Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ?
1 | Data: Lipiec 12 2010 11:46:10 |
Temat: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | |
Autor: 666 | Jak my¶licie, co byłoby lepszym prezentem dla pocz±tkujacego małolata, Pentax 2 |
Data: Lipiec 12 2010 15:20:22 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Tomek Kęcki | W dniu 2010-07-12 13:46, 666 pisze: Tak swoj± drog±: Może to jest tak, że jak kto¶ ma puszkę z firmy innej niż wymienione to się jej nie pozbywa bo jest taka dobra :) -- tomafek 3 |
Data: Lipiec 12 2010 15:29:59 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Krzysztof W. | Tak swoj± drog±: Albo się rozwijaj±, sprzedaj± stary, kupuj± nowy, pełna klatka itp... A nie wymienieni po nieudanych próbach fotografowania, chowaj± aparat do szafy... ;-))) Pozdrawiam ============================ Krzysztof Wysocki ArtsDesign - projektowanie graficzne www.artsDesign.pl Zapraszam do odwiedzenia: www.artsdesign.pl/fotografia/fotografia.htm - fotografia www.flickr.com/photos/37618550@N02/ - fotografia http://plfoto.com/167249/autor.html - fotografia 4 |
Data: Lipiec 12 2010 15:41:38 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Tomek Kęcki | W dniu 2010-07-12 15:29, Krzysztof W. pisze: Tak swoj± drog±: A tak± piękn± teorię miałem... Generalnie nie chce zaczynać jakiego¶ flejma, ale jakbym miał kupić dslra to wybrał bym firmę która robi aparaty a nie wszystko, co zwi±zane z elektornik±. Pentax ma bardzo dobry stosunek ceny do możliwo¶ci nie wiem jak to jest z Sony. -- tomafek 5 |
Data: Lipiec 13 2010 08:27:37 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Krzysztof W. |
Albo się rozwijaj±, sprzedaj± stary, kupuj± nowy, pełna klatka itp... A Dobra teoria :-) To, że firma robi "wszystko" to może być na "+" mog± mieć większy budżet naukowy, a dzięki innym produktom ceny jednostkowe mog± być odrobinę tańsze. A amatorzy / techniczni masturbatorzy i tak się będ± podniecać markami, pixelami, wykresami szumów itp... A zdjęć jak nie maj± tak mieć nie będ±... -- Pozdrawiam ============================ Krzysztof Wysocki ArtsDesign - projektowanie graficzne www.artsDesign.pl Zapraszam do odwiedzenia: www.artsdesign.pl/fotografia/fotografia.htm - fotografia www.flickr.com/photos/37618550@N02/ - fotografia http://plfoto.com/167249/autor.html - fotografia 6 |
Data: Lipiec 13 2010 06:46:44 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: 666 | Oczywi¶cie najpro¶ciej "artystycznie" napisać, że dobre wystawowe zdjęcia A zdjęć jak nie maj± tak mieć nie będ±... -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 7 |
Data: Lipiec 13 2010 10:02:29 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Michał Kwiatkowski | W dniu 2010-07-13 08:27, Krzysztof W. pisze: Dobra teoria :-) To, że firma robi "wszystko" to może być na "+" mog± Przypominam jeszcze, że Sony nie odkrywało Ameryki w konserwach i nie budowało produkcji DSLR-ów od zera, a kupiło w cało¶ci Konicę-Minoltę i teraz ci±gnie ich linie produkcyjn±. Niestety pierwsz± modernizacj± była redukcja gałkologii na rzecz rozbudowania menu przez co będę chyba na wieki skazany na moj± wiern± D7D... Swoj± drog± dla mnie to był genialny ruch i ukłon w stronę użytkowników: wypu¶cić korpus cyfrowy z identycznym układem gałek i guzików co klasyczny :) -- pozdrawiam; Michał Kwiatkowski (at home) 8 |
Data: Lipiec 13 2010 10:46:59 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Krzysztof W. | Dobra teoria :-) To, że firma robi "wszystko" to może być na "+" mog± Tak miło sobie dyskutuj±c, Już maj±c analogowego Canona 300, marzył mi się Dynax 7D. Moim zdaniem firmy "lustrzankowe" staraj± się za bardzo swoje produkty przystosować dla masowego odbioru. Co do ilo¶ć przycisków gałek to jak najbardziej popieram. Maksymalne sterowanie bez odrywania oczy od wizjera. -- Pozdrawiam ============================ Krzysztof Wysocki ArtsDesign - projektowanie graficzne www.artsDesign.pl 9 |
Data: Lipiec 13 2010 11:10:17 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Michał Kwiatkowski | W dniu 2010-07-13 10:46, Krzysztof W. pisze: Moim zdaniem firmy "lustrzankowe" staraj± się za bardzo swoje produkty Jak najbardziej. Masowiec łyka jak gę¶ gałki każdy nowy korpus (bo jest "trendy") a bardziej ¶wiadomy użytkownik skupia się raczej na szkłach; korpus zmienia dopiero gdy faktycznie zajdzie taka potrzeba. A producenci musz± z czego¶ żyć - klient który kupuje body raz na kilka lat raczej ich nie wykarmi. -- pozdrawiam; Michał Kwiatkowski (at home) 10 |
Data: Lipiec 13 2010 11:16:10 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: bofh@nano.pl | On 13.07.2010 10:46, Krzysztof W. wrote: Tak miło sobie dyskutuj±c, Już maj±c analogowego Canona 300, marzył mi Wczoraj patrzyłem na pierwsze cyfrowe Full Frame z 2001r., matryca nie ta już, 6Mpix i mocno szumi±ce, ale jak się patrzy na wszystkie przyciski steruj±ce, pokrętła, bajka. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 11 |
Data: Lipiec 13 2010 21:45:23 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Michał Kwiatkowski | W dniu 2010-07-13 11:16, pisze: ale jak się patrzy na wszystkie cóż, po obmacaniu bodaj alfy 100 i zasymulowaniu najczę¶ciej zmienianych ustawień (pomiar, czuło¶ć, korekta flesza, punkt AF i takie tam) powiedziałem wprost sprzedawcy że zostaję przy D7, a do gry w Tetris to wolę gameboya ;) -- pozdrawiam; Michał Kwiatkowski (at home) 12 |
Data: Lipiec 13 2010 23:31:36 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: dominik | On 2010-07-13 21:45, Michał Kwiatkowski wrote: ale jak siÄ™ patrzy na wszystkiecóż, po obmacaniu bodaj alfy 100 i zasymulowaniu najczęściej zmienianych No i nie wiem na co siÄ™ obraziłeĹ›, skoro guzikologia A100 jest identyczna w stosunku do KM 5D, czyli aparatu półkÄ™ niższego niż 7D i zupełnie nie w tej klasie. NastÄ™pcÄ… 7D jest A700, cenowo natomiast A850/A900 i wszystkie te aparaty sÄ… wykonane wiele lepiej niż 7D, chociażby dlatego, że sÄ… uszczelniane i majÄ… tytanowe, solidne obudowy. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 13 |
Data: Lipiec 14 2010 09:56:53 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: MichaĹ‚ Kwiatkowski | W dniu 2010-07-13 23:31, dominik pisze: No i nie wiem na co siÄ™ obraziłeĹ›, skoro guzikologia A100 jest identyczna No to może była i a700 - nie pamiÄ™tam w tej chwili; wiem że porównywalne. Skusiło mnie stoisko w markecie niedaleko domu i kopnÄ…łem siÄ™ po swój sprzÄ™t by porównać semi-fish eye z Zenitarem; no i generalnie pomyĹ›leć o zakupie jako drugie body. Uszczelniane i wzmacniane były D9; doć mało popularne u nas ze wzglÄ™du na cenÄ™. D7 ma "tylko" wzmocniony szkielet i miejscami blaszanÄ… puszkÄ™. -- pozdrawiam; Michał Kwiatkowski (at home) 14 |
Data: Lipiec 15 2010 00:01:39 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: dominik | On 2010-07-14 09:56, Michał Kwiatkowski wrote: No i nie wiem na co siÄ™ obraziłeĹ›, skoro guzikologia A100 jest identycznaNo to może była i a700 - nie pamiÄ™tam w tej chwili; wiem że ChwilÄ™.. Które sÄ… porównywalne? Bo chyba nawet nie myĹ›lisz o porównaniu A100 do dynaksa 7D pod wzglÄ™dem wykonania? Te aparaty dzieli wydawałoby siÄ™, że nawet wiÄ™cej niż jedna półka cenowa. Odbiorca jest zdecydowanie inny. A100 ma kilka zalet ponad dynaksa wynikajÄ…cych głównie z dat premier. Fizycznie jest niemalże identyczny do dynaksa 5D. Skusiło mnie stoisko w markecie niedaleko domu i kopnÄ…łem Tak jak wspominałem - A100 jest nowszym aparatem, ale wiele niższej klasy i dla mniej zaawansowanego użytkownika. Wykonany jest też taniej. Jego siła jednak jest w tym czego nie widać - w lepszej matrycy, w sprawniejszym działaniu z błyskiem i wiele wydajniejszej stabilizacji. Dlatego też znajdziesz w sieci wiele rozterek co lepsze. Odpowiedzi jasnej na to pytanie nie ma. SÄ™k w tym że wyżej porównałeĹ› jednak ergonomiÄ™, która musi być inna. Uszczelniane i wzmacniane były D9; doć mało popularne u nas ze wzglÄ™du Zgadza siÄ™, ale sony A700 już jest uszczelniany i wiÄ™ksza czÄ™ć jest z stopu magnezowego. A900/850 właĹ›ciwie już cały jest magnezowy. Uszczelnienia i magnezowe odlewy sÄ… również w firmowych gripach. Tak nota bene w obu tych aparatach uszczelki sÄ… zupełnie inaczej rozwiÄ…zane. W A900 sloty sÄ… w takich rynienkach, gdzie idealnie dochodzi klapka i do tych fragmentów nie dostanie siÄ™ woda z pewnoĹ›ciÄ…. A100 za to wrÄ™cz doć łatwy jest do zachlapania. Przyciski potrafiÄ… w nim przepuszczać wodÄ™, na szczęście w razie czego aparat po prostu siÄ™ nie włÄ…cza, a po wyschniÄ™ciu odzyskuje życie. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 15 |
Data: Lipiec 13 2010 23:43:26 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: dominik | On 2010-07-13 10:02, Michał Kwiatkowski wrote: mogÄ… być odrobinÄ™ taĹ„sze. A amatorzy / techniczni masturbatorzy i takPrzypominam jeszcze, że Sony nie odkrywało Ameryki w konserwach i nie I bardzo dobrze, bo lepszy taki wstyd dla niektórych niż powolne konanie niegdyĹ› Ĺ›wietnej marki. Sony ma KM 4 lata, przez ten czas zrobili nieporównywalnie wiÄ™cej niż tamci przez ostatnie swoje 8. ZresztÄ… pomyĹ›l tylko - firma która jest jednym z najważniejszych graczy na rynku matryc (a najważniejszym w punkcie jakoĹ›ciowym), która od dziesiÄ…tków lat jest na 1 miejscu w kategorii kamer oraz ciÄ…gle w pierwszej trójce kompaktów... byliby głupi gdyby omijali temat DSLR i podobnych fotograficznych. Dawniej, kiedy matryce były drogie, to jeszcze można było walczyć hybrydami. Dzisiaj temat siÄ™ rozwinÄ…ł do tanich luster. Mogli tak płynnie wskoczyć w rynek, mieć bazÄ™ sprzÄ™tu i użytkowników, móc właĹ›ciwie posterować tematem i wyjć na swoje. I wychodzÄ…. Niestety pierwszÄ… modernizacjÄ… była Powiedz mi co zostało zredukowane w A700 w stosunku do KM7 czego nie możesz osiÄ…gnąć przyciskami bez menu? Wiem, że nie ma dwupoziomowych gałek, ale to był pomysł w swojej idei nietrafiony by sztywno na przyciskach ustawiać kompensacjÄ™, zresztÄ… ta jest ciÄ…gle pod przyciskami czy na rolce. SwojÄ… drogÄ… dla mnie to był genialny Miło dla tych, którzy sÄ… przyzwyczajeni do poprzedniego, konkretnego modelu. Czasem jednak coĹ› wypada zmienić, bo zmienia siÄ™ i idea. Kolega widzÄ…c mojego dynaksa 7 zarzucił mu brak przycisku do ISO. Powiedziałem mu ponuro, że jest, ale w menu (opcja forsowania). ZaczÄ…ł roztaczać dyskusjÄ™, jak to może nie być tak ważnej sprawy, ale wpół siÄ™ skapnÄ…ł, że to jednak analog.. i stwierdził, że chyba jednak niepotrzebny ;) Jak widzisz - różnice muszÄ… być. Tak nota bene w każdym teĹ›cie sony jak i minolta cyfrowe dostajÄ… za brak (w a900/850 mały) ekran na górze aparatu. Podobno ludzie bez tego żyć nie mogÄ… :] Ja tam braku nie odczuwam, ale widzisz - ergonomia to kwestia wysoce wzglÄ™dna. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 16 |
Data: Lipiec 14 2010 10:15:57 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: MichaĹ‚ Kwiatkowski | W dniu 2010-07-13 23:43, dominik pisze: I bardzo dobrze, bo lepszy taki wstyd dla niektórych niż powolne konanie Czekaj, czy brak corocznych kilkunastu premier w klasie "ambitna małpa" jest dla Ciebie powolnym konaniem? KM, a wczeĹ›niej M miała swoje serie produktów i w miarÄ™ postÄ™pu techniki systematycznie je unowoczeĹ›niała. Bez pogoni za megapikselami i innymi fajerwerkami typu wykrywanie uĹ›miechu ;) Fakt, z DSLR spóĽnili siÄ™ nieco pracujÄ…c nad stabilizacjÄ… obrazu w korpusie - wiÄ™c do wybaczenia. Drugi fakt i gwóĽdĽ do trumny to brak chłamu w ofercie wymuszajÄ…cego ciÄ…głe zakupy - nawet wtopa z mechanizmem migawki jest do tej pory usuwana za free - popatrz co siÄ™ dzieje z wysuwem obiektywu w Canonach; ileĹ› modeli poszło w Ĺ›wiat bez usuniÄ™cia znanej już wady. Dawniej, kiedy matryce były drogie, to jeszcze można było walczyć Mieli widać jakiĹ› powód by nie rozwijać własnego działu a przejąć KM - charytatywnie tego na pewno nie zrobili. Powiedz mi co zostało zredukowane w A700 w stosunku do KM7 czego nie Rolki sÄ… tylko dwie - ja przyzwyczajony jestem do używania przedniej jako A, a tylnej do S - _zawsze_. I już w tym momencie brakuje mi kolejnej do kompensacji. Podobnie przełÄ…czanie pól AF - w D7 robiÄ™ to bez odrywania oka od wizjera. Nie pamiÄ™tam już teraz, ale było też coĹ› niewygodnego z MF/AF albo blokadÄ… ekspozycji. Po prostu nie pasuje mi i tyle i żadne gigapiksele tego nie zrekompensujÄ…. Subiektywna jakoć obrazu w interesujÄ…cym mnie zakresie też była taka sama; może z lekkÄ… przewaga D7 na małych czułoĹ›ciach. Miło dla tych, którzy sÄ… przyzwyczajeni do poprzedniego, konkretnego To nie idea siÄ™ zmienia tylko producent oszczÄ™dza. Pozycja w menu kosztuje ułamek centa, gała z mechanizmem kilka dolców. A użytkownikowi i tak siÄ™ wmówi że to dla jego dobra albo ochrony Ĺ›rodowiska. Business is business ;) Jak widzisz - różnice muszÄ… być. Tak nota bene w każdym teĹ›cie sony jak i To bywa wygodne przy pracy z jednym kadrem na statywie - np. foty nocne; ale tu cyfra i tak nie podskoczy do slajdu. Po prostu wszystko jest kwestiÄ… gustu i przyzwyczajenia użytkownika. -- pozdrawiam; Michał Kwiatkowski (at home) 17 |
Data: Lipiec 14 2010 11:03:15 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Krzysztof W. | To bywa wygodne przy pracy z jednym kadrem na statywie - np. foty nocne; ale tu cyfra i tak nie podskoczy do slajdu. Po prostu wszystko jest kwestiÄ… gustu i przyzwyczajenia użytkownika. SÄ… cyfry (casio ;-) ) i cyfry (Phase One, Hasselbladusa, Mamiya) Pozdrawiam ============================ Krzysztof Wysocki ArtsDesign - projektowanie graficzne www.artsDesign.pl 18 |
Data: Lipiec 16 2010 10:55:09 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: chomsky | On 14 Lip, 11:03, "Krzysztof W." wrote: > To bywa wygodne przy pracy z jednym kadrem na statywie - np. foty nocne; Gdybys rzeczywiscie mial cos do powiedzenia to wiedzialbys, ze Casio robi bardzo ciekawe kompakty, moze jedne z ciekawszych i lepszych. ch. 19 |
Data: Lipiec 19 2010 08:13:47 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Krzysztof W. |
S± cyfry (casio ;-) ) i cyfry (Phase One, Hasselbladusa, Mamiya) Gdybys rzeczywiscie mial cos do powiedzenia to wiedzialbys, ze Casio robi bardzo ciekawe kompakty, moze jedne z ciekawszych i lepszych. ch. Dlatego je podałem w porównaniu. -- Pozdrawiam ============================ Krzysztof Wysocki ArtsDesign - projektowanie graficzne www.artsDesign.pl 20 |
Data: Lipiec 15 2010 00:48:44 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: dominik | On 2010-07-14 10:15, Michał Kwiatkowski wrote: I bardzo dobrze, bo lepszy taki wstyd dla niektórych niż powolne konanieCzekaj, czy brak corocznych kilkunastu premier w klasie "ambitna małpa" Minolta miała swoje przedbłyski, ale nie szło to w parze ani z wiÄ™kszÄ… zbytnio sprzedażÄ… ani niższymi cenami. Kilka innowacji zdecydowanie mieli, ale inni w tym czasie robili niestety wiele wiÄ™cej. Na rynku kompaktów działo siÄ™ wszÄ™dzie wiele, bo jedynie kompakty wtedy były opłacalne rynkowo. W segmencie lustrzankowym jednak było bardzo Ľle. Ledwo urodzili dwa DSLR i zaledwie kilka szkiełek, choć te przede wszystkim były rebranodwanymi tamronami. KM, a wczeĹ›niej M miała swoje serie Tyle, że to było zdecydowanie za mało. Lustrzankowo minolta na poczÄ…tku 2006 przedstawiała tonÄ…cy statek, z którego wszyscy uciekali raczej. Cyfrowe dynaksy były bardzo drogie i było szybko jasne, że minolta z tego nie wyżyje. Bez pogoni za megapikselami i innymi fajerwerkami typu wykrywanie Nie mówiÄ™ o detalach czy pogoni, ale standardowej ofercie. Fakt, z DSLR spóĽnili siÄ™ nieco pracujÄ…c nad stabilizacjÄ… Tak samo jak wtopa z matrycami, zresztÄ… też na koszt sony. Dawniej, kiedy matryce były drogie, to jeszcze można było walczyćMieli widać jakiĹ› powód by nie rozwijać własnego działu a przejąć KM - Mieli jasny powód - w ich ofercie brakowało tego ogniwa i musieli albo wystartować z czymĹ› swoim albo z kimĹ› siÄ™ sprzymierzyć. Z oczywistych wzglÄ™dów nie mógł to być ani nikon ani canon - te firmy miały wszystko w temacie, a zyskami dzielić siÄ™ nie opyla im. Olek zbyt kontrowersyjnie i drogo, mógł to być wiÄ™c tylko pentax lub minolta. Pierwszych kupiła hoya, drugich właĹ›nie sony. Wprawdzie podejrzewałem, że sony w ramach wymiany technologii dołÄ…czy do minolty, ale widać stać ich było na kupno i rozwiniÄ™cie tematu. Powiedz mi co zostało zredukowane w A700 w stosunku do KM7 czego nieRolki sÄ… tylko dwie - ja przyzwyczajony jestem do używania przedniej I tak sobie w opcjach możesz wybrać w A700. W opcjach masz do wyboru, która rolka na co + jak ewentualnie wybierać kompensacjÄ™ ekspozycji (na drugiej rolce czy tam gdzie zawsze). I już w tym momencie brakuje mi W dynaksie musiałeĹ› przyciskać przycisk i krÄ™cić. Tu masz przycisk przy spuĹ›cie i przy odrobinie przyzwyczajenia sprawuje siÄ™ to równie dobrze. Natomiast można ustawić sobie w pamiÄ™ci tryby z kompensacjÄ… na różnych poziomach itd. Podobnie przełÄ…czanie pól AF - w D7 robiÄ™ to Zapewne walczysz z swoimi przyzwyczajeniami. Mi np. ogromnie niewygodnie zmieniać tej opcji na kółku jak w canonie. Tu wystarczy tylko wybrać joystickiem punkt, przy czym jedyny problem może być lekko lewym i prawym punkcie, wszystkie skrajne wybiera siÄ™ bez najmniejszego problemu. AF/MF to też kwestia ustawieĹ„. Można sobie wybrać DMF czy kilka innych trybów. Dla mnie niewygodny jest jedynie przełÄ…cznik MF przy dole bagnetu, ale ten akurat jest taki jak w minolcie. Po prostu nie pasuje mi i tyle i żadne gigapiksele tego nie To co opisujesz to przyzwyczajenia, które mocno gryzÄ… w pierwszych minutach, ale po kilku dniach zapomina siÄ™ o problemie. Co do jakoĹ›ci zdjęć to z kolejnym modelem jest coraz to lepiej jeĹ›li chodzi o ISO. Te niskie majÄ… zdecydowanie inny charakter, ale obraz jest lepszy. Również stabilizacja bardzo wiele siÄ™ zmieniła i poprawiła. Powiedziałem muTo nie idea siÄ™ zmienia tylko producent oszczÄ™dza. Pozycja w menu Eeee.. nieprawda. Potem to wychodzi tak: http://geekfun.pl/usability.jpg W każdej dziedzinie trzeba produkt wyważyć dla odpowiedniej grupy użytkowników. WyciÄ…ganie absolutnie wszystkiego z menu jest błÄ™dem. Dlatego robi siÄ™ tak, że zostajÄ… dwa, trzy przyciski programowalne, a kilka innych kontrolek (np. rolki) majÄ… po kilka możliwych opcji. NajwłaĹ›ciwszej konfiguracji powinieneĹ› jednak dokonać sam na etapie wyboru puszki. Dzisiejsze tanie DSLR majÄ… dokładnie tyle, ile potrzebuje ich grupa docelowa. WiÄ™kszoć ocenia aparat po programach typu słoneczko czy kwiatek i takie sÄ… realia. Jak widzisz - różnice muszÄ… być. Tak nota bene w każdym teĹ›cie sony jak iTo bywa wygodne przy pracy z jednym kadrem na statywie - np. foty nocne; Ale tylko gdy aparat jest bardzo nisko i patrzy siÄ™ z góry. Dla mnie wiÄ™c użytecznoć żadna. ZresztÄ… właĹ›ciwie nie przypominam sobie bym kiedykolwiek skorzystał. W dynaksie za to jest idealny wyĹ›wietlacz na górze. Pokazuje ile zdjęć, ale w cyfrze kogo to obchodzi jak karty tanie jak barszcz? ale tu cyfra i tak nie podskoczy do slajdu. Po prostu wszystko jest No właĹ›nie - kwestia wysoce wzglÄ™dna. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 21 |
Data: Lipiec 15 2010 12:47:33 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: MichaĹ‚ Kwiatkowski | W dniu 2010-07-15 00:48, dominik pisze: Minolta miała swoje przedbłyski, ale nie szło to w parze ani z wiÄ™kszÄ… Hmm, systematyczne zgarnianie nagród EISA praktycznie przy każdym nowym modelu lustrzanki nazywasz przebłyskami? Cóż... Na rynku kompaktów działo siÄ™ wszÄ™dzie wiele, bo jedynie kompakty wtedy Aż mi siÄ™ ciĹ›nie, że kompaktu miejsce najwłaĹ›ciwsze jest w kiblu ;) - a serio; rozmawiamy tu o lustrzankach i to nie tylko cyfrowych. JeĹ›li dla Ciebie dSLRy i kompakty sÄ… jedynym wyznacznikiem jakoĹ›ci produkcji na przestrzeni całej historii firmy - to w zasadzie możemy skoĹ„czyć na tym rozmowÄ™; nie dogadamy siÄ™ wiÄ™c szkoda prÄ…du. Tyle, że to było zdecydowanie za mało. Lustrzankowo minolta na poczÄ…tku To fakt, nie były skierowane na rynek supermarketowy. Jednak sprzedaż szła na tyle dobrze, że na 7 i 9 trzeba było czekać w kolejce i to nie tylko w PL. Nie mówiÄ™ o detalach czy pogoni, ale standardowej ofercie. Zależy co dla Ciebie jest standardowÄ… ofertÄ…; z tego co piszesz wiszÄ™ że tzw Ĺ›rednia rynkowa wszystkich producentów globalnie. Dla mnie zaĹ› - na tle innych produktów konkretnej marki. Tak samo jak wtopa z matrycami, zresztÄ… też na koszt sony.Dokładnie. W kolejnych modelach wyeliminowane tak samo jak ww. I tak sobie w opcjach możesz wybrać w A700. W opcjach masz do wyboru, To już chyba na trzeciej skoro jedna jest do A a druga do S. I tej trzeciej właĹ›nie brak. Pomijam wystajÄ…cÄ… bez sensu tylnÄ…. W dynaksie musiałeĹ› przyciskać przycisk i krÄ™cić. Tu masz przycisk przy Przycisk przy spuĹ›cie do użycia bez odrywania oka od wizjera wymaga wyhodowania dodatkowego stawu. DziÄ™ki za takie udogodnienie. W filmowych Dynaxach 5 był pod obiektywem - i to jest jeszcze jak-ciÄ™-mogÄ™ wygodne. A skoro poruszasz pamiÄ™ci - w D7D mam super wygodnÄ… funkcjÄ™ pełnej pamiÄ™ci dwóch ustawieĹ„ - w ramach rewolucji dostajÄ™.... programy tematyczne z idiotkamery. No comment. Zapewne walczysz z swoimi przyzwyczajeniami. Zdecydowanie nie walczÄ™ - przeciwnie; właĹ›nie nie zamierzam walczyć! Mi np. ogromnie niewygodnie Bez odrywania oka od wizjera? Hmm... AF/MF to też kwestia ustawieĹ„. Można sobie wybrać DMF czy kilka innych No właĹ›nie w D7D jest uplasowany ładnie pod paluchem dodatkowy chwilowy przełÄ…cznik AF/MF - bajka wrÄ™cz jak siÄ™ chce precyzyjnie podostrzyć coĹ› na matówce. I nie trzeba grać w Tetris ani macać po gałce z boku (nawiasem mówiÄ…c też obecnej) To co opisujesz to przyzwyczajenia, które mocno gryzÄ… w pierwszych Bo korporacja mówi że tak dla mnie bÄ™dzie lepiej? Nie, nie zamierzam siÄ™ przestawiać bez ostatecznego powodu. Co do jakoĹ›ci zdjęć to z kolejnym modelem jest coraz to lepiej jeĹ›li Gratulacje zatem - powoli osiÄ…gajÄ… to co już było, tak? ;) Stabilizacja nawiasem mówiÄ…c nie jest aż taka niezbÄ™dna; do fot reporterskich działa zbyt wolno a do ryzykowniejszych ujęć i tak statyw albo monopod idzie w ruch. Eeee.. nieprawda. Potem to wychodzi tak: No nie cały Ĺ›wiat oszalał na punkcie iPoo, filozofia "naćiĹ›nij, my zrobimy resztÄ™ a jak to g... Ci do tego" nie znajdzie zwolenników wĹ›ród bardziej zaawansowanych fotoamatorów (szczególnie na tej grupie). W każdej dziedzinie trzeba produkt wyważyć dla odpowiedniej grupy Nie mówiÄ™ o "absolutnie wszystkim" tylko o najczęściej i powtarzalnie używanych funkcjach. I dużym plusie jakim jest odzwierciedlenie ustawieĹ„ wersji kliszowej. Dlatego robi siÄ™ tak, że zostajÄ… dwa, trzy przyciski programowalne, a Szkoda tylko że w absurdalnie niewygodnych miejscach. Widzisz - dla mnie puszka ma zapewnić wygodne robienie zdjęć, tak abym mógł siÄ™ skupić na ich robieniu a nie przeglÄ…daniu menu i kartkowaniu instrukcji obsługi by przeprogramować opcjonalne przyciski uniwersalne. Dodatkowo ja jestem stary pryk co woli w pełni manualne ustawienia i chce mieć wystarczajÄ…cÄ… iloć gałek/guzików by z nich korzystać bez odrywania oka od wizjera. NajwłaĹ›ciwszej konfiguracji powinieneĹ› jednak dokonać sam na etapie wyboru A ja myĹ›lałem że puszkÄ™ dokupuje siÄ™ pod posiadanÄ… szklarniÄ™... O naiwnoĹ›ci ;) Dzisiejsze tanie DSLR majÄ… dokładnie tyle, ile potrzebuje ich grupa Znaczy starczÄ… programy tematyczne i opcja "send to facebook or NK" :P No właĹ›nie - kwestia wysoce wzglÄ™dna. Ano - szkoda tylko że cały czas uĹ›rednianie idzie w dół i nie pozostawia żadnej alternatywy. Dlatego nawet przestałem Ĺ›ledzić rozwój dSLRów; pierwsze zdania recenzji na Fotopolis mi wystarczÄ…. -- pozdrawiam; Michał Kwiatkowski (at home) 22 |
Data: Lipiec 15 2010 13:25:30 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: bofh@nano.pl | On 15.07.2010 12:47, Michał Kwiatkowski wrote:
Szła tak dobrze, że zostali wykupieni. Już pod koniec czasów analogowych Minolta powoli stawała siÄ™ niszowa. PóĽniejsze połÄ…czenie z KonicÄ… tylko to potwierdzał. W obecnej chwili nastÄ™puje doć silna koncentracja rynkowa w branżach zwiÄ…zanych z elektronikÄ… i komputerami. Aparaty cyfrowe jak najbardziej sÄ… w tej branży. Koszty badawcze sÄ… tak wysokie, że małe firmy nie sÄ… już w stanie tego same udĽwignąć. Koszty wdrożenia coraz to nowszych technologii rosnÄ… bardzo szybko. Zgodnie z prawem Moore co 1,5 roku podwaja siÄ™ gÄ™stoć upakowania w układach scalonych, zapomina siÄ™, że druga czÄ™ć prawa brzmi, a koszty wdrożenia nastÄ™pnej technologii zwiÄ™kszajÄ… siÄ™ o rzÄ…d wielkoĹ›ci (dziesiÄ™ciokrotnie). Podejrzewam, że w ciÄ…gu kilku lat zostanie na rynku 3 producentów + jakieĹ› niszowe zabawki. Nie chce mi siÄ™ sprawdzać teraz dokładnie, ale producentów lustrzanek analogowych było pewnie z 200, do roku 2000 pozostało z 10 firm. ZniknÄ™ły nawet takie firmy jak Contax/Yashica. Polaroid poszedł w cholerÄ™, teraz lekko jest reanimowany, ale raczej to wywoływanie duchów. Prawie zniknÄ…ł Kodak. W cholerÄ™ poszła Agfa. Przetrzepało też Ĺ›redni i wielki format. Z wielkiego to został tylko Sinar. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 23 |
Data: Lipiec 15 2010 19:37:20 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: MichaĹ‚ Kwiatkowski | W dniu 2010-07-15 13:25, pisze: Szła tak dobrze, że zostali wykupieni. Już pod koniec czasów analogowych Fakt zostali wykupieni a linia produkcyjna jest kontynuowana. To że Sony zapłaciło za nich znaczy że bylico nieco warci ;) Dobra - koĹ„czÄ™ bo wyjdÄ™ na fanboya - a używam tego systemu tylko jako 35mm i kontynuacji; wielbiÄ™ w rzeczywistoĹ›ci MamiyÄ™ i YashicÄ™ ;) A co do reszty tego co piszesz - nic dodać nic ująć. -- pozdrawiam; Michał Kwiatkowski (at home) 24 |
Data: Lipiec 18 2010 18:27:56 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: dominik | On 2010-07-15 12:47, Michał Kwiatkowski wrote: Minolta miała swoje przedbłyski, ale nie szło to w parze ani z wiÄ™kszÄ…Hmm, systematyczne zgarnianie nagród EISA praktycznie przy każdym nowym nagrody EISA nie sÄ… dla mnie jakimkolwiek wyznacznikiem. Co roku dokładajÄ… nowe kategorie do obecnych już kilkudziesiÄ™ciu pewnie. ZaryzykujÄ™ nawet stwierdzeniem, że obecnym dużym firmom fotograficznym wyjÄ…tkowo trudno byłoby tych nagród nie zdobyć. Na rynku kompaktów działo siÄ™ wszÄ™dzie wiele, bo jedynie kompakty wtedyAż mi siÄ™ ciĹ›nie, że kompaktu miejsce najwłaĹ›ciwsze jest w kiblu ;) - a Strefa analogowa to dawne lata Ĺ›wietnoĹ›ci. PamiÄ™taj, że ten wÄ…tek dyskusji zrodził siÄ™ z twierdzenia, że minoli w czasach cyfrowych szło coraz to gorzej i tego zdania nie zmieniam. To że dawno temu było lepiej to ja doskonale wiem, tyle że to siÄ™ zmieniło. Tyle, że to było zdecydowanie za mało. Lustrzankowo minolta na poczÄ…tkuTo fakt, nie były skierowane na rynek supermarketowy. Jednak sprzedaż Minolta 7 i 9 to okres ok. 10 lat temu, a przez ten czas fotografia anaologowa umarła doszczÄ™tnie na rynku komercyjnym. Nie zmienia to nijak mojego stwierdzenia, że minolcie *póĽniej* już wyjÄ…tkowo nie szło. Nie mówiÄ™ o detalach czy pogoni, ale standardowej ofercie.Zależy co dla Ciebie jest standardowÄ… ofertÄ…; z tego co piszesz wiszÄ™ że Ale co majÄ… do rzeczy produkty kilkadziesiÄ…t lat temu? Dla użytkownika liczy siÄ™ to co ma dziĹ›, jakie ma możliwoĹ›ci w systemie itd. Minolta bagnet A ma od 1984 czyli najdłużej z wszystkich dzisiejszych producentów. Przez ten czas sprzedali ok 20 milionów obiektywów. Nikon i canon sprzedali po dwa razy wiÄ™cej zaczynajÄ…c dobre kilka-kilkanaĹ›cie lat póĽniej. Okres Ĺ›wietnoĹ›ci minolty to połowa lat 90. PóĽniej ich popularnoć leciała w dół systematycznie, by przy wejĹ›ciu w erÄ™ cyfrowÄ… być już blisko koĹ„ca. Tak samo jak wtopa z matrycami, zresztÄ… też na koszt sony.Dokładnie. W kolejnych modelach wyeliminowane tak samo jak ww. Czasami nie można przewidzieć jak siÄ™ jakiĹ› materiał zachowa za kilka lat. Tu utleniał siÄ™ podkład i efekt był wiadomy. Chyba siÄ™ im opłaca nie wpadać w tÄ™ samÄ… wodÄ™ raz jeszcze. I tak sobie w opcjach możesz wybrać w A700. W opcjach masz do wyboru,To już chyba na trzeciej skoro jedna jest do A a druga do S. I tej Widać jasno że nie miałeĹ› kontaktu z tym aparatem i nie masz pojÄ™cia o tym jak można go sobie skonfigurować obstajesz za to za rozwiÄ…zaniem jak w dawnych obudowach AT - czyli że w ATX przycisk power do komputera jest zły, bo to tylko pobożne życzenie, a nie tak jak kiedyĹ› chamskie odciÄ™cie prÄ…du. Tutaj sytuacja jest ta sama. Kompensacja na fizycznej rolce to poważne ograniczenie w wielu miejscach. W dynaksie musiałeĹ› przyciskać przycisk i krÄ™cić. Tu masz przycisk przyPrzycisk przy spuĹ›cie do użycia bez odrywania oka od wizjera wymaga Da siÄ™ go spokojnie używać. DziÄ™ki za takie udogodnienie. W filmowych Każda z koncepcji pewnie wymaga przyzwyczajenia i tak. Mi też bardzo przeszkadzał nowy aparat, tak do koĹ„ca pierwszego tygodnia. Kolejny który kupiłem akurat ergonomicznie jest identyczny, wiÄ™c nie wywołało to jakichkolwiek odczuć w temacie, ale wÄ…tpiÄ™ by klepanie tego samego do koĹ„ca Ĺ›wiata miało sens. Czasem ten tydzieĹ„ trzeba znieć :) A skoro poruszasz pamiÄ™ci - w D7D mam super wygodnÄ… funkcjÄ™ pełnej O czym znów piszesz? w A700 masz trzy rejestry pamiÄ™ci do ustawieĹ„. W A850/900 sÄ… na kółku. WiÄ™c znowu, jaka rewolucja? Zapewne walczysz z swoimi przyzwyczajeniami.Zdecydowanie nie walczÄ™ - przeciwnie; właĹ›nie nie zamierzam walczyć! Piszesz przez pryzmat swojego przyzwyczajenia, a nie realnej użytecznoĹ›ci konkretnych spraw. Mi np. ogromnie niewygodnieBez odrywania oka od wizjera? Hmm... Punkty sÄ… podĹ›wietlane. wiÄ™c czemu mam odrywać? AF/MF to też kwestia ustawieĹ„. Można sobie wybrać DMF czy kilka innychNo właĹ›nie w D7D jest uplasowany ładnie pod paluchem dodatkowy chwilowy A czy ja Ci napisałem, że takiego nie ma? JEST! Dokładnie taki sam. Ten drugi "niewygodny" również. Tak samo niewygodny w conajmniej 5 modelach. To co opisujesz to przyzwyczajenia, które mocno gryzÄ… w pierwszychBo korporacja mówi że tak dla mnie bÄ™dzie lepiej? Nie, nie zamierzam siÄ™ No tak, zła korporacja. Robi produkt na złoć użytkownikom, a oni to jeszcze kupujÄ… i narzekajÄ…. Co do jakoĹ›ci zdjęć to z kolejnym modelem jest coraz to lepiej jeĹ›liGratulacje zatem - powoli osiÄ…gajÄ… to co już było, tak? ;) Tzn co było dokładnie? Używalne ISO rzÄ™dów setek tysiÄ™cy, czy nawet miliona? RozsÄ…dna stabilizacja? Stabilizacja Po pierwsze do zdjęć reporterskich "pływanie" w kadrze to problem jedynie dla stabilizacji optycznej. Stabilizacja matrycy dla użytkownika objawia siÄ™ jedynie przez poprawÄ™ jakoĹ›ci zdjÄ™cia. I to zasadniczo. Po drugie zdjÄ™cie możesz poruszyć nawet w dobrych warunkach. Bo siÄ™ zachwiejesz, bo wciskasz spust, a lustro kłapie. Stabilizacje o dziwo sobie z tymi problemami całkiem nieĽle radzÄ…. Po trzecie statyw zaczyna być Ĺ›rodkiem specjalnym do osiÄ…gania nietypowych efektów zwiÄ…zanych z doć długim czasem. Aktualnie jeĹ›li obiekt nie rusza siÄ™ sam w sobie bardzo to z stabilizacjÄ… zdjÄ™cie bardzo dobre można zrobić. Różnica siÄ™ga ok 4EV czyli mniej wiÄ™cej 10x wydłużenie czasu. Eeee.. nieprawda. Potem to wychodzi tak:No nie cały Ĺ›wiat oszalał na punkcie iPoo, filozofia "naćiĹ›nij, my Ależ mi nie chodziło o to, że absolutne upraszczanie jest dobre, tylko tyle, że wszÄ™dzie jest jakaĹ› granica, która przekroczona daje produkt nietrafiony. Tak samo dla przycisków - nie używasz zawsze i każdego. W każdej dziedzinie trzeba produkt wyważyć dla odpowiedniej grupyNie mówiÄ™ o "absolutnie wszystkim" tylko o najczęściej i powtarzalnie A ile jest tych funkcji? gdzie jest optimum? Jak dłużej siÄ™ zastanowisz to nie ma - albo każdy ma swoje. Dlatego robi siÄ™ tak, że zostajÄ… dwa, trzy przyciski programowalne, aSzkoda tylko że w absurdalnie niewygodnych miejscach. Widzisz - dla mnie Tak jak wyżej - patrzysz przez pryzmat swoich przyzwyczajeĹ„. NajwłaĹ›ciwszej konfiguracji powinieneĹ› jednak dokonać sam na etapieA ja myĹ›lałem że puszkÄ™ dokupuje siÄ™ pod posiadanÄ… szklarniÄ™... O Tak siÄ™ akurat składa, że w wiÄ™kszoĹ›ci przypadków w systemie jest wiÄ™cej niż jedna adresowana tylko do amatorów. PorównujÄ…c z A100 porównałeĹ› do złej puchy bez wÄ…tpienia. Dzisiejsze tanie DSLR majÄ… dokładnie tyle, ile potrzebuje ich grupaZnaczy starczÄ… programy tematyczne i opcja "send to facebook or NK" :P Niektórym owszem, ale Ci kupiÄ… raczej kompakty. No właĹ›nie - kwestia wysoce wzglÄ™dna.Ano - szkoda tylko że cały czas uĹ›rednianie idzie w dół i nie pozostawia I na tej podstawie potem wusnuwasz wnioski, że dzisiaj to tylko małe, automatyczne aparaty? Poczytaj może chociaż podsumowanie. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 25 |
Data: Lipiec 19 2010 23:01:46 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczat kujacego ? | Autor: MichaĹ‚ Kwiatkowski | W dniu 2010-07-18 18:27, dominik pisze: nagrody EISA nie sÄ… dla mnie jakimkolwiek wyznacznikiem. Co roku dokładajÄ… Cóż, czegoĹ› trzeba siÄ™ trzymać - jak nie mogÄ™ pomacać osobiĹ›cie to takie Ľródło uznajÄ™ za nieco bardziej wiarygodne. Nowe kategorie wymusza postÄ™p techniki i rozwiÄ…zania których zwyczajnie wczeĹ›niej nie było. Niestety "niezależne testy internetowe" w pewnym momencie przestały być niezależne; internet stał siÄ™ kolejnym medium reklamowo-handlowym. Nawet jeĹ›li wiÄ™kszoć jest rzetelna to mniejszoć skutecznie jÄ… podważa. Strefa analogowa to dawne lata Ĺ›wietnoĹ›ci. PamiÄ™taj, że ten wÄ…tek dyskusji Ale zgodzisz siÄ™, że daje poglÄ…d na potencjał technologiczny choćby w zakresie mechaniki i innowacyjnoĹ›ci. Faktycznie, zdryfowałem z tematu poczÄ…tkowego ;) Minolta 7 i 9 to okres ok. 10 lat temu, a przez ten czas fotografia Zgadza siÄ™ niestety. tyle że w tym segmencie rynku na prawdÄ™ nie widzÄ™ już żadnego istotnego pola popisu dla innowacji. Tylko dopieszczanie jakoĹ›ci parametrów uzyskanego obrazu i może faktycznie szybsza stabilizacja w korpusie. Ale co majÄ… do rzeczy produkty kilkadziesiÄ…t lat temu? Dla użytkownika WeĽ pod uwagÄ™ że znakomita wiÄ™kszoć tych sprzedanych szczególnie przez C to kity i plastiki na rynek supermarketowy. Poza tym jak sam mówiłeĹ› - to inny rzÄ…d wielkoĹ›ci sprzedaży samych puszek. Dla mnie fakt utrzymania kompatybilnoĹ›ci to ukłon w stronÄ™ użytkowników systemu i pewnego rodzaju szacunek dla swojego klienta i tu Sony ma u mnie duży plus (podobnie jak Pentax) Inne firmy zmuszajÄ… swoich klientów do wymiany co jakiĹ› czas szklarni i osprzÄ™tu - co jak widać po kwitnÄ…cym rynku przejĹ›ciówek - wcale nie jest niezbÄ™dne technologicznie. Widać jasno że nie miałeĹ› kontaktu z tym aparatem i nie masz pojÄ™cia o tym Hmmm - a jakie? Bo jakoĹ› minusów zastosowania rolki nie widzÄ™... ZresztÄ… nie upieram nie przy dedykowanej - takie rozwiÄ…zanie jak w Dynax 5, czyli guzik w wygodnym miejscu + rolka uniwersalna też byłoby ok. Można wtedy wprowadzić korektÄ™ na bazie drabinki w wizjerze - a nic innego do szczęścia mi nie potrzeba ;) Przycisk przy spuĹ›cie do użycia bez odrywania oka od wizjera wymagaDa siÄ™ go spokojnie używać. Być może kwestia przyzwyczajenia. Mnie było niewygodnie jak diabli. Każda z koncepcji pewnie wymaga przyzwyczajenia i tak. Mi też bardzo Z pewnoĹ›ciÄ… - po pierwszej przesiadce pewnie już idzie z górki ;) O czym znów piszesz? w A700 masz trzy rejestry pamiÄ™ci do ustawieĹ„. W No tych nowszych modeli faktycznie nie macałem zrażony 700. A w 700 nie zauważyłem "od kopa"; za to programy tematyczne - a jakże, na honorowym miejscu.
Wiesz, przyzwyczajenia sÄ… z definicji indywidualne i nie idÄ… w parze z ogólnÄ… użytecznoĹ›ciÄ…. MiÄ™dzy innymi dlatego piekielnie ałujÄ™ że upadł projekt siliconfilm... na cyfrowÄ… tylnÄ… Ĺ›ciankÄ™ do MF zwyczajnie mnie nie stać - a właĹ›nie możliwoć cyfrowej rejestracji na sprawdzonym sprzÄ™cie który mam opanowany pod wzglÄ™dem obsługi i działam ma nim intuicyjnie - to dla mnie ideał.
Punkty tak, ale joystick nie jest tak wygodny jak klawisze ułożone w kółko i z wyczuwalnymi dotykiem znaczkami. No właĹ›nie w D7D jest uplasowany ładnie pod paluchem dodatkowy chwilowy w 700? No to zwracam honor, coĹ› mi siÄ™ pomyliło najwyraĽniej.
Takie czasy - ludzie klnÄ… i kupujÄ…, a fanboy'e Ĺ›liniÄ… siÄ™ i ustawiajÄ… w kolejce przed premierÄ…... ZresztÄ… jak (tfu! odpukać) moja D7D wyzionie ducha też zaklnÄ™ i kupiÄ™ AlfÄ™ - chyba ze zmieniÄ… w miÄ™dzyczasie bagnet.
Lekka ironia to była - miałem na myĹ›li zakres do 400, gdzie Sony zrobiło krok wstecz moim subiektywnym zdaniem. ISO może ić i w pierdyliardy - pod warunkiem, że opanujÄ… szum i kadr nie bÄ™dzie wyglÄ…dał ja dywan po Juwenaliach już przy 800. Dla mnie ISO koĹ„czy siÄ™ w chwili pierwszego widocznego gołym okiem szumu w cieniach a reszta to marketing. RozsÄ…dna stabilizacja - jak najbardziej. Po pierwsze do zdjęć reporterskich "pływanie" w kadrze to problem jedynie O pierwszym wiem - dlatego pisałem że bezużyteczna, drugie - kwestia wprawy i doĹ›wiadczenia (i jakoĹ›ci wykonania mechaniki - ale tu żadne bajery nie pomogÄ…), trzecie z mojego punktu widzenia nieistotne ;) Choć nie powiem - może być przydatne w sytuacjach spacerowo - knajpianych. Ale to nie jest argument za wymianÄ… sprzÄ™tu, prawda? Ależ mi nie chodziło o to, że absolutne upraszczanie jest dobre, tylko Prawda - dlatego właĹ›nie w kliszowych czasach Minolta robiła np D7 dla zaawansowanych z pełnÄ… gałkologiÄ… i D4 z gołymi programami tematycznymi i obsługÄ… uproszczona do minimum. Obecnie Sony ładuje moim zdaniem wszystkich do jednego worka dajÄ…c we wszystkich lustrzankach zbliżony interface obsługi - i właĹ›nie to mi siÄ™ nie podoba. I tak jak mówisz; nie używam wszystkich przycisków zawsze - ale _mogÄ™_ kiedy potrzeba zajdzie; tu jestem pozbawiony tej możliwoĹ›ci "bo 98% PaĹ„ z GdaĹ„ska nie widzi różnicy". SprzÄ™t ukierunkowany na rynek bardziej wymagajÄ…cych użytkowników powinien dawać takÄ… możliwoć - za którÄ… zresztÄ… sÄ… gotowi zapłacić. A tu w zamian dostajÄ… programy tematyczne ;) A ile jest tych funkcji? gdzie jest optimum? W tej grupie docelowej - raczej to drugie. Dlatego właĹ›nie powinni mieć możliwoć wyboru a takowÄ… daje tylko nadmiar a nie ograniczenie. Słowem - im wiÄ™cej tym lepiej. Choćby trzecie kółko uniwersalne z możliwoĹ›ciÄ… zaprogramowania w połÄ…czeniu z przyciskiem... Tak siÄ™ akurat składa, że w wiÄ™kszoĹ›ci przypadków w systemie jest wiÄ™cej Już na samym poczÄ…tku przyznałem siÄ™, że pomyliłem 100 z 700 i o tej drugiej cały czas piszÄ™. Znaczy starczÄ… programy tematyczne i opcja "send to facebook or NK" :P No to popatrz na prfc i na najbliższÄ… imprezÄ™ plenerowÄ… ;) Lans jest zjawiskiem odwiecznym... I na tej podstawie potem wusnuwasz wnioski, że dzisiaj to tylko małe, Cóż - jak wspominałem nie kwapiÄ™ siÄ™ do zmiany sprzÄ™tu wiÄ™c i artykuły przeglÄ…dam pobieżnie. No i cały czas zdajsie mówimy o dSLR wiÄ™c skÄ…d małe aparaty? 26 |
Data: Lipiec 20 2010 09:41:36 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: 666 | Ja widzę: tyle że w tym segmencie rynku na prawde nie widze™ juzĽ zadnego istotnegopola popisu dla innowacji. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 27 |
Data: Lipiec 12 2010 16:27:13 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: bofh@nano.pl | On 12.07.2010 13:46, 666 wrote: Jak my¶licie, co byłoby lepszym prezentem dla pocz±tkujacego małolata, Pentax Duopol był od dawna. Za czasów analogowych już tak było. Canon i Nikon maj± najpełniejsze systemy. Co do liczby szkieł inne firmy nie mog± konkurować. Także inne akcesoria. Teraz pozycję rynkow± C i N podgryza Sony, ale nie wygl±da na to, żeby na rynku lustrzanek kto¶ mógł tak naprawdę wygrać systemowo. Olympus rakiem wycofuje się z lustrzanek. Hoya kombinuje, ale tak naprawdę nie ma ¶rodków. Sony zalewa rynek kolejnymi modelami kompaktów z lustrami. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 28 |
Data: Lipiec 12 2010 19:53:47 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 12 Jul 2010 16:27:13 +0200, napisał(a): On 12.07.2010 13:46, 666 wrote: Ostatnio usiłuje również zalewać kompaktami z lustrami, ale bez luster - mówiÄ™ oczywiĹ›cie o NEX-ach ;) Nawiasem mówiÄ…c, z reklamy NEX-5 grozÄ… wieje - dziewczÄ™ wyjmuje z kieszeni korpusik, z drugiej obiektyw, zakłada, robi zdjÄ™cia. Tylko nie zauważyłem żadnego dekielka ochronnego broniÄ…cego matrycÄ™ już nie to że przed kurzem, co raczej przed całÄ… zawartoĹ›ciÄ… kieszeni :D -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "Nie zawsze wola ministrów wyznacza bieg historii i niekoniecznie pontyfikat kapłanów porusza rÄ™koma Boga." 29 |
Data: Lipiec 12 2010 11:58:36 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Piotr Karkucinski | On 12 Lip, 19:53, Andrzej Libiszewski Dnia Mon, 12 Jul 2010 16:27:13 +0200, napisał(a): Kobiety maj± bałagan w torebkach, nie w kieszeniach :) wer 30 |
Data: Lipiec 12 2010 21:41:42 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 12 Jul 2010 11:58:36 -0700 (PDT), Piotr Karkucinski napisał(a): Nawiasem mówiÄ…c, z reklamy NEX-5 grozÄ… wieje - dziewczÄ™ wyjmuje z kieszeni To całÄ… sprawÄ™ czyni jakby jeszcze gorszÄ…, ileż tam ostrych przedmiotów ;) -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "Dar jest błogosławieĹ„stwem ofiarodawcy" 31 |
Data: Lipiec 14 2010 01:00:23 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: kodex | On 12 Lip, 13:46, " 666" wrote: Jak my¶licie, co byłoby lepszym prezentem dla pocz±tkujacego małolata, Pentax Jak widać z powyższych wypowiedzi... Nikt nie roztacza dyskusji o Pentaxie. Pentax się stara, ale rozwija się jednak wolniej. Nadal mu wiele brakuje a jest na rynku od wielu lat. Sony to niezły system, ale trzeba pamiętać że ma drog± optykę, zwłaszcza t± z wyższej półki (Seria G i Zeiss). Canon pod tym względem wypada najtaniej. Jeżeli małolat ma się rozwijać to na pewno najłatwiej / najtaniej będzie mu to robić na Canonie. 32 |
Data: Lipiec 17 2010 17:54:34 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: Danpe | On Wed, 14 Jul 2010 01:00:23 -0700 (PDT), kodex Jeżeli małolat ma się rozwijać to na pewno najłatwiej / najtaniej Zawsze mozna kupic za 600-700zl k100d z niezlym kitem. Taniej, a na poczatek wystarczajaco. -- pozdrawiam, danpe gg:827748 33 |
Data: Lipiec 20 2010 18:04:14 | Temat: Re: Porównanie Pentaksa z Sony dla poczatkujacego ? | Autor: 666 | Trzeba było tak parę miesięcy temu doradzić, jak pytałem, wtedy polecano K100d... Jeżeli małolat ma się rozwijać to na pewno najłatwiej / najtaniej będzie mu to robić na Canonie. |