie dobrze jest wymienić rozrzÄ…d (o
ile nie ma dobrych powodów na nie), oleje i filtry, odgrzybić klimÄ™ itp.
Dodatkowo dobrze ¿eby zosta³a kasa na rejestracjÄ™, przeglÄ…d,
ubezpieczenie itp. Mo¿e od razu za³o¿yć gaz? Mo¿liwoÅ›ci jest sporo...
Zasada jest prosta, nie wydajemy na samochód ca³ej dostÄ™pnej kasy.
RozsÄ…dek nakazuje wydać nie wiÄ™cej ni¿ po³owÄ™.

Przebieg: Ostatnio handla¿yny wycfani³y siÄ™ na tyle, ¿e w og³oszeniach
zamiast sporawego przebiegu "zapominają" dopisać jednego zera. Tj zamiast
wpisać 265000km wpisują 26500km. Chcemy wiÄ™kszoæ z tego szrotu
odfiltrować. To czasami nie sÄ… z³e samochody, ale nie jako pierwsza i
jedyna sztuka.

Szukamy samochodu od pierwszego w³aÅ›ciciela, ale nie zaznaczamy tej opcji
przy wyszukiwaniu, bo zazwyczaj jest nadu¿ywana. Np. pierwszym
w³aÅ›cicielem czuje siÄ™ handlarz sprowadzajÄ…cy samochód do polski.
Pierwszym w polsce.. Z góry odpadają te¿ wszyscy Ci, którzy wpisujÄ… w te
pola tysiÄ…ce zamiast jednostek. 143 zamiast 143000 itp.. Górna granica to
z kolei rozsÄ…dny przebieg, przy którym jeÅ›li bÄ™dzie autentyczny z
samochodem nie powinno siê dziać nic z³ego

Rodzaj paliwa: Dlaczego nie od razu z gazem? Dlatego, ¿e takie samochody
zazwyczaj majÄ… du¿o wiÄ™ksze przebiegi i sÄ… du¿o bardziej wyeksploatowane.
Na poczÄ…tek warto poszukać jednak czegoÅ› nie zajechanego, ¿eby spokojnie
uczyć siÄ™ je¼dzić a nie szukać warsztatów. Po za tym ma³e miejsce pÄ™dzid³a
wcale tak du¿o nie oszczÄ™dzajÄ… na tym gazie, a problemów z tym czasami
wiÄ™cej ni¿ po¿ytku. Ka¿dy musi sobie sam odpowiedzieć na pytanie na czym
chce je¼dzić. Diesel wbrew pozorom te¿ nie jest taki totalnie be... ale
nie ka¿dy diesel i nie w ka¿dym samochodzie.

Dlaczego nie szukamy konkretnej marki? Dlatego, ¿e przy tak niewielkiej
kwocie szukamy raczej zadbanego egzemplarza samochodu, a nie konkretnej
sztuki - to jest zdecydowanie trudniejsze.

Co nam siÄ™ wyÅ›wietli³o? Lista podkategorii z iloÅ›cią egzemplarzy
spe³niajÄ…cych za³o¿enia. Od razu mówiÄ™, ¿e bÄ™dzie tego niewiele. Nie
wiÄ™cej ni¿ kilkaset przedstawicieli danej marki. Teraz _koniecznie_ w
nowej zak³adce przeglÄ…darki, otwieramy sobie interesujÄ…cÄ… markÄ™/marki do
przeglÄ…dania. Dla u³atwienia, w wiÄ™kszoÅ›ci przeglÄ…darek jest to
kliknięcie środkowym przyciskiem myszki.

Dlaczego w nowej zak³adce? Dlatego, ¿eby za ka¿dym razem tych danych nie
wpisywać w kryteria wyszukiwania. Jak skończymy przeglądać pierwsza markę/
model to po prostu wrócimy do pierwszej zak³adki. GwarantujÄ™, ¿e na
jednej sesji przewinie się co najmniej kilkanaście potencjalnych
egzemplarzy.

Jakie marki nale¿y wybierać? Te, które majÄ… du¿o potencjalnych
egzemplarzy do wyboru. Raczej pomijamy marki premium i wszystkie te,
które uwielbia m³odzie¿Â spod remizy. Odpada zatem Å›wiÄ™ta trójca BMW/Audi/
VW. Odpada Mercedes/Jaguar i wszystko to co jest bardzo ma³o popularne.
Co zostaje? Skoda, Dacia, Fiat, Opel, Suzuki, Toyota itp Nic presti¿owego
auta dla ludu. Od czego zacząć? Mo¿e dla przyk³adu od Skody?

W tej chwili najwiÄ™cej modeli spe³niajÄ…cych za³o¿enia ma Fabia, zatem
otwieramy raz jeszcze w nowej zak³adce FabiÄ™ i sortujemy wyniki po cenie,
od najwy¿szej do najni¿szej.

Szukamy samochodu, który sprzedaje osoba prywatna, idealnie pierwszy
w³aÅ›ciciel. Takie aukcje zazwyczaj sÄ… jakoÅ› dodatkowo opisane, 1
w³aÅ›ciciel, osoba prywatna itp. Trzeba po prostu pooglÄ…dać. Pomijamy
najnowsze roczniki, to zazwyczaj sÄ… samochody mocno uszkodzone. ZresztÄ…
cudów nie ma. Nie kupimy tak kilkulatka, raczej kilkunastolatka.
NajwiÄ™kszym problemem na tym etapie bÄ™dzie odsianie samochodów
sprzedawanych przez handlarzy.

Jak ju¿ znajdziemy coÅ› co w jakiś sposób siê nam podoba, dzwonimy do
w³aÅ›ciciela i pytamy czy faktycznie jest w³aÅ›cicielem - zdziwilibyÅ›cie
się, ilu tak na prawdę nie jest ;) Z mojego doświadczenia wystarczą trzy
proste pytania, ¿eby zdemaskować wiÄ™kszoæ handlarzy.... OczywiÅ›cie mo¿na
po prostu zapytać, ale wiÄ™kszoæ po prostu k³amie i siÄ™ nie przyzna. Nikt
nie lubi kupować od handlarza ;) Jakie pytanie zadajemy?

Pierwsze: Czy samochód jest zarejestrowany na Pana? Jedyne interesujÄ…ce
nas odpowiedzi to: tak, albo nie, to samochód ¿ony/dziecka. Wszelkie
wójki, szwagry, ciocie to ju¿ podejrzana sprawa. Handlarze w zdecydowanej
wiÄ™kszoÅ›ci przypadków nie rejestrujÄ… samochodów a siebie.

Drugie pytanie: Od ilu lat ma Pan ten samochód/jest na Pana
zarejestrowany? To wbrew pozorom nie jest to¿same. Tutaj w³aÅ›ciwa
odpowied¼Â to im d³u¿ej tym lepiej, idealnie od nowoÅ›ci. JeÅ›li samochód ma
od krótkiego czasu i w³aÅ›nie go sprzedaje, to mo¿na podejrzewać jakiÅ›
problemów z nim zwiÄ…zanym. Bezpieczne wartoÅ›ci to minimum 2-3 lata.
Jeszcze lepiej jak bÄ™dzie >5 lat. Taki w³aÅ›ciciel usuwa a miarÄ™ na
bie¿Ä…co wszelkie usterki.

Trzecie pytanie: Chcia³bym sprawdzić samochód na HistoriaPojazdu.gov.pl
proszÄ™ zatem o podanie numeru rejestracyjnego, numeru VIN oraz daty
pierwszej rejestracji. W³aÅ›ciciel pojazdu zazwyczaj nie bÄ™dzie mia³
problemu z podaniem tych danych, a jak akurat nie ma dowodu restracyjnego
pod rÄ™kÄ…, a po co to sprawdzać itp, to dziÄ™kujemy za rozmowê bo
trafiliÅ›my na handlarza. Warto pamiÄ™tać, ¿e sama strona dzia³a od
niedawna i jeszcze zdarzają siê b³Ä™dy. To tylko dodatkowy test, a nie
jakiś super wyznacznik.

Nie chcê generalizować, ¿e handlarz to z³y cz³owiek, ale doÅ›wiadczenie
podpowiada mi, ¿e prawdopodobieÅ„stwo ewentualnej wtopy z samochodem
roÅ›nie wyk³adniczo. OczywiÅ›cie po otrzymaniu w/w danych wpisujemy je na
tej ¿e stronie i konfrontujemy zeznania "w³aÅ›ciciela" ze stanem
faktycznym. Dobrze jest podczas rozmowy siedzieć przy komputerze z
dostępem do internetu.

JeÅ›li odpowiedzi na te trzy pytania bÄ™dÄ… satysfakcjonujÄ…ce, to mo¿na
zacząć standardową rozmowę.

Pozwólcie siÄ™ wygadać w³aÅ›cicielowi, czÄ™sto lubiÄ… opowiadać jaki to super
ów wóz nie jest. Nie pytajcie o spalanie, to i tak nie ma znaczenia.
Pytajcie o aktualny stan samochodu. Warto otwarcie pytać o to czy w
samochodzie jest coś do naprawienia oraz co w samochodzie by³o
naprawiane. Czy by³y szkody wymagajÄ…ce malowania elementów blacharskich?
Czy sÄ… widoczne oznaki korozji? Jak stare sÄ… opony - to doæ wa¿ne, bo
komplet nowych to zazwyczaj wiÄ™kszy wydatek. Warto zapytać czy samochód
by³ serwisowany w jednym miejscu? Czy jest do tego jakaÅ› dokumentacja,
najlepiej w postaci faktur. KsiÄ…¿ka serwisowa z regularnymi wpisami jest
fajna, ale bardzo czÄ™sto i bardzo prosto fa³szowana. Czy są widoczne
jakieÅ› wycieki p³ynów eksploatacyjnych, czy tych p³ynów nie ubywa? Czy
samochód jest u¿ytkowany na bie¿Ä…co czy podczas jazdy nie s³ychać jakiÅ›
nowych, dziwnych odg³osów? Na koniec warto poprosić o zrobienie kilku
nowych, aktualnych fotek samochodu. Kilka z zewnÄ…trz, kilka fotek
silnika, kilka w środku. Generalnie ma być widać ślady eksploatacji, pod
maskÄ… ma być brudno, w Å›rodku te¿. JeÅ›li 15 letni samochód Å›wieci siÄ™ jak
przys³owiowe psu jaja, to mo¿na podejrzewać, ¿e macie doczynienia z
doÅ›wiadczonym handlarzem. OczywiÅ›cie zdarza siÄ™, ¿e samochód jest
wy³Ä…czany z eksploatacji i wypucowany ze wzglÄ™du na sprzeda¿, ale to jest
stosunkowo rzadki przypadek.

Generalnie zakup samochodu, to temat rzeka. Nie jestem tutaj wskazać tego
jednego najlepszego wyboru. Warto kierować się zdrowym rozsądkiem. Nie
szukać egzemplarzy super wyposa¿onych, bo te bÄ™dÄ… dro¿sze. Najmniejszy
silnik to te¿ nie zawsze gwarancja najni¿szego spalania. Warto
rozwa¿yć samochody mniej popularne, a przez to taÅ„sze. Mo¿na spróbować
celowo poszukać jakiegoś brzydactwa, fiat multipla anyone? Albo samochodu
w ma³o fajnym kolorze. Dla niektórych samochód to tylko narzÄ™dzie do
przemieszczania czterech liter z miejsca na miejsce. Czy aby na pewno
potrzebna jest nam klima? Egzemplarz bez klimy to dziÅ› dobry typ na
punktowanie ni¿szej ceny...

No, mia³o być krótko i zwiÄ™¼le a wysz³o jak zwykle, mam nadzieje, ¿e
pomog³em ;)

Tomek

156 Data: Marzec 02 2016 03:59:41
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: Budzik 

U¿ytkownik Tomasz Stiller  ...

Pierwsze: Czy samochód jest zarejestrowany na Pana? Jedyne
interesuj±ce nas odpowiedzi to: tak, albo nie, to samochód
¿ony/dziecka. Wszelkie wójki, szwagry, ciocie to ju¿ podejrzana
sprawa. Handlarze w zdecydowanej wiêkszo¶ci przypadków nie rejestruj±
samochodów a siebie.

Ja sprawdzam "czy handlarz" w taki sposób:
- dzien dobry, dzwonie z og³oszenia w sprawie samochodu.
- tak?
- co moze mi Pan o nim powiedziec?

I tutaj w³ascicel zacznie opowiadac a handlarz zapyta: ale o ktory samochód
chodzi?

Aczkolwiek ja handlarzy nie odwalam, po prostu zwiekszam czujnosc i na
ogledziny jade ze znajomym mechanikiem ktory 70% aut odwala bez wsiadania
:)

No i staram sie nie jezdzic zbyt daleko chyba ze jakas wycieczka pod
tytu³em, jedziemy 200km i po drodze ogladamy 5 aut.

157 Data: Marzec 03 2016 22:45:15
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: sirapacz 

No i staram sie nie jezdzic zbyt daleko chyba ze jakas wycieczka pod
tytu³em, jedziemy 200km i po drodze ogladamy 5 aut.

czasami warto sie przejechac dalej nawet dla jednego auta...

Pare lat temu szuka³em fiata doblo w wersji osobowej. dopuszcza³em wylatane bo te sobie naprawie sam wiêc poleasingowe nie stanowi³o problemu.
celowa³em w rocznik 2008 i wszystkie oscylowa³y w okolicach 30kpln. Objezdzilem kilka komisów (wlascicieli nie ma szans bo te auta nie s± bardzo popularne i jak os fizyczna sprzedaje to za ciezki pieniadz - grubo przekraczaj±cy mój bud¿et).
tak z pamiêci egzemplarze jakie mi siê rzuci³y w oczy i pamiêæ:
-topielec z hiszpanii(?). umyty i wypachniony, ale wilgoæ i letnie s³oñce zrobi³o swoje - wali³o zgnilizn± w ¶rodku na potêgê. Na ch³odnicy jeszcze ¿ó³ty syf z powodzi bo nie chcia³o siê myjk± podjechaæ dobrze.
To na wale miedzeszyñskim w warszawie. Kilka razy tam jezdzilem szukac samochodu i zawsze KA¯DY ogl±dany przeze mnie egzemplarz to by³ topielec, albo krêcony na potêgê, albo agonia posypana pudrem.
-Piaseczno-Mysiad³o (?) Wylatane egzemplarze za wysok± cenê. Ze 2 nie chcia³y zapaliæ mimo sprawnych akumulatorów i paliwa w zbiorniku:))))
-Carservis - jedyny komis (przysalonowy) jaki posiada³ auto godne rozwa¿enia. Cena taka sobie ale przynajmniej stan akceptowalny
Jeszcze gdzie¶ siê telepa³em ale ju¿ nie pamiêtam pozosta³ych.

w Koñcu na allegro czy innym otomoto/gratce/chgw znalaz³em doblo poleasingowego, jedyny egzemplarz z najmocniejszym silnikiem 1,9 i w wersji osobowej.byl rok starszy ale tañszy - bodaj 21kpln.

Spodziewa³em siê trupa ale skusi³a mnie cena i silnik. Poturla³em siê do pu³aw (ze 100-150km chyba od warszawy).
Zasta³em auto do¶æ zadbane i odpicowane (jak to w komisie), sprawne, dobrze je¿d¿±ce. S³u¿y mi prawie bez wk³adu i napraw jakie¶ 4 lata (nie licz±c wymiany tarcz/klocków, oleju, filtra powietrza, wymiany ch³odnicy od klimy i wahacza (który zast±pi³ fabryczny egzemplarz)). Nawet akumulator jest prawie napewno fabryczny (fiamm a takie AFAIK byly montowane na pierwszy monta¿ - detalu w polsce nie sa popularne).

S³owem - trafi³o mi siê jak kurze ziarno. Tym bardziej, ¿e na je¼dzie próbnej zwróci³em uwagê na absurdalne poziomy spalania zapamiêtane w tripie. Bodaj 15 czy 20l/100 ¶rednia z kilkuet kilometrów. Spodziewa³em siê walniêtej turbiny i przekalkulowa³em, ¿e nawet z jej wymian± mi siê op³aca. Na trasie ju¿ okaza³o siê, ¿e to czêste palenie na placu musia³o podbiæ spalanie bo pali mi ma³o jak na wysoce aerodynamiczn± bry³ê.

158 Data: Marzec 03 2016 23:00:09
Temat: Re: Pierwszy samochód do 13 tys
Autor: sirapacz 

Jaki polecacie pierwszy samochód do ok 13 tys tyÅ› ( 80% jazdy po mieÅ›cie )
I takie kryteria:
- ¿eby ma³o pali³
- ¿eby by³ ma³o awaryjny
- benzyna
- hatchback

punto 2FL - upewnij siÄ™ jedynie czy korozja go nie zjada od spodu i progów (jedne sÄ… jak nówka sztuka a drugie trzymajÄ… siÄ™ za pomocÄ… wiÄ…zaÅ„ tlenu).
Bardzo tanie w naprawach, ma³o pali ok 6-7l (silnik 1.2 60), tanio siÄ™ gazuje.
Nie uwa¿am, ¿e jest wybitnie awaryjne ale jak bÄ™dziesz je¼dzi³ jak ja to zawieszenie lubi paæ (ale jest proste i tanie w wymianie).

minus: silnik 1.2 jest w mojej opinii mu³owaty, ale do miasta sie nadaje doskonale.

z 2006r cos ponizej 10kpln znajdziesz. znalazlem za niecale 10k puncoaka z 2009 ale z obitym zderzakiem, przednim blotnikiem i drzwiami(ale nieruszonym progiem. Czesci i robota jakies 2000kpln a samemu za 800 z lakierowaniem zrobisz:)

NIE bierz grande punto (te same roczniki. ale opinie sa o nich takie sobie).

Re: Pierwszy samochód do 13 tys



Grupy dyskusyjne