Pomy³ka przy kupnie OC
1 | Data: Kwiecien 12 2016 13:08:50 |
Temat: Pomy³ka przy kupnie OC | |
Autor: | Cze¶æ, kupowa³em niedawno ubezpieczenie OC przez internet (AXA) i na pytanie o poprzednie zni¿ki poda³em 60% (kupowa³ wspó³w³a¶ciciel, nie ja). Dosta³em dzisiaj star± umowê od wspó³w³a¶ciciela i i okaza³o siê, ¿e by³y to jednak zni¿ki 40%. 2 |
Data: Kwiecien 12 2016 22:30:12 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Rozumiem, ¿e skoro zgodzili siê wystawiæ OC to zweryfikowali sobie co trzeba i nie muszê siê martwiæ? Gdyby siê dopatrzyli (np. w przypadku szkody) to mog± chcieæ dop³aty do kwoty adekwatnej dla zni¿ek. W praktyce nie s³ysza³em o takim przypadku. Wiwo 3 |
Data: Kwiecien 14 2016 11:57:07 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Chris | W dniu 2016-04-12 o 22:30, Wiwo pisze:
Mniej wiêcej tak ALE mog± te¿ odmówiæ wyp³aty z powodu podania nieprawdziwych danych. Najlepiej rozwi±zaæ tak± umowê i zawrzeæ now± poprawn±, ja mia³em kiedy¶ dwie polisy OC bo ubezpieczyciel siê pomyli³ i posz³o z b³êdem, tego samego dnia mia³em now± polisê i tamt± anulowa³em co trwa³o 2 tygodnie i multum do za³atwiania ale siê da³o. -- www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiê pojazdu. 4 |
Data: Kwiecien 14 2016 21:43:43 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Mniej wiêcej tak ALE mog± te¿ odmówiæ wyp³aty z powodu podania nieprawdziwych danych. Nie mog±. Patrz Ustawa. Wiwo 5 |
Data: Kwiecien 14 2016 21:59:36 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Artur Miller | W dniu 2016-04-14 o 21:43, Wiwo pisze:
wyp³aty odmówiæ nie mog±, ale mog± chcieæ odzyskaæ t± kasê od w³a¶ciciela b³êdnej polisy a. 6 |
Data: Kwiecien 14 2016 23:19:09 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
wyp³aty odmówiæ nie mog±, ale mog± chcieæ odzyskaæ t± kasê od w³a¶ciciela b³êdnej polisy Mog± siê domagaæ co najwy¿ej ró¿nicy w cenie polisy. ¯eby domagaæ siê regresu musz± byæ spe³nione warunki. Patrz Ustawa. Wiwo 7 |
Data: Kwiecien 14 2016 23:36:48 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Wiwo" napisa³ w wiadomo¶ci wyp³aty odmówiæ nie mog±, ale mog± chcieæ odzyskaæ t± kasê od w³a¶ciciela b³êdnej polisy Mog± siê domagaæ co najwy¿ej ró¿nicy w cenie polisy. ¯eby domagaæ siê regresu musz± byæ spe³nione warunki. Patrz Ustawa. Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..." Zas taki przypadek opisany w KC jest ... J. 8 |
Data: Kwiecien 18 2016 21:30:31 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..." Je¶li ju¿ cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przys³uguje prawo [...] je¿eli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Art. 43. Zak³adowi ubezpieczeñ przys³uguje prawo dochodzenia od kieruj±c ego pojazdem mechanicznym zwrotu wyp³aconego z tytu³u ubezpieczenia OC posia daczy pojaz- dów mechanicznych odszkodowania, je¿eli kieruj±cy: 1) wyrz±dzi³ szkodê umy¶lnie lub w stanie po u¿yciu alkoholu al bo pod wp³y- wem ¶rodków odurzaj±cych, substancji psychotropowych lub ¶rodkó w za- stêpczych w rozumieniu przepisów o przeciwdzia³aniu narkomanii, 2) wszed³ w posiadanie pojazdu wskutek pope³nienia przestêpstwa , 3) nie posiada³ wymaganych uprawnieñ do kierowania pojazdem mec hanicz- nym, z wyj±tkiem przypadków, gdy chodzi³o o ratowanie ¿ycia lud zkiego lub mienia albo o po¶cig za osob± podjêty bezpo¶rednio po pope³ nieniu przez ni± przestêpstwa, 4) zbieg³ z miejsca zdarzenia. Zas taki przypadek opisany w KC jest ... Tzn. jaki? Masz na my¶li oszustwo? To nadal nie uprawnia TU do stosowania regresu. Mo¿e domagaæ siê co najwy¿ej ukarania swojego klienta (jednak nale¿y pamiêtaæ, ¿e oszustwo nie jest tak prosto udowodniæ) i naprawienia szkody, czyli w³a¶nie dop³aty ró¿nicy sk³adki (no i mo¿e jakie¶ ustawowe procenty). Wiwo 9 |
Data: Kwiecien 18 2016 22:17:19 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Wiwo" napisa³ w wiadomo¶ci grup U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li ju¿ cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przys³uguje prawo [...] je¿eli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje... Zas taki przypadek opisany w KC jest ...Tzn. jaki? Masz na my¶li oszustwo? To nadal nie uprawnia TU do stosowania regresu. Mo¿e domagaæ siê co najwy¿ej ukarania swojego klienta (jednak nale¿y pamiêtaæ, ¿e oszustwo nie jest tak prosto udowodniæ) i naprawienia Akurat bardzo prosto - jest wniosek, podpisany, z podaniem znizek/lat bezszkodowej jazdy ... szkody, czyli w³a¶nie dop³aty ró¿nicy sk³adki (no i mo¿e jakie¶ ustawowe procenty). https://www.rf.gov.pl/art-815-obowiazki-przy-zawieraniu-umowy/Wyrok_z_dnia_22_maja_2002_r_Sad_Najwyzszy_I_CKN_70_00_Wokanda_2003_3_7__674 AC, ale konia temu, kto wykaze, ze w OC jest inaczej :-) I rz±d dla konia temu, kto zagwarantuje, ze inne sady nie orzekna inaczej :-) Drugiego konia z rzedem temu, kto zrozumie sedziowska logike :-) J. 10 |
Data: Kwiecien 18 2016 23:31:24 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Wiwo |
Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje... Bo nie przys³uguje. Przy OC o warunkach decyduje ustawa. Akurat bardzo prosto - jest wniosek, podpisany, z podaniem znizek/lat bezszkodowej jazdy ... Hola, hola... Poczytaj jak w polskim prawie definiowane jest oszustwo i co jest potrzebne ¿eby je udowodniæ. Przede wszystkim musisz udowodniæ _zamiar_ oszustwa. https://www.rf.gov.pl/art-815-obowiazki-przy-zawieraniu-umowy/Wyrok_z_dnia_22_maja_2002_r_Sad_Najwyzszy_I_CKN_70_00_Wokanda_2003_3_7__674 Dawaj tego konia. ;-) W AC koszt ubezpieczenia mo¿e byæ proporcjonalny do wyp³aty, w OC nie jest, patrz Ustawa. Drugiego konia z rzedem temu, kto zrozumie sedziowska logike :-) No dobra, nie musisz mi tego konia dawaæ... ;-) Wiwo 11 |
Data: Kwiecien 19 2016 09:09:57 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Ghost |
Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li ju¿ cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przys³uguje prawo [...] je¿eli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje... Powiedz mi co ciê bawi w tym twoim debilnym trollingu który wpierdzielasz zawsze i wszêdzie? 12 |
Data: Kwiecien 19 2016 10:39:05 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Ghost" napisa³ w wiadomo¶ci Powiedz mi co ciê bawi w tym twoim debilnym trollingu który wpierdzielasz zawsze i wszêdzie?Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje...Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li ju¿ cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przys³uguje prawo [...] je¿eli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Jestem bardzo ciekaw uzasadnienia od osob ktore z zapisu "moze" wnioskuja "moze wylacznie". Ewentualnie licze, ze ktos podesle orzeczenie SN, ze to faktycznie tak znaczy. Moga byc ewentualnie orzeczenie od mniejszych autorytetow, ale jednak autorytetow :-) J. 13 |
Data: Kwiecien 19 2016 10:45:04 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-19 o 10:39, J.F. pisze: U¿ytkownik "Ghost" napisa³ w wiadomoÅ›ci Dlaczego ktoÅ› ma za ciebie odwalać brudnÄ… robotÄ™? Uwa¿asz, ¿e oprócz "mo¿e" wymienionych w ustawie sÄ… te¿ inne "mo¿e", to sam poszukaj, a nie... tylko pytania zadajesz i zadajesz, to trochÄ™ mÄ™czÄ…ce (to tak ogólnie twoje podsumowanie dzia³alnoÅ›ci z kilku grup - rzucasz jakimÅ› pytaniem, czasem g³upim, czasem naiwnym, czasem bez sensu, tak jakby zawieszenie pytania w przestrzeni mia³o zastÄ…pić argumentacjÄ™, i chcesz, aby inni za ciebie myÅ›leli) - mniej pytaÅ„, wiÄ™cej myÅ›lenia, bÄ™dzie ciekawiej ;) -- Liwiusz 14 |
Data: Kwiecien 20 2016 19:49:29 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Ghost |
Powiedz mi co ciê bawi w tym twoim debilnym trollingu który wpierdzielasz zawsze i wszêdzie?Mi chodzi o to, ze nie jest zapisane, ze w innych warunkach nie przysluguje...Hm, tam jest napisane "przysluguje prawo ...", a nie "tylko gdy ..."Je¶li ju¿ cytujesz, to nie wycinaj tego co istotne. Tam jest napisane "przys³uguje prawo [...] je¿eli kieruj±cy" i s± wymienione konkretne warunki: Jestem bardzo ciekaw uzasadnienia Kogo to obchodzi? 15 |
Data: Kwiecien 15 2016 08:25:36 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Chris | W dniu 2016-04-14 o 21:43, Wiwo pisze:
Ok, kiedy¶ w regulaminach podawali ¿e mog± ale skoro masz pewno¶æ to ja siê nie bêdê spiera³, pewnie tak jest. A co z podwójnym ubezpieczeniem w tym samym czasie bo jak pisa³em mia³em w tym samym czasie 2 x OC/AC i w pierwszym miesi±cu mia³em w³amanie do auta przez amatora stereo, teraz z której polisy ubezpieczyciel ma wyp³aciæ odszkodowanie bo przez miesi±c s± obie wa¿ne? stara która wygasa po miesi±cu z powodu b³êdu ubezpieczyciela z nowej która bêdzie kontynuowana czy obu bo w koñcu obie s± wa¿ne? Dodam ¿e wyp³acili mi z tej która wygas³a choæ osobi¶cie im to mówi³em, pisa³em ¿e ta polisa jest niewa¿na. -- www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl Sprawd¼ VIN, wyposa¿enie, przebieg, historiê pojazdu. 16 |
Data: Marzec 30 2017 12:17:31 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Wiwo" napisa³ w wiadomo¶ci grup U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ci Rozumiem, ¿e skoro zgodzili siê wystawiæ OC to zweryfikowali sobie co trzeba i nie muszê siê martwiæ? Gdyby siê dopatrzyli (np. w przypadku szkody) to mog± chcieæ dop³aty do kwoty adekwatnej dla zni¿ek. Albo obnizyc odszkodowanie w stosownym procencie. W praktyce nie s³ysza³em o takim przypadku. Ja tez nie, ale KC przewiduje, a ustawa szczegolowa milczy. Od pewnego czasu maja chyba dostep nie tylko do szkod, ale tez o polisach, wiec % mogli sobie zweryfikowac ... ale obowiazku nie maja. J. 17 |
Data: Marzec 30 2017 12:24:09 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-30 o 12:17, J.F. pisze: U¿ytkownik "Wiwo" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup Nie. W praktyce nie s³ysza³em o takim przypadku. Gdzie przewiduje? -- Liwiusz 18 |
Data: Marzec 30 2017 14:18:07 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Liwiusz" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu 2017-03-30 o 12:17, J.F. pisze: Gdyby siÄ™ dopatrzyli (np. w przypadku szkody) to mogÄ… chcieć dop³atyAlbo obnizyc odszkodowanie w stosownym procencie. Nie. W praktyce nie s³ysza³em o takim przypadku.Ja tez nie, ale KC przewiduje, a ustawa szczegolowa milczy. Gdzie przewiduje? Pardon pomylilo mi sie - nawet nie obnizyc, ale uniewaznic https://www.rf.gov.pl/art-815-obowiazki-przy-zawieraniu-umowy/Wyrok_z_dnia_22_maja_2002_r_Sad_Najwyzszy_I_CKN_70_00_Wokanda_2003_3_7__674 No i w efekcie lektury juz w ogole nie wiem jakie mamy/mielismy obowiazujace przepisy :-) Literalnie jest tak Art. 815. § 1. UbezpieczajÄ…cy obowiÄ…zany jest podać do wiadomoÅ›ci ubezpieczyciela wszystkie znane sobie okolicznoÅ›ci, o które ubezpieczyciel zapytywa³ w formularzu oferty albo przed zawarciem umowy w innych pismach. Je¿eli ubezpieczajÄ…cy zawiera umowÄ™ przez przedstawiciela, obowiÄ…zek ten ciÄ…¿y równie¿ na przedstawicielu i obejmuje ponadto okolicznoÅ›ci jemu znane. W razie zawarcia przez ubezpieczyciela umowy ubezpieczenia mimo braku odpowiedzi na poszczególne pytania, pominiÄ™te okolicznoÅ›ci uwa¿a siÄ™ za nieistotne. [...] § 3. Ubezpieczyciel nie ponosi odpowiedzialnoÅ›ci za skutki okolicznoÅ›ci, które z naruszeniem paragrafów poprzedzajÄ…cych nie zosta³y podane do jego wiadomoÅ›ci. Je¿eli do naruszenia paragrafów poprzedzajÄ…cych dosz³o z winy umyÅ›lnej, w razie wÄ…tpliwoÅ›ci przyjmuje siÄ™, ¿e wypadek przewidziany umowÄ… i jego nastÄ™pstwa sÄ… skutkiem okolicznoÅ›ci, o których mowa w zdaniu poprzedzajÄ…cym. Art. 816. W razie ujawnienia okolicznoÅ›ci, która pociÄ…ga za sobÄ… istotnÄ… zmianÄ™ prawdopodobieÅ„stwa wypadku, ka¿da ze stron mo¿e ¿Ä…dać odpowiedniej zmiany wysokoÅ›ci sk³adki, poczynajÄ…c od chwili, w której zasz³a ta okolicznoæ, nie wczeÅ›niej jednak ni¿ od poczÄ…tku bie¿Ä…cego okresu ubezpieczenia. W razie zg³oszenia takiego ¿Ä…dania druga strona mo¿e w terminie 14 dni wypowiedzieć umowÄ™ ze skutkiem natychmiastowym. Przepisu tego nie stosuje siÄ™ do ubezpieczeÅ„ na ¿ycie. J. 19 |
Data: Marzec 30 2017 23:04:17 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 30 Mar 2017 14:18:07 +0200, J.F. napisa³(a): Gdzie przewiduje? Tylko czy czasem przepisy KC nie mówi± o "umowie ubezpieczenia", które s± zupe³nie innym bytem ni¿ "ubezpieczenia obowi±zkowe" których warunki reguluje nie umowa a osobna ustawa? A tu mówimy o OC 20 |
Data: Marzec 30 2017 23:37:36 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: 007 | Tomasz Pyra w Dnia Thu, 30 Mar 2017 14:18:07 +0200, J.F. napisa³(a): Gdzie przewiduje? Pardon pomylilo mi sie - nawet nie obnizyc, ale uniewaznic Tylko czy czasem przepisy KC nie mówi± o "umowie ubezpieczenia", które s± A tu mówimy o OC Zostaw J.F, proszê. Ten typ ma problem z w³asnym ego, i kierowanie dyskusji na przepisy z 2002 jest jego sposobem na odwrócenie uwagi, ze mamy rok 2017 -- 'Tom N' 21 |
Data: Marzec 31 2017 05:52:12 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: J.F. | Dnia Thu, 30 Mar 2017 23:04:17 +0200, Tomasz Pyra napisa³(a): Dnia Thu, 30 Mar 2017 14:18:07 +0200, J.F. napisa³(a): Ta osobna ustawa ciagle mowi o umowie ubepieczenia. I zawiera art 22, ktory jasno mowi, ze do spraw nieuregulowanych ustawa stosuje sie KC. I teraz badz tu madry i pisz wiersze, tz poematy prawnicze, co ustawa reguluje w kwestii oszukania na znizkach, a czego nie :-) Jak pisalem - jeszcze o takim przypadku nie slyszalem w przypadku OC .... ale zawsze musi byc ten pierwszy raz :-) J. 22 |
Data: Kwiecien 14 2016 11:16:22 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-12 o 22:08, pisze: Czeæ, kupowa³em niedawno ubezpieczenie OC przez internet (AXA) i na pytanie o poprzednie zni¿ki poda³em 60% (kupowa³ wspó³w³aÅ›ciciel, nie ja). No to kupowa³eÅ›, nie kupowa³eÅ›, zdecyduj siÄ™. Dosta³em dzisiaj starÄ… umowÄ™ od wspó³w³aÅ›ciciela i i okaza³o siÄ™, ¿e by³y to jednak zni¿ki 40%. Mogli sprawdzić, mogli zadowolić siÄ™ oÅ›wiadczeniem. Nie wiemy jakÄ… tu umowÄ™ zawar³eÅ› i pod czym siÄ™ podpisa³eÅ›. -- Liwiusz 23 |
Data: Kwiecien 14 2016 15:02:51 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: | W dniu czwartek, 14 kwietnia 2016 11:16:30 UTC+2 u¿ytkownik Liwiusz napisa³: > Cze¶æ, kupowa³em niedawno ubezpieczenie OC przez internet (AXA) i na pytanie o poprzednie zni¿ki poda³em 60% (kupowa³ wspó³w³a¶ciciel, nie ja). Jak kupowa³em kilka dni temu, natomiast poprzednie, rok temu, kupowa³ wspó³w³a¶ciciel i by³ przekonany (tak te¿ mi powiedzia³), ¿e naliczono 60% zni¿ek. > Dosta³em dzisiaj star± umowê od wspó³w³a¶ciciela i okaza³o siê, ¿e by³y to jednak zni¿ki 40%. Standardow±, https://www.axadirect.pl/www/uploads/pdf/owu.pdf, $ 8.8 wskazuje, ¿e Wiwo ma racje? 24 |
Data: Czerwiec 07 2016 06:43:37 | Temat: Re: Pomy³ka przy kupnie OC | Autor: RafaÅ‚ | Normalny cz³owiek jak siÄ™ pomyli - mi zdarza³o siÄ™ nawet w numerze rejestracyjnym to robi aneks do umowy. Od rÄ™ki i zero problemów. |