Grupy dyskusyjne » PomyĹĹ na rozĹadowanie korkĂłw

PomyĹł na rozładowanie korków

1	Data: Maj 08 2008 00:32:08
Temat: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: PiotrO
Witam Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania i naszedł mnie taki pomysł... - a tak po 10 albo po 15 PLN za godzinę parkowania w mieście... i już parkingów nie potrzeba i sama oszczędność... - wszystkie trasy przemianować na płatne autostrady i po 1PLN z kilometra... a ograniczenia do 40 i jeszcze co 200m fotoradar... puste drogi, bo większości nie będzie stać po nich jeździć, pozostali stracą prawko za punkty.. A wszystko to gdy .. jadę płatną autostradą (Katowice-Kraków) jednym pasem tempem spacerowym, docieram do Warszawy i parkuję na parkingu płatnym (chodniku) z 40cm krawężnikiem. Achhhh..... Pozdrawiam PiotrO
2	Data: Maj 08 2008 00:44:53
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 8 May 2008 00:32:08 +0200, PiotrO wrote: Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania i naszedł mnie taki pomysł... - a tak po 10 albo po 15 PLN za godzinę parkowania w mieście... i już parkingów nie potrzeba i sama oszczędność... Ale pamietaj ze radni sa z wyborow, a nie z nominacji :-) Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. - wszystkie trasy przemianować na płatne autostrady i po 1PLN z kilometra... a ograniczenia do 40 i jeszcze co 200m fotoradar... puste drogi, bo większości nie będzie stać po nich jeździć, pozostali stracą prawko za punkty.. Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te wysokoplatne autostrady poparli. Oczywiscie w strandardzie niemieckim - bez ograniczen predkosci. A powinny byc na tyle drogie, zeby sie na nich dalo jezdzic 200 :-) J.
3	Data: Maj 08 2008 00:49:43
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości news: Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te wysokoplatne autostrady poparli. Ja nie. Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń. Oczywiscie w strandardzie niemieckim - bez ograniczen predkosci. Dokładnie.
4	Data: Maj 08 2008 00:55:17
Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 8 May 2008 00:49:43 +0200, Cavallino wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości news: Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te wysokoplatne autostrady poparli. Ja nie. Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń. Ale nie dla wszystkich, tylko dla siebie :-) Innych nie wpuszczac, zeby nie przeszkadzali :-) J.
5	Data: Maj 08 2008 00:57:51
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości On Thu, 8 May 2008 00:49:43 +0200, Cavallino wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości news: Wszystkie to nie .. ale mam wrazenie ze RoMan z Cavallino by te wysokoplatne autostrady poparli. Ja nie. Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń. Ale nie dla wszystkich, tylko dla siebie :-) Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami i kapelusznikami na czele.
6	Data: Maj 08 2008 09:05:50
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami i kapelusznikami na czele. Zakazy trzeba egzekwować inaczej to tylko puste słowa.
7	Data: Maj 08 2008 09:28:53
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 8 May 2008 00:57:51 +0200, Cavallino wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości [...] Ja nie. Ja chcę darmowych autostrad bez ograniczeń. Ale nie dla wszystkich, tylko dla siebie :-) Jestem realistą, wystarczy mi zakaz wjazdu na lewy pas dla żółwi z TIR-ami i kapelusznikami na czele. Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-) J.
8	Data: Maj 08 2008 09:38:43
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości news: Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-) Powiedzmy że musi dać radę 180 (a nie tyle trzymać), bo inaczej sam bym się nie załapał. ;-)
9	Data: Maj 08 2008 09:43:55
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 8 May 2008 09:38:43 +0200, Cavallino wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości news: Minimalna predkosc na lewym pasie to 220 ? :-) Powiedzmy że musi dać radę 180 (a nie tyle trzymać), bo inaczej sam bym się nie załapał. ;-) I dlatego wlasnie musi jechac 220 a nie potrafic 180, zebys nie blokowal drogi wstretny kapeluszu :-P J.
10	Data: Maj 08 2008 01:18:04
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Motyliński
Witam, W poście J.F. m.in. napisał(a):: Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana
11	Data: Maj 08 2008 07:39:51
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Bartosz 'Seco' Suchecki
Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Witam, W poście J.F. m.in. napisał(a):: Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby wybudować parkingi wielopoziomowe? Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc. Seco
12	Data: Maj 08 2008 08:13:54
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Arek (G)
Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Witam, W poście J.F. m.in. napisał(a):: Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby wybudować parkingi wielopoziomowe? Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc. Bo w normalnych dużych miastach, samochód nie ma wstępu do centrum. Wówczas problem parkowania rozwiązuje się sam. Arek
13	Data: Maj 08 2008 08:17:59
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Daniel 'Rogaś' Rogiński
Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc. Nie trzeba wyburzać budynków - skoro i tak ciężko się parkuje koło DC to po co wybudowali tam centrum handlowe? Czemu daje się pozwolenia na budowę w ścisłym centrum? Powinniśmy dążyć do "rozciągnięcia" miasta, a nie tłoczenia wszystkiego w jednym miejscu. Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły... Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w Międzylesiu, czy Wawrze... -- Z pozdrowieniami Daniel Rogiński www.DENDI.pl +48 692 496 919
14	Data: Maj 08 2008 09:07:40
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski
Użytkownik "Daniel 'Rogaś' Rogiński" napisał w wiadomości Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły... Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w Międzylesiu, czy Wawrze... Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze. Ale skoro firmy stać na takie ceny...
15	Data: Maj 09 2008 08:56:16
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: szerszen
Użytkownik "Jan Kowalski" napisał w wiadomości Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze. Ale skoro firmy stać na takie ceny... to ze jest taniej, to jak sam zauwazyles jest gowno a nie zacheta, najwazniejsze dla firmy to infrastryktura, po pierwsze aby klient latwo i bezproblemowo do nich dotarl, niezaleznie od tego czy jest zmotoryzowany czy nie, a po drugie, aby jej pracownicy tez mieli w miare dobry dojazd pomijam juz taki fakt jak tak zwany prestiz miejsca
16	Data: Maj 09 2008 09:26:14
Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Fri, 9 May 2008 08:56:16 +0200, szerszen wrote: Użytkownik "Jan Kowalski" napisał w wiadomości Przecież są zachęty. Na obrzeżach jest takiej wybudować i tańsze czynsze. Ale skoro firmy stać na takie ceny... to ze jest taniej, to jak sam zauwazyles jest gowno a nie zacheta, najwazniejsze dla firmy to infrastryktura, po pierwsze aby klient latwo i bezproblemowo do nich dotarl, niezaleznie od tego czy jest zmotoryzowany czy nie, Niekoniecznie niezaleznie - moga sie nastawic na klienta okreslonego rodzaju. a po drugie, aby jej pracownicy tez mieli w miare dobry dojazd pomijam juz taki fakt jak tak zwany prestiz miejsca No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja sie na peryferiach, i na brak klientow nie narzekaja .. J.
17	Data: Maj 09 2008 12:24:34
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: szerszen
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Niekoniecznie niezaleznie - moga sie nastawic na klienta okreslonego rodzaju. moga i te jesli na wspomnianym prestizu im nie zalezy, buduja sie gdzie taniej No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja sie na peryferiach, i na brak klientow nie narzekaja .. na peryferiach to sie buduja konglomeraty, jak np janki czy marki w wawie, ale sam np real, juz by sie nie odwazyl tak pobudowac
18	Data: Maj 09 2008 13:12:57
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Fri, 9 May 2008 12:24:34 +0200, szerszen wrote: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości No a efekt taki ze nastawione na masowego klienta supermarkety buduja sie na peryferiach, i na brak klientow nie narzekaja .. na peryferiach to sie buduja konglomeraty, jak np janki czy marki w wawie, ale sam np real, juz by sie nie odwazyl tak pobudowac A efekt pewnie taki ze w czesci supermarketowej kolejki do kas, a w pozostalych sklepach ludzi roznie, ale kasy raczej maja spokojna robote. A taka wroclawska Korona .. ciekawe czy kino przynosi tam jeszcze zysk ... J.
19	Data: Maj 08 2008 08:18:17
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Daniel 'Rogaś' Rogiński
Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc. Nie trzeba wyburzać budynków - skoro i tak ciężko się parkuje koło DC to po co wybudowali tam centrum handlowe? Czemu daje się pozwolenia na budowę w ścisłym centrum? Powinniśmy dążyć do "rozciągnięcia" miasta, a nie tłoczenia wszystkiego w jednym miejscu. Wystarczy spojrzeć na stosunek miejsc biurowych po obu stronach Wisły... Powinniśmy stosować zachęty dla firm chcących budować biurowce np. w Międzylesiu, czy Wawrze... -- Z pozdrowieniami Daniel Rogiński
20	Data: Maj 08 2008 09:27:14
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 8 May 2008 07:39:51 +0200, Bartosz 'Seco' Suchecki wrote: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby wybudować parkingi wielopoziomowe? A chocby nawet i tak. Zmiescic by sie dalo, tylko powstaje problem kto ma za to zaplacic. Miasto woli zeby byl to prywatny inwestor, a miasto jeszcze na tym zarobi :-) We wrocku miasto sprzedaje kazdy plac w centrum i miejsc parkingowych ubywa. A centrum sie staje monolitem bez wolnej przestrzenii. No coz - moze po latach zaowocuje to w koncu tym ze firmy przestana miec owczy ped do centrum, skoro ani pracownicy ani klienci nie chca tam dojechac. W Anglii juz wiele lat temu w ogloszeniach podawano ilosc miejsc parkingowych przy biurach do wynajecia. J.
21	Data: Maj 08 2008 18:45:05
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
W Anglii juz wiele lat temu w ogloszeniach podawano ilosc miejsc parkingowych przy biurach do wynajecia. W Szanghaju nie widziałem problemu parkowania - pod każdym budynkiem były olbrzymie parkingi + system informacyjny na ulicach o dostepnej ilości miejsc parkingowych pod danym budynkiem. Z tego co widziałem to nie były zapchane na maxa. Dzięki temu auta nie stały na ulicach. Ale niestety w starych miastach tak się nie da zrobić (chyba że jak bedzie kolejna wojna) i jedynym ratunkiem są automatyczne wieże parkingowe, które nie zabierają dużo miejsca i pozwalają maksymalnie upchać auta w kubaturze. Ale jak zwykle problemem jest grunt (kosmicznie drogi w centrum) i finansowanie.
22	Data: Maj 08 2008 10:48:46
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Motyliński
Witam, W poście Bartosz 'Seco' Suchecki m.in. napisał(a):: Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną ilość miejc parkongowych np. 2-3 kondugnacje w dół parkingów pod budynkami. -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana
23	Data: Maj 08 2008 18:45:51
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną ilość miejc parkongowych np. 2-3 kondugnacje w dół parkingów pod budynkami. Oczywiście takie przepisy dawno funkcjonują. Ile masz nowych budynków w ścisłym centrum miast?
24	Data: Maj 09 2008 14:43:26
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Krzysiek Kielczewski
Sami popatrzcie co Boombastic napisał: Wymóg prawny dla inwestorów, że jeśli coś buduja to muszą zapewnić stsowną ilość miejc parkongowych np. 2-3 kondugnacje w dół parkingów pod budynkami. Oczywiście takie przepisy dawno funkcjonują. Ile masz nowych budynków w ścisłym centrum miast? I oczywiście tych miejsc jest o wiele za mało. Krzysiek Kiełczewski
25	Data: Maj 08 2008 18:40:21
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Przecież to wystepuje na świecie. Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby wybudować parkingi wielopoziomowe? A o wieżach parkingowych słyszałeś? Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc. Sa takie możliwości, tylko to kosztuje.
26	Data: Maj 08 2008 18:45:54
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Maverick
Boombastic pisze: A gdzie chciałbys umieścic te miejsca parkingowe? Dwupoziomowe ulice w mieście? Przecież to wystepuje na świecie. KOSZT!!! Góra jedziemy, na dole parkujemy? Czy może wywalić pare budynków aby wybudować parkingi wielopoziomowe? A o wieżach parkingowych słyszałeś? KOSZT!!! Też bym chciał móc zaparkować samochód w mieście bez problemu, no ale nie badzo widzę możliwość zwiększenia ilości miejsc. Sa takie możliwości, tylko to kosztuje. Dokladnie ! Koszt i to duzy. Bardzo duzy. Na pewno nie da sie tego zrobic w 4 lata (a w praktyce 3) jednej kadencji. Zauwaz ze wszystkie takie rozwiazania drogo kosztuja i sa stosowane w wysoko rozwinietych krajach (gdzie buduja je od wielu lat i gdzie koszt nie jest duzym % budzetu miasta - bo dzialki sa juz baaaardzo drogie albo ich nie ma dostepnych. Warszawa ma jeszcze dosc duzo wolnych terenow, Na pewno wiecej niz np Singapur czy Hongkong. -- Regards, Maverick PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB Nissan Bluebird - niepelnoletni
27	Data: Maj 08 2008 19:13:30
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
Dokladnie ! Koszt i to duzy. Bardzo duzy. Na pewno nie da sie tego zrobic w 4 lata (a w praktyce 3) jednej kadencji. Zauwaz ze wszystkie takie rozwiazania drogo kosztuja i sa stosowane w wysoko rozwinietych krajach (gdzie buduja je od wielu lat i gdzie koszt nie jest duzym % budzetu miasta - bo dzialki sa juz baaaardzo drogie albo ich nie ma dostepnych. No jakoś w Bangkoku potrafili wybudować autostradę na palach ponad ulicami i ma jakies co najmniej 30-50 km długości.
28	Data: Maj 08 2008 20:19:34
Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 08 May 2008 18:45:54 +0200, Maverick wrote: Warszawa ma jeszcze dosc duzo wolnych terenow, Na pewno wiecej niz np Singapur czy Hongkong. W Singapurze problem rozwiazali inaczej - ograniczyli ilosc samochodow. No ale oni nie maja tranzytu :-) J.
29	Data: Maj 08 2008 12:16:23
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Pyra
Tomasz Motyliński pisze: Witam, W poście J.F. m.in. napisał(a):: Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. Na taki pomysł wpadli włodarze któregoś z amerykańskich miast (AFAIR Los Angeles). Okazało się że zapotrzebowanie na drogi i parkingi jest większe niż powierzchnia miasta. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/
30	Data: Maj 08 2008 12:49:22
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Paweł
Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. Być może żyjesz w innym matrixie, ale zapewniam Cię, że spośród wszystkich "użytkowników" miasta, odsetek tych zmotoryzowanych wjeżdżających do centrum jest niewielki. Gdyby iść za potrzebą większości to przypuszczam, że powinno się wprowadzić całkowity zakaz wjazdu samochodów do centrum. -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania
31	Data: Maj 08 2008 13:17:18
Temat: Re: Pomył na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 8 May 2008 12:49:22 +0200, Paweł wrote: Użytkownik "Tomasz Motyliński" napisał w wiadomości Parkingi w miescie powinny byc tak drogie, zeby 90% bylo zajete .. Powinno być ich tak dużo aby starczało i za darmo. Podatki drogowe na coś płacimy. Być może żyjesz w innym matrixie, ale zapewniam Cię, że spośród wszystkich "użytkowników" miasta, odsetek tych zmotoryzowanych wjeżdżających do centrum jest niewielki. Bo tam korki i drogi parking i najlepiej nie wjezdzac ? :-) Gdyby iść za potrzebą większości to przypuszczam, że powinno się wprowadzić całkowity zakaz wjazdu samochodów do centrum. Zaraz zaraz - skoro tam stoja auta i sa korki, to widac potrzeba wsrod ludzi jest. Teraz tylko pytanie czy gdyby zrobic wybory, to mieszkancy by wybrali darmowy parking w centrum czy za te kwote nowy most, zalatanie dziur w miescie, a moze doplaty do komunikacji publicznej czy klimatyzowane autobusy .. Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje zdanie mniejszosci, a na dochodzeniu do kompromisu. J.
32	Data: Maj 08 2008 22:29:34
Temat: Re: Pomyďż˝ł na rozładowanie korków
Autor: Tomasz Finke
J.F. pisze: Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje zdanie mniejszosci, a na dochodzeniu do kompromisu. Tak jest, a ideał kompromisu pojawia siÄ wtedy, kiedy wszyscy sÄ jednakowo niezadowoleni ;-)) R.
33	Data: Maj 09 2008 09:33:08
Temat: Re: Pomy?ł na rozładowanie korków
Autor: J.F.
On Thu, 08 May 2008 22:29:34 +0200, Tomasz Finke wrote: J.F. pisze: Zreszta demokracja nie polega na tym zeby wiekszosc narzucala swoje zdanie mniejszosci, a na dochodzeniu do kompromisu. Tak jest, a ideał kompromisu pojawia się wtedy, kiedy wszyscy są jednakowo niezadowoleni ;-)) No w zasadzie ... niestety tak :-) J.
34	Data: Maj 08 2008 08:26:42
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Paweł
Użytkownik "PiotrO" napisał w wiadomości Witam Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta. Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga pomiędzy podażą i popytem. -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania
35	Data: Maj 08 2008 09:09:38
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski
Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości Użytkownik "PiotrO" napisał w wiadomości Witam Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta. Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga pomiędzy podażą i popytem. A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to dlatego aby ci co używali saochodów przesiedli się do komunikacji miejskiej i przy okazji podnieść ceny komunikacji miejskiej.
36	Data: Maj 08 2008 01:10:23
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor:
On May 8, 9:09 am, "Jan Kowalski" wrote: Użytkownik "Paweł" napisał w > Użytkownik "PiotrO" napisał w wiadomości >> Witam >> Usłyszałem dziś, że radni warszawscy chcą podnieść opłaty parkingowe w >> stolycy oraz rozszerzyć strefę płatnego parkowania > To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta. > Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga > pomiędzy > podażą i popytem. A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to dlatego aby ci co używali saochodów przesiedli się do komunikacji miejskiej i przy okazji podnieść ceny komunikacji miejskiej. Ale to jest to co jest właśnie potrzebne. Podnieść ceny parkowania kilka razy. Podnieść ceny komunikacji miejskiej też o kilka razy ale z dodatkowych wpływów zapewnić współczesny, czysty, klimatyzowany tabor, regularność i przewidywalność kursowania, bezpieczeństwo oraz wyznaczyć pasy dla autobusów z wideorejestratorami gdy na pasach tych znajdą się nieuprawnieni. Z radością bym się przesiadł do komunikacji miejskiej gdyby była mnie w stanie z południowej dzielnicy W-wy dostarczyć w ludzkich warunkach do samego centrum a dzisiaj tak nie jest mimo, że mam przystanek miejskiego autobusu 100 m. od domu. W W-wie cena biletu (dziennego czy miesięcznego) jest śmiesznie niska. W większości dużych stolic jest to istotny składnik budżetów domowych. Uczniom, emerytom i innym których strukturalnie nie stać można zapewnić dofinansowanie ale dla normalnie pracujących w centrum ludzi miesięczny koszt powiedzmy 200 PLN, jeśli dostaną za to prawdziwą usługę a nie to co jest dzisiaj, powinien być do zaakceptowania.
37	Data: Maj 08 2008 10:49:54
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: VanTsesh
Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego budżetu domowego. --
38	Data: Maj 08 2008 02:41:23
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor:
On May 8, 10:49 am, "VanTsesh" <V a n c e r z wrote: Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego budżetu domowego. -- Przy takiej pensji podpadałby już pod pomoc socjalną miasta obejmującą właśnie np. dofinansowanie biletów komunikacji miejskiej. 800 PLN/mies w W-wie... to jakiś ewenement
39	Data: Maj 08 2008 14:54:04
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: komar
Robert Rędziak pisze: On Thu, 8 May 2008 10:49:54 +0200, VanTsesh <V> wrote: Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego budżetu domowego. Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie? wiesz to taka pozostałość z "cięzkich czasów", wszyscy teraz się nad sobą użalają jak to biednie jest i skromnie, mimo że już dawno tak nie jest ;)
40	Data: Maj 08 2008 09:18:43
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Robert Rędziak
On Thu, 8 May 2008 10:49:54 +0200, VanTsesh <V> wrote: Weź Ty się człowieku zastanów czy mając 800PLNów pensji miesięcznie, kupiłbyś taki bilet miesięczny i czy nie byłby to istotny składnik Twojego budżetu domowego. Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie? r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak mailto:spambox-at-supersonic-dot-plukwa-dot-net zmien kreseczkę na kropeczkę: http://forum-subaru.pl I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
41	Data: Maj 09 2008 09:03:45
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: szerszen
Użytkownik "Robert Rędziak" napisał w wiadomości Jest ktoś w Warszawie, kto ma 800PLN-ów pensji miesięcznie? jest cala masa ludzi ktorzy tyle zarabiaja, to ze ktos mieszka w wawie nie oznacza ze automatycznie zarabia n tysiecy zlotych
42	Data: Maj 09 2008 09:08:58
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: szerszen
Użytkownik napisał w wiadomości zapewnić dofinansowanie ale dla normalnie pracujących w centrum ludzi miesięczny koszt powiedzmy 200 PLN, jeśli dostaną za to prawdziwą usługę a nie to co jest dzisiaj, powinien być do zaakceptowania. powodzenia :) zapominasz o jednym ze wawa to nie np nowy york, powierzchnie ma znacznie mniejsza, co oznacza ze jak bylyby takie ceny biletow miesiecznych, to skutek bylby dokladnie odwrotny, ci ktorzy maja stosunkowo niedaleko do pracy i jezdza komunikacja, przesiedli by sie do samochodow, bo koszt bylby ten sam, albo mniejszy ja np mam metro pod domem, 4 stacje i 5 minut spacerkiem do pracy, jakby byly takie ceny to wolalbym jezdzic samochodem
43	Data: Maj 09 2008 17:17:08
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
ja np mam metro pod domem, 4 stacje i 5 minut spacerkiem do pracy, jakby byly takie ceny to wolalbym jezdzic samochodem No i to jest prawda, bo ja jadąc z dziewczyna np. 2-3 stacje metra wolę pojechac autem.
44	Data: Maj 09 2008 09:35:30
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Jan Kowalski
Użytkownik napisał w wiadomości Ale to jest to co jest właśnie potrzebne. Podnieść ceny parkowania kilka razy. Podnieść ceny komunikacji miejskiej też o kilka razy ale z dodatkowych wpływów zapewnić współczesny, czysty, klimatyzowany tabor, regularność i przewidywalność kursowania, bezpieczeństwo oraz wyznaczyć pasy dla autobusów z wideorejestratorami gdy na pasach tych znajdą się nieuprawnieni. Z radością bym się przesiadł do komunikacji miejskiej gdyby była mnie w stanie z południowej dzielnicy W-wy dostarczyć w ludzkich warunkach do samego centrum a dzisiaj tak nie jest mimo, że mam przystanek miejskiego autobusu 100 m. od domu. Wierzysz w to co napisałeś? Przy każdej podwyżce cen biletów komunikacji miejskiej jest jakaś gadka-szmatka i obiecanki cacanki. A kończy się zawsze tak samo. Albo nie ma pieniędzy na sprzęt albo nie ma kierowców bo nie ma pieniędzy na etaty. No i linie.Linie pojawiają się i znikają, nowe trasy, trasy zmienione, wydłużane i skracane. W skali całego (biorąc piod uwagę Warszawę) to jest to pewnien koszt: wydrukowanie nowych rozkładów na przystankach i koszty dystrybucji koszty nowych tablic - wewnątrz autobusów jednak są z dykty z naklejką i to też trochę kosztuje. W chwili obecnej jest tak: jeden autobus zabiera miejsca co np 5 samochodów (nie liczyłem) przewoz tylko co 100 samochodów (w większości jedzie tylko jedna osoba) za to smrodzi, że ho ho.
45	Data: Maj 08 2008 11:49:06
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Paweł
Użytkownik "Jan Kowalski" napisał w wiadomości To prosty sposób na zwiększenie dochodów miasta. Dotychczasowe ceny są za niskie skoro nie jest zachowana równowaga pomiędzy podażą i popytem. A jeszcze lepszy to podnieść ceny za parkowanie i tłumaczyć, że to dlatego aby ci co używali saochodów przesiedli się do komunikacji miejskiej i przy okazji podnieść ceny komunikacji miejskiej. Dlaczego nie? Jeśli to zwiększy dochód to w porządku. -- Paweł wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i googlemail.com kasuję bez czytania
46	Data: Maj 08 2008 09:28:29
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: jasio
Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli ulice jednokierunkowe.
47	Data: Maj 08 2008 07:53:36
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai
jasio nastukał(-a): Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli ulice jednokierunkowe. Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa! Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale ostatnio pojeździłem tamtędy w różnych godzinach. Kurcze, to działa!!! Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, itd. userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie mniejsze! -- Pozdro Massai
48	Data: Maj 08 2008 09:58:09
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino
Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości jasio nastukał(-a): Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli ulice jednokierunkowe. Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa! Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale ostatnio pojeździłem tamtędy w różnych godzinach. Kurcze, to działa!!! Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, itd. userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie mniejsze! I sam widzisz - nie wszystko to co się w niejednym ciasnym łbie nie myśli musi od razu być niedobre. Z trzymaniem się limitów jest tak samo - ciasny łeb woli żeby ktoś inny myślał za niego i nie rozumie że da się lepiej. Czyli tam gdzie można to 120, a tam gdzie nie można to 30 - mimo że teoretycznie i tu i tu obowiązuje limit do 50 czy 70.
49	Data: Maj 08 2008 08:23:45
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai
Cavallino nastukał(-a): Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości > jasio nastukał(-a): > > > Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - > > czyli ulice jednokierunkowe. > > Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do > czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa! > > Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale > ostatnio pojeździłem tamtędy w różnych godzinach. > Kurcze, to działa!!! > Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba > nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów > zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, > itd. userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie > mniejsze! I sam widzisz - nie wszystko to co się w niejednym ciasnym łbie nie myśli musi od razu być niedobre. Z trzymaniem się limitów jest tak samo - ciasny łeb woli żeby ktoś inny myślał za niego i nie rozumie że da się lepiej. Czyli tam gdzie można to 120, a tam gdzie nie można to 30 - mimo że teoretycznie i tu i tu obowiązuje limit do 50 czy 70. To rondo dowodzi czegoś dokładnie przeciwnego. Wcześniej ten ruch też mógł być płynniejszy - gdyby ludzie trzymali się przepisów. I nie turlali się przez całe rondo prawym pasem. Teraz są przymuszeni, bo jak się wbiją na prawy pas, to muszą zjechac na pierwszym zjeździe. Czyli - trzymanie się przepisów i mamy płynny ruch. Wygodnicki, któremu się nie chce zmieniać pasów, ignoruje przepisy - i blokuje. -- Pozdro Massai
50	Data: Maj 08 2008 18:49:59
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
To rondo dowodzi czegoś dokładnie przeciwnego. Wcześniej ten ruch też mógł być płynniejszy - gdyby ludzie trzymali się przepisów. I nie turlali się przez całe rondo prawym pasem. Wskaż przepis który tego zabrania.
51	Data: Maj 08 2008 10:13:11
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Noel
Użytkownik Massai napisał: jasio nastukał(-a): Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli ulice jednokierunkowe. Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa! Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać. No i automatycznie tworzony jest dodatkowy pas, np. dla autobusów. Na skrzyżowaniu dróg jednokierunkowych prawdopodobieństwo zablokowania drastycznie spada. Na początku pewnie będą większe korki, bo przybędzie zdezorientowanych, ale jak się ludzie nauczą to zacznie ta metoda działać skutecznie. -- Tomek "Noel" B.
52	Data: Maj 08 2008 18:52:47
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać. Raczej największą bolączką to durne zarządzanie ruchem przez co stoisz na światłach co 100 m jak to jest np. na Puławskiej w Warszawie. Ale juz np. na Al. Niepodległości tak poustawiano światła, że dało sie bardzo szybko przejechac jadąc cały czas na zielonym. Dodatkowo brakuje wyświetlaczy czasu na sygnalizatorach i długiej zielonej fali z prawdziwego zdarzenia.
53	Data: Maj 09 2008 09:07:36
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Noel
Użytkownik Boombastic napisał: Działa, bo największą bolączką ruchu w mieście jest blokowanie skrzyżowań przez kierowców, którzy nie mogą zjechać. Raczej największą bolączką to durne zarządzanie ruchem przez co stoisz na światłach co 100 m jak to jest np. na Puławskiej w Warszawie. Trzy czy cztery lata temu głośno było o centralnie zarządzanym systemie sygnalizacją świetlną, komputer miał dostawać dane, liczyć i zmieniać światła. Długo coś się zchodzi z tym liczeniem, czuje coś, że wpadł w pętlę nieskończoną. Nawyraźniej jakaś babinka wcisnęła przycisk, żeby zapaliło się zielone i system zawisł :) -- Tomek "Noel" B.
54	Data: Maj 08 2008 14:56:06
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: komar
Massai pisze: jasio nastukał(-a): Moim zdaniem w W-wie powinni wprowadzic ruch kolowy w centrum - czyli ulice jednokierunkowe. Kiedyś mi się wydawało, że to prosty sposób na zatkanie miasta... do czasu az pojeździłem po Wiedniu. Choroba, tam to naprawdę działa! Aaa, i przy okazji, już było tu o przebudowie ronda Babka, ale ostatnio pojeździłem tamtędy w różnych godzinach. Kurcze, to działa!!! Autentycznie, mimo na oko porąbanego układu tego ronda (to juz chyba nie rondo, a kilka skrzyżowań), napchania świateł, narysowania pasów zjeżdżających i wymuszenie przez to jazdy na wewnętrznych pasach, itd. userzy chyba się nauczyli i korki się robią znaaacznie mniejsze! szkoda tylko ze sporo jest jeszcze debili którzy nie widzą linii na jezdni i jadą na pałę jak po zwykłym rondzie. jeszcze się odgrażają i pokrzykują że im się wyjeżdża. eh.. że też to społeczeństwo takie ciemne jest...
55	Data: Maj 08 2008 11:41:11
Temat: Re: PomyĹł na rozładowanie korków
Autor: pwz
Dnia 08-05-2008 o 00:32:08 PiotrO napisał(a): UsÂłyszaÂłem dziÂś, Âże radni warszawscy chcÂą podnieÂśĂŚ opÂłaty parkingowe w stolycy oraz rozszerzyĂŚ strefĂŞ pÂłatnego parkowania i naszedÂł mnie taki pomysÂł... (...) A ja mam lepszy pomysł na rozładowanie korków. WyłÄczyÄ sygnalizacjÄ ĹwietlnÄ. PiszÄ to całkiem poważnie, natchniony (wielokrotnie) obserwacjami z pobliskiego skrzyżowania (róg Górczewskiej i PowstaĹców ĹlÄskich oraz Górczewska-Konarskiego). Na co dzieĹ tworzÄ siÄ na nim korki, tym wiÄksze od kiedy sygnalizacja jest ustawiona "na zapadkÄ" (osobne zielone/czerwone dla skrÄcajÄcych w lewo/prawo), przy jednoczesnym zliwkidowaniu zielonych strzałek dla skrÄcajÄcych w prawo. W dni ĹwiÄteczne, przy ogólnie mniejszym natÄżeniu ruchu sÄ takie dłuuugie minuty, kiedy garć aut stoi ze wszystkich stron, nic nie jedzie, nikt nie idzie, wszÄdzie czerwone... Nuda, panie... Dopiero kiedy zdarzajÄ siÄ (niestety rzadkie) chwile szczÄĹcia zwiÄzane z awariÄ Ĺwiateł, ruch elegancko siÄ stabilizuje - wszyscy jadÄ płynnie, spokojnie, ostrożnie, wszystko siÄ elegancko samo reguluje, zero korków. Bez wzglÄdu na natÄżenie ruchu. ZresztÄ cała Górczewska to jedna wielka porażka. OdnoszÄ wrażenie, że "czerwona fala", która ma spowodowaÄ spowolnienie ruchu, działa wrÄcz odwrotnie - zamiast zatrzymywaÄ siÄ na każdym czerwonym (tj. co jakieĹ 100-200m), wystarczy _ostro_ przycisnÄÄ gaz, żeby ruszajÄc spod zielonego wyrobiÄ siÄ jeszcze na nastÄpne zielone albo wrÄcz "pomaraĹczowo-ciemnozielone". Kto dociska gaz do dechy ma szansÄ "przelecieÄ" przez wszystkie Ĺwiatła bez zatrzymywania siÄ, a kto jedzie zgodnie z przepisami - ten frajer i stoi na każdych Ĺwiatłach... (sprawdzone na własnej skóze, a raczej - hamulcach). Pozdr pwz -- Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
56	Data: Maj 08 2008 11:54:14
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Michal Jankowski
pwz writes: odwrotnie - zamiast zatrzymywać się na każdym czerwonym (tj. co jakieś 100-200m), wystarczy _ostro_ przycisnąć gaz, żeby ruszając spod zielonego wyrobić się jeszcze na następne zielone albo wręcz "pomarańczowo-ciemnozielone". Kto dociska gaz do dechy ma szansę "przelecieć" przez wszystkie światła bez zatrzymywania się, a kto Ale to chyba w srodku nocy, bo w dzien musialby przejechac po dachach tych wszystkich samochodow, ktore pomalu ruszaja sprzed kolejnych swiatel. W normalnym ruchu to z jaka szybkoscia by sie nie ruszylo, na nastepnych swiatlach inne samochody blokuja ruch (mowie ogolnie, nie o samej Gorczewskiej akurat). MJ
57	Data: Maj 08 2008 10:17:32
Temat: Re: PomyĹł na rozładowanie korków
Autor: Massai
pwz nastuka(-a): sÄ takie dłuuugie minuty, kiedy garć aut stoi ze wszystkich stron, nic nie jedzie, nikt nie idzie, wszÄdzie czerwone... Nuda, panie... Ha, wyjedź z Ciołka na GórczewskÄ po 22.00. Jak siÄ spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania na zmianÄ Ĺwiateł ;-) -- Pozdro Massai
58	Data: Maj 08 2008 13:46:21
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: korkociag.net
Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00. Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania na zmianę świateł ;-) Czesc, Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o rozwiazaniach na temat bezsensownych przepisow i ustawien swiatel. O dziwo pierwsze uwagi przekazane do Urzedu Miasta i Gminy Bemowo poskutkowaly zmiana ustawien swiatel. Zapraszam na forum www.korkociag.net malo sie tam dzieje ale mam nadzieje ze juz niedlugo cos sie ruszy Pozdro Massai Pozdrawiam K.
59	Data: Maj 08 2008 13:55:39
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Noel
Użytkownik korkociag.net napisał: Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00. Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania na zmianę świateł ;-) Czesc, Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o rozwiazaniach na temat bezsensownych przepisow i ustawien swiatel. Jak ktoś obliczył, że z Ciołka w Górczewską po 22.00 skręca 7 samochodów na godzinę to ustawienia są sensowne, a zmiana ich zaburza cotninuum zielonej fali na Górczewskiej po 22.00 :P Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w Górczewską i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 sekund o tej porze. -- Tomek "Noel" B.
60	Data: Maj 08 2008 12:49:27
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai
Noel nastukał(-a): Użytkownik korkociag.net napisał: > Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości > > > Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00. > > Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut > > czekania na zmianę świateł ;-) > > Czesc, > Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o > rozwiazaniach na temat bezsensownych przepisow i ustawien swiatel. Jak ktoś obliczył, że z Ciołka w Górczewską po 22.00 skręca 7 samochodów na godzinę to ustawienia są sensowne, a zmiana ich zaburza cotninuum zielonej fali na Górczewskiej po 22.00 :P Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w Górczewską i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 sekund o tej porze. Dokładnie. Zresztą - nie widzę nic w tym niestosownego - noc, ruch na tej Ciołka jest znikomy. Raz dla testu stałem całe światła (stąd wiem że to 8 minut) i jak już sie zapaliło zielone, nadal byłem sam ;-) Jedyne co się może budzić wątpliwości, to fakt iż w tym czasie 3 czy 4 razy zmieniają się światła na pobliskiej krzyżówce ;-) Tam stoją, czerwone mają, a tu też nie pojedziesz ;-) -- Pozdro Massai
61	Data: Maj 08 2008 18:55:28
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
Dokładnie. Zresztą - nie widzę nic w tym niestosownego - noc, ruch na tej Ciołka jest znikomy. Raz dla testu stałem całe światła (stąd wiem że to 8 minut) i jak już sie zapaliło zielone, nadal byłem sam ;-) Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby. Ale to rozwiązanie ma wadę jak jade motocyklem - nie reaguje na jednoslady i potem stoję sam jak ch... przed ciągłym czerwonym światłem.
62	Data: Maj 08 2008 18:58:52
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Grejon
Boombastic pisze: Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby. Ale to rozwiązanie ma wadę jak jade motocyklem - nie reaguje na jednoslady i potem stoję sam jak ch... przed ciągłym czerwonym światłem. I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_. -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;) http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych
63	Data: Maj 08 2008 19:15:33
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Boombastic
I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_. Może przy Galerii Mokotów przez tory trwamwajowe? Ja tam motocyklem musiałem przejechać na czerwonym, bo za cholerę nie zmieniało dla mnie świateł.
64	Data: Maj 08 2008 19:16:57
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Grejon
Boombastic pisze: I nie reagują jak podjedziesz za blisko świateł. Kiedyś na lewym pasie na Wołoskiej w DC musiałem _cofać_. Może przy Galerii Mokotów przez tory trwamwajowe? Ja tam motocyklem musiałem przejechać na czerwonym, bo za cholerę nie zmieniało dla mnie świateł. Ano :) -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;) http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych
65	Data: Maj 08 2008 21:29:00
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Cavallino
Użytkownik "Boombastic" napisał w wiadomości Dokładnie. Zresztą - nie widzę nic w tym niestosownego - noc, ruch na tej Ciołka jest znikomy. Raz dla testu stałem całe światła (stąd wiem że to 8 minut) i jak już sie zapaliło zielone, nadal byłem sam ;-) Sprawę załatwiają pętle indukcyjne i po prostu nie zmieniają świateł bez potrzeby. Załatwiają? Chyba generują problem. Dopóki w Poznaniu nie było tych niby inteligentnych sygnalizacji była zielona fala. Skończyła się wraz z pętlami.
66	Data: Maj 08 2008 15:00:00
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: komar
Noel pisze: Użytkownik korkociag.net napisał: Użytkownik "Massai" napisał w wiadomości Ha, wyjedź z Ciołka na Górczewską po 22.00. Jak się spóźnisz, ucieknie ci zielone to masz bite 8 minut czekania na zmianę świateł ;-) Czesc, Wlasnie po to utworzylem forum, gdzie mozna dyskutowac o rozwiazaniach na temat bezsensownych przepisow i ustawien swiatel. Jak ktoś obliczył, że z Ciołka w Górczewską po 22.00 skręca 7 samochodów na godzinę to ustawienia są sensowne, a zmiana ich zaburza cotninuum zielonej fali na Górczewskiej po 22.00 :P Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w Górczewską i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 sekund o tej porze. a czy jest tam jeszcze zielona strzałka? w okolicach górczewskiej trochę ich pousuwali, np. imho. najwazniejszą - zjazd z prymasa na górczewską w stronę wola parku.
67	Data: Maj 08 2008 13:39:43
Temat: Re: Pomyśł na rozładowanie korków
Autor: Massai
komar nastukał(-a): Noel pisze: > > Zamiast stać 8 minut, można w tym czasie skręcić w prawo w > Górczewską i zawrócić na najbliższym skrzyżowaniu, to ok. 30 > sekund o tej porze. > a czy jest tam jeszcze zielona strzałka? w okolicach górczewskiej trochę ich pousuwali, np. imho. najwazniejszą - zjazd z prymasa na górczewską w stronę wola parku. na szczęście jest ;-) -- Pozdro Massai