[youtube] Potrącenie ... jest znak A6.
1 | Data: Marzec 26 2014 21:55:11 |
Temat: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | |
Autor: Grzegorz Tomczyk | Widzę, e jeszcze tu nie byo: 2 |
Data: Marzec 26 2014 23:12:23 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Widzę, e jeszcze tu nie byo: Jebany dziad, a ten tym autobusem to tez sie zatrzymal jak debil. Generalnie przejscie powinno byc jednak oddalone od przystanku o te kilkadziesiat metrow. Mam nadzieje, ze gosc przezyl. 3 |
Data: Marzec 26 2014 23:46:59 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Arbiter |
metrow. Mam nadzieje, ze gosc przezyl. niestety nie. Dziwne bo prdko nie wygldaa na b.wysok 4 |
Data: Marzec 27 2014 08:57:16 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Myjk | Wed, 26 Mar 2014 23:12:23 +0100, Czesaw Wiśniak Jebany dziad, Ten samokrytycyzm nie jest konieczny. a ten tym autobusem to tez sie zatrzymal jak debil. Jak niby ma się zatrzymać? Wjechać na wiatę? Przecie widać na filmie, e auta omijają autobus i nawet nie wyjedają na sąsiedni pas, więc o co ci w ogle biega? Generalnie przejscie powinno byc jednak oddalone od przystanku Generalnie to pieszy powinien na siebie uwaać. Dwjka pozostaych pieszych, tj. kobita i "dresik" choć ostatecznie zareagowali bardzo le, to jednak wcześniej zadbali o swoje bezpieczeństwo przed wyjściem na jezdnię zza autobusu. -- Pozdor Myjk 5 |
Data: Marzec 27 2014 09:50:51 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2014-03-27 08:57, Myjk pisze: Generalnie to pieszy powinien na siebie uwaać. Generalnie to kady powinien na siebie uwaać, jasne. Ale gdy się zbliasz do przystanku na ktrym waśnie zatrzyma się autobus, a za nim jest przejście, to zwalniasz, prawda? I nie trochę, tylko naprawdę bardzo-bardzo? Zwaszcza gdy jedzisz ju ileśtam lat? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepowane, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub caości poglądom ich Autora. 6 |
Data: Marzec 27 2014 09:52:17 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Myjk | Thu, 27 Mar 2014 09:50:51 +0100, Jakub Witkowski Generalnie to kady powinien na siebie uwaać, jasne. Oczywiście. Ale gdy się zbliasz do przystanku na ktrym waśnie zatrzyma Oczywiście. I nie trochę, tylko naprawdę bardzo-bardzo? Oczywiście. Zwaszcza gdy jedzisz ju ileśtam lat? Oczywiście. BP NMSP ;) Standardowo spotkao się dwch, co nie pomyśleli. I obaj są teraz przegrani. -- Pozdor Myjk 7 |
Data: Marzec 27 2014 10:32:00 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Ale gdy się zbliasz do przystanku na ktrym waśnie zatrzyma Co z tego, skoro insynuuejsz, ze to pieszy jest sam sobie winny. 8 |
Data: Marzec 27 2014 10:37:39 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Myjk | Thu, 27 Mar 2014 10:32:00 +0100, Czesaw Wiśniak Co z tego, skoro insynuuejsz, Jest rwnie winny jak i kierowca. -- Pozdor Myjk 9 |
Data: Marzec 27 2014 10:49:32 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak |
Co z tego, skoro insynuuejsz, Rece i nogi opadaja. Naucz sie przepisow matole ! 10 |
Data: Marzec 27 2014 09:54:15 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, Czesaw Wiśniak wrote: Ten sztywny pewnie tez znal przepisy ktore nakazuja ustapic pierwszenstwa pieszemu ktory wszedl na jezdnie tylko co z tego skoro teraz lezy 2m pod ziemia? -- Artur ZZR 1200 11 |
Data: Marzec 27 2014 10:59:40 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Ten sztywny pewnie tez znal przepisy ktore nakazuja ustapic pierwszenstwa Niestety, zabije cie jakis Myjk mimo, ze byles na pasach i jeszcze bedzie mial pretensje, ze mu pod kola wlazles. 12 |
Data: Marzec 27 2014 10:05:14 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, Czesaw Wiśniak wrote: Nie zabije bo jak przechodze przez jezdnie to sie patrze gdzie ide a nieTen sztywny pewnie tez znal przepisy ktore nakazuja ustapic pierwszenstwa leze jak krowa przez row... -- Artur ZZR 1200 13 |
Data: Marzec 28 2014 19:49:55 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Shrek | On 2014-03-27 11:05, AZ wrote: Nie zabije bo jak przechodze przez jezdnie to sie patrze gdzie ide a nie Przepraszam, ale czy dobrze kojae e jesteś od tych motocyklistw co to są niby wszędzie? 14 |
Data: Marzec 28 2014 20:16:40 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-28, Shrek wrote: On 2014-03-27 11:05, AZ wrote:Jestem motocyklista ale nie z tych "pacz w lusterka jestesmy wszedzie", a wrecz irytuje mnie to haslo i biadolenie tych ktorym zajechano droge. Nie przestrzegam ograniczen predkosci jadac motocyklem, a wrecz razaco je lamie i lekcewaze ;-) Ale staram sie dac zauwazyc innym i nie mam dzikich pretensji jak mnie ktos nie zauwazy bo jechalem 2x za szybko, no i biore na to zawsze poprawke np. wyprzedzajac jak z najwieksza odlegloscia od wyprzedzanego. Poza tym jestem tez bardzo rzadko pieszym, duzo rowerzysta i w zimie samochodziarzem ;-) PS. Kojarze ;-) -- Artur ZZR 1200 15 |
Data: Marzec 27 2014 18:04:31 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 10:59, Czesaw Wiśniak wrote: Ten sztywny pewnie tez znal przepisy ktore nakazuja ustapic pierwszenstwa No a pieszy to co zrobil? Nawet glowy nie obrocil. Czyli jak nie obrocil to wtargnal na jezdnie. A jak widac na filmie kierowca jechal wolno. A pieszy wylaz zza autobusu w sumie. Byc moze kierowca nie widzial go do czasu az bylo za pozno. Przykre ale tutaj nie znajduje zadnego usprawiedliwienia dla pieszego. Gdyby kierowca pedzil - ale jechal wolno. Gdyby kierowca wyprzedzal - ale nie wyprzedzal bo autobus stal w zatoczece i wlaczal sie do ruchu. A pieszy wtargnal bez obracania glowy. -- mk4 16 |
Data: Marzec 27 2014 18:32:35 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | A jak widac na filmie kierowca jechal wolno. Co to znaczy wolno ? A pieszy wylaz zza autobusu w sumie. Byc moze kierowca nie widzial go do czasu az bylo za pozno. Poniewaz kierowca powinien zwolnic i upewnic sie, ze nie ma pieszych na przejsciu, a jesli byli to zatrzymac sie i ich przepuscic. Przykre ale tutaj nie znajduje zadnego usprawiedliwienia dla pieszego. Sad jest od tego Gdyby kierowca pedzil - ale jechal wolno. Co to znaczy wolno ? Gdyby kierowca wyprzedzal - ale nie wyprzedzal bo autobus stal w zatoczece i wlaczal sie do ruchu. Autobus nie stal w zatoczce. A pieszy wtargnal bez obracania glowy. Ty w koncu obroc glowa, tak ze 3x 17 |
Data: Marzec 27 2014 19:00:21 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 18:32, Czesaw Wiśniak wrote: A jak widac na filmie kierowca jechal wolno. 50 albo i mniej. Jesli to jest zabudowany to bedzie 50 (kawalek filmu jest przed zdarzeniem i nie ma znakow - wyglada jak niezabudowany). W zwiazku z tym jest duza szansa, ze jest tam jednak 90. A kierowca i tak wlokl sie kolo 50 lub mniej.
Stal skoro samochod mijal go nie przejezdzajac na sasiedni pas. Zaloz okulary. Wiem, ze chcesz widziec co innego ale fakty sa inne. Kierowca ruszyl - zobaczyl pojazd w lusterku, a ze wlacza sie do ruchu to sie zatrzymal i pozostal w zatoczce. A z faktu, ze tamten nie ustapil autobusowi mozemy jednak wnioskowac, ze nie byl to teren zabudowany. Wtedy i tak autobus by sie wlaczal do ruchu (nie mial pierwszenstwa) ale samochud mialby obowiazek go przepuscic. -- mk4 18 |
Data: Marzec 27 2014 19:21:55 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | A kierowca i tak wlokl sie kolo 50 lub mniej. Skad to wiesz, policzyles droge hamowania ? Chocby nawet, to niczego nie zmienia. Zabil czlowieka. Stal skoro samochod mijal go nie przejezdzajac na sasiedni pas. Zaloz okulary. Pas moze miec 3,5m a osobowka nie ma 2m. Nawet zdjecia z kamery moga wskazywac, ze nie stal calkowicie w zatoczce, zaloz okulary. Wiem, ze chcesz widziec co innego ale fakty sa inne. Nie, autobus ruszyl. Czesciowo wyjechal na pas i puszczal pieszych A z faktu Fakt jest tylko jeden, kierowca nie przepuscil pieszego ktory byl na pasach. 19 |
Data: Marzec 27 2014 19:25:05 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 19:21, Czesaw Wiśniak wrote: A kierowca i tak wlokl sie kolo 50 lub mniej. Bo tamten wtargnal i skutecznie uniemozliwil to kierowcy. Jest na to stosowny paragraf, ze tak robic nie wolno. -- mk4 20 |
Data: Marzec 27 2014 19:43:24 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Fakt jest tylko jeden, kierowca nie przepuscil pieszego ktory byl na ROTFL. Chcesz napisac, ze gdyby "nie wtargnal" to by go przepuscil :) Jest na to stosowny paragraf, ze tak robic nie wolno. Na wszystko jest paragraf, tylko rozne sa sposoby interpretacji. 21 |
Data: Marzec 27 2014 19:52:07 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 19:43, Czesaw Wiśniak wrote: Fakt jest tylko jeden, kierowca nie przepuscil pieszego ktory byl na Nie, bo nie mial takiego obowiazku (a w tej szczegolnje sytuacji jak widziales mozliwosci byly dodatkowo ograniczone). Natomiast pieszy mial obowiazek zaczekac. -- mk4 22 |
Data: Marzec 27 2014 20:00:54 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Nie, bo nie mial takiego obowiazku (a w tej szczegolnje sytuacji jak widziales mozliwosci byly dodatkowo ograniczone). Natomiast pieszy mial obowiazek zaczekac. Przegralbys w sadzie z kretesem: Art. 26. 1. Kierujący pojazdem, zbliając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczeglną ostrono i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na przejściu. 23 |
Data: Marzec 28 2014 18:41:57 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 20:00, Czesaw Wiśniak wrote: Nie, bo nie mial takiego obowiazku (a w tej szczegolnje sytuacji jak Nie rozumiesz i nie zrozumiesz polskiego. Logiki to juz wcale. Jestes zaslepiony wlasnymi uprzedzeniami i nie potrafisz spojrzec na sprawe bez uprzedzen. Stoisz przed przejsciem gdzie "chamscy" kierowcy w swietle prawa cie nie puszczaja - i slusznie moim zdaniem - mozesz zaczekac i korona z glowy ci nie spadnie. W zwiazku z tym chcialbys prawa zebys mogl lazic jak lajza gdzie i jak chcesz bez uwazania a za swoje bledy chcialbys obarczac kierowcow. To twoj urojony swiat. A obecne przepisy w moim przekonaniu sa dobre - nakladaja obowiazki na obie strony i odpowiedzialnosc tez lezy po obu stronach. Sprawy sporne rozstrzyga sad. A tobie sie marzy rola msciciela palajacego rzadza zemsty i karaniem wszystkich wkolo. Swoja drogo to zepsucie zachodu pokazala teraz Rosja. To cale zniewiescienie i bezradnosc (takie nawiazanie chocby do przepisow, gdzie coraz wiecej glupot sie wprowadza zamiast trzymac ie prostych zasad zgodnych z fizyka i prawdopodobienstwem) tych "cywilizowanych" durni. Dopoki im w tylek kalacha nie wstadza i nie wpakuja magazynka to nie potrafia nic zrobic. To samo tutaj. Ta "zachodnia" degrengolada rozlewa sie tez na przepisy, gdzie zlodziejskie panstewka rozmiaru naszego wojewodztwa wprowadzaja jakies wydumane regulacje a pozniej inni durnie przywoluja to za przyklad, ze przeciez mozna. Zenujace. Wracajac do watku to zaslaniasz sie przepisem, ktory w tym wypadku jest martwy. Chocby sekwencja zdarzen. To pieszy nie mogl wtargnac pod pojazd, bo byl do tego jasno zobowiazany (bez zadnych niedomowien i wnioskowac - to jest jasno napisane). Wtargnal, spowodowal zagrozenie i niemozliwosc unikniecia wypadku przez prawidlowo pouyszajacy sie pojazd. Sprawa zwykle rozstrzyga sie przed manewrem. Tutaj pieszy mial obowiazek (bardzo jasno okreslony) powstrzymac sie od wchodzenia pod nadjezdzajacy pojazd. Reszta byla tylko skutkiem tego wydarzenia. A to co sobie tam piszesz w tym wypadku raczej nie bedzi emialo znaczenia (o ile nie okaze sie, ze kierowca razaco zlamal jakis przepis). Przepis, ktory przywolujesz dziala w momencie, kiedy jest fizyczna mozliwosc takiego wlasnie zachowania (czyli przepuszczenia pieszego). Po to zeby nie omijac, nie przyspieszac aby przejechac itp. W przypadku kiedy kierowca takiej mozliwosci nie mial i nie przewinil w jakis znaczacy sposob ten przepis po prostu nie dziala i podpada to pod wtargniecie. Mysle, ze doskonale to rozumiesz ale te twoje rojenia nie pozwalaja ci tego dostrzec. Ot kolejny zatwardzialy leb. Tam gdzie jest wina kierowcy to jest wina kierowcy. Tam gdzie jej wlasciwie nie ma to nie ma. Chyba nie jestes w stanie przedlozyc faktow ponad swoje uprzedzenia i emocje. A to czyni cie czlowiekiem potencjalnie niebezpiecznym. Beczka prochu, ktora zawsze moze wybuchnac - wystarczy przylozyc iskre w odpowiednim miejscu. -- mk4 24 |
Data: Marzec 28 2014 19:55:33 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Nie rozumiesz i nie zrozumiesz polskiego. Logiki to juz wcale. Jestes zaslepiony wlasnymi uprzedzeniami i nie potrafisz spojrzec na sprawe bez uprzedzen. Stoisz przed przejsciem gdzie "chamscy" kierowcy w swietle prawa cie nie puszczaja - i slusznie moim zdaniem ROTFL I takich jak ty trzeba uczyc kultury i przepisow. Co to znaczy w swietle prawa mnie nie puszczaja ? Gdy wchodze na pasy masz sie zatrzymac, ale nie robie tego gdyz wiem, ze nie zdazysz zahamowac, poniewaz jestes drogowa lajza. (straszyc nie bede bo mimo wszystko szkoda, zeby ktos ci mial wjechac w dupe) Gdy wejdzie nowa ustawa to wszystko sie zmieni. To nie ja mam czekac, tylko ty masz sie zatrzymac i przepisy musza byc z korzyscia dla pieszego gdyz jest zawsze slabszy i bezbronny. Czytajac te wszystkie twoje brednie jeszcze bardziej sie utwierdzam w przekonaniu, ze zmiana jest konieczna na taka jak we Francji czy Norwegii a i pewnie niedlugo w innych krajach. Reszty tych glupot o zabarwieniu politycznym i kolejnej zlej interpretacji zdarzenia i przepisow nie chce mi sie komentowac bo robione to juz bylo wielokrotnie. Na osobista wycieczke pod moim adresem "Ot kolejny zatwardzialy leb" delikatnie odpowiedzialem ci wyzej, ale nastepnym razem lepiej mnie nie prowokuj bo znowu bede niekulturalny :) Aha i zawsze mozesz sie przeniesc na twoj ulubiony wschod, tam na drodze bedziesz mial pole do popisu. Moze nawet zalapiesz sie na jakies video, fajnie sie to oglada :) 25 |
Data: Marzec 28 2014 20:58:26 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-28 19:55, Czesaw Wiśniak wrote: Nie rozumiesz i nie zrozumiesz polskiego. Logiki to juz wcale. Jestes Ja pisalem wczesniej - w ogolnosci lansowanie na sile slabszych i bezbronnych jest bledem. Czego dowodzi fakt, ze istniejemy. Doskonalenie i rozwoj to wybor silnych, zaradnych i potrafiachy sie adaptowac oraz marginalizacja slabszych, bezbronnych i nie umiejacych sie dostosowac do warunkow. Ale powyzsze to tylko dygresja oraz pytanie dlaczego niektorzy na sile chca zaburzac naturalny kierunek rzeczy - ze w danym srodowisku w interesie slabszego jest wzmozona uwaga. A w gruncie rzeczy chodzi o fizyczne mozliwosci czlowieka o ktorych pisalem w innym poscie. -- mk4 26 |
Data: Marzec 28 2014 21:17:36 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Ja pisalem wczesniej - w ogolnosci lansowanie na sile slabszych i bezbronnych jest bledem. Tylko spokojnie. Zapewniam cie, ze w dalszym ciagu piesi nie beda mogli uprawiac joggingu na autostradach. Czego dowodzi fakt, ze istniejemy. Doskonalenie i rozwoj to wybor silnych, zaradnych i potrafiachy sie adaptowac oraz marginalizacja slabszych, bezbronnych i nie umiejacych sie dostosowac do warunkow. Juz sie przestraszylem bo zabrzmialo jak mowa komendanta na apelu w Auschwitz-Birkenau :/ 27 |
Data: Marzec 29 2014 10:06:17 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-28 21:17, Czesaw Wiśniak wrote: Ja pisalem wczesniej - w ogolnosci lansowanie na sile slabszych i Skoro tak ci sie wszystko kojarzy to dobrawdy nie wiem jak ci mozna pomoc. Jakies traumy wzmacniane przez wrogosc i nienawisc (do kierowcow chyba szczegolnie) starasz sie promowac. Skojarzenia z dziwnych czasow. Moze juz czas zebys przestal chcanic jak jakis fanatyczny radykal a zaczal jak czlowiek? Rozumny! -- mk4 28 |
Data: Marzec 29 2014 10:55:32 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Skoro tak ci sie wszystko kojarzy to dobrawdy nie wiem jak ci mozna pomoc. Najpierw sobie powinienes pomoc. Niestety z tego co widze chyba nie bedziesz w stanie :) Jakies traumy wzmacniane przez wrogosc i nienawisc (do kierowcow chyba szczegolnie) starasz sie promowac. Trauma to przesada ale rzeczywiscie szokujace sceny na pasach widzialem. Jesli brales w nich udzial to bedziesz mial problem gdy wejda nowe przepisy. Masz jeszcze troche czasu, wiec zacznij cwiczyc. Moze juz czas zebys przestal chcanic jak jakis fanatyczny radykal a zaczal jak czlowiek? Rozumny! LOL. Ty chrzanisz jak czlowiek rozumny ? Juz sam nie wiem co o tobie myslec :) 29 |
Data: Marzec 28 2014 19:53:54 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Shrek | On 2014-03-27 18:32, Czesaw Wiśniak wrote: A jak widac na filmie kierowca jechal wolno. Cięko uznać za wtargnięcie skoro zdją spacerowo idącego pieszego prawie przy osi jezdni. Zgadzam się, e mg go nie widzić, ale waśnie dlatego jak nie widzę okolicy przejścia to jak trzeba hamuje do 10km/h. Nie widzę nie jadę, sądząc po reakcjach wieku kierowcw na moje dziwne zachowanie to jednak większo tego nie rozumie. Ten te nie rozumia. To e jeden z drugim nie widzi pieszego, nie daje mu pierwszeństwa! Shrek. 30 |
Data: Marzec 27 2014 11:08:21 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello AZ, Ten sztywny pewnie tez znal przepisy ktore nakazuja ustapic pierwszenstwaRece i nogi opadaja. Naucz sie przepisow matole !Co z tego, skoro insynuuejsz,Jest rwnie winny jak i kierowca. Ten pieszy nie zrobi nic, eby da sobie szans na przeycie. Wylaz na przejcie nawet nie spojrzawszy w lewo :( -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 31 |
Data: Marzec 27 2014 10:13:52 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, RoMan Mandziejewicz wrote: Hello AZ,Moze wiedzial, ze na przejsciu dla pieszych ma pierwszenstwo? Ale co z tego? -- Artur ZZR 1200 32 |
Data: Marzec 27 2014 11:19:40 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello AZ, Moze wiedzial, ze na przejsciu dla pieszych ma pierwszenstwo?Ten pieszy nie zrobi nic, eby da sobie szans na przeycie. WylazTen sztywny pewnie tez znal przepisy ktore nakazuja ustapic pierwszenstwaRece i nogi opadaja. Naucz sie przepisow matole !Co z tego, skoro insynuuejsz,Jest rwnie winny jak i kierowca. WS wczeniej zacytowa: ===8<=== PoRD, Rozdzial 2 Ruch pieszych Art. 14.? Zabrania sie: 1) wchodzenia na jezdnie: a) bezposrednio przed jadacy pojazd, w tym rwniez na przejsciu dla pieszych, b) spoza pojazdu lub innej przeszkody ograniczajacej widocznosc drogi; ===8<=== Mona jeszcze si zapyta, czy autobus porzdnie wjecha w zatoczk a nie zostawi dupsko na jezdni, zasaniajc skutecznie przejcie dla pieszych... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 33 |
Data: Marzec 27 2014 10:30:14 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, RoMan Mandziejewicz wrote: Romanie ale ja to wiem. Rozbija mi sie o powszechne dla roznych grupTen pieszy nie zrobi nic, eby dać sobie szansę na przeycie. WylazMoze wiedzial, ze na przejsciu dla pieszych ma pierwszenstwo? "ale ja mialem pierwszenstwo". Wielu motocyklistow tez sie tlumaczy (o ile ma okazje), ze mieli pierwszenstwo a samochodziarz na lewoskrecie zajechal droge. Po prostu krew mnie zalewa jak cos takiego slysze, jak mozna slepo jechac/isc polegajac na tym, ze "ma sie pierwszenstwo"? -- Artur ZZR 1200 34 |
Data: Marzec 27 2014 15:42:36 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: WOJO | Romanie ale ja to wiem. Rozbija mi sie o powszechne dla roznych grup Dlatego wcią masz w sygnaturce ZZR 1200 i moesz się tu wypowiadać - bo myślisz będąc uczestnikiem ruchu drogowego, nie wane czy jako pieszy, rowerzysta czy zmotoryzowany. Niestety sporo jest "mądrych inaczej" lub zwyczajnie roztargnionych. Mam wraenie, e ten potrącony na pasach 40-latek takim waśnie by... Posadzą kierowcę, a na pieszym ju wyrok wykonano (w moim odczuciu zbyt surowy)... Pozdrawiam. WOJO 35 |
Data: Marzec 27 2014 14:47:16 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, WOJO wrote: Nikt nie jest nieomylny, moze mial jakies problemy i byl zamyslony, itepe, itede, tego sie juz nie dowiemy. Po prostu trzeba sobie wyrobic odruch ktory zadziala nawet wtedy kiedy jestesmy zamysleni, zdenerwowani, czy sie spieszymy. Ano, ale niestety tak to jest zapisane w cenniku... -- Artur ZZR 1200 36 |
Data: Marzec 27 2014 16:45:47 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2014-03-27 15:42, WOJO pisze: Niestety sporo jest "mądrych inaczej" lub zwyczajnie roztargnionych. Nie darmo w PoRD są wpisane pewne zasady bezpieczeństwa i zachowania - w szczeglnie przed pasami itd. Piesi robią rne rzeczy i jako sabsi uczestnicy ruchu są specjalnie chronieni. Posadzą kierowcę, a na pieszym ju wyrok wykonano (w moim odczuciu zbyt Pieszy zginą na skutek splotu nieszczęśliwych okoliczności, a kierowca dostanie wyrok w zawieszeniu i myślę, e nauczy się do końca ycia jak się naley zachowywać przed przejściami, czy w ogle w takich okolicznościach. Pytanie tylko, ile osb wyciągnie z tego poprawne wnioski, bo tak jak czytam, to z tym jest problem. 37 |
Data: Marzec 27 2014 18:06:17 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 16:45, Artur Maśląg wrote: W dniu 2014-03-27 15:42, WOJO pisze: A za co ma dostac ten wyrok - ze pieszy wlas na jezdnie jak krowa? -- mk4 38 |
Data: Marzec 27 2014 18:10:41 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2014-03-27 18:06, mk4 pisze: On 2014-03-27 16:45, Artur Maśląg wrote:(...) Pieszy zginą na skutek splotu nieszczęśliwych okoliczności, a kierowca Tumaczyem - poszukaj. 39 |
Data: Marzec 27 2014 18:16:48 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: SW3 | W dniu 27.03.2014 o 16:45 Artur Malg pisze: Pytanie tylko, ile osb wycignie z tego poprawne Moliwe, e niewiele. Piesi ka wyciga wnioski kierowcom a kierowcy - pieszym. Gdy tymczasem powinni to zrobi i jedni i drudzy. I projektanci przej dla pieszych. -- SW3 -- -- Pastwo to wielka fikcja, dziki ktrej kady usiuje y kosztem innych. /Bastiat 40 |
Data: Marzec 27 2014 19:21:30 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-27 18:16, SW3 pisze: W dniu 27.03.2014 o 16:45 Artur Malg pisze: A szkoda. Piesi ka wyciga wnioski kierowcom a kierowcy - No nie - ja pisz z punktu widzenia kierowcy, nie pieszego. Jako kierowca "ka" wyciga wnioski innym kierowcom, a nie dzieli na antagonizujce si grupy. Gdy tymczasem powinni to zrobi i jedni i drudzy. W zalenoci od sytuacji jestemy jednymi i drugimi. I projektanci przej dla pieszych. O tym ju wspominaem. 41 |
Data: Marzec 27 2014 19:29:43 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 19:21, Artur Malg wrote: W dniu 2014-03-27 18:16, SW3 pisze: Wlasnie. I zastanawiajace jest to jak ci, ktorzy sa jednymi i drugimi uwazaja w porownaniu do tych co sa jedynie pieszymi. Mam porownanie z autopsji jak ide z kims kto nie prowadzi. Ja czekam a ten sie pakuje pod pojazdy. Wlos na glowie staje. Po prostu kazdy jest madry dopoki nie zobaczy jak to z drugiej strony wyglada. Wtedy latwo ferowac, ze pedzil, ze nie patrzyl a ze mial obowiazek albo inne takie. To trzeba usiasc i zobaczyc jak to jest - wtedy dopiero widac, ze nie jest tak rozowo a przepisy o przekraczaniu przejsc dla pieszych i jezdni w ogole maja sens. -- mk4 42 |
Data: Marzec 27 2014 19:39:30 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak | Po prostu kazdy jest madry dopoki nie zobaczy jak to z drugiej strony wyglada. Wtedy latwo ferowac, ze pedzil, ze nie patrzyl a ze mial obowiazek albo inne takie. To trzeba usiasc i zobaczyc jak to jest - wtedy dopiero widac, ze nie jest tak rozowo a przepisy o przekraczaniu przejsc dla pieszych i jezdni w ogole maja sens. Bzdury pleciesz i niedlugo juz nie bedzie watpliwosci: http://www.polskieradio.pl/7/1691/Artykul/1020715,Pieszy-na-pasach-nietykalny 43 |
Data: Marzec 27 2014 19:50:51 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 19:39, Czesaw Winiak wrote: Po prostu kazdy jest madry dopoki nie zobaczy jak to z drugiej strony Miejmy nadzieje, ze nie. Ta baba (Bublewicz) to totalna porazka - glupich pomyslow juz miala tysiace. Proponuje jej troche pojezdzic to jej sie w glowie rozjasni. Bo ta kobita zdaje sie nigdy nie prowadzila. Niech zrobi tak ze 30kkm z czego polowe w miescie to wtedy zrozumie, ze to co proponuje to jest zupelnie oderwane od rzeczywistosci i realiow (naszych - czyli drog jakie mamy i to w miastach jak i poza nimi). Tak sie zastanawiam czemy jezdzac np. w Niemczech nie bylo problemow z przejsciami. A, juz sobie przypominam - bo tam ich po prostu nie bylo (tzn. byly ale duzo mniej). Wtedy takie przepisy maja jeszcze jakis sens. A u nas jak przejscia co 200 metrow. Szkoda gadac. Niech pojezdzi to zobaczy jak z drugiej strony to wyglada. Bo ja wiem jak wyglada z obu. Jestem pieszym i wiem, ze nie jest to trudne. Jest duzo trudniejsze jak sie jest kierowca. W takim razie moze jednak piesi powinniuwazac przede wszystkim. -- mk4 44 |
Data: Marzec 27 2014 20:03:13 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak | Miejmy nadzieje, ze nie. Ta baba (Bublewicz) to totalna porazka - glupich pomyslow juz miala tysiace. To prawda, ale w tym wypadku ja popieram i jest duza szansa, ze to przejdzie. 45 |
Data: Marzec 27 2014 19:55:27 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: WOJO | http://www.polskieradio.pl/7/1691/Artykul/1020715,Pieszy-na-pasach-nietykalnyKolejny bubel prawny od Bublewicz? Wyobra sobie teraz ile razy wicej osb zginie na pasach, bo "ja mam pierwszestwo (wic zamykam oczy i lez)". Pozdrawiam. WOJO 46 |
Data: Marzec 27 2014 20:06:27 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak |
Kolejny bubel prawny od Bublewicz? Ten pomysl akurat jest dobry. Wyobra sobie teraz ile razy wicej osb zginie na pasach, bo "ja mam pierwszestwo (wic zamykam oczy i lez)". Nie, teraz wreszcie kierowcy naucza sie puszczac pieszych. Beda ostrozniejsi na pasach. 47 |
Data: Marzec 27 2014 23:08:23 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: WOJO | Wyobra sobie teraz ile razy wicej osb zginie na pasach, bo "ja mam pierwszestwo (wic zamykam oczy i lez)". Nie, teraz wreszcie kierowcy naucza sie puszczac pieszych. Beda ostrozniejsi na pasach.Jaaaaasne. Obud si, bo yjesz w jakim nie. Polacy to nie Niemcy. :) My mamy inn mentalno i potrzebujemy LAT, by inaczej podej do pewnych spraw. Dodatkowo odgrne nakazy/zakazy mamy w dupie (z przekory). Jeeli nie bdziemy systematycznie uczy poszanowania drugiego uczestnika ruchu drogowego, to nie udmy si, e co si zmieni na paszczynie pieszy-zmotoryzowany. Ile to razy widziaem gadajc przez telefon pizd (bo inaczej si tego nie da okreli), wac lub wrcz wbiegajc pod koa samochodu (nie koniecznie na pasach). Uwaasz, e majce wej uregulowania co poprawi w tej materii? Oczywicie po wprowadzeniu (oby si opamitali) okae si to durnym pomysem (statystyki to udowodni), ale nie wycofamy si z pomysu (vide wiata non stop), bo to bdzie niepolityczne. Pozdrawiam. WOJO 48 |
Data: Marzec 27 2014 22:13:03 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, WOJO wrote: To nie ma znaczenia pieszy/zmotoryzowany :-) Moze to ta sama glupia pizda co jej yaris "zaszedl" na mnie gdy ona skrecala a ja czekalem? Byla tak zaabsorbowana rozmowa przez telefon ze nie slyszala trabienia ani, ze w cos wjechala, zorientowala sie dopiero jak jej urwalem lusterko, choc to i tak za mala kara... Takie przypadki sa nie do wyleczenia, natura elminuje je sama. -- Artur ZZR 1200 49 |
Data: Marzec 27 2014 23:45:39 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: WOJO | To nie ma znaczenia pieszy/zmotoryzowany :-) Moze to ta sama glupia pizdaTo dajmy takim "przypadkom" jeszcze przyzwolenie na robienie gupich rzeczy, a problem rozwiąe się sam. Ja proponuję posunąć się dalej - skoro Ameryka taka super, to wykamy się odrobiną konsekwencji i dajmy ludziom zezwolenia na broń. Wiele problemw się rozwiąe automagicznie samo. Kiedy wreszcie skończy się ta kadencja i przestanę syszeć o bubel/Bublewicz? Pozdrawiam. WOJO 50 |
Data: Marzec 28 2014 08:53:52 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-27 23:08, WOJO pisze: Wyobra sobie teraz ile razy wicej osb zginie na pasach, bo "ja mam No, pojawio si bredzenie o innej mentalnoci. Wyjanisz jakim cudem ta mentalno zmienia si magicznie po przekroczeniu granicy? Dodatkowo odgrne nakazy/zakazy mamy w dupie (z przekory). Wielu tak ma, ale to dlatego, e czuj si bezkarni. Jeeli nie bdziemy systematycznie uczy poszanowania drugiego Jak policja zacznie skutecznie kara za rne wykroczenia, nie da si atwo wykrci od odpowiedzialnoci, a za brak zapaconych mandatw zacznie si zajmowa mienie/zatrzymywa prawa jazdy, to si szybko mniej zdyscyplinowani naucz, e nie tdy droga. Dlatego te na "zachodzie" jest porzdek, a tutaj publicznie ludzie pytaj (i dostaj odpowiedzi) jak si wykpi od odpowiedzialnoci. Ile to razy widziaem gadajc przez telefon pizd (bo inaczej si tego Z takim podejciem to nie ycz sukcesw. 51 |
Data: Marzec 28 2014 09:07:38 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Myjk | Fri, 28 Mar 2014 08:53:52 +0100, Artur Maśląg Dlatego te na Motyla noga, to to szok! ;) -- Pozdor Myjk 52 |
Data: Marzec 28 2014 11:30:31 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: WOJO | No, pojawio si bredzenie o innej mentalnoci. Wyjanisz jakim cudemZwyczajnie. Kierowcy widz, e WSZYSCY szanuj przepisy i sami si dostosowuj. W Polsce posowie i inne "elity" chlej na potg i siadaj za kierownic, przekraczaj prdko itd. to liczysz na to, e zwyky obywatel patrzc i czytajc o tym, bdzie przestrzega przepisw? Nie tdy droga. Jak kady szary obywatel zobaczy, e p"osa" nie chroni immunitet, e kadego mona ukara, to sam si zastanowi. Zmie prawo w tym kierunku, a zobaczysz jak si przesunie granica poszanowania dla przepisw z Odry na Bug. Dodatkowo odgrne nakazy/zakazy mamy w dupie (z przekory). Wielu tak ma, ale to dlatego, e czuj si bezkarni.j.w. Jeeli nie bdziemy systematycznie uczy poszanowania drugiego Jak policja zacznie skutecznie kara za rne wykroczenia, nie da siI tu poruszasz bardzo ciekaw spraw. Dopki policja bdzie od karania, a nie suenia to bdzie postrzegana tak, jak jest. Dlaczego po drobnym zdarzeniu, na "zachodzie" policjant pyta czy pomc, a w Polsce wystawia mandat? Tak ma wyglda pomoc sub? Ile to razy widziaem gadajc przez telefon pizd (bo inaczej si tego Z takim podejciem to nie ycz sukcesw.Mam w dupie sukcesy. Ja zwyczajnie chc normalnoci w tych chorym kraju. Tego nie da si osign zakazami i nakazami. Pozdrawiam. WOJO 53 |
Data: Marzec 28 2014 12:18:28 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-28 11:30, WOJO pisze: No, pojawio si bredzenie o innej mentalnoci. Wyjanisz jakim cudemZwyczajnie. Kierowcy widz, e WSZYSCY szanuj przepisy i sami si Aha, znaczy mona i nagle si mentalno zmienia? Interesujce. W Polsce posowie i inne "elity" chlej na potg i siadaj za ledzisz brukowce i zachowanie niektrych politykw chcesz za wzr stawia? Moe jednak warto spojrze na siebie? to liczysz na to, e zwyky obywatel patrzc i czytajc o tym, bdzie Wiesz, e licz na to, poniewa zwyky obywatel jednak chce normalnoci i tak naprawd niekoniecznie chce mie zwizek z polityk? Nie tdy droga. Znaczy ktrdy nie? Jak kady szary obywatel zobaczy, e p"osa" nie chroni immunitet, e O przepraszam - dobry przykad chcesz bra od zych posw, czy od normalnych, stabilnych psychicznie i posiadajcych pewien poziom empatii ludzie, darzonych przez innych zaufaniem, szacunkiem? Ja wybieram opcj drug i cho zachowania takiego Kurskiego, ktrego uwaam za ***** s dla mnie nie to przyjcia, to jednak bd to traktowa jako margines, a nie normalno. Zmie prawo w tym kierunku, a zobaczysz jak si przesunie granica Prawo mamy w zasadzie dobre. Gorzej jest z jego stosowaniem. Jak policja zacznie skutecznie kara za rne wykroczenia, nie da siI tu poruszasz bardzo ciekaw spraw. Dopki policja bdzie od karania, Policja rwnie suy, tylko to wielu nie pasuje do teorii ktre gosz. Jak zapi to oczywicie s li. Dlaczego po drobnym zdarzeniu, na "zachodzie" C, to wcale nie wyglda tak adnie tak i tak le tutaj. Ile to razy widziaem gadajc przez telefon pizd (bo inaczej si tego Chcesz normalnoci majc takie podejcie do innych i do siebie? Ja chcesz normalnoci to j stosuj i "walcz" o ni, a nie usprawiedliwiaj "si" zymi politykami. Tego nie da si osign zakazami i nakazami. To jest jeden z elementw dyscyplinujcych i wietnie si sprawdza nie tylko za Odr. 54 |
Data: Marzec 28 2014 13:06:17 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: WOJO | ledzisz brukowce i zachowanie niektrych politykw chceszAle patrz na siebie i wanie dlatego ogarnia mnie zo. Skoro ja mog, to dlaczego inni nie mog? Bo s "lepsiejsi"? Wystpi w najbliszych wyborach z hasem. "Dostaj immunitet, nie oddaj rozumu." Chcesz normalnoci majc takie podejcie do innych i do siebie? JaBrzmi niele. Podasz konkretny przykad, co mog zrobi jako szary obywatel, by byo lepiej? Wiem, mog pj i zagosowa przeciw parszywcom, ktrzy obiecywali, e bdzie super a zrobili to co mamy. Zaraz, zaraz, a ci co po nich przyjd to co zmieni na lepsze? I tak myl miliony, ktrym chce si rzyga przy kadych wyborach, patrzc na te kamliwe mordy widniejce na plakatach wyborczych. Tego nie da si osign zakazami i nakazami. To jest jeden z elementw dyscyplinujcych i wietnie si sprawdzaJa zdecydowanie wol marchewk ni kij. Pozdrawiam. WOJO 55 |
Data: Marzec 28 2014 17:39:42 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-28 13:06, WOJO pisze: ledzisz brukowce i zachowanie niektrych politykw chceszAle patrz na siebie i wanie dlatego ogarnia mnie zo. Zo? Skoro ja mog, to dlaczego inni nie mog? Bo s "lepsiejsi"? Znaczy co moesz? By normalny? Moesz, naprawd warto. Czyby mia problem z niska samoocen? Wystpi w najbliszych wyborach z hasem. Czemu nie, bdziesz mia moje poparcie (o ile cokolwiek znaczy w Twojej ocenie). Chcesz normalnoci majc takie podejcie do innych i do siebie? JaBrzmi niele. Podasz konkretny przykad, co mog zrobi jako szary Postara si by bardziej kulturalnym na drodze? Wiem, mog pj i zagosowa przeciw parszywcom, ktrzy obiecywali, e Wszyscy politycy obiecuj, a to co mamy wcale nie jest takie ze. Zaraz, zaraz, a ci co po nich przyjd to co zmieni na lepsze? Moe by dokadnie odwrotnie. I tak myl miliony, ktrym chce si rzyga przy kadych wyborach, Mam wraenie, e podchodzisz do tego zbyt emocjonalnie. Ja zdecydowanie wol marchewk ni kij.Tego nie da si osign zakazami i nakazami.To jest jeden z elementw dyscyplinujcych i wietnie si sprawdza Niestety, zawsze oprcz marchewki jest kij. 56 |
Data: Marzec 28 2014 14:05:01 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: J.F | Uytkownik "WOJO" napisa w wiadomoci grup No, pojawio si bredzenie o innej mentalnoci. Wyjanisz jakim cudemZwyczajnie. Kierowcy widz, e WSZYSCY szanuj przepisy i sami si dostosowuj. Nie, tych "elit" jest na tyle malo, ze nie stanowia przykladu. Trzeba samemu chciec, a wtedy mozna sie przykladem posla podeprzec i sumienie uspokoic. U nas "wszyscy lamia przepisy". Co chwila widzisz lamiacych i wiec sam lamiesz. Wiec co sie dziwic ze policja, poslowie i BOR tez. Ale podobnie jest np w USA, gdzie tambylcy zgodnie zeznaja ze wszyscy jada np 10-15mph ponad limit, z boku stoi szeryf, patrzy i nic nie robi. Lapie tych co jada szybciej niz "wszyscy". Jak kady szary obywatel zobaczy, e p"osa" nie chroni immunitet, e kadego mona ukara, to sam si zastanowi. W Niemczech tez nie ma jakiegos wielkiego szacunku dla przepisow. Owszem - jak autostrada w remoncie, zwezona, stoi 80 - i wszyscy jada 80. Ale gdzie indziej nie. Ich system karny to niemal legalizuje, bo mandat za przekroczenie predkosci o 20km/h jest symboliczny. Ale powyzej zaczynaja sie punkty, odbieranie PJ itd. To nie Szwajcaria, gdzie jak stoi 50, to obywatel jedzie 49, a jak ktos go wyprzedza, to dzwoni po policje. A jak mu sie zdarzylo szybciej pojechac, to zaraz zjezdza na komisariat, bo wie ze ktos juz do nich zadzwonil :-) I tu poruszasz bardzo ciekaw spraw. Dopki policja bdzie od karania, a nie suenia to bdzie A jakie zdarzenie ? W Polsce im sie zdarza nie wystawiac. Z takim podejciem to nie ycz sukcesw.Mam w dupie sukcesy. Ja zwyczajnie chc normalnoci w tych chorym kraju. Ale jaka normalnosc ? Ze wszyscy jada 50 bo tyle wolno, ze wolno 50 a wszyscy jada normalnie 80, czy ze skoro i tak wszyscy jada 80, to stoi znak 80 ? :-) J. 57 |
Data: Marzec 28 2014 14:38:05 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: WOJO | Nie, tych "elit" jest na tyle malo, ze nie stanowia przykladu.Chc i robi, ale coraz czciej si "gotuj" jak widz, t ilo niesprawiedliwoci. U nas "wszyscy lamia przepisy". Co chwila widzisz lamiacych i wiec sam lamiesz. Wiec co sie dziwic ze policja, poslowie i BOR tez.OK, a nie czujesz tu nutki hipokryzji? Policja amica przepisy i jednoczenie wystawiajca mandaty dla "nie swoich"? Ale podobnie jest np w USA, gdzie tambylcy zgodnie zeznaja ze wszyscy jada np 10-15mph ponad limit, z boku stoi szeryf, patrzy i nic nie robi.OK, ale jak stoj z zepsutym samochodem na drodze, to radiowz si zatrzymuje i policjant pyta, czy moe mi jako pomc. Zdarzenia autentyczne. Wyobraasz sobie takie zachowanie w Polsce "Panw Policjantw"? W Niemczech tez nie ma jakiegos wielkiego szacunku dla przepisow. Owszem - jak autostrada w remoncie, zwezona, stoi 80 - i wszyscy jada 80.I susznie, ale do odebrania PJ trzeba si tam wykaza naprawd du "yntelygencjom". To nie Szwajcaria, gdzie jak stoi 50, to obywatel jedzie 49, a jak ktos go wyprzedza, to dzwoni po policje.Przemilcz ten temat, bo nie mam wasnych dowiadcze. I tu poruszasz bardzo ciekaw spraw. Dopki policja bdzie od karania, a nie suenia to bdzie A jakie zdarzenie ?A takie drobne dachowanie. Samochd do kasacji, wszyscy bez zadrapania, zero strat na mieniu cudzym, a "pan wadza" - musz wystawi mandat i 6 pkt. :) W Polsce im sie zdarza nie wystawiac.Niestety kade dowiadczenie, ktre miaem nieprzyjemno mie, koczyo si przynajmniej mandatem, nigdy np. sowami "czowieku opamitaj si!" Dodam, e wikszo "zbrodni" to przekroczenia o 20-30km/h dopuszczalnych prdkoci. Ale jaka normalnosc ? Ze wszyscy jada 50 bo tyle wolno, ze wolno 50 a wszyscy jada normalnie 80, czy ze skoro i tak wszyscy jada 80, to stoi znak 80 ? :-)Wybieram bramk nr 3. :) Pozdrawiam. WOJO 58 |
Data: Marzec 28 2014 20:30:09 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: J.F. | Dnia Fri, 28 Mar 2014 14:38:05 +0100, WOJO napisa(a): U nas "wszyscy lamia przepisy". Co chwila widzisz lamiacych i wiec samOK, a nie czujesz tu nutki hipokryzji? No ale jakby nie wystawiali, to by sie nie dalo jezdzic po tych naszych pirackich drogach :-) Ale podobnie jest np w USA, gdzie tambylcy zgodnie zeznaja ze wszyscy jadaOK, ale jak stoj z zepsutym samochodem na drodze, to radiowz si Wyobrazam sobie. Choc z drugiej strony - jedni koledzy tu pisza ze 112 nie chce podac numeru do pomocy drogowej, a drudzy ze to bardzo dobrze :-) W Niemczech tez nie ma jakiegos wielkiego szacunku dla przepisow. Owszem -I susznie, ale do odebrania PJ trzeba si tam wykaza naprawd du Przekroczyc predkosc o wiecej niz 30km/h. Albo uzbierac 7 punktow ... I tu poruszasz bardzo ciekaw spraw. Dopki policja bdzie od karania, aA takie drobne dachowanie. Ale w zasadzie ma racje. Kierowca niewatpliwie jechal w sposob niebezpieczny i mandat mu sie nalezy :-) W Polsce im sie zdarza nie wystawiac.Niestety kade dowiadczenie, ktre miaem nieprzyjemno mie, koczyo si Jak takie "opamietaj sie" poprzec mandatem, to wiekszy skutek przynosi :-P Ale jaka normalnosc ? Ze wszyscy jada 50 bo tyle wolno, ze wolno 50 aWybieram bramk nr 3. :) Ale za rok trzeba bedzie postawic 100, a pozniej 120. W srodku miasta :-) Zostanmy przy 70 i tablicy "fotoradar" :-) J. 59 |
Data: Marzec 28 2014 22:50:21 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: WOJO | Ale w zasadzie ma racje. Kierowca niewatpliwie jechal w sposobKierowca zasn na autostradzie 30 minut po pgodzinnym odpoczynku. Kara go za to dodatkowo - gdzie logika i sens? W Polsce im sie zdarza nie wystawiac.Niestety kade dowiadczenie, ktre miaem nieprzyjemno mie, koczyo si Jak takie "opamietaj sie" poprzec mandatem, to wiekszy skutek przynosiDla budetu, a dla ukaranego? Nigdy nie czuem, e zostaem ukarany sprawiedliwie, zawsze odbywao si to na zasadzie polowania. Ale jaka normalnosc ? Ze wszyscy jada 50 bo tyle wolno, ze wolno 50 aWybieram bramk nr 3. :) Ale za rok trzeba bedzie postawic 100, a pozniej 120.Wycigasz zbyt daleko idce wnioski. Na pewnych autostradach nie ma ograniczenia prdkoci i jako wszyscy nie jad tam 300, a nawet 200 km/h. :) Pozdrawiam. WOJO 60 |
Data: Marzec 28 2014 23:30:39 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: J.F. | Dnia Fri, 28 Mar 2014 22:50:21 +0100, WOJO napisa(a): Ale w zasadzie ma racje. Kierowca niewatpliwie jechal w sposobKierowca zasn na autostradzie 30 minut po pgodzinnym odpoczynku. Nastepnym razem moze policzy ze hotel tanszy :-P Dla budetu, a dla ukaranego? Nigdy nie czuem, e zostaem ukaranyW Polsce im sie zdarza nie wystawiac.Niestety kade dowiadczenie, ktre miaem nieprzyjemno mie, koczyo IMO - jak cos zasluguje na "opamietaj sie", to juz zasluguje na mandat. No chyba ze policjant jakis kapelusznik i mysli ze 10km/h wiecej zabija :-) J. 61 |
Data: Marzec 28 2014 19:18:31 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: mk4 | On 2014-03-28 08:53, Artur Malg wrote: W dniu 2014-03-27 23:08, WOJO pisze: Glownie dlatego, ze nie sa u siebie. Jada w "gosci" ;) Cos jak dom. Jak sie czujesz jak zamieszka u ciebie obca osoba? Tak samo swobodnie? Wiekszosc zaczyna zachowywac sie zupelnie inaczej. Wiekszosc po kilku tygodniach dostaje swira. Podobnie jak do kogos idziesz - zachowujesz sie tak jak w domu? Wiekszosc raczej nie. Byc moze dziala ten sam mechanizm - nie jestem u siebie, nie wiem do konca jakie reguly panuja w tym miejscu wiec na wszelki wypadek bede robil wszystko z duza "rezerwa". Czesto przesadna. Duza czesc ma klopoty jezykowe i to budzi dodatkowy lek wiec bardzo staraja sie robic tak aby do zadnego spotkania "z wladza" nie doszlo. Wreszcie sama kara - u nas nawet jak sie zagapi to zaplaci iles tam. Poczuje, ale da rade. A w jakims gownopanstwku, ktore tylko dzieki ukladom i okradaniu innych ma jakies chore ceny i jeszcze bardziej chore kary za wykroczenia sprawia, ze pol budzetu na wakacje pojdzie psu w d... tylko dlatego, ze gdzies sie tam zagapil i akurat go zdybali. W zwiazku z tym jezdza bardzo asekuracyjnie. Zwykle sporo energii to ich kosztuje ale nie trwa wiecznie - w koncu dojada do celu. Zreszta nie opowiadajmy bajek. Miejscowi, ktorych sie tam spotyka tez, jezdza zupelnie inaczej bo sa u siebie. A bo to malo "bauerow" spotkalem, ktorzy jezdzili po swojemu? Pewnie gdyby przyjechali do nas tez jezdziliby zupelnie inaczej. Z pewnoscia nie w obawie przed karami a obcym srodowiskiem, ktore zawsze ma kluczowy wplyw na zachowanie czlowieka. -- mk4 62 |
Data: Marzec 28 2014 19:00:42 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 23:08, WOJO wrote: Oczywicie po wprowadzeniu (oby si opamitali) okae si to durnym O to to. Jesli wejdzie to tak wlasnie bedzie. I durnoty pozostana. A tak swoja droga to troche jak wojna z narkotykami u US. Wiecie, ze jest tam najwiecej wiezniow i prawie najwiecej liczac na liczbe ludnosci (tylko Korea ma wiecej chyba). I co? A to, ze karanie nie zdaje egzaminu. Uposledza ludzi i robi z nich spoleczne kaleki. Im (US) to zajelo jakies 50 lat plus sporo badan zeby pokapowac i pewnie teraz beda stopniowo odchodzic od karania na rzecz innych metod. Zwlaszcza tego, ze czlowiek nie powinien sie bac (jak postuluja tu oglupiale Wisniaki) a powinien rozumiec i traktowac pewne wartosci i zasady jak swoje wlasne. To samo pijani za kierownica czy inne zmiany w przepisach, gdzie durnie nawoluja tylko do zwiekszania kar. To nie dziala. A jesli kary sa zbyt surowe to ci, ktorzy sie na nie zalapia sa po prostu napietnowani. W ten sposob nic sie nie zmienia poza tym, ze zwiekszamy ryzyko zejscia takich osob na margines a wraz znimi calej grupki osob, ktora wokol siebie skupiaja. Dobrze, ze chociaz niektorzy sa rozsadni i widza, ze nie tedy droga. -- mk4 63 |
Data: Marzec 28 2014 20:10:02 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak | A tak swoja droga to troche jak wojna z narkotykami u US. Wiecie, ze jest tam najwiecej wiezniow i prawie najwiecej liczac na liczbe ludnosci (tylko Korea ma wiecej chyba). I co? A to, ze karanie nie zdaje egzaminu. Uposledza ludzi i robi z nich spoleczne kaleki. Im (US) to zajelo jakies 50 lat plus sporo badan zeby pokapowac i pewnie teraz beda stopniowo odchodzic od karania na rzecz innych metod. Zwlaszcza tego, ze czlowiek nie powinien sie bac (jak postuluja tu oglupiale Wisniaki) a powinien rozumiec i traktowac pewne wartosci i zasady jak swoje wlasne. Przestan bredzic teoretyku. NTG. Idz z tym na pl.soc.polityka 64 |
Data: Marzec 27 2014 10:51:53 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Myjk | Thu, 27 Mar 2014 10:49:32 +0100, Czesaw Wiśniak Jest rwnie winny jak i kierowca.Rece i nogi opadaja. Naucz sie przepisow matole ! No dobrze ju, dobrze, szczeniaku. Bo jeszcze cię wezmą na smycz z podejrzeniem o wściekliznę -- tak ci się piana z pyska toczy. -- Pozdor Myjk 65 |
Data: Marzec 27 2014 11:02:16 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | No dobrze ju, dobrze, szczeniaku. Bo jeszcze cię wezmą na smycz z Dobrze to bedzie jak PJ w koncu zabiora niedouczony palancie. 66 |
Data: Marzec 27 2014 21:26:00 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: RadoslawF | Dnia 2014-03-27 11:02, Uytkownik Czesaw Winiak napisa: Nie podniecaj si.No dobrze ju, dobrze, szczeniaku. Bo jeszcze ci wezm na smycz z Jak przechodz przez jezdni to si rozgldam, jak wychodz za stojcego przed przejciem pojazdu to nie id jak idiota przed siebie tylko sprawdzam czy co za stojcego nie wyjedzie. Tyle e ja mam kilkadziesit lat PJ a ten pieszy to idiota ktry by moe uwierzy puszczanym reklamom w TV. e jego ycie i zdrowie zaley tylko od nadjedajcego kierowcy a nie od niego samego. Pozdrawiam 67 |
Data: Marzec 28 2014 11:34:25 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Maciek | W dniu 2014-03-27 11:02, Czesaw Wiśniak pisze: Tak, tak. Zabiorą prawo jazdy, zabronią jazdy po alkoholu, ogranicząNo dobrze ju, dobrze, szczeniaku. Bo jeszcze cię wezmą na smycz zDobrze to bedzie jak PJ w koncu zabiora niedouczony palancie. prędko do 40km/h, pozwolą azić po ulicach jak świętym krowom. Wnioski wyciągnij sam. PS: Cae szczęście, e jest nakaz jazdy na światach, bo gdyby jecha bez świate, to pieszy mgby go nie zauwayć, a tak to chyba musia go widzieć :-> -- Pozdrawiam Maciek 68 |
Data: Marzec 27 2014 03:04:24 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: WS | W dniu czwartek, 27 marca 2014 10:49:32 UTC+1 uytkownik Czesaw Winiak napisa: Rece i nogi opadaja. Naucz sie przepisow matole ! Masz na mysli PoRD, Rozdzial 2 Ruch pieszych Art. 14.? Zabrania sie: 1) wchodzenia na jezdnie: a) bezposrednio przed jadacy pojazd, w tym rwniez na przejsciu dla pieszych, b) spoza pojazdu lub innej przeszkody ograniczajacej widocznosc drogi; WS 69 |
Data: Marzec 27 2014 11:17:33 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak |
Masz na mysli PoRD, Rozdzial 2 Ruch pieszych Art. 14.? Zabrania sie: Teraz jeszcze przytocz ten dla kierowcow i poczekaj jaki bedzie wyrok sadu: "Kierujcy pojazdem, zbliajc si do przejcia dla pieszych, jest obowizany zachowa szczegln ostrono i ustpi pierwszestwa pieszemu znajdujcemu si na przejciu." 70 |
Data: Marzec 27 2014 10:24:57 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, Czesaw Wiśniak wrote: A wiesz co to jest wspolwina? Tutaj obaj dali ciala. Jeden przegral zycie, drugi narobil sobie gnoju... -- Artur ZZR 1200 71 |
Data: Marzec 27 2014 13:42:51 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Adam Wysocki | AZ wrote: A wiesz co to jest wspolwina? Tutaj obaj dali ciala. Jeden przegral zycie, Swoj drog co grozi za zabicie kogo w taki sposb (tzn. przez nie poszanowanie przepisw)? Zakadajc e kierowca by trzewy i mia prawko. I co grozi (co w ogle) za zabicie w momencie, gdyby pieszy np. wyskoczy pod koa, a samochd jecha przepisowo? -- Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 1300R Hayabusa 2000 r. PMS+ PJ S+ p++ M- W P++: X+++ L+ B M+ Z+++ T w+ CB+++ http://motogof.tumblr.com/ 72 |
Data: Marzec 27 2014 13:54:05 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, Adam Wysocki wrote: AZ wrote:OIDP do 8 lat. Chyba nic? -- Artur ZZR 1200 73 |
Data: Marzec 27 2014 15:47:11 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: WOJO | I co grozi (coś w ogle) za zabicie w momencie, gdyby pieszy np. wyskoczy Chyba nic?Bez jaj. Za nieumyślne spowodowanie śmierci? art. 177 § 2 KK - do 8 lat... Pozdrawiam. WOJO 74 |
Data: Marzec 27 2014 14:47:56 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-27, WOJO wrote: No ale to chyba ten co wskoczyl pod kola spowodowal nieumyslnie swojaI co grozi (coś w ogle) za zabicie w momencie, gdyby pieszy np. smierc? -- Artur ZZR 1200 75 |
Data: Marzec 27 2014 17:18:24 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: WOJO | Chyba nic?Bez jaj. No ale to chyba ten co wskoczyl pod kola spowodowal nieumyslnie swojaOwszem, ale do sądu trafisz Ty i "nic" niestety Ci grozić nie będzie. I teraz od "widzimisia" zaley czy Cię uniewinnią, czy widok w szkocką kratkę. Pozdrawiam. WOJO 76 |
Data: Marzec 27 2014 18:08:34 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 17:18, WOJO wrote: Chyba nic?Bez jaj. Zeby trafic musz abyc przeslanki. A w takim wypadku tych przeslanek raczej brak. Jesli ma by coskarzenie to powinno miec jakies szanse powodzenia w sadzie. -- mk4 77 |
Data: Marzec 27 2014 18:21:29 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: WOJO | Zeby trafic musz abyc przeslanki. A w takim wypadku tych przeslanek raczej brak. Pogadaj z prokuratorem, ktry by na miejscu zdarzenia... Pozdrawiam. WOJO 78 |
Data: Marzec 27 2014 18:54:22 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 18:21, WOJO wrote: Zeby trafic musz abyc przeslanki. A w takim wypadku tych przeslanek Byc byl bo musial. Ale czy wniesie oskarzenie to zobaczymy. A nawet jesli wniesie to o co bedzie wnioskowal. Jak sie tak zainteresowales sprawa to badz laskaw ja sledzic i za kilka lat zdac nam relacje jak sie zakonczyla. Wg mnie jesli nie bedzie innych okolicznosci (istotnych a niewidocznych na filmie) to bedzie uniewinnienie jesli do sprawy dojdzie (jak pisalem - kierowca jechal wolno a piezy wtrgnal). Pozyjemy, zobaczymy. -- mk4 79 |
Data: Marzec 27 2014 19:14:43 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: WOJO | Byc byl bo musial. Ale czy wniesie oskarzenie to zobaczymy. A nawet jesli wniesie to o co bedzie wnioskowal.Powtrzę się pewnie - Art. 177 $2 KK Jak sie tak zainteresowales sprawa to badz laskaw ja sledzic i za kilka lat zdac nam relacje jak sie zakonczyla.Jako osoba postronna to sobie mogę... Pozdrawiam. WOJO 80 |
Data: Marzec 27 2014 14:57:54 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-27 14:42, Adam Wysocki pisze: AZ wrote: Art. 177. Spowodowanie wypadku 1. Kto, naruszajc, chociaby nieumylnie, zasady bezpieczestwa w ruchu ldowym, wodnym lub powietrznym, powoduje nieumylnie wypadek, w ktrym inna osoba odniosa obraenia ciaa okrelone w art. 157 inne uszkodzenie ciaa - redni i lekki uszczerbek na zdrowiu, 1, podlega karze pozbawienia wolnoci do lat 3. 2. Jeeli nastpstwem wypadku jest mier innej osoby albo ciki uszczerbek na jej zdrowiu, sprawca podlega karze pozbawienia wolnoci od 6 miesicy do lat 8. 3. Jeeli pokrzywdzonym jest wycznie osoba najblisza, ciganie przestpstwa okrelonego w 1 nastpuje na jej wniosek. 81 |
Data: Marzec 28 2014 08:02:30 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Adam Wysocki | Artur Malg wrote: Art. 177. Spowodowanie wypadku Ok, dziki za odpowiedzi. Zastanawiam si skd si wzio 25 lat tutaj... http://www.scigacz.pl/Jazda,motocyklem,z,pasazerem,10,podstawowych,zasad,16348.html "Za nieumylne spowodowanie mierci moesz trafi za kratki na 25 lat" -- Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 1300R Hayabusa 2000 r. PMS+ PJ S+ p++ M- W P++: X+++ L+ B M+ Z+++ T w+ CB+++ http://motogof.tumblr.com/ 82 |
Data: Marzec 27 2014 18:34:18 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Cavallino |
AZ wrote: Zabi si w ten sposb mona bezkarnie. Skoro sam wydajesz na siebie wyrok..... 83 |
Data: Marzec 29 2014 10:41:33 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Shrek | On 2014-03-27 11:04, WS wrote: Rece i nogi opadaja. Naucz sie przepisow matole ! Pytanie do Gotfryda bo wyglda na oblatanego w temacie. Zawsze twierdzie, e jakiekolwiek dodatkowe obowizki i zakazy dotyczce innych nie zmieniaj twojego pierwszestwa - na przykad nie wolno wyprzedza na skrzyowaniach, nie wolno wyprzedza samochodu z wczonym kierunkiem, nie wolno jecha pod prd, ale jak skrcasz czerwonym peugotem w lewo i pierdolnie cie radiowz popeniajcy wszystkie te wykroczenia (i troch innych) to twoja wina a wszystko co mia obowizek kierowca "przeciwnika" nie ma znaczenia - "jego obowizki nie daj ci adnych praw" - sytuacja do czsta w naszym prawie - na przykad dla ustalenia pierwszestwa nie ma znaczenia czy przeciwnik nie jedzie pod prd, wyjedzanie autobusw z zatoczek itp. Dlaczego w tym przypadku ma by (jest?) inaczej? Pieszy niby ma zakaz wchodzenia bezporednio, kierowca niby ma zachowa ostrono, ale to s wszystko subiektywne okrelenia (sczeglna ostrono, bezporednio), i teoretycznie te obowizki nie daj adnych praw drugiej stronie - a jak ju bdzie bym na przejciu to na przejciu wprost z przepisu pierwszestwo ma pieszy. Interesuje mnie ta rnica, e wyglda jakby tutaj jednak zakaz wchodzenia bezporednio przed pojazd jakie "prawa" kierujcemu dawa. I pytanie dlaczego w tym przypadku tak, a w innych nie? Shrek. 84 |
Data: Marzec 29 2014 11:29:44 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 29 Mar 2014, Shrek wrote: Pytanie do Gotfryda bo wyglda na oblatanego w temacie. Nie tyle "oblatany", co cierpliwie czyta uzasadnienia wyrokw wyszych instancji i szuka dziury w caym ;) (sd nie zawsze przekada uzasadnienie na "kaw na aw", za wyglda na to, e powszechna opinia o tym, e "prawdziwy sd" zaczyna si na rozprawie apelacyjnej wygldaj niestety na uzasadnione podwaanie art.2 Konstytucji RP). Zawsze twierdzie, e jakiekolwiek dodatkowe obowizki i zakazy dotyczce innych nie zmieniaj twojego pierwszestwa Zgadza si. Jeli kolizja jest na przejciu, pierwszestwo ma pieszy. Z przepisu wynika, e *na przejciu* ma pierwszestwo. Nie istnieje przepis, ktry to pierwszestwo by uchyla, win pieszego mog okreli jedynie mechanizmy prawne ktre da si wywie z "zasad prawnych": jeli z nich wyniknie brak winy kierowcy, winny moe by pieszy, bo jakby nie patrze jaki przepis zama. [...] Dlaczego w tym przypadku ma by (jest?) inaczej? Pieszy niby ma zakaz wchodzenia bezporednio, No i to nie jest nakaz ustpienie pierwszestwa. Nakaz ustpienia pierwszestwa brzmi literalnie: "obowizany ustpi pierwszestwa". Tekst "obowizany si zatrzyma" tego pierwszestwa nie zmienia, czego dowiadczyli np. kierowcy na drogach wewntrznych tych marketw, w ktrych s linie zatrzymania, ale nie ma znakw pionowych. To e gociu z prawej ma lini zatrzymania nie uprawnia do adnych wnioskw, a w szczeglnoci do wniosku "on si zatrzyma". Jak si nie zatrzyma, dostanie mandat. Ale winny wypadku jest kto inny. <OT> Oczywicie, *jeszcze* inn spraw jest definicja ustpienia pierwszestwa, czasami nadinterpretowana. <\OT> Ale w tym przypadku te takiego zachowania nie ma. Ad rem. Nie bez powodu znak B-20 ustanawia *DWA* zakazy, odrbne. Zacytuj: http://kodeks-drogowy.org/rozporzadzenia/w-sprawie-znakow-i-sygnalow-drogowych/znaki-drogowe-pionowe/znaki-zakazu +++ B-20 stop oznacza: 1) zakaz wjazdu na skrzyowanie bez zatrzymywania si przed drog z pierwszetwem; 2) obowizek ustpienia pierwszestwa kierujcym poruszajcym si t drog. -- - Sam punkt pierwszy nie dawaby pierwszestwa! kierowca niby ma zachowa ostrono, ale to s wszystko subiektywne okrelenia (sczeglna ostrono, bezporednio), Tekst "pieszy znajdujcy si na przejciu ma pierwszestwo" znasz. No to gdzie znajdowa si pieszy, kiedy zosta potrcony? Interesuje mnie ta rnica, e wyglda jakby tutaj jednak zakaz wchodzenia bezporednio przed pojazd jakie "prawa" kierujcemu dawa. IMO nie daje. Kierujcy pasy widzia, wiedzia, e nie widzi czy kto na te pasy wchodzi, wic nie wida "spowodowania niemoliwoci" przez pieszego lub stron trzecia. Jak wjedasz na skrzyowanie majc A-7 i nie widzisz co jest za rogiem, to te nie moesz si tumaczy "sdziem e tam nikogo nie bdzie". Na umylne wejcie pod koa te to nie wyglda (na youtubie i liveleak jest troch, gwnie "rosyjskich" nagra, na ktrych wida ewidentny zamiar, wtedy sprawa wyglda inaczej). Problemem tego przepisu jest fakt, e wanie *powoduje* niebezpieczestwo, dajc pole do prb nadinterpretacji. I pytanie dlaczego w tym przypadku tak, a w innych nie? IMO istniej przypadki kiedy "tak", ale ten si do nich nie zalicza. pzdr, Gotfryd 85 |
Data: Marzec 29 2014 12:09:43 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Shrek | On 2014-03-29 11:29, Gotfryd Smolik news wrote: kierowca niby ma zachowa ostrono, ale to s wszystko subiektywne No wanie na przejciu - czyli interpretujc dosownie mia pierwszestwo, a ewentualne "wtargnicie" go tego pierwszestwa w aden sposb nie pozbawia - ergo zawsze wina kierowcy. Ale gdzie si chyba myl, bo w statystykach "wtargnecie" wystpuje. Interesuje mnie ta rnica, e wyglda jakby tutaj jednak zakaz Czyli wbrew temu co tu cz osb twierdzi absolutna i niekwestionowana wina kierowcy? IMO istniej przypadki kiedy "tak", ale ten si do nich nie Ale kiedy i dlaczego? Shrek. 86 |
Data: Marzec 29 2014 23:51:03 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 29 Mar 2014, Shrek wrote: ewentualne "wtargnicie" go tego pierwszestwa w aden sposb nie pozbawia No nie. Bo pierwszestwo nie jest "naduprawnieniem" i podlega zasadom prawnym jak kada regulacja. Jeli kierowca czego "nie mg" bez wasnej winy, z zachowaniem nakazanych prawem wymaga, to nie odpowiada, wtedy oczywiscie "wtargiwujcy" jest winny. IMO nie daje. Jego obroca na 100% bdzie j kwestionowa! IMO istniej przypadki kiedy "tak", ale ten si do nich nie Na pewno, kiedy da si wykaza umylno ze strony pieszego. Rwnie kiedy sd przyjmie, e kierowca zasadnie "nie mg si spodziewa" - na mj gust, jeli jedzie za ciarwk i nie widzi pasw, to moe nie spodziewa si przejcia. Rwnie kiedy pieszy stoi i znienacka ruszy, to "wtargn", co wynika z braku pierwszestwa z definicji. Przypomn: definicja obejmuje "zmuszenie do zatrzymania, zwolnienia lub przyspieszenia", a nie "przewidzenie e tamten wystartuje lub wczy dopalacze". pzdr, Gotfryd 87 |
Data: Marzec 30 2014 09:48:53 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Shrek | On 2014-03-29 23:51, Gotfryd Smolik news wrote: Na pewno, kiedy da si wykaza umylno ze strony pieszego. No wanie wrc do przypadku peugota skrcajcego w lewo - czemu kierowca ma prawo si spodziewa e pieszy mu nie wtargenie, ale ma obowizek si spodziewa samochodu wyprzedzajcego na skrzyowaniu pojazd z wczonym kierunkiem, pod prd ze znacznie przekroczon prdkoci? Czym rni si te sytuacje? Shrek. 88 |
Data: Marzec 27 2014 14:28:14 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Ariusz | W dniu 27.03.2014, 10:49, Czesaw Wiśniak pisze:
Powiedz to temu potrąconemu, e tamten go zabi bo nie zna przepisw. Niestety w starciu z samochodem pieszy zawsze będzie na przegranej i nawet jak wszystkie przepisy będą za nim to nic nie wrci mu ycia. A to tylko dowodzi, e nawet jak się ma pierwszeństwo to czasem lepiej ustąpić. -- Pozdrawiam ARIUSZ http://www.ariusz.com 89 |
Data: Marzec 27 2014 16:08:24 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Powiedz to temu potrąconemu, e tamten go zabi bo nie zna przepisw. Cos ci powiem. Ten gosc ktory zabil tego pieszego, jesli jeszcze bedzie mial w ogole okazje prowadzic, bedzie przestrzegal przepisow i uwazal na przejsciach jak nigdy dotad (chyba, ze bedzie nacpany albo niezrownowazony psychicznie) i chodzi w tym wszystkim o to, zeby ci wszyscy, ktorzy pieprza tutaj kocopaly i nigdy jeszcze nikogo nie potracili rowniez zaczeli ogarniac rozumem to co sie dzieje na jezdni i dookola, zanim stanie sie tragedia. W ten sposob jest szansa, ze cos sie zmieni, chociaz jak czytam niektorych to marne szanse. 90 |
Data: Marzec 27 2014 17:31:42 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: cef | W dniu 2014-03-27 16:08, Czesaw Winiak pisze: Cos ci powiem. Ten gosc ktory zabil tego pieszego, jesli jeszcze bedzie Przez kilka lat, potem mniej. chodzi w tym wszystkim o to, zeby ci Nic si nie zmieni, bo nie wszyscy myl w ten sposb. Pomyl sam: czy TY, pytam o Twoje zachowanie, wchodzc na przejcie zachowaby si tak jak ten mody czowiek? 91 |
Data: Marzec 27 2014 18:26:38 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak | Nic si nie zmieni, bo nie wszyscy myl w ten sposb. Nie wiem jakbym sie zachowal, bo nie nie wiem co dokladnie pieszy widzial, ale gdybym byl zmeczony np. po robocie i pewny, ze autobus mnie puszcza, ktory jednak ma spore gabaryty i mocno zaslania jezdnie to niewatpliwie moglbym wejsc pod auto tego idioty. Pieszy ewidentnie nie spodziewal sie, ze cos wyjedzie zza autobusu, wszak on zatrzymal sie, zeby mogl przejsc. Niestety kierowca autobusu zrobil to do dupy. Powinien zostac w zatoczce, albo calkowicie wyjechac na pas bo umozliwil komus zapierdalalnie przez pasy :/ 92 |
Data: Marzec 27 2014 21:09:41 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: cef | W dniu 2014-03-27 18:26, Czesaw Winiak pisze: Nic si nie zmieni, bo nie wszyscy myl w ten sposb. Czyli nie zachowaby ostronoci i zosta rozjechany. Nie jest wane co kto zrobi do dupy, ani nawet to, e jest wina kierowcy czy nie. Jak si wchodzi na jezdni, to trzeba patrze i to jest najwikszy problem w tej i kadej podobnej sytuacji. Cakiem niedawno by tu linkowany filmik, na ktrym przed przejciem zatrzyma si samochd, eby przepuci pieszych. Paniusia kiwna gow w podzikowaniu za przepuszczenie i ju nie patrzc ani w lewo ani w prawo podefilowaa wprost pod koa innego kierowcy, ktry nie wpad na pomys, eby si zatrzyma. Zwr te uwag jak piknie wchodz piesi oczekujcy na swoje zielone na przejcie. Patrz tylko na sygnalizator i jak zapala si zielone to lez pod koa. aden nie pomyli, e moe opuszcza skrzyowanie jaki spniony kierowca. Nie umniejszam winy kierowcy, ale pieszy jakby mia rozum, to by y. 93 |
Data: Marzec 27 2014 21:35:20 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak | Czyli nie zachowaby ostronoci i zosta rozjechany. W tym wypadku zrobilem tyle ile moglem lub bylem w stanie, wiekszosc ostroznosci powinna byc po stronie kierowcy. Mozesz sie rozgladac na lewo i prawo a i tak zostaniesz rozjechany o czym ponizej. Zwr te uwag jak piknie wchodz piesi oczekujcy na swoje zielone To ile maja czekac, az sie zapali czerwone ? Zielone zawsze zapala sie z duzym opoznieniem, wlasnie po to to jest ! Rozpierdala mnie takie tlumaczenie debili drogowych. aden nie pomyli, e moe opuszcza skrzyowanie jaki spniony Ja mialem taka sytuacje. Wchodze na zielonym spokojnym krokiem na 3 pasmowej. Na skrajnych zatrzymuja sie samochody. Normalna sprawa, w koncu mam zielone, a oni czerwone. Cale szczescie nie zdazylem postawic nogi na srodkowym pasie. Mialem zielone juz ze 3sek. bo zanim ruszylem tez chwila minela. I co, pewnie kiepsko sie rozejzalem ? Albo powinienem wyjsc na pas i poczekac az sie zatrzyma ten na srodkowym mimo, ze reszta stoi i mam zielone od dawna, a moze powinienem poczekac az cala grupa dojedzie bo jakis TiR wjedzie komus z cala predkoscia w dupe i efekt na pasach tez bedzie podobny ? W ogole to powinny byc wszedzie kladki, nie ? 94 |
Data: Marzec 27 2014 22:19:22 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: cef | W dniu 2014-03-27 21:35, Czesaw Winiak pisze: Zwr te uwag jak piknie wchodz piesi oczekujcy na swoje zielone Nie jest to adne tumaczenie. Winny jest kierowca, ale w tych wypadkach debilami drogowymi s piesi. Ja mialem taka sytuacje. [...ciach...] Nie widz zwizku. W ogole to powinny byc wszedzie kladki, nie ? Dla nierozgarnitych. 95 |
Data: Marzec 28 2014 08:48:49 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-27 22:19, cef pisze: W dniu 2014-03-27 21:35, Czesaw Winiak pisze: No jak nie, jak tak? Winny jest kierowca, ale w tych wypadkach debilami drogowymi s piesi. Nie, debilem jest taki kierowca, niech si zatrzyma przed pasami, a nie pniej opowiada, e to piesi debile, bo na zielonym weszli na pasy. 96 |
Data: Marzec 28 2014 13:56:02 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: cef | W dniu 2014-03-28 08:48, Artur Malg pisze: Winny jest kierowca, ale w tych wypadkach debilami drogowymi s piesi. Nie dorabiaj sobie innej rzeczywistoci. Tam byy wiata? 97 |
Data: Marzec 28 2014 13:59:09 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-28 13:56, cef pisze: W dniu 2014-03-28 08:48, Artur Malg pisze: Czytasz na co odpowiadasz, wycinajc co niewygodne? " >> Zwr te uwag jak piknie wchodz piesi oczekujcy na swoje zielone >> na przejcie. Patrz tylko na sygnalizator i jak zapala si zielone to >> lez pod koa. > > To ile maja czekac, az sie zapali czerwone ? Zielone zawsze zapala sie z > duzym opoznieniem, wlasnie po to to jest ! > Rozpierdala mnie takie tlumaczenie debili drogowych. " 98 |
Data: Marzec 28 2014 14:03:18 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: cef | W dniu 2014-03-28 13:59, Artur Malg pisze: W dniu 2014-03-28 13:56, cef pisze: Przepraszam, e tak cytowaem, ale to nic nie zmienia. Jak si zapala zielone, to te nie mona le jak ciel. Czyli czy s wiata czy nie i tak warto spojrze. " 99 |
Data: Marzec 28 2014 14:25:10 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-28 14:03, cef pisze: W dniu 2014-03-28 13:59, Artur Malg pisze: Jednak zmienia, ale chwilowo pomimy. Jak si zapala zielone, to te nie mona le jak ciel. Moe warto, moe nie, ale debilem jednak pozostaje kierowca, ktry na si przejeda pasy na czerwonym, cho piesi maj zielone. Nawet zjedajc ze skrzyowania - to jego problem jak to zrobi. 100 |
Data: Marzec 28 2014 16:02:00 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Czesaw Winiak | Moe warto, moe nie, ale debilem jednak pozostaje kierowca, Cala ta dyskusja juz dawno stracila sens. Od 3 postu w tym watku powtarzane sa te same komunaly. Jednak jak to wszystko czytam to przestaje sie dziwic, ze tylu pieszych ginie na pasach i przodujemy w statystykach :/ Niewatpliwie potrzebna jest zmiana przepisow. 101 |
Data: Marzec 28 2014 19:41:25 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-28 16:02, Czesaw Winiak pisze: Moe warto, moe nie, ale debilem jednak pozostaje kierowca, Widzisz, jak piszesz jak czowiek cywilizowany to nawet pogada mona. Jak piszesz jak burak to nie bardzo mam o czym z kim takim dyskutowa. No, ale chwilowo spuszczam zason zapomnienia na Twoje dokonania w tej materii ;) To nie jest pierwsza dyskusja, w ktrej wida e wiele osb na tej grupie (jest to jakie tam przyblienie rzeczywistoci, ale bez przesady) ma generalnie w powaaniu prawa innych i w zasadzie jedynie co je interesuje to wygoda i wasny, prywatny interes. W Polsce piesi (mimo do restrykcyjnego prawa w stosunku do nich) rzadko powoduj wypadki, rzadko wa przed mask itd. Wiadomo, e takie rzeczy si zdarzaj i pewnie kady mgby taki przykad poda. Jednak wielokrotnie czciej wypadki powoduj kierowcy, ktrzy mimo wikszych praw (w stosunku do pieszych, jak wczeniej te w stosunku do rowerzystw) ignoruj elementarne prawa pieszych, kiedy oni ju te nawet nabd - choby na pasach. Z drugiej strony widz jednak znaczn popraw wrd wikszoci (wida to do jaskrawo w DC) i problemem jest to, e rzadko si wyapuje tych, ktrzy do mocno naruszaj prawa innych - w tym pieszych. Gdyby ludzie czciej zgaszali na Policj takie zachowania, to sytuacja by si do szybko unormowaa. Nie da si na kadym skrzyowaniu policjanta postawi. Potrzebna jest wsppraca. Policja to nie jest kto obcy, drczyciel itd. - on ma nam pomaga, a my powinnimy z tego korzysta i wymaga, poniewa Policja jest powoana przez nas do pilnowania porzdku i dbania o nasze interesy, bezpieczestwo itd. Mao tego, utrzymujemy ni z naszych podatkw. Niewatpliwie potrzebna jest zmiana przepisow. Czy ja wiem? Nie mam nic przeciwko temu, ale pomiertne opowieci e kierowca zama wszystkie przepisy mnie rednio ciesz. Zdecydowanie czciej powinni by wyapywani z monitoringu, z przejedania na czerwonym itd. Wtedy te prawo by byo lepiej respektowane i to pewnie bez zmian w PoRD. Niemniej jestem oglnie za zmian, poniewa bez tego dla wielu bat bdzie za krtki... 102 |
Data: Marzec 28 2014 17:52:03 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: cef | W dniu 2014-03-28 14:25, Artur Malg pisze: Jak si zapala zielone, to te nie mona le jak ciel. Ja nie kwestionuj Twojego stanowiska odnonie debila kierowcy. (w tym i podobnych przypadkach). Stwierdzam tylko fakt, e debili nie brakuje te wrd pieszych. 103 |
Data: Marzec 28 2014 18:17:50 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Artur Malg | W dniu 2014-03-28 17:52, cef pisze: W dniu 2014-03-28 14:25, Artur Malg pisze: Trudno by debili brakowao wrd pieszych, skoro nie brakuje ich wrd kierowcw. Z ca pewnoci z mojej strony nie pado takie stwierdzenie. 104 |
Data: Marzec 27 2014 18:13:00 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 16:08, Czesaw Wiśniak wrote: Powiedz to temu potrąconemu, e tamten go zabi bo nie zna przepisw. Przestan powtarzac ten obiegowy mit ze pieszy ma pierwszenstwo - nie ma. Ma jak wlezie na jezdnie - ale nie wolno mu wlezc bezposrednio pod nadjezdzajacy pojazd i zza przeszkody (co tutaj mialo miejsce). Zalosne jest ze zastepy takich gamoni jak ty beda powtarzac nieprawde tylko po to zeby udowodnic swoja teze - a do tego pogrywaja na emocjach. To tak jak sluchac Macierewicza we wiadomej sprawie. -- mk4 105 |
Data: Marzec 27 2014 18:24:05 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | Przestan powtarzac ten obiegowy mit ze pieszy ma pierwszenstwo - nie ma. Przeczytaj caly watek a najlepiej post Artura M, bo nie bede kopiowal. Nie mam praw autorskich, ale zgadzam sie z nim jak nigdy. 106 |
Data: Marzec 28 2014 08:06:05 | Temat: Re: [youtube] Potrcenie pieszego na przejciu | Autor: Adam Wysocki | Czesaw Winiak wrote: Cos ci powiem. Ten gosc ktory zabil tego pieszego, Ciko powiedzie, czy zabi pieszego, czy posuy do samobjstwa pieszego... Jak ju przy tym jestemy, warto te uwaa, gdy samochody na przeciwnym pasie stoj w korku, eby aden debil nie wylaz prosto pod koa. -- Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 1300R Hayabusa 2000 r. PMS+ PJ S+ p++ M- W P++: X+++ L+ B M+ Z+++ T w+ CB+++ http://motogof.tumblr.com/ 107 |
Data: Marzec 27 2014 11:03:39 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2014-03-27 10:37, Myjk pisze: Thu, 27 Mar 2014 10:32:00 +0100, Czesaw Wiśniak Nie powiedzia bym. Pieszy nie zdobywa uprawnień, nie przechodzi kursw, moe być w rnym stopniu upośledzony fizycznie lub umysowo. Nie ma te zwykle wyboru - być pieszym, czy nie być. Odpowiedzialno kierowcy (i jego "sia") jest znacznie większa - to on ma obowiązek bardziej uwaać. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepowane, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub caości poglądom ich Autora. 108 |
Data: Marzec 27 2014 11:14:44 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Myjk | Thu, 27 Mar 2014 11:03:39 +0100, Jakub Witkowski Nie powiedzia bym. Pieszy nie zdobywa uprawnień, nie przechodzi kursw, moe być w rnym Rodzice poruszania się po jezdni uczą dzieci JUŻ w PRZEDSZKOLU, bo to są elementarne podstawy! Obowiązki spoczywają na kadym uczestniku drogi, ale _uwaać_ ma bardziej ten, ktry jest sabszy. Tutaj ewidentnie widać, e czowiek wychodzi zza autobusu, spojrza raz, nie mając widoczności na pas ruchu, a potem się odwrci i poszed na śmierć. Absurd. Moja niespenia 6-ltnia crka 5! razy sprawdza czy coś nie jedzie przechodząc przez brukowaną osiedlową uliczkę -- a tutaj trasa i koleś w ciemno wchodzi na zebrę. Abstrakcja. -- Pozdor Myjk 109 |
Data: Marzec 27 2014 11:46:55 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2014-03-27 11:14, Myjk pisze: Thu, 27 Mar 2014 11:03:39 +0100, Jakub Witkowski Nie zgadam się z takim stawianiem sprawy. Tak jak napisa Jakub, to kierowca jest osobą "szkoloną" i silniejszą na drodze w takiej konfrontacji/sytuacji. Niestety, ale uwaać ma bardziej kierowca, nie pieszy. Pieszy uwaać moe, nawet powinien, ale nie bardziej. Tutaj ewidentnie widać, e Nie absurd, wręcz bym stwierdzi e pewnego rodzaju normalno. Spojrza, nie wiadomo jak duo widzia, poszed, strza by ju pod koniec pasa, więc trochę na pasach by. Kierowca zupenie bezmyślnie ominą autobus stojący/wyjedający z zatoki i na ślepo wjecha na przejście. Tak się nie robi - mona się spodziewać e tam mogą być piesi. To e przejście jest usytuowane niezbyt szczęśliwie raczej średnio zwalnia go z odpowiedzialności. Moja niespenia A będąc nastolatką ma spore szanse na inne zachowanie. 110 |
Data: Marzec 27 2014 12:29:40 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Myjk | Thu, 27 Mar 2014 11:46:55 +0100, Artur Maśląg Nie zgadam się z takim stawianiem sprawy. Tak jak napisa Jakub, Moe i jest szkolony, ale to niczego nie zmienia w kwestii dpowiedzialności za swoje ycie. Analogicznie, czy to pociąg ma uwaać BARDZIEJ na przejedzie kolejowym bo jest większy i cięszy? Pewnych rzeczy się po prostu nie robi i to nie wynika z przepisw, tylko z czystej logiki. Nie absurd, wręcz bym stwierdzi e pewnego rodzaju normalno. Wszed na pasy jak święta krowa, nawet nie sprawdzi drugi raz czy coś nie jedzie. Takich elementarnych zasad uczą ju w przedszkolu i nie trzeba znać PORD eby przej bezpiecznie przez ulicę. Prawidowo zachowali się piesi, ktrzy to zdarzenie przeyli. Kierowca zupenie Oczywiście ja się zgadzam, e kierowca da dupy* i konsekwencje poniesie nie tylko prawne. Tylko e kierowca yje, a pieszy nie. Jeśli to nie jest wzr na to kto powinien uwaać w tej sytuacji BARDZIEJ, to gdzie szukać innej wykadni? Zgadzam się te, bo domyślam się o co pijesz, e z prawnego punktu naley tutaj piętnować bardziej kierowcę ni pieszego. Nie za to, e się nie zatrzyma i kulturalnie nie ustąpi, ale e nie zachowa oczywistej w tej sytuacji ostroności. *) Ja raz hamowaem (prawie) w takiej samej sytuacji przy przejściu, to parę km dalej skończyem z wybitą boczną szybą. ;) A będąc nastolatką ma spore szanse na inne zachowanie. Więc moja w tym gowa, aby to zachowanie się nie zmienio. Czasem sam mam dosyć powtarzania w kko pewnych rzeczy, ale jednak daje to naleyty rezultat. -- Pozdor Myjk 111 |
Data: Marzec 27 2014 13:20:58 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2014-03-27 12:29, Myjk pisze: Thu, 27 Mar 2014 11:46:55 +0100, Artur Maśląg A za ycie innych? Analogicznie, czy to pociąg ma uwaać BARDZIEJ na Kiepska analogia, poniewa kierowca wie jakie ma prawa i obowiązki - w tym na przejazdach kolejowych. Nie moe być te ślepy i gupi, choć z tym ostatnim to nadinterpretacja ;) Pewnych rzeczy się po Waśnie z czystej logiki wynika, e jak są pasy i ich nie widzimy dokadnie, jest autobus, zatoka, przystanek itd., to moemy się spodziewać, e na przejściu znajdą się piesi - nawet gupi i bardzo le widzący. Nie absurd, wręcz bym stwierdzi e pewnego rodzaju normalno. Życie to nie film, a zasady i rozumowanie dziecka z przedszkola niekoniecznie sprawdza się jako analogia w takich przypadkach. Kierowca zupenie Ja nie pisaem wprost o kulturze, a o zachowaniu zgodnym ze elementarnymi zasadami bezpieczeństwa, ktre się wpaja kandydatom na kierowcw, a pniej przez p ycia (wcześniej te). Ten kierowca je zama, nie ma dwch zdań. Przepisy rwnie. Gdyby się kulturą jednak posugiwa (gową, rozsądkiem), to by wiedzia e piesi w takiej sytuacji mogą na pasach być itd. Inna sprawa, e to świetny przykad, e kierowca powinien uwaać bardziej z prostej przyczyny - sam się nawet pod tym podpisa otrzymując uprawnienia do prowadzenia pojazdw. A będąc nastolatką ma spore szanse na inne zachowanie. Nie masz na to zbyt duego wpywu w pniejszym okresie. Pewne zasady wpoić za modu, wiele te dzieci nauczą się na podstawie Twoich zachowań, a pniej jest rnie. Uwaaj te na to co sam robisz przed pasami jako kierowca, poniewa to rwnie obserwują. Czasem sam mam Nie wiesz jak to będzie za 10, 15 lat. Wiesz jak jest teraz kiedy chodzisz z dzieckiem za "rękę". 112 |
Data: Marzec 28 2014 07:36:17 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Myjk | Thu, 27 Mar 2014 13:20:58 +0100, Artur Maśląg Moe i jest szkolony, ale to niczego nie zmieniaA za ycie innych? Będzie odpowiadać prawnie. "Tylko". Analogicznie, czy to pociąg ma uwaać BARDZIEJ naKiepska analogia, poniewa kierowca wie jakie ma prawa Pieszy te ma swoje prawa i obowiązki -- w zasadzie nie wane e nie jest "szkolony" tak jak kierowca. PORD, przynajmniej czę odnośnie pieszych, znać bezwzględnie powinien -- czy nie? Waśnie z czystej logiki wynika, e jak są pasy i ich nie widzimy I odwrotnie, jeśli pieszy nie widzi, lub ma podejrzenie e auto się nie zatrzyma, to na pasy wej NIE MOŻE. Z tą rnicą, e ten pieszy nawet nie spojrza tylko wszed na pewniaka jakby mia jakąś niewidzialną tarczę. Jakoś dwjka pozostaych daa kroka na jezdnię i z *jakiegoś* powodu się cofnęa. Życie to nie film, a zasady i rozumowanie dziecka z przedszkola Dlatego "dobrze", e odpowiedzialnością są obarczone obydwie strony, bo to często pozwala wybaczyć, nawet zwyke niezamierzone będy, jednej ze stron. Tutaj zarwno kierowca jak i pieszy dali popis jak nie naley się poruszać po drodze i jest tego opakany skutek. Ja nie pisaem wprost o kulturze, a o zachowaniu zgodnym ze Z drugiej strony w odniesieniu do pieszego -- nieznajomo prawa nie zwalnia od jego przestrzegania. -- Pozdor Myjk 113 |
Data: Marzec 28 2014 09:26:13 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2014-03-28 07:36, Myjk pisze: Thu, 27 Mar 2014 13:20:58 +0100, Artur Maśląg Drobiazg, ale to jest kluczowe w momencie kiedy się wsiada za kko. Inna sprawa, e nie tylko prawnie, a rwnie moralnie. Pieszy te ma swoje prawa i obowiązki -- w zasadzie nie wane e nie jest Wymagasz od pieszego dokadnej znajomości PoRD, a kierowcy pozwalasz na zapominanie przynajmniej jego poowy? Waśnie z czystej logiki wynika, e jak są pasy i ich nie widzimy Nie krzycz, poniewa to niczego nie wnosi. Żeby mieć podejrzenie e samochd się nie zatrzyma, to zasadniczo musi się go widzieć. Jeeli nie widzi to moe zakadać e moe spokojnie przej. Zawsze te istnieje szansa, e le oceni to czego nie widzi. Z tą rnicą, e ten pieszy nawet nie Spojrza, autobus rusza i zatrzyma się, uzna e lewa jest pusta, zają się prawą stroną. Mg sprawdzić jeszcze raz lewą, tak, mg. To by go uratowao przed gupotą kierowcy. Jakoś dwjka pozostaych daa kroka na jezdnię i z *jakiegoś* powodu się Odskoczya, poniewa zobaczya samochd, moe coś usyszaa - ju o tym pisaem. Dlatego "dobrze", e odpowiedzialnością są obarczone obydwie strony, bo to Nigdy nie twierdziem, e jest inaczej. często pozwala wybaczyć, nawet zwyke niezamierzone będy, jednej ze stron. To jednak chyba nie w tym kierunku dziaa. Tutaj zarwno kierowca jak i pieszy dali popis jak nie naley się poruszać Z przykrością pozostaje stwierdzić, e to jednak kierowca zignorowa chyba wszystkie zasady bezpieczeństwa (i przepisy), a pieszemu mona przypisać najwyej brak sprawdzenia lewej strony po raz drugi. Owszem, mona pisać, e przeszkoda, e nie widzia itd. Z drugiej strony w odniesieniu do pieszego -- nieznajomo prawa nie Prawda. 114 |
Data: Marzec 28 2014 10:38:11 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Myjk | Fri, 28 Mar 2014 09:26:13 +0100, Artur Maśląg Pieszy te ma swoje prawa i obowiązki -- w zasadzie nie wane e nie jestWymagasz od pieszego dokadnej znajomości PoRD, Dokadnej, ale jake istotnej i jake malutkiej części PoRD. Akurat tej, ktra moe zawayć o jego zdrowiu lub yciu. a kierowcy pozwalasz na zapominanie przynajmniej jego poowy? Wcale nie pozwalam. Skupiam się tylko na tym co najwaniejsze, czyli zdrowiu i yciu, oraz jak je chronić. Tutaj zarwno kierowca jak i pieszy dali popis jak nie naley się poruszaćZ przykrością pozostaje stwierdzić, e to jednak kierowca zignorowa Zignorowa tych zasad tyle samo co pieszy. Owszem, mona pisać, e przeszkoda, e nie widzia itd. Nawet trzeba pisać, bo wtedy wychodzi, e nie spojrza drugi raz, ale nie spojrza w ogle. -- Pozdor Myjk 115 |
Data: Marzec 28 2014 09:46:11 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: AZ | On 2014-03-28, Artur Maśląg wrote: Jakiej dokladnej znajomosci PoRD? Czy przechodzac obok walacej sie kamienicy zdajesz sobie sprawe, ze moze na glowe spasc Ci cegla? Tak samo przechodzac przez jezdnie trzeba miec swiadomosc, ze moze w Ciebie przywalic nieuwazny/pijany/nacpany/nierozargniety. Jezeli sie go nie widzi PATRZAC. To ze czegos nie widzimy zamykajac oczy to nie znaczy, ze tego nie ma. -- Artur ZZR 1200 116 |
Data: Marzec 28 2014 19:46:12 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-28 09:26, Artur Maśląg wrote: Wymagasz od pieszego dokadnej znajomości PoRD, a kierowcy pozwalasz Okolo 5 trzywierszowych akapitow bo tyle tyczy sie przekraczania jezdni. A ich sens daje sie skurczyc jeszcze bardziej. A kierowca ma pozostale 200 stron. Ludzie moze i sa durniami w wiekszosci ale nie az takimi zeby paru zdan przez kilka lat sie nie nauczyc (bo tyle zwykle mija zanim maja okazje powuszac sie na wlasna reke). -- mk4 117 |
Data: Marzec 27 2014 18:23:03 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 11:46, Artur Maśląg wrote: W dniu 2014-03-27 11:14, Myjk pisze: Nie takie sa zasady dzieki ktorym jestesmy rozumni. Gdyby mial wygrywac slabszy i gorszy to nadal bylibysmy jednokomorkowcami. Nie rozumiem skad u ludzi to pieprzenie, ze "slabszy" jest zwolniony ze wszystkiego. Tutaj ewidentnie widać, e Kpisz czy o droge pytasz? Spojrza, nie wiadomo jak duo widzia, poszed, strza by ju Znow naginanie faktow? Pod jaki koniec? Kierowca zupenie Nic nie omijal. Autobus sie wlaczal do ruchu i stal w zatoce. Jak widac samochod nawet nie wyjezdza na sasiedni pas. Tak się nie robi - mona się spodziewać Jakiej odpowiedzialnosci? Nie jechal szybko, nie wyprzedzal a pieszy wtargnal jak ciele bo w momencie kiedy patrzyl to mial taki kat ze mogl jedynie maske autobusu zauwazyc. Wypadek byl wynikiem blednej oceny pieszego. On ocenil, ze autobus ustepuje a co za tym idzie lewa jest "bezpieczna". Ale autobus nie ustepowal tylko wlaczal sie do ruchu i stal w zatoce. I wylazl wprost pod pojazd. -- mk4 118 |
Data: Marzec 27 2014 11:47:57 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Jaroslaw Postawa | W dniu 2014-03-27 11:14, Myjk pisze: Absurd. Moja niespeniaBo dzieci w przedszkolu uczy się, jak przechodzić przez ulicę, a potem jak podrosną to się im mwi, e na pasach mają pierwszeństwo. Powyej 12 lat wiele krw wchodzi na przejście nie oglądając się wcale i często w suchawkach. Szkoda czowieka, ale ewidentnie widać, e sam doprowadzi do takiej sytuacji. Nawet na moment nie staną przed wejściem na pasy, nie popatrzy czy coś jedzie z jednej i drugiej strony, tylko wpakowa się na pasy nie patrząc co z lewej i licząc, e autobus i tak się zatrzyma. O tym, e nie mg poczekać te 10 sekund i zmusi auta z drugiej strony do hamowania to ju nie wspominam, bo aczkolwiek mao kulturalne to byo, to przynajmniej zgodne z przepisami. Pozdrawiam, Jarek 119 |
Data: Marzec 27 2014 11:59:17 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | O tym, e nie mg poczekać te 10 sekund i zmusi auta z drugiej strony do hamowania to ju nie wspominam Jasne, pewnie pomyslal "no gdzie mi sie tu na pasy wpierdziela jak mam gaz w podlodze". Z takim mysleniem na zmiany w kulturze jazdy nie ma szans w tym kraju. 120 |
Data: Marzec 27 2014 18:26:59 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 11:59, Czesaw Wiśniak wrote: O tym, e nie mg poczekać te 10 sekund i zmusi auta z drugiej A gdzie ty tam widzisz gaz w podlodze jak samochod widocznie sie wlecze? A pieszego pewnie widzi w momencie jak sie zrownuje z autobusem. Grunt to wymyslac bajki i jako prawde objawiona je sprzedawac. -- mk4 121 |
Data: Marzec 27 2014 19:04:52 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | A gdzie ty tam widzisz gaz w podlodze jak samochod widocznie sie wlecze? Nie wiem co to znaczy wlecze. To jest pojecie wzgledne. A pieszego pewnie widzi w momencie jak sie zrownuje z autobusem. Pieszy byl na pasach ! 122 |
Data: Marzec 27 2014 19:18:43 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: mk4 | On 2014-03-27 19:04, Czesaw Wiśniak wrote: A gdzie ty tam widzisz gaz w podlodze jak samochod widocznie sie wlecze? I co z tego? Po to masz przepis o wtargnieciu oraz wylazeniu zza przeszkody zeby takie wytuacje obejmowal. I dziala to na korzysc kierowcy o ile nie ma innych istotnych bciazajacych go okolicznosci. I ten zapis jest wlasnie po to aby pieszy _nie_ mial pierwszenstwa. Tym sposobem na przejsciu (a wlasciwie przed) nikt tego pierwszenstwa nie ma. Ani kierowca, ktory powinien pusic przechodnia ani przechodzien, ktoremu nie wolno wlazic na jezdnie przed pojazdy (Bo nie moze byc tak, ze postawienie prze zpieszego stopy na jezdni automatycznie zalatwia mu pierwszenstwo w kazdej sytuajcji - tlumaczyc dlaczego chyba nie musze bo w pewnym stopniu widac to na filmie gdzie pieszy lamie od razu dwa przepisy - o przeszkodzie i o wlazeniu praktycznie uniemozliwiajac kierowcy dzialanie). Rozpatrujac dalej to pieszy wymusza pierwszenstwo wlazac na jezdnie bez wlasciwej widocznosci - ale tak jak niektorzy sobie roszcza - w tym wypadku daje mu to tylko smierc a nie pierwszenstwo. Granice tego, kto byl bardziej winny rozstrzyga sad jesli sa watpliwosci. Tutaj wg mnie watpliwosci byc nie powinno i wina pieszego jest jednak dominujaca. -- mk4 123 |
Data: Marzec 27 2014 19:34:05 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejściu | Autor: Czesław Wiśniak | I co z tego? Po to masz przepis o wtargnieciu oraz wylazeniu zza przeszkody zeby takie wytuacje obejmowal.> I dziala to na korzysc kierowcy o ile nie ma innych istotnych bciazajacych go okolicznosci. Odsylam cie do postu Artura M,a jesli cie to nie satysfakcjonuje i masz watpliwosci to poczekaj na opinie bieglego. Niestety obawiam sie, ze sie myslisz i kierowca zostanie skazany. 124 |
Data: Marzec 27 2014 12:15:56 | Temat: Re: [youtube] Potrącenie pieszego na przejś ciu | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2014-03-27 11:47, Jaroslaw Postawa pisze: W dniu 2014-03-27 11:14, Myjk pisze: |