Witam

Akumulator Banner 74Ah pracujący w Golfie TDI przy -10 odmówił posłuszeństwa, robię krótkie odcinki po okolo 6 km do pracy i 6 km z pracy. Aku jest prawie nowy kupiłem go w lipcu 2009 - na gwarancji. Oczywiście po naładowaniu w domu śmiga jak nowy.

Moje pytanie jest takie czy mam go reklamować ??? Procedura reklamacji wygląda tak że 2 tygodnie mam być bez akumulatora,  bo gwarant nie zapewnia zastępczego, tak mi powiedzieli też w firmie w której kupiłem, niech pan przywiezie najpierw go naładujemy.
Dodam że w aucie jest wszystko sprawne, napięcie ładowania 14,5V, auto sprawne w 100%.

Gwarancja na akumulatory to raczej fikcja, czy komuś udało się kiedyś coś wywalczyć ??
Znajomy powiedział że jeśli akumulator wymaga doładowania to jest na śmietnik a mi ciężko będzie bez auta 2 tyg, pozatym ceny nowych aku też troche wywindowali do góry.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 10:29:06 +0100, Marcin napisał(a):

Witam

Akumulator Banner 74Ah pracujący w Golfie TDI przy -10 odmówił
posłuszeństwa, robię krótkie odcinki po okolo 6 km do pracy i 6 km z
pracy. Aku jest prawie nowy kupiłem go w lipcu 2009 - na gwarancji.
Oczywiście po naładowaniu w domu śmiga jak nowy.

Moje pytanie jest takie czy mam go reklamować ??? Procedura reklamacji
wygląda tak że 2 tygodnie mam być bez akumulatora,  bo gwarant nie
zapewnia zastępczego, tak mi powiedzieli też w firmie w której kupiłem,
niech pan przywiezie najpierw go naładujemy.
Dodam że w aucie jest wszystko sprawne, napięcie ładowania 14,5V, auto
sprawne w 100%.

Gwarancja na akumulatory to raczej fikcja, czy komuś udało się kiedyś
coś wywalczyć ??
Znajomy powiedział że jeśli akumulator wymaga doładowania to jest na
śmietnik a mi ciężko będzie bez auta 2 tyg, pozatym ceny nowych aku też
troche wywindowali do góry.

*Piotrek* w wiadomości napisał(a):

A po co go reklamować? Przeciez jest sprawny. Przy krótkich odcinkach to
oczywiste że akumulator będzie niedoładowany i trzeba go co jakiś czas
doładowywac prostownikiem. Żeby uzupełnić ładunek elektryczny zabrany z
akumulatora przy rozruchu trzeba przejechac co najmniej 20 km. Przy dieslu
odcinki po 6 km w zimie jeszcze z grzaniem szyby i nawiewem powodują że
alternator nie ma żadnych szans na pełne naładowanie akumulatora.

Informacja od znajomego, o tym, że jeżeli akumulator wymaga doładowania -
to jest na śmietnik - to kompletna bzdura.

W końcu akumulator ma za
zadanie ładować się i rozładowywać. W końcu w sklepie motoryzacyjnym
mają też akumulatory na sprzedaż i ładują je prostownikami - a nie w
samochodzie! Tak więc jeździć dalej i kontrolować - co 2 tygodnie - co
miesiąc akumulator. Jezeli napięcie w spoczynku spadnie poniżej 12,4v -
od razu doładowac prostownikiem. I przyzwyczaić się, że przy tak
krótkich odcinkach - i dodatkowo przy dieslu takie zachowanie się
akumulatora jest całkowicie normalne i nie świadczy absolutnie o
jakimkolwiek jego uszkodzeniu.

W dniu 2010-12-05 11:49, Przembo pisze:

Rozruch to pół sekundy do sekundy przy poborze prądu przyjmijmy że 200A,
wiadomo że aku przy dużym prądzie nie zbliży się do znamionowej
pojemności, to jakim cudem potrzeba 20km by uzupełnić ładunek pobrany z
aku? Wyjaśnij mi prosze bo nie rozumiem Twojego stanowiska.

*Wojciech Smagowicz [ZIWK]* w wiadomości napisał(a):

W dniu 2010-12-05 11:49, Przembo pisze:

Rozruch to pół sekundy do sekundy przy poborze prądu przyjmijmy że 200A,
wiadomo że aku przy dużym prądzie nie zbliży się do znamionowej
pojemności, to jakim cudem potrzeba 20km by uzupełnić ładunek pobrany z
aku? Wyjaśnij mi prosze bo nie rozumiem Twojego stanowiska.

Plus kilkanaście - kilkadziesiąt sekund poboru ok 60A - Świece żarowe w dieslach się kłaniają...

W przypadku diesla o którym pisałem to kontrolka pali się jakieś 5s

*Marek P.* w wiadomości  napisał(a):

W przypadku diesla o którym pisałem to kontrolka pali się jakieś 5s

To podłacz miernik lub żaróweczkę bezpośrednio do świec to się zdziwisz.

Wierzysz we wszystko co widzisz. Kontrolka jest dla debili aby pokazac że już można kręcić rozrusznikiem. SDI miało nawet wstępne grzenie świec po otworzeniou drzwi a kontrolka się nie świeciła :))

Fotonu i elektronu nie widziałem i co z tym zrobić? Kontrolka
pokazuje kiedy odpalać silnik i jak bardzo nie odbiegłbyś od tematu,
to podłączenie miernika nijak nie wykarze, że świece obciążają
wyłącznie akumulator.

W dniu 2010-12-05 16:49, Przembo pisze:

W przypadku diesla o którym pisałem to kontrolka pali się jakieś 5s w
obecnych warunkach po czym nastepuje rozruch, więc te kolejne
kilkanaście, czy kilkadziesiąt sekund pobierają z akumulatora sporo
mniej bo alternator nawet na wolnych obrotach już coś daje. Ale dobra,
dokładamy radio, światła, ogrzewanie szyby, lusterek, fotela, nawiew itp
podczas jazdy. Jakoś cykl 4km "trasy" dawał dodatni bilans energetyczny.
Popraw mnie jeśli się myle, ale chyba meritum było to, że rzekomo
potrzeba 20km by wyjść na zero i nie doładowywać aku?

W dniu 2010-12-05 18:19, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

(benzyna o niskim stopniu sprężania i minimalnej pojemności).

W dniu 2010-12-05 19:04, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-05 18:19, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

(benzyna o niskim stopniu sprężania i minimalnej pojemności).

Hola, hola 9,3:1 o nie jest tak malo ;)

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:19:46 +0100, Wojciech Smagowicz [ZIWK] napisał(a):

Wiedziałem, że mam prądu na DOKŁADNIE 2 rozruchy zimnego silnika (zima!)
- jak po tym "wysiłku" nie przejechałem conajmniej 4km (dom-praca) to
pozostawały tylko kable i żebranina o prąd...

*Wojciech Smagowicz [ZIWK]* w wiadomości napisał(a):

W dniu 2010-12-05 16:49, Przembo pisze:

W przypadku diesla o którym pisałem to kontrolka pali się jakieś 5s w
obecnych warunkach po czym nastepuje rozruch, więc te kolejne
kilkanaście, czy kilkadziesiąt sekund pobierają z akumulatora sporo
mniej bo alternator nawet na wolnych obrotach już coś daje. Ale dobra,
dokładamy radio, światła, ogrzewanie szyby, lusterek, fotela, nawiew itp
podczas jazdy. Jakoś cykl 4km "trasy" dawał dodatni bilans energetyczny.
Popraw mnie jeśli się myle, ale chyba meritum było to, że rzekomo
potrzeba 20km by wyjść na zero i nie doładowywać aku?

Kiedyś jeździłem DU Matizem z uszkodzonym akumulatorem (zwarcie w celi - ot takie życie - nie było $ na wymianę :( )
Wiedziałem, że mam prądu na DOKŁADNIE 2 rozruchy zimnego silnika (zima!) - jak po tym "wysiłku" nie przejechałem conajmniej 4km (dom-praca) to pozostawały tylko kable i żebranina o prąd...

Więc 20km to może przesada, ale jednak kilka km ten zużyty ładunek się
ponownie wytwarza...

W dniu 2010-12-05 11:49, Przembo pisze:

> Rozruch to pó³ sekundy do sekundy przy poborze pr±du przyjmijmy ¿e 200A,
> wiadomo ¿e aku przy du¿ym pr±dzie nie zbli¿y siê do znamionowej
> pojemno¶ci, to jakim cudem potrzeba 20km by uzupe³niæ ³adunek pobrany z
> aku? Wyja¶nij mi prosze bo nie rozumiem Twojego stanowiska.

Plus kilkana¶cie - kilkadziesi±t sekund poboru ok 60A - ¦wiece ¿arowe w
dieslach siê k³aniaj±...

--
                      Wojciech Smagowicz

On 5 Gru, 23:01, "kogutek"  wrote:

Typowy
wsp czesny alternator da w sytuacji w kt rej regulator napi cia wykryje spadek
napi cia w instalacji tyle ile mo e. czyli i 100A mo e da . Niech da 40A, B g
widzi moj krzywd . To po dw ch minutach uzupe ni brakujac amperogodzin i
jeszcze troch zostanie. Tyle matematyka. Masz jeszcze jakie argumenty?

On 5 Gru, 23:01, "kogutek"  wrote:

> Typowy
> wsp czesny alternator da w sytuacji w kt rej regulator napi cia wykryje spadek
> napi cia w instalacji tyle ile mo e. czyli i 100A mo e da . Niech da 40A, B g
> widzi moj krzywd . To po dw ch minutach uzupe ni brakujac amperogodzin i
> jeszcze troch zostanie. Tyle matematyka. Masz jeszcze jakie argumenty?

mozesz jeszcze napisac jak to dziala? ;)
1. co i jak "wykrywa" regulator
2. jak "sie daje" 100A na akumulator? ;)

WS

hinty:
 1.regulator utrzymuje stale napiecie w instalacji
2. prad ladowania aku wynika z roznicy SEM aku i zasilania oraz oporu
wewn. - jek mozna zwiekszyc ten prad, jesli nie mozemy zwiekszyc
napiecia w instalacji?

On 6 Gru, 00:09, "kogutek"  wrote:

I wykrywajďż˝
uchyb od warto�ci zadanej. W przypadku akumulatora po rozruchu jest to ok 2,5V.
Element wykonawczy wymusza taki pr�d wzbudzania alternatora �eby zniwelowa�
uchyb do zera.

W dniu 2010-12-06 11:11, WS pisze:

Podawalem przyklad ze swojego prostownika: na zaciskach aku np. 16V,
prad ladowania ~4A

On 6 Gru, 11:43, Jakub Witkowski  wrote:

W dniu 2010-12-06 11:11, WS pisze:

> Podawalem przyklad ze swojego prostownika: na zaciskach aku np. 16V,
> prad ladowania ~4A

To typowe dla całkowicie naładowanego. Ale weź taki sprawny, dobry, ale rozładowany
choćby w połowie (nie mówię nawet, że całkiem) i spróbuj wymusić na nim 16V
a zobaczysz, ile amperów będziesz potrzebował :)

W dniu 2010-12-06 11:53, WS pisze:

On 6 Gru, 11:43, Jakub   wrote:

W dniu 2010-12-06 11:11, WS pisze:

Podawalem przyklad ze swojego prostownika: na zaciskach aku np. 16V,
prad ladowania ~4A

To typowe dla całkowicie naładowanego. Ale weź taki sprawny, dobry, ale rozładowany
choćby w połowie (nie mówię nawet, że całkiem) i spróbuj wymusić na nim 16V
a zobaczysz, ile amperów będziesz potrzebował :)

Ale ja calkowicie sie z tym zgadzam ...
Caly czas twierdze, ze aku moze byc ladowany duzym pradem ale tylko
jesli jest (prawie)calkowicie rozladowany...
Nie widze tylko mozlowosci doladowania aku po rozruchu pradem
100-500A, czyli tego, co usiluje mi udowodnic m.in. Kogutek...
Niezaleznie jaka moc ma alternator prad ladowania bedzi taki sam
(oczywiscie zaczynajac od "wystarczajacej" mocy alternatora)

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzą, że
jak mają alternatory o mocy 120A, to z taką mocą będą ładować ich
akumulatory.... :))

W dniu 2010-12-06 12:27, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzą, że
jak mają alternatory o mocy 120A, to z taką mocą będą ładować ich
akumulatory.... :))

Weź buszmenie podręcznik fizyki z podstawówki i sprawdź jakie są jednostki
mocy.

W dniu 06.12.2010 12:36, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-06 12:27, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzą, że
jak mają alternatory o mocy 120A, to z taką mocą będą ładować ich
akumulatory.... :))

Weź buszmenie podręcznik fizyki z podstawówki i sprawdź jakie są
jednostki
mocy.

Czego się czepiasz?

W dniu 2010-12-06 12:47, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 06.12.2010 12:36, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-06 12:27, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzą, że
jak mają alternatory o mocy 120A, to z taką mocą będą ładować ich
akumulatory.... :))

Weź buszmenie podręcznik fizyki z podstawówki i sprawdź jakie są
jednostki
mocy.

Czego się czepiasz?

On się "czepia" twojej totalnej ignorancji.

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:48:16 +0100, Filip KK napisał(a):

A Ty co, adwokat jego? Czy dupczylizus?

W dniu 2010-12-06 13:16, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:48:16 +0100, Filip KK napisał(a):

A Ty co, adwokat jego? Czy dupczylizus?

brak wiedzy nadrabiasz wioskowym chamstwem?

Dnia Tue, 07 Dec 2010 12:36:50 +0100, Filip KK napisał(a):

A Ty co, adwokat jego? Czy dupczylizus?

brak wiedzy nadrabiasz wioskowym chamstwem?

Ciebie pytałem?

W dniu 2010-12-07 12:41, Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 07 Dec 2010 12:36:50 +0100, Filip KK napisał(a):

A Ty co, adwokat jego? Czy dupczylizus?

brak wiedzy nadrabiasz wioskowym chamstwem?

Ciebie pytałem?

Pytałeś wszystkich. Jakbyś pytał tylko jego, napisałbyś na priva,
buszmenie.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 01:00:20 +0100, Filip KK napisał(a):

Pytałeś wszystkich. Jakbyś pytał tylko jego, napisałbyś na priva,
buszmenie.

Nie, pytałem tylko i wyłÄ…cznie Andrzeja. Nie potrafisz czytać postów
ignorancie?

W dniu 06.12.2010 12:36, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-06 12:27, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeÂś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzÂą, że
jak majÂą alternatory o mocy 120A, to z takÂą mocÂą będÂą ładować ich
akumulatory.... :))

WeÄ˝ buszmenie podręcznik fizyki z podstawówki i sprawdÄ˝ jakie sÂą
jednostki
mocy.

Czego się czepiasz?

On się "czepia" twojej totalnej ignorancji.

W dniu 2010-12-08 01:14, Waldek Godel pisze:

Dnia Wed, 08 Dec 2010 01:00:20 +0100, Filip KK napisał(a):

Pytałeś wszystkich. Jakbyś pytał tylko jego, napisałbyś na priva,
buszmenie.

Nie, pytałem tylko i wyłÄ…cznie Andrzeja. Nie potrafisz czytać postów
ignorancie?

no to sprawdźmy:
Path:
news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mail
From: Filip Newsgroups: pl.misc.samochody
Subject: Re: Problem z akumulatorem - d³ugie
Date: Mon, 06 Dec 2010 12:48:16 +0100
Lines: 18

NNTP-Posting-Host: 89-78-83-170.dynamic.chello.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 6 Dec 2010 11:51:00 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.12)
Gecko/20101027 Thunderbird/3.1.6
Xref: news.gazeta.pl pl.misc.samochody:2210494

W dniu 2010-12-06 12:47, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 06.12.2010 12:36, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-06 12:27, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeÂś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzÂą, że
jak majÂą alternatory o mocy 120A, to z takÂą mocÂą będÂą ładować ich
akumulatory.... :))

WeÄ˝ buszmenie podręcznik fizyki z podstawówki i sprawdÄ˝ jakie sÂą
jednostki
mocy.

Czego się czepiasz?

On się "czepia" twojej totalnej ignorancji.

A Ty co, adwokat jego? Czy dupczylizus?


No jakby nie patrzeć - zaadresowałeś wiadomoć do pl.misc.samochody,
buszmenie, a nie do Zapytałeś buszmenie wszystkich.
Nie potrafisz pisać postów, ignorancie.

Dzieci spokoj bo zaraz do kąta postawie!
:)

Filip KK wrote:

Wypierdalaj!

On 2010-12-06, Waldek Godel  wrote:

A Ty co, adwokat jego? Czy dupczylizus?

brak wiedzy nadrabiasz wioskowym chamstwem?

W dniu 2010-12-06 11:53, WS pisze:
> On 6 Gru, 11:43, Jakub   wrote:
>> W dniu 2010-12-06 11:11, WS pisze:
>>
>>> Podawalem przyklad ze swojego prostownika: na zaciskach aku np. 16V,
>>> prad ladowania ~4A
>>
>> To typowe dla ca³kowicie na³adowanego. Ale we¼ taki sprawny, dobry, ale

>> choæby w po³owie (nie mówiê nawet, ¿e ca³kiem) i spróbuj wymusiæ na nim 16V
>> a zobaczysz, ile amperów bêdziesz potrzebowa³ :)
>
> Ale ja calkowicie sie z tym zgadzam ...
> Caly czas twierdze, ze aku moze byc ladowany duzym pradem ale tylko
> jesli jest (prawie)calkowicie rozladowany...
> Nie widze tylko mozlowosci doladowania aku po rozruchu pradem
> 100-500A, czyli tego, co usiluje mi udowodnic m.in. Kogutek...
> Niezaleznie jaka moc ma alternator prad ladowania bedzi taki sam
> (oczywiscie zaczynajac od "wystarczajacej" mocy alternatora)
>
I w tym momencie obali³e¶ tezê wielu niedowiarkom.. Którzy twierdz±, ¿e
jak maj± alternatory o mocy 120A, to z tak± moc± bêd± ³adowaæ ich
akumulatory.... :))

On 6 Gru, 16:50, "kogutek"  wrote:
 Wiekszy prad przy taakiej samej roznicy napiecia miedzu alternatorem

a akumulatorem  to wiekszy ladunek dostarczony do akumulatora. To co on w ko cu
obalil bo sie pogubi em?

On 2010-12-06 12:18, Filip KK wrote:

I w tym momencie obaliłeś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzą, że
jak mają alternatory o mocy 120A, to z taką mocą będą ładować ich
akumulatory.... :))

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzą, że
jak mają alternatory o mocy 120A, to z taką mocą będą ładować ich
akumulatory.... :))

W dniu 2010-12-07 23:25, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:18:03 +0100, Filip KK napisał(a):

I w tym momencie obaliłeś tezę wielu niedowiarkom.. Którzy twierdzą, że
jak mają alternatory o mocy 120A, to z taką mocą będą ładować ich
akumulatory.... :))

Weź FilpKKu się naucz co to moc i w czym sie ją mierzy...

Dnia Wed, 08 Dec 2010 01:01:35 +0100, Filip KK napisał(a):

Weź FilpKKu się naucz co to moc i w czym sie ją mierzy...

Wiem co to moc Płaszczko i w czym się ją mierzy.

W dniu 2010-12-05 23:12, WS pisze:

On 5 Gru, 23:01,   wrote:

Typowy
wsp czesny alternator da w sytuacji w kt rej regulator napi cia wykryje spadek
napi cia w instalacji tyle ile mo e. czyli i 100A mo e da . Niech da 40A, B g
widzi moj krzywd . To po dw ch minutach uzupe ni brakujac amperogodzin i
jeszcze troch zostanie. Tyle matematyka. Masz jeszcze jakie argumenty?

mozesz jeszcze napisac jak to dziala? ;)

1. co i jak "wykrywa" regulator

2. jak "sie daje" 100A na akumulator? ;)

WS

hinty:
  1.regulator utrzymuje stale napiecie w instalacji

2. prad ladowania aku wynika z roznicy SEM aku i zasilania oraz oporu
wewn. - jek mozna zwiekszyc ten prad, jesli nie mozemy zwiekszyc
napiecia w instalacji?

W dniu 06.12.2010 10:54, Jakub Witkowski pisze:

1. co i jak "wykrywa" regulator

Jak każdy regulator w pętli sprzężenia, "wykrywa" uchyb od wartości
zadanej.
Zadaną wartością jest znamionowe napięcie w instalacji (te ~14.5v).
Jeśli napięcie jest niższe, zwiększa prąd wzbudzenia. Jeśli zbyt wysokie,
to zmniejsza. Oczywiście w granicach od zera do maksymalnego prądu
wzbudzenia.

W dniu 2010-12-06 12:45, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 06.12.2010 10:54, Jakub Witkowski pisze:

1. co i jak "wykrywa" regulator

Jak każdy regulator w pętli sprzężenia, "wykrywa" uchyb od wartości
zadanej.
Zadaną wartością jest znamionowe napięcie w instalacji (te ~14.5v).
Jeśli napięcie jest niższe, zwiększa prąd wzbudzenia. Jeśli zbyt wysokie,
to zmniejsza. Oczywiście w granicach od zera do maksymalnego prądu
wzbudzenia.

Tak na marginesie to istnieją jeszcze regulatory regulujący napięcie
sztucznym obciążeniem (tyrystory zwierające fazy alternatora do masy) -
ale dotyczy to raczej instalacji motocyklowych, gdzie alternatory z
reguły nie mają szczotek i wirnik jest z magnesów stałych.

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:45:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

Tak na marginesie to istnieją jeszcze regulatory regulujący napięcie
sztucznym obciążeniem (tyrystory zwierające fazy alternatora do masy) -
ale dotyczy to raczej instalacji motocyklowych, gdzie alternatory z
reguły nie mają szczotek i wirnik jest z magnesów stałych.

W dniu 2010-12-07 23:27, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:45:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

Tak na marginesie to istnieją jeszcze regulatory regulujący napięcie
sztucznym obciążeniem (tyrystory zwierające fazy alternatora do masy) -
ale dotyczy to raczej instalacji motocyklowych, gdzie alternatory z
reguły nie mają szczotek i wirnik jest z magnesów stałych.

Cholera, taki regres? Toż MZ-ki miały szczotki...

Dnia Wed, 08 Dec 2010 00:16:22 +0100, Karolek napisał(a):

Cholera, taki regres? Toż MZ-ki miały szczotki...

Czemu regres?
Przeciez w zalozeniu chodzi o totalna bezobslugowosc.

W dniu 07.12.2010 23:27, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:45:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

Tak na marginesie to istnieją jeszcze regulatory regulujący napięcie
sztucznym obciążeniem (tyrystory zwierające fazy alternatora do masy) -
ale dotyczy to raczej instalacji motocyklowych, gdzie alternatory z
reguły nie mają szczotek i wirnik jest z magnesów stałych.

Cholera, taki regres? Toż MZ-ki miały szczotki...

On 8 Gru, 08:06, Andrzej Lawa
wrote:

W dniu 07.12.2010 23:27, Adam P aszczyca pisze:> Dnia Mon, 06 Dec 2010 12:45:54 +0100, Andrzej Lawa napisa (a):

>> Tak na marginesie to istniej jeszcze regulatory reguluj cy napi cie
>> sztucznym obci eniem (tyrystory zwieraj ce fazy alternatora do masy) -
>> ale dotyczy to raczej instalacji motocyklowych, gdzie alternatory z
>> regu y nie maj szczotek i wirnik jest z magnes w sta ych.

> Cholera, taki regres? To MZ-ki mia y szczotki...

To nie regres tylko post p - szczotki si zu ywaj .

Poza tym w MZ to chyba by a pr dnica...

Dnia Wed, 08 Dec 2010 08:06:00 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

To nie regres tylko postęp - szczotki się zużywają.

Poza tym w MZ to chyba była prądnica...

Jeśli napięcie jest niższe, zwiększa prąd wzbudzenia. Jeśli zbyt wysokie,
to zmniejsza. Oczywiście w granicach od zera do maksymalnego prądu wzbudzenia.

Dnia Mon, 06 Dec 2010 17:09:18 +0100, kogutek napisał(a):

Nie tak jest. To jest system zero jedynkowy. Za wysokie napięcie w instalacji
prąd cewki wzbudzania =0, za niskie napiecie w instalacji prąd wzbudzania
maksymalny wynikający z rezystancji i impedancji uzwojenia wzbudzania. Zmienia
się tylko wypelnienie. Rozladowany akumulator wymusza niższe od nominalnego

Dnia Mon, 06 Dec 2010 17:09:18 +0100, kogutek napisa³(a):

> Nie tak jest. To jest system zero jedynkowy. Za wysokie napiêcie w instalacji
> pr±d cewki wzbudzania =0, za niskie napiecie w instalacji pr±d wzbudzania
> maksymalny wynikaj±cy z rezystancji i impedancji uzwojenia wzbudzania. Zmienia
> siê tylko wypelnienie. Rozladowany akumulator wymusza ni¿sze od nominalnego

Bzdura.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Wed, 08 Dec 2010 01:58:59 +0100, kogutek napisał(a):

Nie. Tak jest. Moze w Granadzie bylo inaczej.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 01:58:59 +0100, kogutek napisa³(a):

> Nie. Tak jest. Moze w Granadzie bylo inaczej.

Poza Twoj± wyobra¼ni± nie jest.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Sat, 18 Dec 2010 03:52:32 +0100, kogutek napisał(a):

W mojej wyobrazni? To Ty tutaj masz najwieksza wyobraznie. Specjalnie mnie to
nie dziwi. Jezdzac leciwa granada trzeba miec niewyobrazalna wyobraznie uwazajac
ze sie autem jezdzi.

W dniu 2010-12-06 17:09, kogutek pisze:

Jeśli napięcie jest niższe, zwiększa prąd wzbudzenia. Jeśli zbyt wysokie,
to zmniejsza. Oczywiście w granicach od zera do maksymalnego prądu wzbudzenia.

Nie tak jest. To jest system zero jedynkowy. Za wysokie napięcie w instalacji
prąd cewki wzbudzania =0, za niskie napiecie w instalacji prąd wzbudzania
maksymalny wynikający z rezystancji i impedancji uzwojenia wzbudzania. Zmienia
się tylko wypelnienie. Rozladowany akumulator wymusza niższe od nominalnego
napiecie w instalacji. Czas wlączenia prądu w uzwojeniu wzbodzania jest dlugi.
Akumulator naladowany czas wlaczenia pradu wzbudzania krotki. To typowy PWM.
Duza czestotliwosc pzrelaczania i duza pojemnosc oraz stabilizujace dzialanie
akumulatora powoduje że typowy miernik pokazuje stala wartosc. To czego nie
widac na mierniku widac na oscyloskopie.

W dniu 2010-12-05 11:24, Piotrek pisze:

A po co go reklamować? Przeciez jest sprawny. Przy krótkich odcinkach to
oczywiste że akumulator będzie niedoładowany i trzeba go co jakiś czas
doładowywac prostownikiem. Żeby uzupełnić ładunek elektryczny zabrany z
akumulatora przy rozruchu trzeba przejechac co najmniej 20 km. Przy dieslu
odcinki po 6 km w zimie jeszcze z grzaniem szyby i nawiewem powodują że
alternator nie ma żadnych szans na pełne naładowanie akumulatora.

On 5 Gru, 18:40, Czarek Daniluk

Alternator mam 120A - wi c miem zauwa y e jest on w stanie w bardzo
kr tkim czasie do adowa aku.

On 5 Gru, 18:40, Czarek Daniluk
> Alternator mam 120A - wi c miem zauwa y e jest on w stanie w bardzo
> kr tkim czasie do adowa aku.

Obawiam sie, ze sie mylisz ;)
Jesli aku jest rozladowany tylko "troche", to niezaleznie od tego, czy
alternator moze dac 50, czy 1000A bedzie sie ladowal tak samo... Nie
ma innej mozliwosci zwiekszenia pradu ladowania niz zwiekszenie
napiecia ladowania - a wlasnie po to jest regulator napiecia - zeby
sie to napiecie nie zmienialo ;) , bo przy okazji spalily by sie np.
wszystkie zarowki ;)

WS

On 5 Gru, 23:17, "kogutek"  wrote:

Bl d wynikaj cy z niewiedzy popelnile . Wielko c pr du zale y od oporno ci
wewn tzrej alternatora i oporno ci wewn trznej akumulatora oraz ro nicy napi
pomi dzy akumulatorem a docelowym napi ciem ustalanym przez regulator.

On 5 Gru, 23:33, WS  wrote:
 jesli

zalozeniem jest stale napiecie w instalacji (14-14.5V), to majac dany
opor aku mozemy wyliczyc plynacy prad

On 5 Gru, 23:17, "kogutek"  wrote:

> Bl d wynikaj cy z niewiedzy popelnile . Wielko c pr du zale y od oporno ci
> wewn tzrej alternatora i oporno ci wewn trznej akumulatora oraz ro nicy napi
> pomi dzy akumulatorem a docelowym napi ciem ustalanym przez regulator.

Opor alternatora pominmy (nie ma wplywu na ladowanie), jesli
zalozeniem jest stale napiecie w instalacji (14-14.5V), to majac dany
opor aku mozemy wyliczyc plynacy prad - i nie ma fizycznej sily go
zwiekszyc nie zwiekszajac napiecia (a tego nie mozemy zrobic w
istalacji samochodewej, gdzie wszystkie odbiorniki mamy polaczone
rownolegle z akumulatorem)

WS

PS. ma prostownik wlasnej produkcji ;) i pod koniec ladowania jesli
chce miec prad ~4A to napiecie o kilka V przekracza te 14.5V - w
samochodzie prad ladowania spadnie praktycznie do zera w takiej
sytuacji...

kogutek wrote:

On 5 Gru, 23:17, "kogutek"  wrote:

Bl d wynikaj cy z niewiedzy popelnile . Wielko c pr du zale y od oporno ci
wewn tzrej alternatora i oporno ci wewn trznej akumulatora oraz ro nicy napi
pomi dzy akumulatorem a docelowym napi ciem ustalanym przez regulator.

Opor alternatora pominmy (nie ma wplywu na ladowanie), jesli
zalozeniem jest stale napiecie w instalacji (14-14.5V), to majac dany
opor aku mozemy wyliczyc plynacy prad - i nie ma fizycznej sily go
zwiekszyc nie zwiekszajac napiecia (a tego nie mozemy zrobic w
istalacji samochodewej, gdzie wszystkie odbiorniki mamy polaczone
rownolegle z akumulatorem)

WS

PS. ma prostownik wlasnej produkcji ;) i pod koniec ladowania jesli
chce miec prad ~4A to napiecie o kilka V przekracza te 14.5V - w
samochodzie prad ladowania spadnie praktycznie do zera w takiej
sytuacji...

Nie znasz się albo masz wiedzę garazową powtarzaną przez niedouczonych pseudo
mechanikow. W wyliczeniach możesz pominąc Rw akumulatora.

Możesz go potraktować
jako gruby kabel miedziany.

 Opór wenętrzny alternatora ma kluczowe znaczenie.

 I
jest on wyliczalny i mierzalny. Typowy wynosi poniżej 0,1 oma i jest na poziomie
0,05 oma. Im alternator bęzdie mial większa prędkość obrotową tym ten opor
wenętrzy bęzdie większy bo zacznie dochodzić składowa wynikajaca z impedancji.
2,5 / 0,05 = 50. 50A da typowy i niezbyt duży alternator przy różnicy napięcia
wynoszacej 2,5V. I jak nie ma wlazconych innych odbiornikow to wpompuje te 50A w
akumulator.  Bez wzdlędu na to czy Ci się to podoba czy nie podoba.

Masz jeszcze
jakieś pytania?

kogutek wrote:
>> On 5 Gru, 23:17, "kogutek"  wrote:
>>
>>> Bl d wynikaj cy z niewiedzy popelnile . Wielko c pr du zale y od oporno ci
>>> wewn tzrej alternatora i oporno ci wewn trznej akumulatora oraz ro nicy napi
>>> pomi dzy akumulatorem a docelowym napi ciem ustalanym przez regulator.
>> Opor alternatora pominmy (nie ma wplywu na ladowanie), jesli
>> zalozeniem jest stale napiecie w instalacji (14-14.5V), to majac dany
>> opor aku mozemy wyliczyc plynacy prad - i nie ma fizycznej sily go
>> zwiekszyc nie zwiekszajac napiecia (a tego nie mozemy zrobic w
>> istalacji samochodewej, gdzie wszystkie odbiorniki mamy polaczone
>> rownolegle z akumulatorem)
>>
>> WS
>>
>> PS. ma prostownik wlasnej produkcji ;) i pod koniec ladowania jesli
>> chce miec prad ~4A to napiecie o kilka V przekracza te 14.5V - w
>> samochodzie prad ladowania spadnie praktycznie do zera w takiej
>> sytuacji...
>>
> Nie znasz siê albo masz wiedzê garazow± powtarzan± przez niedouczonych pseudo
> mechanikow. W wyliczeniach mo¿esz pomin±c Rw akumulatora.

Nie mo¿esz, bo jest znaczny.

Pope³ni³e¶ b³±d na samym pocz±tku zak³adaj±c liniowo¶æ oporu akumulatora.

> Mo¿esz go potraktowaæ
> jako gruby kabel miedziany.

Nie mo¿esz.

>  Opór wenêtrzny alternatora ma kluczowe znaczenie.

Tylko gdy pracuje na maksymalnym pr±dzie.

>  I
> jest on wyliczalny i mierzalny. Typowy wynosi poni¿ej 0,1 oma i jest na poziomie
> 0,05 oma. Im alternator bêzdie mial wiêksza prêdko¶æ obrotow± tym ten opor
> wenêtrzy bêzdie wiêkszy bo zacznie dochodziæ sk³adowa wynikajaca z impedancji.
> 2,5 / 0,05 = 50. 50A da typowy i niezbyt du¿y alternator przy ró¿nicy napiêcia
> wynoszacej 2,5V. I jak nie ma wlazconych innych odbiornikow to wpompuje te 50A w
> akumulator.  Bez wzdlêdu na to czy Ci siê to podoba czy nie podoba.

Prawo Ohma dzia³a bez wzglêdu na to czy Ci siê to podoba czy nie.

> Masz jeszcze
> jakie¶ pytania?

Sk±d urodzi³e¶ sobie pomijalny Rw akumulatora?

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

On 9 Gru, 20:07, "kogutek"  wrote:

Policzylem pzred chwila dla pzrypadku kiedy produent wysmarowal na
obodowie pr d rozruchu 600A. Rw akumulatora w tym przypadku to 0,003 oma. To
najgorszy przypadek bo liczony przy -20 stopniach. Przy + 20 b zdie z dzesi
razy mniejsze Rw, bo opor wlasciwy elektrolitow maleje przy wzroscie
temperatury. 0,003 oma to du o czy ma o?

On 9 Gru, 20:07, "kogutek"  wrote:
> Policzylem pzred chwila dla pzrypadku kiedy produent wysmarowal na
> obodowie pr d rozruchu 600A. Rw akumulatora w tym przypadku to 0,003 oma. To
> najgorszy przypadek bo liczony przy -20 stopniach. Przy + 20 b zdie z dzesi
> razy mniejsze Rw, bo opor wlasciwy elektrolitow maleje przy wzroscie
> temperatury. 0,003 oma to du o czy ma o?

Jak juz pisalem (w co nie wierzysz ;) ) opor przy ladowaniu jest
zupelnie inny nic przy rozladowaniu - akumulator nie idealne zrodlo
pradu + opornik 0,001oma!

WS

On 10 Gru, 00:13, "kogutek"  wrote:

Nie moge wierzyc w nieprawde. Udowodnij to uwierze. Nie udowodnisz bo nie masz o
tym zielonego pojecia.

On 10 Gru, 00:13, "kogutek"  wrote:

> Nie moge wierzyc w nieprawde. Udowodnij to uwierze. Nie udowodnisz bo nie masz o
> tym zielonego pojecia.

No coz, producenci nie podaja danych z ktorych mozna to od reki
policzyc... Ale kazdy, kto polaczyl kablami rozruchowymi dwa aku: full
naladowane i rozladowane tak, ze nie kreci sam zauwazy, ze opor obu
nie moze byc "prawie" zero :)

Doladowywanie aku to u mnie raczej przypadek (wszystkie dzialaja bez
tego po kila lat), ale ze wzgledu na pogode w tym roku nie pojechalem
na motomikolaje ;) wiec moge doladowac aku motocyklowe...

Test: Varta YTX9-BS 8Ah, 80A (EN)

liczac opor przy rozruchu twoja metoda: R=2.5V/80A=0,031oma

a co sie dzieje przy ladowaniu?

podpiety pod ladowarke RC-Power BC-6 daje taki sliczny wykres na
kompie (musialem posklejac kilka, bo po zmianie pradu ladowania
zaczyna rysowac od czasu 0)

Test polegal na ustawieniu pradu ladowania 0.1 0.2 0.4 0.8 1.0A na
~2min kazdy... (z tym 1A byl juz problem, bo napiecie przekraczalo
14.7 i ladowarka sama obnizala na 0.9)

http://i52.tinypic.com/fusyky.jpg

Czyli policzmy cos w stylu oporu przy ladowaniu:

0.1A wymaga napiecia 12.25
1A wymaga 14.7

czyli na tym oporze mamy spadek napiecia 2.45V przy 0.9A, co daje
2.72omy, czyli ~88 razy wiekszy, niz przy ladowaniu...


tuz po wyjeciu aku zrobilem jeszcze jeden test - podpiolem go pod
naladowany aku z samochodu przez amperomierz (Metex M-3620) na
zakresie 20A - przy roznicy napiec ~1V prad ladowania wynosil 0.3A

Jesli dalej uwazasz, ze ten aku (w obecnym stanie naladowania) da sie
ladowac pradem wiekszym niz 1A nie przekraczajac napiecia 14.7 to
napisz jak - bardzo chetnie sprawdze ;) (mam do dyspozycji 2 mierniki
uniwersalne, ww ladowarke, aku w samochodzie...)

WS

PS. Jesli chcesz pisac o jakims impulsowym ladowaniu, to wez pod
uwage , ze jesli max prad bedzie wiekszy, to sredni juz nie (albo
napiecie srednie tez wzrosnie ponad limit)

On 15 Gru, 00:17, "kogutek"  wrote:

Zapomniales ze prostownik do ladowania akumulatora ma opornosc wewnetrzna i
wyciagnales zle wnioski.

On 15 Gru, 00:17, "kogutek"  wrote:

Wez naladowany akumulator zlozony nie s 6 a z 7 cel.
Taki akumulator bedzie mial napiecie troche powyzej 15V ( teoretycznie bo
praktycznie troche mniej niz 15V). I podlacz do niego rozladowny ( ok 12V)
akumulator zlozony z 6 cel. I wtedy zmierz prad ladowania. Inny miernik
potrzebujesz do pomiaru. W metexie przepali sie bezpiecznik. Taki amperomierz do
500A bedzie w sam raz.

On 15 Gru, 00:17, "kogutek"  wrote:

Wyobraz sobie sytuacje w ktorej odl czyles od alternatora
ten gruby kabel idacy do instalalcji i zamast niego podl zcyles jakies
obciazenie. Umowmy sie ze to zarowka ktora sie nie przepala. Pomin ze moze sie
wzbudzic na magnetuzmie szczatkowym. Silnik  samochodzie pracuje, alternator sie
kreci. Zarowka nie swieci. Podajesz teraz pelne napiecie na uzwojenie
wzbodzania. Zarowka zaczyna swiecic. Napiecie na niej jest duzo wyzsze niz
14,5V. Jak duze zalezy od konstrukcji alternatora. To moze byc dwadziescia klka
woltow. Wylaczasz napiecie wzbudzania. Zaroka gasnie. Regulator napiecia jest
regulatorem dwustanowym. Jak napiecie jest nizsze niz 14,5V podaje pelne
napiecie na uzwojenie wzbudzania. Jak pzrekroczy 14,5V to wylacza napiecie
wzbudzania.  Jest tam pewna histereza. To znaczy ze powtornire wlaczy napiecie
wzbudzania jak napiecie spadnie o kilkaset miliwoltoew ponizej napiecia przy
ktorym wylaczyl. Jesli zamiast Ciebie bedzie wlaczal i wylaczal napiecie
wzbudzania regulator to na wyjsciu alternatora bedzie srednie napiecie na
poziomie ustalonym pzrez regulator chociaz jak bys poaptrzyl na oscyloskopie to
na zarowce bedzie maksymalne napiecie jakie daje alternator ale nie caly czas
tylko pzrez krotkie odcinki czasu. Om bedzie wieksze obciazenie alternatora tym
odcinki czasu w jakich jest wlaczone napiecie wzbudzania beda w stosunku do
odcinkow czasu kiedy jest wylaczone napiecie wzbudzania coraz dluzsze. To nic
innego jak PWM. Jedynie w granadach jest liniowy regulator napiecia. Tak jeden z
grupowiczo napisal. Inna sprawa ze to bzdura. Ale jak napisal to chyba wie co
pisal. I teraz pytanie. Dlaczego akumulator na ktorego zaciskach pojawiaja sie
impulsy o napieciu duzo wyszym niz 14,5V nie gazuje? Sprobuj sam na nie
odpowiedziec.  

impulsy o napieciu duzo wyszym niz 14,5V nie gazuje?

wykresy dal sredniego napiecia sa np. tu:

WS

On 16 Gru, 03:04, "kogutek"  wrote:

W calej rozciaglosci popieram pomysl przeprowadzenia
eksperyentu ktory opisales. Jeden pelnosprawny akumulator jest w samochodzie.
Silnik pracuje. Tak ze dwie minuty na srednich obrotach niech popracuje.
Napiecie w instalacji pownno się w takim czasie ustalic na poziomie jakie
wymusza regulator napiecia. Drugiego akumulatora nie musisz specjalnie
rozladowywac. Wystarczy ze bedzie po nocy po dwoch trzech odpaleniach. Ale jak
tylko silnik odpali to od razu wylaczaj. Żeby go nie naladoac. Wtedy podlacz
jeden porzadny  kabel rozruchow do obydu minosow. A drugim polacz plusy, z tym
ze w szereg daj swojego metexa ustawionego na pomiar pradu na najwiekszym
zakresie. Oczywiscie jaki prad poplynie nie bedziesz w stanie zmierzyc.
Wczesniej pzrepali sie bezpiecznik w mierniku. Mozesz zrobic zdjecie tego
pzrepalonego bezpiecznika.  

On 16 Gru, 03:04, "kogutek"  wrote:
> W calej rozciaglosci popieram pomysl przeprowadzenia
> eksperyentu ktory opisales. Jeden pelnosprawny akumulator jest w samochodzie.
> Silnik pracuje. Tak ze dwie minuty na srednich obrotach niech popracuje.
> Napiecie w instalacji pownno siê w takim czasie ustalic na poziomie jakie
> wymusza regulator napiecia. Drugiego akumulatora nie musisz specjalnie
> rozladowywac. Wystarczy ze bedzie po nocy po dwoch trzech odpaleniach. Ale jak
> tylko silnik odpali to od razu wylaczaj. ¯eby go nie naladoac. Wtedy podlacz
> jeden porzadny  kabel rozruchow do obydu minosow. A drugim polacz plusy, z tym
> ze w szereg daj swojego metexa ustawionego na pomiar pradu na najwiekszym
> zakresie. Oczywiscie jaki prad poplynie nie bedziesz w stanie zmierzyc.
> Wczesniej pzrepali sie bezpiecznik w mierniku. Mozesz zrobic zdjecie tego
> pzrepalonego bezpiecznika.  

No wiec zrobilem test (jakos nie przestraszylem sie nawet tego, ze
miernik przy konektorze 20A ma podpis na czerono "UNFUSED", a miernik
ten bardzo lubie :) )

Rozladowalem jeszcze to aku do 11V (zarowka 35W/12V przez jakies
45minut, czyli ponad 2Ah - cwierc jego pojemnosci!)

Polaczylem minusy kablem rozruchowym 2.5m 700A (pozdrawienia dla
Chinczykow, ktrzy nie zalowali farby piszac na opakowaniu to 700 : )
Plusy przez amperomierz kablami z miernika (innych nie mialem jak
podpiac, ale w koncu ma zakres do 20A),
obroty w samochodzie troche ponad 2kRPM (lancuchy + 5l plynu do
spryskiwaczy na pedal gazu, pod pedalem miotla do sniegu, zeby nie
bylo na czerwonym bez chlodzenia)
No i nagralem sobie film... (mialem tez woltomierz na zaciskach
ladowanego aku, ale odczytac z filmu sie nie da - odbijaklo sie
swiatlo)

Efekt:

czas na filmie [min:sek] - prad ladowania [A]

1:18   16,58
1:20   13,87
1:24   12:45
1:28   11,56
1:34   10:73
1:40   10:30
1:50    9,93
2:00    9,67
2:10   9,51
2:20   9,36
 i tu odlaczylem, bo szkoda mi troche bylo ladowac aku pradem ponad 1C
(jak widac mocno rozladowany akumulator lepiej podladowac
prostownikiem niz np. odpalac na kablach...)

No i? Dalej uwazasz, ze aku laduje sie pelna moca alternatora? (w tym
wypadku byl alternator sporo wiekszy niz w motocyklu, w koncu moto ma
aku 8Ah, astra 45Ah)

WS

On 17 Gru, 01:35, "kogutek"  wrote:

Esperyment Ci si udal. Potwierdzil wszysko co napialem. Akumulatror o 4 razy
mniejszej pojemnosci ma 4 razy wieksza opornosc wewnetrzna. 16 x 4 = 64.. Wez
akumulator o zblizonej pojemnosci i zmierz jeszcze raz a pzrekonasz sie ze mam
racje. W zasadzie to Ty juz wiesz ze mam racje. Jeszcze sie droczysz. Skoda ze
nie podales jakie plynely prady do minuty i osiemnastu sekund.  

On 17 Gru, 01:35, "kogutek"  wrote:

> Esperyment Ci si udal. Potwierdzil wszysko co napialem. Akumulatror o 4 razy
> mniejszej pojemnosci ma 4 razy wieksza opornosc wewnetrzna. 16 x 4 = 64. Wez
> akumulator o zblizonej pojemnosci i zmierz jeszcze raz a pzrekonasz sie ze mam
> racje. W zasadzie to Ty juz wiesz ze mam racje. Jeszcze sie droczysz. Skoda ze
> nie podales jakie plynely prady do minuty i osiemnastu sekund.  

e... juz mi sie nie chce ;)

pisales, ze zwiekszenie mocy alternatora ma wplyw na czas
(do)ladowanai aku, bo laduje max pradem jaki daje (czyli alternator
pracuje na mocy max), wiec "zwiekszylem" alternator ~5x
Mial sie spalic bezpiecznik(miernik)...
Dalem ci link do przebiegow na oscyloskopie, to mowisz, ze nie taki
regulator i... odsylasz do opisu takiego samego  :)

do 1:18 (jak latwo sie domyslic) prad byl zero, wtedy wlaczylem "+"
ladowania do aku samochodowego, a nie chcialo mi sie przeliczac czasu
(na wypadek gdybys np.  chcial zrzuty ekranu z filmu wraz z
czasem :) )

Wymysliles sobie modele typu "aku to idealne zrudlo pradu  z
opornikiem 0.01oma, alternator to "czarna skrzynka", ktorej jesli na
wejscie (wzbudz.) damy +14V to na wyjsciu  w czasie zero mamy max
napiecie, jak damy 0, to od razu ono zanika..., tylko, proste
doswiadczenie z kondenstaorem i dioda wykazalo, ze nic takiego nie
wystepuje...


WS

On 17 Gru, 01:35, "kogutek"  wrote:

Esperyment Ci si udal. Potwierdzil wszysko co napialem. Akumulatror o 4 razy
mniejszej pojemnosci ma 4 razy wieksza opornosc wewnetrzna.

On 17 Gru, 01:35, "kogutek"  wrote:

> Esperyment Ci si udal. Potwierdzil wszysko co napialem. Akumulatror o 4 razy
> mniejszej pojemnosci ma 4 razy wieksza opornosc wewnetrzna.

No dobra, nie bede wredny i powiem ci dlaczego ten opor sie zmienia
(przy ladowaniu rosnie)
"Polaryzacja galwaniczna", to juz chyba w XIXw odkryli :)  zobacz np.
http://www.fizyka.edu.pl/of/o39d1et2_rozw.pdf

Dlatego (pomijajac juz alternator) moj full naladowany aku samochodowy
(o pradzie rozruchowym z 800A) nie byl w stanie na rozladowanym w ~3/4
aku motocyklowym "wymusic" wiekszego pradu, choc biorac do obliczen
sume ich oporow wewn (liczonych przy rozruchu) + opor przewodow
powinienem zobaczyc tylko dym z miernika...

WS

On 17 Gru, 18:55, "kogutek"  wrote:

Akumulator naladowany ma mniejsza rezystancje wewnetrzna niz rozladowany. czyli
jest odwrotnie niz napisales.

Twoim miejscu to zanim bm zjadl ze wstydu klawayure napisal bym" Kogutek masz
racje. Mylilem sie. Ale dobrze ze na ciebie trfilo i teraz juz wiem jak to jest
w rzeczywistosci."

On 17 Gru, 18:55, "kogutek"  wrote:


> Akumulator naladowany ma mniejsza rezystancje wewnetrzna niz rozladowany. czyli
> jest odwrotnie niz napisales.

nigdy czegos takiego nie pisalem ;)

On 18 Gru, 03:48, "kogutek"  wrote:

> On 17 Gru, 18:55, "kogutek"  wrote:

> > Akumulator naladowany ma mniejsza rezystancje wewnetrzna niz rozladowany. czyli
> > jest odwrotnie niz napisales.

> nigdy czegos takiego nie pisalem ;)

A teraz to zwyczajnie lzesz jak pies. I na dodatek bezczelnie sie smiejesz.
17 grudnia 2010 09:57:07
WS
Napisales " No dobra, nie bede wredny i powiem ci dlaczego ten opor sie zmienia
(przy ladowaniu rosnie)

On 19 Gru, 21:35, WS  wrote:

przy ladowaniu wyjdze ZNACZNIE wiekszy...

On 19 Gru, 21:35, WS  wrote:

Twierdze tylko, ze w TYM samym stanie rozladowania te dwa pomiary
dadza calkiem inny wynik: przy ladowaniu wyjdze ZNACZNIE wiekszy...(co
bylo widac na zalczonych wykresach z ladowarki)

On Sun, 19 Dec 2010 13:32:54 -0800 (PST),  WS wrote:

Czyli jeszcze raz "po ludzku"
Mam akumulator (niech bedzie tom motocyklowy), odpalam rozrusznik na
kilka sekund, aku daje ~40A przy spadku napiecia 1V, i teraz: jak nie
odpalil, to aku znow jest w stanie dac te ~40A/1V, ale jesli do
ladowania doloze mu tez 1V ponad SEM (a nawet ~2V jak to robi
alternator), to prad nie bedzie 40A (nawet przy zrodle 0om) tylko
powiedzmy 8A ... Jesli policzyc opor aku w obu sytuacjach wyjdzie
zupelnie co innego!!!

On Fri, 17 Dec 2010 17:26:26 -0800 (PST),  WS wrote:

nigdy czegos takiego nie pisalem ;)
twierdzilem tylko od samego poczatku watku, ze zakladajac max napiecie
ladowania 14.5V (wieksze zniszczy aku, spali zarowki...) nie mozna
ladowac tego akumulatora jakims "super wysokim pradem", niezaleznie od
mocy alternatora - aku "wezmie" ile "moze"... i bedie to stosunkowo
maly prad..., rzedu 1C...

jesli cos mialo mnie "zaskoczyc", to te 16A, spodziewalem sie ~8, ale
te 16 spadlo do ~10 w ~2sek ;)

On Thu, 16 Dec 2010 12:00:54 -0800 (PST),  WS wrote:

No wiec zrobilem test (jakos nie przestraszylem sie nawet tego, ze
miernik przy konektorze 20A ma podpis na czerono "UNFUSED", a miernik
ten bardzo lubie :) )
Rozladowalem jeszcze to aku do 11V (zarowka 35W/12V przez jakies
45minut, czyli ponad 2Ah - cwierc jego pojemnosci!)

Plusy przez amperomierz kablami z miernika (innych nie mialem jak
podpiac, ale w koncu ma zakres do 20A),
obroty w samochodzie troche ponad 2kRPM

czas na filmie [min:sek] - prad ladowania [A]
1:18   16,58
1:20   13,87
1:24   12:45
1:40   10:30
1:50    9,93
2:00    9,67
2:10   9,51
2:20   9,36
i tu odlaczylem, bo szkoda mi troche bylo ladowac aku pradem ponad 1C
(jak widac mocno rozladowany akumulator lepiej podladowac
prostownikiem niz np. odpalac na kablach...)

No i? Dalej uwazasz, ze aku laduje sie pelna moca alternatora? (w tym
wypadku byl alternator sporo wiekszy niz w motocyklu, w koncu moto ma
aku 8Ah, astra 45Ah)

On 18 Gru, 13:10, J.F.  wrote:

Zapewne czasu nie ma.
Poza tym nie jestem przekonany czy to mu naprawde szkodzi.
Zobacz np na komorki - co prawda zupelnie inne aku, ale ladowane w
godzine do dwoch i jakos znosza kilkaset glebokich cykli.

>No i? Dalej uwazasz, ze aku laduje sie pelna moca alternatora? (w tym
>wypadku byl alternator sporo wiekszy niz w motocyklu, w koncu moto ma
>aku 8Ah, astra 45Ah)

No i tym kruczek - wez wiekszy aku, nie dodawaj w szereg opornosci
miernika i chinskiego kabla - to ciekawe ile poplynie i jak to sie ma
do wydajnosci alternatora na malych obrotach. Moze zawadzic o
maksymalna wydajnosc. Co prawda jak widac juz po chwili prad spada.

On Sun, 19 Dec 2010 12:47:37 -0800 (PST),  WS wrote:

On 18 Gru, 13:10, J.F.  wrote:

>No i? Dalej uwazasz, ze aku laduje sie pelna moca alternatora? (w tym
>wypadku byl alternator sporo wiekszy niz w motocyklu, w koncu moto ma
>aku 8Ah, astra 45Ah)

No i tym kruczek - wez wiekszy aku, nie dodawaj w szereg opornosci
miernika i chinskiego kabla - to ciekawe ile poplynie i jak to sie ma
do wydajnosci alternatora na malych obrotach. Moze zawadzic o
maksymalna wydajnosc. Co prawda jak widac juz po chwili prad spada.

Specjalnie ladowalem maly, bo mial sie niby ladowac full pradem
alternatora-
od tego zaczela sie dyskucja: Kogutek napisal:
"Po rozruchu jak tylko alternator zacznie pracować prądy na
amperomierzu dochodzą do maksymalnych prądow jakie może dać
alternator."
Wiec usilowalem udowodnic, ze to nie jest prawda...

On 20 Gru, 07:41, J.F.  wrote:

No i jak wezmiesz maly to nie prawda, a jak wezmiesz duzy i podlaczysz
bezposrednio to juz moze byc prawda.

Odnotowales 16A, na duzym byloby powiedzmy 40A, bez dodatkowego oporu
kabelkow moze i 80 .. i altek tyle nie wydoli..

choćby w połowie (nie mówię nawet, że całkiem) i spróbuj wymusić na nim 16V
a zobaczysz, ile amperów będziesz potrzebował :)

Caly czas twierdze, ze aku moze byc ladowany duzym pradem ale tylko
jesli jest (prawie)calkowicie rozladowany...
Nie widze tylko mozlowosci doladowania aku po rozruchu pradem
100-500A, czyli tego, co usiluje mi udowodnic m.in. Kogutek...
Niezaleznie jaka moc ma alternator prad ladowania bedzi taki sam
(oczywiscie zaczynajac od "wystarczajacej" mocy alternatora) "

On Wed, 15 Dec 2010 15:42:16 -0800 (PST),  WS wrote:

A jak wyglada to napiecie na oscyloskopie mozesz zobaczyc np. tu:
http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/download/diagnostyka_alternatora.pdf
4. Katalog przebiegów wzorcowych strona 21

a dlaczego tak a nie wg twojej "teorii"?
to, ze regulator jest dwustanowy, nie oznacza, ze generuje napiecie
wzbudzenia o przebiegu prostokatnym i alternator daje max napiecie

albo zero (bo jest to obciazenie o charakterze silnie indukcyjnym i
napiecie narasta i zanika "stopniowo"), a reguator dba o to, zeby
odciac wzbudzenie, zanim napiecie na wyjsciu za bardzo wzrosnie...

On 9 Gru, 20:07, "kogutek"  wrote:
> Policzylem pzred chwila dla pzrypadku kiedy produent wysmarowal na
> obodowie pr d rozruchu 600A. Rw akumulatora w tym przypadku to 0,003 oma. To
> najgorszy przypadek bo liczony przy -20 stopniach. Przy + 20 b zdie z dzesi
> razy mniejsze Rw, bo opor wlasciwy elektrolitow maleje przy wzroscie
> temperatury. 0,003 oma to du o czy ma o?

Jak juz pisalem (w co nie wierzysz ;) ) opor przy ladowaniu jest
zupelnie inny nic przy rozladowaniu - akumulator nie idealne zrodlo
pradu + opornik 0,001oma!

WS

Dnia Sun, 05 Dec 2010 23:17:57 +0100, kogutek napisał(a):

Bląd wynikający z niewiedzy popelnileś. Wielkośc prądu zależy od oporności
wewnętzrej alternatora i oporności wewnętrznej akumulatora oraz rożnicy napięć

pomiędzy akumulatorem a docelowym napięciem ustalanym przez regulator. Oporność
przewodów można pominąć. W samochodach wyposażonych w amperomierz widać jakie są
to prądy. Po rozruchu jak tylko alternator zacznie pracować prądy na
amperomierzu dochodzą do maksymalnych prądow jakie może dać alternator. Teraz

W dniu 2010-12-06 00:12, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 23:17:57 +0100, kogutek napisał(a):

Bląd wynikający z niewiedzy popelnileś. Wielkośc prądu zależy od oporności
wewnętzrej alternatora i oporności wewnętrznej akumulatora oraz rożnicy napięć

Rw alternatora radze pominąc. Dzięki regulatorowi, o ile nie przekraczsz
Imax to masz stałe napięcie, niezależnie od prądu, zatem Rw alternatora=0

Dnia Mon, 06 Dec 2010 11:12:49 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):

Prawie dokładnie (nie istnieje układ regulacji o zerowym uchybie, bo to by
oznaczało nieskończone wzmocnienie w układzie regulatora i poważne problemy
ze stabilnością). Układ owszem ten ma pewną, b. niską zresztą, oporność zastępczą,
a liczy się ją podobnie jak dla zasilaczy stabilizowanych.

Z tym że on mówi o obszarze w którym osiąga się maksymalną wydajność prądową altka
i stabilizacja nie działa. Ale i tam liczenie jego oporności jest wątpliwe, bo charakterem
alternator w tym obszarze przypomina źródło prądowe, niż napięciowe+opór.

W dniu 2010-12-05 10:29, Marcin pisze:

Witam

Akumulator Banner 74Ah pracujący w Golfie TDI przy -10 odmówił
posłuszeństwa, robię krótkie odcinki po okolo 6 km do pracy i 6 km z
pracy. Aku jest prawie nowy kupiłem go w lipcu 2009 - na gwarancji.
Oczywiście po naładowaniu w domu śmiga jak nowy.

Moje pytanie jest takie czy mam go reklamować ??? Procedura reklamacji
wygląda tak że 2 tygodnie mam być bez akumulatora, bo gwarant nie
zapewnia zastępczego, tak mi powiedzieli też w firmie w której kupiłem,
niech pan przywiezie najpierw go naładujemy.
Dodam że w aucie jest wszystko sprawne, napięcie ładowania 14,5V, auto
sprawne w 100%.

Gwarancja na akumulatory to raczej fikcja, czy komuś udało się kiedyś
coś wywalczyć ??
Znajomy powiedział że jeśli akumulator wymaga doładowania to jest na
śmietnik a mi ciężko będzie bez auta 2 tyg, pozatym ceny nowych aku też
troche wywindowali do góry.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Obecnie akumulatory są bezobsługowe, czyli NIE ŁADUJE SIĘ ICH!

W dniu 2010-12-05 11:46, P_ablo pisze:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Obecnie akumulatory są bezobsługowe, czyli NIE ŁADUJE SIĘ ICH!

ROTFL

W dniu 2010-12-05 12:07, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 11:46, P_ablo pisze:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Obecnie akumulatory są bezobsługowe, czyli NIE ŁADUJE SIĘ ICH!

ROTFL

Masz coś sensownego do powiedzenia? To pisz.

W dniu 2010-12-05 13:50, Tomek pisze:

A co z ładowaniem w samochodzie podczas jazdy, nie zaszkodzi to
akumulatorowi ?

W dniu 05.12.2010 15:48, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 13:50, Tomek pisze:

A co z ładowaniem w samochodzie podczas jazdy, nie zaszkodzi to
akumulatorowi ?

Dlaczego miałoby zaszkodzić, skoro jest ciągły pobór tegoż prądu?

W dniu 2010-12-05 15:54, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 15:48, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 13:50, Tomek pisze:

A co z ładowaniem w samochodzie podczas jazdy, nie zaszkodzi to
akumulatorowi ?

Dlaczego miałoby zaszkodzić, skoro jest ciągły pobór tegoż prądu?

Jeśli jest większy od tego, co dostarcza alternator - to akumulator się
rozładuje. Jeśli mniejszy - sytuacja jest dokładnie taka sama, jak przy
ładowaniu prostownikiem.

W dniu 2010-12-05 16:46, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 15:54, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 15:48, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 13:50, Tomek pisze:

A co z ładowaniem w samochodzie podczas jazdy, nie zaszkodzi to
akumulatorowi ?

Dlaczego miałoby zaszkodzić, skoro jest ciągły pobór tegoż prądu?

Jeśli jest większy od tego, co dostarcza alternator - to akumulator się
rozładuje. Jeśli mniejszy - sytuacja jest dokładnie taka sama, jak przy
ładowaniu prostownikiem.

I tu jesteś w błędzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.
Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:02:09 +0100, MarcinJM napisał(a):

Ladowarka/prostownik podaje dokladnie takie samo NAPIECIE (tak, tak,
kluczowym w ladowaniu akumulatorow jest napiecie, nie powinno
przekroczyc 14.6V) jak alternator.

W dniu 2010-12-05 19:26, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:02:09 +0100, MarcinJM napisał(a):

Ladowarka/prostownik podaje dokladnie takie samo NAPIECIE (tak, tak,
kluczowym w ladowaniu akumulatorow jest napiecie, nie powinno
przekroczyc 14.6V) jak alternator.

Ładowarka bardzo często reguluje prąd.

On Sun, 05 Dec 2010 19:32:41 +0100,  MarcinJM wrote:

W dniu 2010-12-05 19:26, Adam Płaszczyca pisze:

Ładowarka bardzo często reguluje prąd.

Oczywiscie. A jak go moze wyregulowac?
Napieciem (I=U/R, gdzie R nie podlega regulacji)

W dniu 2010-12-05 20:58, J.F. pisze:

On Sun, 05 Dec 2010 19:32:41 +0100,  MarcinJM wrote:

W dniu 2010-12-05 19:26, Adam Płaszczyca pisze:

Ładowarka bardzo często reguluje prąd.

Oczywiscie. A jak go moze wyregulowac?
Napieciem (I=U/R, gdzie R nie podlega regulacji)

Jak jest elektroniczna to ma tez inna metode, w zasadzie nie
napieciowa.

A wzor powyzszy do akumulatora sie nie stosuje.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 21:10:31 +0100, MarcinJM napisał(a):

Nie ma roznicy napiec, nie ma przeplywu pradu. Chocbys sie zesral to
fizyki nie oszukasz.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał

W dniu 2010-12-05 20:58, J.F. pisze:

Oczywiscie. A jak go moze wyregulowac?
Napieciem (I=U/R, gdzie R nie podlega regulacji)

Jak jest elektroniczna to ma tez inna metode, w zasadzie nie
napieciowa.
A wzor powyzszy do akumulatora sie nie stosuje.

Nie ma roznicy napiec, nie ma przeplywu pradu. Chocbys sie zesral to fizyki nie oszukasz.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:32:41 +0100, MarcinJM napisał(a):

Ładowarka bardzo często reguluje prąd.

Oczywiscie. A jak go moze wyregulowac?
Napieciem (I=U/R, gdzie R nie podlega regulacji)

W dniu 2010-12-05 21:17, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:32:41 +0100, MarcinJM napisał(a):

Ładowarka bardzo często reguluje prąd.

Oczywiscie. A jak go moze wyregulowac?
Napieciem (I=U/R, gdzie R nie podlega regulacji)

Nie tylko. Poczytaj co to PWM.

W dniu 2010-12-06 07:52, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-05 21:17, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:32:41 +0100, MarcinJM napisał(a):

Ładowarka bardzo często reguluje prąd.

Oczywiscie. A jak go moze wyregulowac?
Napieciem (I=U/R, gdzie R nie podlega regulacji)

Nie tylko. Poczytaj co to PWM.

A o co tobie konkretnie chodzi, bom w lekkiej rozterce?

W dniu 2010-12-06 08:01, Karolek pisze:

W dniu 2010-12-06 07:52, MarcinJM pisze:

W dniu 2010-12-05 21:17, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:32:41 +0100, MarcinJM napisał(a):

Ładowarka bardzo często reguluje prąd.

Oczywiscie. A jak go moze wyregulowac?
Napieciem (I=U/R, gdzie R nie podlega regulacji)

Nie tylko. Poczytaj co to PWM.

A o co tobie konkretnie chodzi, bom w lekkiej rozterce?

Pewnie o to, ze nie musi regulowac tylko napieciem, a moze wypelnieniem.

W dniu 2010-12-07 14:14, MarcinJM pisze:

A o co tobie konkretnie chodzi, bom w lekkiej rozterce?

Pewnie o to, ze nie musi regulowac tylko napieciem, a moze wypelnieniem.

To wiem, tylko co to zmienia?

Dnia Mon, 06 Dec 2010 07:52:00 +0100, MarcinJM napisał(a):

Nie tylko. Poczytaj co to PWM.

A o co tobie konkretnie chodzi, bom w lekkiej rozterce?

W dniu 2010-12-07 23:21, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 07:52:00 +0100, MarcinJM napisał(a):

Nie tylko. Poczytaj co to PWM.

A o co tobie konkretnie chodzi, bom w lekkiej rozterce?

A którego słowa nie rozumiesz?

On Wed, 08 Dec 2010 07:25:03 +0100,  MarcinJM wrote:

W dniu 2010-12-07 23:21, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Mon, 06 Dec 2010 07:52:00 +0100, MarcinJM napisał(a):

Nie tylko. Poczytaj co to PWM.

A o co tobie konkretnie chodzi, bom w lekkiej rozterce?

A którego słowa nie rozumiesz?

Nie widze zwiazku pomiedzy  _sposobem_ regulacji napiecia z tym, co
napisalem.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 07:25:03 +0100, MarcinJM napisał(a):

A o co tobie konkretnie chodzi, bom w lekkiej rozterce?

A którego słowa nie rozumiesz?

Nie widze zwiazku pomiedzy  _sposobem_ regulacji napiecia z tym, co
napisalem.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 16:46:26 +0100, Filip KK napisał(a):

I tu jesteś w błędzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.
Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.

W dniu 2010-12-05 16:46, Filip KK pisze:

I tu jesteś w błÄ™dzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.
Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.



Twoja fizyka mnie nie interesuje, tym bardziej za czasów szkoły.

On Sun, 05 Dec 2010 18:50:29 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Acha - wszechwiedzący.
Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włączę - może dać te
120A na akumulator.

Pokaż mi prostownik którym dasz 120A na aku ;P

W dniu 2010-12-05 19:12, J.F. pisze:

On Sun, 05 Dec 2010 18:50:29 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Acha - wszechwiedzący.
Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włączę - może dać te
120A na akumulator.

Ale:
a) o ile na wysokich obrotach,
b) o ile akumulator tyle przez siebie przepusci, bo ciagle masz
niewysokie napiecie.

On Sun, 05 Dec 2010 21:08:36 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Nie wiesz jakie ma przełożenie, co najmniej 3:1 - alternator kręci się
na oko ze 3 razy szybciej niż wał (patrząc na średnicę kół napędowych).

Na wolnych mam ~900rpm, czyli altek kręci się około 2700rpm, teraz

trzeba by wziąć charakterystykę alternatora Bosh 120A z Golfa 3 i
sprawdzić jaki ma wydatek przy takich obrotach. Śmiem twierdzić, iż
pewnie te 120A już z siebie daje.

W dniu 2010-12-05 22:10, J.F. pisze:

On Sun, 05 Dec 2010 21:08:36 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Nie wiesz jakie ma przełożenie, co najmniej 3:1 - alternator kręci się
na oko ze 3 razy szybciej niż wał (patrząc na średnicę kół napędowych).

Niech zgadne - masz diesla :-)

W dniu 2010-12-05 19:12, J.F. pisze:

On Sun, 05 Dec 2010 18:50:29 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Acha - wszechwiedzący.
Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włączę - może dać te
120A na akumulator.

Ale:
a) o ile na wysokich obrotach,
b) o ile akumulator tyle przez siebie przepusci, bo ciagle masz
niewysokie napiecie.

On Sun, 05 Dec 2010 21:27:01 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

W dniu 2010-12-05 19:12, J.F. pisze:

Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włączę - może dać te
120A na akumulator.

Ale:
a) o ile na wysokich obrotach,
b) o ile akumulator tyle przez siebie przepusci, bo ciagle masz
niewysokie napiecie.

http://darmowa-energia.eko.org.pl/pliki/prad/altern.html
Masz tu charakterystyki naszych rodzimych altków.
Alternator A200 - 1120W przy 3000rpm daje około 900W - myślę, że z
alternatora boscha będzie podobnie.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:50:29 +0100, Czarek Daniluk napisał(a):

Acha - wszechwiedzący.
Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włączę - może dać te
120A na akumulator. Pokaż mi prostownik którym dasz 120A na aku ;P

W dniu 2010-12-05 19:27, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:50:29 +0100, Czarek Daniluk napisał(a):

Acha - wszechwiedzący.
Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włączę - może dać te
120A na akumulator. Pokaż mi prostownik którym dasz 120A na aku ;P

Nie może.

On 2010-12-05, Adam Płaszczyca  wrote:

Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włączę - może dać te
120A na akumulator. Pokaż mi prostownik którym dasz 120A na aku ;P

Nie może.

Dnia Mon, 06 Dec 2010 09:49:36 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Nie może.

Z dziwnie uwalonym regulatorem napiecia przez chwilę nie da rady?

Adam Płaszczyca  napisał(a):

> Z dziwnie uwalonym regulatorem napiecia przez chwilę nie da rady?
Nie ma szans.

W dniu 2010-12-07 23:36,  pisze:

To jak wyjaśnisz, że po przypadkowym "oszukaniu" regulatora napięcia po minucie
a najwyżej dwóch od uruchomienia silnika zaczyna sikać kwas z odpowietrznika a
akumulator gorący?

On 2010-12-07, Adam Płaszczyca  wrote:

Nie może.

Z dziwnie uwalonym regulatorem napiecia przez chwilę nie da rady?

Nie ma szans.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 00:07:22 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Z dziwnie uwalonym regulatorem napiecia przez chwilę nie da rady?

Nie ma szans.

A czemu?

W dniu 2010-12-05 18:50, Czarek Daniluk pisze:

W dniu 2010-12-05 16:46, Filip KK pisze:

I tu jesteś w błÄ™dzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.
Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.



Twoja fizyka mnie nie interesuje, tym bardziej za czasów szkoły.

Acha - wszechwiedzący.

Mam w samochodzie alternator 120A - jeśli nic nie włÄ…czę - może dać te
120A na akumulator. Pokaż mi prostownik którym dasz 120A na aku ;P

W dniu 2010-12-06 00:28, Filip KK pisze:

Ĺťaden alternator Ci nie da na akumulator 120A !!!!!!!!!!!!!!! Człowieku, gdzieś Ty takie bzdury wyczytał?!?!?! Moc alternatora nie ma nic wspólnego z prądem jakim ładuje aku!!!!! Ciołek.

W dniu 2010-12-06 11:23, Jakub Witkowski pisze:

Ĺťaden alternator Ci nie da na akumulator 120A !!!!!!!!!!!!!!!
Człowieku, gdzieś Ty takie bzdury wyczytał?!?!?! Moc alternatora nie
ma nic wspólnego z prądem jakim ładuje aku!!!!! Ciołek.

Owszem, da. Na bardzo duży, bardzo rozładowany, przez krótki czas.

W dniu 05.12.2010 16:46, Filip KK pisze:

Jeśli jest większy od tego, co dostarcza alternator - to akumulator się
rozładuje. Jeśli mniejszy - sytuacja jest dokładnie taka sama, jak przy
ładowaniu prostownikiem.

I tu jesteś w błÄ™dzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.

Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.

Twoja fizyka mnie nie interesuje, tym bardziej za czasów szkoły.

W dniu 2010-12-05 22:38, Andrzej Lawa pisze:

Jeśli jest większy od tego, co dostarcza alternator - to akumulator się
rozładuje. Jeśli mniejszy - sytuacja jest dokładnie taka sama, jak przy
ładowaniu prostownikiem.

I tu jesteś w błÄ™dzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.

Jak jakiś idiota go źle ustawi...

Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.

Bredzisz.

W dniu 06.12.2010 00:32, Filip KK pisze:

I tu jesteś w błÄ™dzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.

Jak jakiś idiota go źle ustawi...

Nie, wystarczy prostownik za 70 zł z hipermarkietu i da nawet 10A.

Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.

Bredzisz.

Miernik w łapę i jedziesz.

W dniu 2010-12-05 16:46, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 15:54, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 15:48, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 13:50, Tomek pisze:

A co z ładowaniem w samochodzie podczas jazdy, nie zaszkodzi to
akumulatorowi ?

Dlaczego miałoby zaszkodzić, skoro jest ciągły pobór tegoż prądu?

Jeśli jest większy od tego, co dostarcza alternator - to akumulator się
rozładuje. Jeśli mniejszy - sytuacja jest dokładnie taka sama, jak przy
ładowaniu prostownikiem.

I tu jesteś w błÄ™dzie. Prostownik daje większy prąd ładowania. Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.

W dniu 2010-12-06 11:19, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2010-12-05 16:46, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 15:54, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 15:48, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 13:50, Tomek pisze:

A co z ładowaniem w samochodzie podczas jazdy, nie zaszkodzi to
akumulatorowi ?

Dlaczego miałoby zaszkodzić, skoro jest ciągły pobór tegoż prądu?

Jeśli jest większy od tego, co dostarcza alternator - to akumulator się
rozładuje. Jeśli mniejszy - sytuacja jest dokładnie taka sama, jak przy
ładowaniu prostownikiem.

I tu jesteś w błÄ™dzie. Prostownik daje większy prąd ładowania.
Alternator stosunkowo mniejszy i różny, bo są pobory prądu.

Dzięki za trochę rozrywki z rana :)

W instalacji jest normalnie te 14.5V, i "z punktu widzenia akumulatora"
taka sytuacja nie różni się *niczym* od podpięcia pod stabilizowany
zasilacz o takim własnie napięciu. Uwierz na słowo albo zajrzyj do dowolnej
książki o teorii obwodów albo choćby do wspomnanych podręczników fizyki.

W dniu 2010-12-05 15:48, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 13:50, Tomek pisze:

A co z ładowaniem w samochodzie podczas jazdy, nie zaszkodzi to
akumulatorowi ?

Dlaczego miałoby zaszkodzić, skoro jest ciągły pobór tegoż prądu?

On Sun, 05 Dec 2010 17:53:53 +0100,  MarcinJM wrote:

W dniu 2010-12-05 15:48, Filip KK pisze:
Z alternatora.
Akumulator rozruchowy jak sama nazwa wskazuje jest urzadzeniem
ROZRUCHOWYM i do niczego wiecej w aucie nie jest potrzebny.
Samochod jest samowystarczalny jesli chodzi o zasilanie w prad.

W dniu 2010-12-05 18:01, J.F. pisze:

On Sun, 05 Dec 2010 17:53:53 +0100,  MarcinJM wrote:

W dniu 2010-12-05 15:48, Filip KK pisze:
Z alternatora.
Akumulator rozruchowy jak sama nazwa wskazuje jest urzadzeniem
ROZRUCHOWYM i do niczego wiecej w aucie nie jest potrzebny.
Samochod jest samowystarczalny jesli chodzi o zasilanie w prad.

Z tym ze tak w zaleznosci od projektu, stanu i przepisow to nie
zawsze.

Na wolnych obrotach, z wlaczonymi swiatlami, grzaniem szyb, dmuchawa -
nie bylbym taki pewny.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w

W dniu 2010-12-05 18:01, J.F. pisze:

Akumulator rozruchowy jak sama nazwa wskazuje jest urzadzeniem
ROZRUCHOWYM i do niczego wiecej w aucie nie jest potrzebny.
Samochod jest samowystarczalny jesli chodzi o zasilanie w prad.

Z tym ze tak w zaleznosci od projektu, stanu i przepisow to nie
zawsze.

Tego nie rozumiem

Na wolnych obrotach, z wlaczonymi swiatlami, grzaniem szyb, dmuchawa -
nie bylbym taki pewny.

Moze tak: poniewaz JEST aku, to przy poteznym poborze pradu mozliwe jest, ze prad poplynie chwilowo z aku (napiecie altka spadnie ponizej napiecia aku ~12,8V, tutaj aku robi za swiosty bufor), natomiast jakby go nie bylo to napiecie alternatora spadloby, ale dalby rade caly ten bajzel zasilic.

W dniu 2010-12-06 13:33, J.F. pisze:

Projektant mogl sobie dobrac alternator nie baczac na to ze uzytkownik
moze wsadzic radio 4*100W w klasie AA i ze zawsze bedzie stalo w korkach
na swiatlach mijania.
A pasek sie wytarl i juz tak dobrze nie napedza.

On Tue, 07 Dec 2010 12:43:24 +0100,  Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-06 13:33, J.F. pisze:

Projektant mogl sobie dobrac alternator nie baczac na to ze uzytkownik
moze wsadzic radio 4*100W w klasie AA i ze zawsze bedzie stalo w korkach
na swiatlach mijania.

Jeśli ktoś "wsadza" radio w klasie AA o mocy nominalnej 4x100W, to
pomyłką byłoby gdyby to podłączył pod istniejącą instalację fabryczną.
Jeśli takie radio, to i wzmacniacz, jeśli wzmacniacz, to kondensatory,
jeśli to wszystko ma jeszcze mieć kopa i nie rozładować aku, to i drugi
żelowy aku tylko do audio...

A standardowy aku ma spełniać podstawowe wymagania, światełka,
ogrzewanie, nawiew i radyjko i to wszystko. A nie jeszcze zasilać
dyskotekę...

W dniu 05.12.2010 18:01, J.F. pisze:

On Sun, 05 Dec 2010 17:53:53 +0100,  MarcinJM wrote:

W dniu 2010-12-05 15:48, Filip KK pisze:
Z alternatora.
Akumulator rozruchowy jak sama nazwa wskazuje jest urzadzeniem
ROZRUCHOWYM i do niczego wiecej w aucie nie jest potrzebny.
Samochod jest samowystarczalny jesli chodzi o zasilanie w prad.

Z tym ze tak w zaleznosci od projektu, stanu i przepisow to nie
zawsze.

Na wolnych obrotach, z wlaczonymi swiatlami, grzaniem szyb, dmuchawa -
nie bylbym taki pewny.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Masz coś sensownego do powiedzenia? To pisz.

W dniu 2010-12-05 18:29, P_ablo pisze:

Akumulator bezobslugowy to taki, w ktorym nie ma ma korkow i
teoretycznie nie ma potrzeby uzupelniania elektrolitu/rozcienczalnika.

Najczestszym powodem usterek akumulatorow to niedomagania
alternatora/elektryki w samochodzie - i tu trzeba przyznac racje
producentom (o czym sam wspomniales), ze czesto nie uznaja reklamacji.

Nalezy zapamietac aby ZAWSZE jechac na reklamacje z samym akumulatorem -
wtedy nie moga sprawdzic ladowania w samochodzie i maja mniej podstaw do
odrzucenia reklamacji...

Tak naprawde wiekszosci akumulatorom wystarczy jedno glebokie
rozladowanie i po nich.

Kiedys mialem zelowke zaadoptowana od
przemyslowego UPSa i ta wytrzymala maks tydzien glebokiego rozladowania.
Kiedy postala sobie tak miesiac, to juz nie dalo jej sie naladowac.

Nie wiem czy wiesz, ale kiedy np wydoisz aku i ostatkiem sil odpalisz a
masz sprawny alternator, to pracuje on z maksymalna moca i aku dostaje
kilkadziesiat amper - przy tym ladowanie prostownikiem to jak laskotanie
w porownaniu z uderzeniem piescia.

> Nie wiem czy wiesz, ale kiedy np wydoisz aku i ostatkiem sil odpalisz a
> masz sprawny alternator, to pracuje on z maksymalna moca i aku dostaje
> kilkadziesiat amper - przy tym ladowanie prostownikiem to jak laskotanie
> w porownaniu z uderzeniem piescia.
>
Nie wiem czy wiesz, ale elektronika w BMW nie pozwoli odpalić silnika
jeżeli akumulator ma za niskie napięcie. Chroni w ten sposób układy
elektroniczne w samochodzie i akumulator.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

Swoją drogą masz ZA MAŁY aku do tego swojego golfa. Ja miałem 85-tke i nie odmówił mi nigdy posłuszeństwa. Ale nie miałem CHIŃSKIEGO GÓWNA. Także najprawdopodobniej będziesz musiał kupić ponownie i to nie chińskie i nie w hipermarkiecie, tylko w hurtowni.

W dniu 05.12.2010 11:38, Filip KK pisze:

Obecnie akumulatory są bezobsługowe, czyli NIE ŁADUJE SIĘ ICH!

W dniu 2010-12-05 11:48, Stefan Szczygielski pisze:

W dniu 05.12.2010 11:38, Filip KK pisze:

Obecnie akumulatory są bezobsługowe, czyli NIE ŁADUJE SIĘ ICH!

Akumulator bezobsługowy to generalnie taki, który nie ma koreczków do
uzupełniania wody/badania stanu elektrolitu. Akumulator ze swojej
definicji jak najbardziej się ładuje. :)

Użytkownik "Filip KK"

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

Gdyby to były akumulatory z koreczkami, to by się je ładowało. Koreczków nie ma, więc się nie ładuje.. Chyba, że ktoś lubi fajerwerki.

W dniu 2010-12-05 12:33, Przemysław Czaja pisze:

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

Gdyby to były akumulatory z koreczkami, to by się je ładowało.
Koreczków nie ma, więc się nie ładuje.. Chyba, że ktoś lubi fajerwerki.

Nie ma koreczków, nie ma alternatora?

ROTFL 2 :-)

Użytkownik "Filip KK"

A teraz ładnie przedstaw zasadę ładowania akumulatora (niepodłÄ…czonego) prostownikiem do zera (A) i zasadę ładowania akumulatora (obciążonego) alternatorem. Mam nadzieję, że zrozumiałeś pytanie i nie muszę pisać akapitu na całÄ… stronę. Powyższe dwa przykłady przedstaw również na wykresie aby było czytelnie zobrazowane dla wszystkich.

ROTFL 2 :-)

Sra.

W dniu 2010-12-05 12:49, Przemysław Czaja pisze:

Weź napisz po ludzku o co Ci biega, a nie każesz się domyślać jakichś
tajemnych tajemnic, nie każdy jest tu specjalistą od elektryki, dla mnie
ładowanie to ładowanie co za różnica z alternatora czy prostownika?

W dniu 05.12.2010 15:50, Filip KK pisze:

Pomyśl, naprawdę myślenie nie boli. Czy naprawdę uważasz, że ładowanie
alternatorem podczas jazdy czy postoju, to to samo co ładowanie
prostownikiem?

W dniu 2010-12-05 16:00, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 15:50, Filip KK pisze:

Pomyśl, naprawdę myślenie nie boli. Czy naprawdę uważasz, że ładowanie
alternatorem podczas jazdy czy postoju, to to samo co ładowanie
prostownikiem?

Akumulatorowi jest wszystko jedno, czy jest ładowany na postoju, w ruchu
czy poza pojazdem.

On 5 Gru, 16:42, Filip KK  wrote:

(...)
Jak może być wszystko jedno, jak inny prąd ładowania daje prostownik a
inny alternator. Jak jedziesz, to masz włączone odbiorniki prądu...

W dniu 2010-12-05 16:55, rzymo pisze:

On 5 Gru, 16:42, Filip   wrote:

(...)
Jak może być wszystko jedno, jak inny prąd ładowania daje prostownik a
inny alternator. Jak jedziesz, to masz włączone odbiorniki prądu...

Mam włączone, ale co z tego? Akumulatorowi jest w zasadzie wszystko
jedno, czy w danej chwili doładowuje go prąd 1A/5A/10A.
Normalnym jest, że jak bilans energetyczny w aucie mam ujemny, to co
jakiś czas doładowuję akumulator. To że ma zaślepione korki w niczym
nie przeszkadza. Natomiast gazowaniu/nadmiernemu wzrostowi temperatury
można zapobiec używając prostownika, który ograniczy napięcie.

Tak czytam Twoje wypowiedzi i nie mogę się domyślić o co Tobie chodzi
z tą niemożnością ładowania... :-)

W dniu 06.12.2010 00:46, Filip KK pisze:

O to chodzi, że akumulatory są samowystarczalne...  Dlatego się ich nie

ładuje, jak padnie to za 2 lata kupisz sobie nowy. :) I po to "zamykają
elektrolit szczelnie", żeby teoretycznie nie wytwarzały się tak szybko
procesy chemiczne. Ale ja w to nie wierzę. Woda się niby skrapla ale
elektrolit również się skrapla, choćby podczas ładowania aku. Według

niektórych teoretyków na grupie dyskusyjnej skrapla się tylko wodór czy
inne gazy, co jest kompletną bzdurą wyssaną z palca. Wystarczy rozebrać
taki aku samoobsługowy i będzie pełno elektrolitu pływało pod kopułą.

W dniu 2010-12-06 01:33, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 06.12.2010 00:46, Filip KK pisze:

O to chodzi, że akumulatory są samowystarczalne...  Dlatego się ich nie

LOL

ładuje, jak padnie to za 2 lata kupisz sobie nowy. :) I po to "zamykają
elektrolit szczelnie", żeby teoretycznie nie wytwarzały się tak szybko
procesy chemiczne. Ale ja w to nie wierzę. Woda się niby skrapla ale
elektrolit również się skrapla, choćby podczas ładowania aku. Według

ROTFL

niektórych teoretyków na grupie dyskusyjnej skrapla się tylko wodór czy
inne gazy, co jest kompletną bzdurą wyssaną z palca. Wystarczy rozebrać
taki aku samoobsługowy i będzie pełno elektrolitu pływało pod kopułą.

Wiesz, akumulator bez elektrolitu tak troszkę słabo działa.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w

O to chodzi, że akumulatory są samowystarczalne...  Dlatego się ich nie ładuje, jak padnie to za 2 lata kupisz sobie nowy. :) I po to "zamykają elektrolit szczelnie", żeby teoretycznie nie wytwarzały się tak szybko procesy chemiczne. Ale ja w to nie wierzę. Woda się niby skrapla ale elektrolit również się skrapla, choćby podczas ładowania aku. Według niektórych teoretyków na grupie dyskusyjnej skrapla się tylko wodór czy inne gazy, co jest kompletną bzdurą wyssaną z palca.

W dniu 2010-12-06 13:28, J.F. pisze:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w

O to chodzi, że akumulatory są samowystarczalne... Dlatego się ich nie
ładuje, jak padnie to za 2 lata kupisz sobie nowy. :) I po to
"zamykają elektrolit szczelnie", żeby teoretycznie nie wytwarzały się
tak szybko procesy chemiczne. Ale ja w to nie wierzę. Woda się niby
skrapla ale elektrolit również się skrapla, choćby podczas ładowania
aku. Według niektórych teoretyków na grupie dyskusyjnej skrapla się
tylko wodór czy inne gazy, co jest kompletną bzdurą wyssaną z palca.

Popracuj ty moze troche nad wiedza ogolna, bo czasem ciezko cie czytac.

W dniu 07.12.2010 12:45, Filip KK pisze:

ty też popracuj nad wiedzą ogólną i przede wszystkim językiem polskim...
Bo radia się nie wsadza do samochodu, tylko instaluje/montuje. Wsadzać
to wiesz co sobie możesz i gdzie

W dniu 2010-12-07 13:10, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 07.12.2010 12:45, Filip KK pisze:

ty też popracuj nad wiedzą ogólną i przede wszystkim językiem polskim...
Bo radia się nie wsadza do samochodu, tylko instaluje/montuje. Wsadzać
to wiesz co sobie możesz i gdzie

Głodnemu chleb na myśli...

W dniu 2010-12-06 00:46, Filip KK pisze:

O to chodzi, że akumulatory są samowystarczalne... Dlatego się ich nie
ładuje, jak padnie to za 2 lata kupisz sobie nowy. :) I po to "zamykają
elektrolit szczelnie", żeby teoretycznie nie wytwarzały się tak szybko
procesy chemiczne. Ale ja w to nie wierzę. Woda się niby skrapla ale
elektrolit również się skrapla, choćby podczas ładowania aku. Według
niektórych teoretyków na grupie dyskusyjnej skrapla się tylko wodór czy
inne gazy, co jest kompletną bzdurą wyssaną z palca. Wystarczy rozebrać
taki aku samoobsługowy i będzie pełno elektrolitu pływało pod kopułą.

W dniu 2010-12-06 13:35, Karolek pisze:

W dniu 2010-12-06 00:46, Filip KK pisze:

O to chodzi, że akumulatory są samowystarczalne... Dlatego się ich nie
ładuje, jak padnie to za 2 lata kupisz sobie nowy. :) I po to "zamykają
elektrolit szczelnie", żeby teoretycznie nie wytwarzały się tak szybko
procesy chemiczne. Ale ja w to nie wierzę. Woda się niby skrapla ale
elektrolit również się skrapla, choćby podczas ładowania aku. Według
niektórych teoretyków na grupie dyskusyjnej skrapla się tylko wodór czy
inne gazy, co jest kompletną bzdurą wyssaną z palca. Wystarczy rozebrać
taki aku samoobsługowy i będzie pełno elektrolitu pływało pod kopułą.

O zez kurwa ja pierdole :O

W dniu 2010-12-05 16:42, Filip KK pisze:

Jak może być wszystko jedno, jak inny prąd ładowania daje prostownik a
inny alternator. Jak jedziesz, to masz włączone odbiorniki prądu...

On 5 Gru, 18:23, "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"

A tak naprawd to regulator napi cia nie dopuszcza do nadmiernego
adowania (zbyt wysokim pr dem, oraz zbyt wysokim napi ciem) przy
adowaniu podczas jazdy...

On 5 Gru, 16:42, Filip KK  wrote:

Jak może być wszystko jedno, jak inny prąd ładowania daje prostownik a
inny alternator. Jak jedziesz, to masz włączone odbiorniki prądu...

W dniu 05.12.2010 16:42, Filip KK pisze:

Akumulatorowi jest wszystko jedno, czy jest ładowany na postoju, w ruchu
czy poza pojazdem.

Jak może być wszystko jedno, jak inny prąd ładowania daje prostownik a
inny alternator.

Jak jedziesz, to masz włÄ…czone odbiorniki prądu...

Pomyśl, naprawdę myślenie nie boli. Czy naprawdę uważasz, że ładowanie
alternatorem podczas jazdy czy postoju, to to samo co ładowanie
prostownikiem?

Dla akumulatora - tak.

On Sun, 5 Dec 2010 16:52:01 +0100,  Jarek wrote:

Pomyśl, naprawdę myślenie nie boli. Czy naprawdę uważasz, że ładowanie
alternatorem podczas jazdy czy postoju, to to samo co ładowanie
prostownikiem?

Dla akumulatora - tak.

W dniu 2010-12-05 12:49, Przemysław Czaja pisze:
>
> Weź napisz po ludzku o co Ci biega, a nie każesz się domyślać jakichś
> tajemnych tajemnic, nie każdy jest tu specjalistą od elektryki, dla mnie
> ładowanie to ładowanie co za różnica z alternatora czy prostownika?

Pomyśl, naprawdę myślenie nie boli. Czy naprawdę uważasz, że ładowanie
alternatorem podczas jazdy czy postoju, to to samo co Å‚adowanie
prostownikiem?

W dniu 05.12.2010 11:54, Filip KK pisze:

Obecnie akumulatory są bezobsługowe, czyli NIE ŁADUJE SIĘ ICH!

Akumulator bezobsługowy to generalnie taki, który nie ma koreczków

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

W dniu 2010-12-05 12:43, Stefan Szczygielski pisze:

W dniu 05.12.2010 11:54, Filip KK pisze:

Obecnie akumulatory są bezobsługowe, czyli NIE ŁADUJE SIĘ ICH!

Akumulator bezobsługowy to generalnie taki, który nie ma koreczków

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

Takich dla użytkownika nie ma. Zwykle jest taka przyklejona/zglejowana
płytka którą jak urypiesz to możesz dostać się do cel, ale często jest
to proces nieodwracalny dla konstrukcji tejże zaślepki. No w końcu
którędyś fabryka musi nalać. :>

IMO w dużej mierze ta ,,bezobsługowoć'' ma na celu nie więcej niż to,
żeby użytkownik czuł się lepiej, nie sobie nie zrobił krzywdy (?) i
akumulator pożył krócej lub dręczył użytkownika dłużej (bo nie da się
ubytku wody uzupełnić albo zamoczyć gruszkę by sprawdzić gęstoć
elektrolitu i na tej podstawie wnosić, co akumulatorowi dolega typu
zasiarczył się biedaczek i może się jeszcze zreanimuje albo jedna na
śmietnik i wówczas całoć na śmietnik).

Zresztą żyjemy w konsumpcyjnych czasach prosperity i jak coś nie pasi,
to się wywala i kupuje nowe jakości generalnie nieznanej. Nikt
specjalnie nie troszczy się o to, by akumulator pożył dłużej, bo nie
trzeba się dowiadywać przez znajomych znajomych, że właśnie gdzieś je
rzucili i można po nie zacząć wystawać o 20 wieczorem, żeby następnego
mroźnego dnia rano szczęśliwie być na początku kolejki. :/

W akumulatorze bezobsługowym nie ma żadnych supercudownych rozwiązań,
które powodują, że rozłożona woda mieszka w środku w obiegu zamkniętym i

w cudowny sposób ,,wraca'' do elektrolitu. Akumulator bezobsługowy jak
najbardziej ma odpowietrzenie, przez które ucieka głównie rozłożona
woda, może nie widać go tak jak w tradycyjnych korkowych, gdzie są
dziurki w koreczkach, ale być musi.

I ładowanie akumulatora w
samochodzie zachodzi w dużo bardziej agresywnych warunkach niż pod
typowym prostownikiem w domu. Akumulatory się ładuje. Po to są. :)

W dniu 05.12.2010 15:58, Filip KK pisze:

Dokładnie, dlatego obecnych akumulatorów się NIE ŁADUJE. Nie ma takiej
potrzeby. Przy sprawnym alternatorze taki aku pożyje 2-3 lata i trzeba
kupić następny.

W akumulatorze bezobsługowym nie ma żadnych supercudownych rozwiązań,
które powodują, że rozłożona woda mieszka w środku w obiegu zamkniętym i

Po pierwsze, w akumulatorach nie ma wody.

I ładowanie akumulatora w
samochodzie zachodzi w dużo bardziej agresywnych warunkach niż pod
typowym prostownikiem w domu. Akumulatory się ładuje. Po to są. :)

Czy możesz rozwinąć swoją powyższą wypowiedź? Dlaczego normalne
ładowanie z alternatora jest agresywniejsze jak z prostownika w domu?

W dniu 2010-12-05 16:31, Stefan Szczygielski pisze:

Jak chcesz tylko wymieniać to oczywiście jest to jakaś metoda. :)

Ale ładowanie małym prądem (w warunkach domowych z prostownika) dobrze
wpływa na ,,odsiarczanie'' płyt -> wzrost pojemności i mniejsze ryzyko,
że jak się za dużo na płytach/w grodziach związków siarki nazbiera to w
końcu wszystko opadnie i zewrze 2 sąsiednie płyty na stałe -> akumulator
na śmietnik.

Kolejna sprawa to kondycja akumulatora w zimie - jak jest rozładowany ->
niskie stężenie elektrolitu (siarka na płytach), w grodziach ,,prawie
sama woda'' i to po prostu zamarza/lód rozsadza -> na śmietnik. Jeśli
warunki eksploatacji (rzadka jazda, krótkie odcinki, grzanie świec w
silniku wysokoprężnym) są trudne, to zabranie raz na jakiś czas do
ciepła i podładowanie może przedłużyć czas eksploatacji wielokrotnie!

OIDP to do sucho naładowanego akumulatora (uformowane płyty, bez
elektrolitu) lało się mniej więcej 1 częć stężonego kwasu siarkowego na
4 części wody destylowanej. Z tym, że ten stężony kwas siarkowy też ma
oczywiście w sobie extra trochę wody. :) To się nie zmienia niezależnie
od tego jak bardzo bezobsługowo producent nazwie swoje akumulatory.

Alternator w samochodzie powiedzmy 80A. Instalacja (światła, dmuchawa,
cośtam) ciągnie machając łapami 40A. Akumulator może być ładowany prądem
rzędu pojedynczych dziesiątek amperów (oczywiście jest regulacja i
napięciowe zabezpieczenie przed przeładowaniem). Typowy prostownik
samochodowy ma 3A może 6A?

On Sun, 05 Dec 2010 16:59:55 +0100,  Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-05 16:31, Stefan Szczygielski pisze:

Jak chcesz tylko wymieniać to oczywiście jest to jakaś metoda. :)

Nie, ja kupuję akumulatory ładowane na sucho, tzw. białą serię i mam
zajebisty akumulator. Bo sam wlewam elektrolit i ładuję. Nie kupują

chińskiego gówna zalanego i naładowanego, bo taki akumulator już kupiony
jest zasiarczony. Wystarczy, że stoi 4 msc w sklepie. Kupujesz nowy aku
i możesz go "wyrzucić na śmietnik".

Ale ładowanie małym prądem (w warunkach domowych z prostownika) dobrze
wpływa na ,,odsiarczanie'' płyt -> wzrost pojemności i mniejsze ryzyko,

Masz rację! Potem wylać elektrolit i wlać nowy i tak długo powtarzać
proces, aż będzie stężenie ok. W ten sposób się odsiarcza akumulatory.

Ale weź pod uwagę, że ładujesz akumulator dobrym prostownikiem z
możliwością ustawienia natężenia prądu. A nie znów chińskie prostowniki,
co ładują 10 amperami, a wskaźniki pokazują 6.

Alternator w samochodzie powiedzmy 80A. Instalacja (światła, dmuchawa,
cośtam) ciągnie machając łapami 40A. Akumulator może być ładowany prądem
rzędu pojedynczych dziesiątek amperów

Nie przesadzaj. Alternator załóżmy o mocy 120A ładuje aku 2-3 Amperami i

W dniu 2010-12-05 17:32, J.F. pisze:

A gdzie takie jeszcze sprzedaja ?

A aku lepiej ladowac pradem pulsujacym, czy mozna zasilacz
laboratoryjny ?

Nie przesadzaj. Alternator załóżmy o mocy 120A ładuje aku 2-3 Amperami i

W stanie naladowanym. A ile jest po ciezkim rozruchu ?

Użytkownik "Filip KK"  napisał w

W dniu 2010-12-05 17:32, J.F. pisze:

A gdzie takie jeszcze sprzedaja ?

W Gdańsku dwie firmy.

Nie przesadzaj. Alternator załóżmy o mocy 120A ładuje aku 2-3 Amperami i

W stanie naladowanym. A ile jest po ciezkim rozruchu ?

Zmierz jutro i podaj na grupie.

W dniu 2010-12-06 13:36, J.F. pisze:

Użytkownik "Filip KK"  napisał w

W dniu 2010-12-05 17:32, J.F. pisze:

A gdzie takie jeszcze sprzedaja ?

W Gdańsku dwie firmy.

Wow, uchowaly sie, czy morskie ?

Nie przesadzaj. Alternator załóżmy o mocy 120A ładuje aku 2-3
Amperami i

W stanie naladowanym. A ile jest po ciezkim rozruchu ?

Zmierz jutro i podaj na grupie.

Nie mam odpowiedniego miernika.

On Sun, 05 Dec 2010 16:31:35 +0100,  Stefan Szczygielski wrote:

OIDP to do sucho naładowanego akumulatora (uformowane płyty, bez
elektrolitu) lało się mniej więcej 1 część stężonego kwasu siarkowego na
4 części wody destylowanej. Z tym, że ten stężony kwas siarkowy też ma
oczywiście w sobie extra trochę wody. :)

On Sun, 05 Dec 2010 15:58:13 +0100,  Filip KK wrote:

Obecne akumulatory jakoś w ogóle nie potrafią przetrwać. Kiedyś
akumulatory starczały po 10 lat i więcej.. Teraz po 3 latach aku nadaje
się do utylizacji albo często i gęsto nawet szybciej. Jestem
przeciwnikiem takich "bezobsługówek".

Dokładnie, dlatego obecnych akumulatorów się NIE ŁADUJE. Nie ma takiej
potrzeby. Przy sprawnym alternatorze taki aku pożyje 2-3 lata i trzeba
kupić następny.

W akumulatorze bezobsługowym nie ma żadnych supercudownych rozwiązań,
które powodują, że rozłożona woda mieszka w środku w obiegu zamkniętym i

Po pierwsze, w akumulatorach nie ma wody.

w cudowny sposób ,,wraca'' do elektrolitu. Akumulator bezobsługowy jak
najbardziej ma odpowietrzenie, przez które ucieka głównie rozłożona

Musi mieć odpowietrzenie, inaczej by wybuchł gdyby się go ładowało.

I ładowanie akumulatora w
samochodzie zachodzi w dużo bardziej agresywnych warunkach niż pod
typowym prostownikiem w domu. Akumulatory się ładuje. Po to są. :)

Czy możesz rozwinąć swoją powyższą wypowiedź? Dlaczego normalne
ładowanie z alternatora jest agresywniejsze jak z prostownika w domu?

W dniu 2010-12-05 17:49, J.F. pisze:

Spytaj RoMana ile mu wytrzymal oryginalny w Daewoo.
O ile pamietam to chyba ponad 8 lat.

Niestety, ale nasze "uzywki w dobrym stanie" maja elektryke w roznym
stanie. A potem sa narzekania ze akumulatory kiepskie.

Dokładnie, dlatego obecnych akumulatorów się NIE ŁADUJE. Nie ma takiej
potrzeby. Przy sprawnym alternatorze taki aku pożyje 2-3 lata i trzeba
kupić następny.

A co ma jedno do drugiego ?
Jak bilans auta jest dodatni, to sie nie laduje, bo nie ma takiej
potrzeby. A jak jest potrzeba, to sie laduje.

W akumulatorze bezobsługowym nie ma żadnych supercudownych rozwiązań,
które powodują, że rozłożona woda mieszka w środku w obiegu zamkniętym i

Po pierwsze, w akumulatorach nie ma wody.

Skoro sie dolewa, to widac jest :-)

I ładowanie akumulatora w
samochodzie zachodzi w dużo bardziej agresywnych warunkach niż pod
typowym prostownikiem w domu. Akumulatory się ładuje. Po to są. :)

Czy możesz rozwinąć swoją powyższą wypowiedź? Dlaczego normalne
ładowanie z alternatora jest agresywniejsze jak z prostownika w domu?

Bo podlaczasz pod 14.5V bez ogranicznika pradu ?

P.S. Akumulatory zwijkowe dapuszczaly kiedy ladowanie 100A. A rozmiar
"samochodowy".

W dniu 2010-12-06 01:04, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 17:49, J.F. pisze:

W akumulatorze bezobsługowym nie ma żadnych supercudownych rozwiązań,
które powodują, że rozłożona woda mieszka w środku w obiegu
zamkniętym i

Po pierwsze, w akumulatorach nie ma wody.

Skoro sie dolewa, to widac jest :-)

Chyba w bajeczkach. Albo w "auto świat". Gdyby w akumulatorach była
woda, zamarzałyby zimą.

Kiedyś się pomyliłem z pokrętłem w prostowniku... I naładowałem
całkowicie rozładowany akumulator w 10 minut.. Nie wiedziałem, że daję
prąd o natężeniu ~100A !!! Akumulator się rozgrzał, że aż był gorący...

W dniu 2010-12-06 01:26, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

Chyba w bajeczkach. Albo w "auto świat". Gdyby w akumulatorach była
woda, zamarzałyby zimą.

I tyle w temacie twojej CAŁKOWITEJ ignorancji...
Jak przeczytasz jakikolwiek podręcznik fizyki - rozdział poświęcony
akumulatorom, to możesz się dowiedzieć, że w elektrolitem jest WODNY
roztwór kwasu siarkowego.

Zresztą woda jest też w chłodnicy każdego samochodu (wykluczam chłodzone
powietrzem i olejem), jako podstawowy składnik płynu.

Kiedyś się pomyliłem z pokrętłem w prostowniku... I naładowałem
całkowicie rozładowany akumulator w 10 minut.. Nie wiedziałem, że daję
prąd o natężeniu ~100A !!! Akumulator się rozgrzał, że aż był gorący...

A inny zapewne "spuchł" i leży w piwnicy jako lekcja, dlaczego przed
ładowaniem akumulatora należy czytać instrukcję...

Użytkownik "Filip KK"

WODNY ROZTWÓR KWASU SIARKOWEGO, nie sama WODA! Ignorancie.

Nie woda, tylko płyn chłodniczy, ignorancie!

Dnia Tue, 7 Dec 2010 13:00:05 +0100, Przemysław Czaja napisał(a):

Ty również jesteś  białkiem w wodzie, niestety poprzez zbytnie
uszczelnienie układu cześć białka uległa degradacji, doładuj się jakimś
prostownikiem w bibliotece, no chyba, że Ty z tych BEZOBSŁUGOWYCH jesteś
;-)

W dniu 2010-12-07 13:00, Przemysław Czaja pisze:

Ty również jesteś białkiem w wodzie, niestety poprzez zbytnie
uszczelnienie układu cześć białka uległa degradacji, doładuj się jakimś
prostownikiem w bibliotece, no chyba, że Ty z tych BEZOBSŁUGOWYCH jesteś
;-)

W dniu 06.12.2010 01:04, Filip KK pisze:

Po pierwsze, w akumulatorach nie ma wody.

Skoro sie dolewa, to widac jest :-)

Chyba w bajeczkach. Albo w "auto świat". Gdyby w akumulatorach była
woda, zamarzałyby zimą.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-12-05 17:49, J.F. pisze:

Dokładnie, dlatego obecnych akumulatorów się NIE ŁADUJE. Nie ma takiej
potrzeby. Przy sprawnym alternatorze taki aku pożyje 2-3 lata i trzeba
kupić następny.

Jak bilans auta jest dodatni, to sie nie laduje, bo nie ma takiej
potrzeby. A jak jest potrzeba, to sie laduje.

Jedno do drugiego ma tyle, że jak się troszkę więcej rozładuje aku, to można go wyrzucić.

Po pierwsze, w akumulatorach nie ma wody.

Skoro sie dolewa, to widac jest :-)

Chyba w bajeczkach. Albo w "auto świat". Gdyby w akumulatorach była woda, zamarzałyby zimą.

P.S. Akumulatory zwijkowe dapuszczaly kiedy ladowanie 100A. A rozmiar
"samochodowy".

Kiedyś się pomyliłem z pokrętłem w prostowniku... I naładowałem całkowicie rozładowany akumulator w 10 minut.. Nie wiedziałem, że daję prąd o natężeniu ~100A !!! Akumulator się rozgrzał, że aż był gorący... W tym dniu poszedł samochód do żyda.. Całe szczęście, bo pewnie aku się uszkodził po takim czymś...

Użytkownik "Filip KK"

Po pierwsze, w akumulatorach nie ma wody.

W dniu 05.12.2010 11:54, Filip KK pisze:

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

Gdyby to były akumulatory z koreczkami, to by się je ładowało. Koreczków
nie ma, więc się nie ładuje.. Chyba, że ktoś lubi fajerwerki.

W dniu 2010-12-05 14:53, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 11:54, Filip KK pisze:

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

Gdyby to były akumulatory z koreczkami, to by się je ładowało. Koreczków
nie ma, więc się nie ładuje.. Chyba, że ktoś lubi fajerwerki.

Nie masz pojęcia, o czym piszesz. Zamilknij.

W dniu 2010-12-05 16:00, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 14:53, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 11:54, Filip KK pisze:

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

Gdyby to były akumulatory z koreczkami, to by się je ładowało. Koreczków
nie ma, więc się nie ładuje.. Chyba, że ktoś lubi fajerwerki.

Nie masz pojęcia, o czym piszesz. Zamilknij.

Nie chce mi się schodzić do piwnicy, żeby zrobić zdjęcie akumulatora
bezobsługowego po ładowaniu.. Cud, że nie wybuchł! Po prostu spuchł...
Uwierz mi na słowo i zamilknij!! Tych akumulatorów się nie ładuje!! Nie
ma takiej potrzeby!!

W dniu 2010-12-05 16:32, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

W dniu 2010-12-05 16:00, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 14:53, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.12.2010 11:54, Filip KK pisze:

A rozebrałeś taki akumulator, że twierdzisz że nie ma koreczków?

Gdyby to były akumulatory z koreczkami, to by się je ładowało.
Koreczków
nie ma, więc się nie ładuje.. Chyba, że ktoś lubi fajerwerki.

Nie masz pojęcia, o czym piszesz. Zamilknij.

Nie chce mi się schodzić do piwnicy, żeby zrobić zdjęcie akumulatora
bezobsługowego po ładowaniu.. Cud, że nie wybuchł! Po prostu spuchł...
Uwierz mi na słowo i zamilknij!! Tych akumulatorów się nie ładuje!! Nie
ma takiej potrzeby!!

Wierzę na słowo ;)

Mam właśnie taki "bez koreczków" - a więc w myśl Twojej definicji "nie
do ładowania"...

Ciekawe, że ma wskaźnik naładowania - ot mała diodka
zielony - OK
czarny - doładuj
biały - wymień (zapewne brak elektrolitu)
Ale pewnie jego twórcy nie znali się na elektrotechnice w takim stopniu
jak Ty...

W dniu 2010-12-05 17:06, Filip KK pisze:

Nie chce mi się schodzić do piwnicy, żeby zrobić zdjęcie akumulatora
bezobsługowego po ładowaniu.. Cud, że nie wybuchł! Po prostu spuchł...
Uwierz mi na słowo i zamilknij!! Tych akumulatorów się nie ładuje!! Nie
ma takiej potrzeby!!

Wierzę na słowo ;)

Cieszę się. Jakby ktoś nie uwierzył, mogę zdjęcie zrobić jak aku spuchł.
Mimo tego, że żadne zwarcie się nie zrobiło... :)

Mam właśnie taki "bez koreczków" - a więc w myśl Twojej definicji "nie
do ładowania"...

Nie do ładowania, bo taka jest idea. Żeby kupić nowy.

To teraz odpowiedz sobie na pytanie, na ile sprawny będziesz miał
akumulator jak go doładujesz gdy kropeczka będzie czarna (doładuj).

Pojeździj, posłuchaj godzinkę radyjka w samochodzie na wyłączonym
silniku, zamknij samochód i na drugi dzień po 15 godzin spróbuj odpalić
2.5 litrowego diesla, powodzenia życzę. :)

Dlatego takich aku się nie
ładuje, tylko wymienia na nowy. Takie jest przeznaczenie tych
akumulatorów. Ideą takich akumulatorów jest to, że teoretycznie pracują
w zamkniętym pojemniku a tylko opary są skrplane na zewnątrz (rurką). To
ma niby sprawiać, że aku ma dłuższą żywotność (nie zasiarcza się tak
szybko), nie następują tak szybko procesy chemiczne. A jak w
rzeczywistości jest? Sami wiemy.

P.S> Nie jestem pewien czy masz w pełni rację z tymi tłumaczeniami tych
kolorów. Z tego co kojarzę, to nie ma oznaczenia "doładuj".

W dniu 2010-12-05 18:37, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

Cieszę się. Jakby ktoś nie uwierzył, mogę zdjęcie zrobić jak aku spuchł.
Mimo tego, że żadne zwarcie się nie zrobiło... :)

Może miał zatkane odgazowanie? Bo w tym celu w aku tradycyjnych uchyla
się je przy ładowaniu z prostownika...

Mam właśnie taki "bez koreczków" - a więc w myśl Twojej definicji "nie
do ładowania"...

Nie do ładowania, bo taka jest idea. Żeby kupić nowy.

No tak - daj się uwieść marketoidom...

To teraz odpowiedz sobie na pytanie, na ile sprawny będziesz miał
akumulator jak go doładujesz gdy kropeczka będzie czarna (doładuj).

Ładuję właśnie...

Pojeździj, posłuchaj godzinkę radyjka w samochodzie na wyłączonym
silniku, zamknij samochód i na drugi dzień po 15 godzin spróbuj odpalić
2.5 litrowego diesla, powodzenia życzę. :)

A dziękuję, dziękuję...
Niestety nie 2.5D, tylko 2.0HDi - ale za to bez świec żarowych, więc
graniczna temperatura rozruchu wynosi -17 stopni...
I kolejną zimę odpala... A ładuję bo auto było używne sporadycznie i na
krótkich trasach...

Mam zrobić fotkę?
RECHARGE - może masz inne tłumaczenie?
Bo ja rozróżniam od REPLACE

W dniu 2010-12-06 01:12, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-05 18:37, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

Cieszę się. Jakby ktoś nie uwierzył, mogę zdjęcie zrobić jak aku spuchł.
Mimo tego, że żadne zwarcie się nie zrobiło... :)

Może miał zatkane odgazowanie? Bo w tym celu w aku tradycyjnych uchyla
się je przy ładowaniu z prostownika...

Nie miał koreczka. Czyli tak jak wyciągnąłem z samochodu, odłączając
rurkę z jednej strony. Nie miało to wpływu, aku spuchł.

Mam właśnie taki "bez koreczków" - a więc w myśl Twojej definicji "nie
do ładowania"...

Nie do ładowania, bo taka jest idea. Żeby kupić nowy.

No tak - daj się uwieść marketoidom...

Ja?! Ja się nie dałem uwieść, bo ja sobie sam zalałem aku od nowości po
czym naładowałem i trzyma lepiej niż pierwszy lepszy nowy aku ze sklepu.

To teraz odpowiedz sobie na pytanie, na ile sprawny będziesz miał
akumulator jak go doładujesz gdy kropeczka będzie czarna (doładuj).

Ładuję właśnie...

Dlaczego ładujesz? Bo przestał być sprawny.. Niestety to koniec
akumulatora. Wystarczy Ci na niedługo.. Będziesz teraz co raz częściej
ładował, a to i tak nie będzie nic dawało. Dlatego tak silnie utrzymuję
to co powiedziałem: akumulatorów bezobsługowych się NIE ŁADUJE, tylko
oddaje do utylizacji, bo to ich definitywny koniec, jeżeli wymagają już
ładowania.

Pojeździj, posłuchaj godzinkę radyjka w samochodzie na wyłączonym
silniku, zamknij samochód i na drugi dzień po 15 godzin spróbuj odpalić
2.5 litrowego diesla, powodzenia życzę. :)

A dziękuję, dziękuję...
Niestety nie 2.5D, tylko 2.0HDi - ale za to bez świec żarowych, więc
graniczna temperatura rozruchu wynosi -17 stopni...
I kolejną zimę odpala... A ładuję bo auto było używne sporadycznie i na
krótkich trasach...

Jak to bez świec żarowych? To jak Ty podgrzewasz ropę?

Mam zrobić fotkę?
RECHARGE - może masz inne tłumaczenie?
Bo ja rozróżniam od REPLACE

Sprawdzę jutro jak jest napisane na tym moim, którego rozebrałem.

W dniu 2010-12-06 01:32, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

Jak to bez świec żarowych? To jak Ty podgrzewasz ropę?

Ropy się nie podgrzewa :) - a przynajmniej nie świecami żarowymi
- ale nie musisz o tym wiedzieć.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

To teraz odpowiedz sobie na pytanie, na ile sprawny będziesz miał akumulator jak go doładujesz gdy kropeczka będzie czarna (doładuj). Pojeździj, posłuchaj godzinkę radyjka w samochodzie na wyłączonym silniku, zamknij samochód i na drugi dzień po 15 godzin spróbuj odpalić 2.5 litrowego diesla, powodzenia życzę. :)

W dniu 2010-12-05 22:27, Irokez pisze:

To jakiś trup ten diesel i trup akumulator musi być

Ja nie mam takich problemów po słuchaniu muzyki i po kilku dniach stania.
No ale brakuje mi 0.1 do magicznego 2.5

W dniu 06.12.2010 01:14, Filip KK pisze:

Bo nędzna elektronika (brak zabezpieczenia) Ci pozwala odpalić. Pomyśl
co się dzieje z podzespołami elektronicznymi, które nie dostają 12V,
tylko mniej.

W dniu 06.12.2010 01:14, Filip KK pisze:

> Bo nêdzna elektronika (brak zabezpieczenia) Ci pozwala odpaliæ. Pomy¶l
> co siê dzieje z podzespo³ami elektronicznymi, które nie dostaj± 12V,
> tylko mniej.

A co siê ma dziaæ?

Najwy¿ej nie bêd± dzia³aæ, póki nie dostan± prawid³owego napiêcia.

W dniu 2010-12-06 03:16, kogutek pisze:

W dniu 06.12.2010 01:14, Filip KK pisze:

Bo nêdzna elektronika (brak zabezpieczenia) Ci pozwala odpaliæ. Pomy¶l
co siê dzieje z podzespo³ami elektronicznymi, które nie dostaj± 12V,
tylko mniej.

A co siê ma dziaæ?

Najwy¿ej nie bêd± dzia³aæ, póki nie dostan± prawid³owego napiêcia.

Elektronika jest zasilana stabilizowanym napięciem 5V. To typowe napięcie dla
cyfrowych ukladów scalonych takich jak procesory. Ukłądy CMOS poprawnie pracują
od 1,8v do prawie 20 woltów. Nic się z elektroniką nie dzieje. Najwyżej jak
elementem wykonawczym jest przekaźnik to przy zbyt niskim napięciu sie nie
zalaczy. Ale i sie nie uszkodzi.

W dniu 07.12.2010 11:35, Filip KK pisze:

Zatem napiszcie list z Waszym pouczeniem do inżynierów Bayerische
Motoren Werke w Monachium, widocznie nie są aż tak mądrzy jak Wy i tkwią
w błędzie, projektując układy zabezpieczające przed odpaleniem na
niesprawnym akumulatorze.

W dniu 2010-12-07 11:41, Andrzej Lawa pisze:

To ma zabezpieczyć akumulator, ignorancie.

Dnia Tue, 07 Dec 2010 12:09:55 +0100, Filip KK napisał(a):

Ty jesteś ignorant.

W dniu 2010-12-07 12:13, Waldek Godel pisze:

Dnia Tue, 07 Dec 2010 12:09:55 +0100, Filip KK napisał(a):

Ty jesteś ignorant.

ROTFL!!!!!

W dniu 2010-12-07 11:35, Filip KK pisze:

Zatem napiszcie list z Waszym pouczeniem do inżynierów Bayerische
Motoren Werke w Monachium, widocznie nie są aż tak mądrzy jak Wy i tkwią
w błędzie, projektując układy zabezpieczające przed odpaleniem na
niesprawnym akumulatorze.

W dniu 2010-12-07 11:41, Karolek pisze:

Zatem napiszcie list z Waszym pouczeniem do inżynierów Bayerische
Motoren Werke w Monachium, widocznie nie są aż tak mądrzy jak Wy i tkwią
w błędzie, projektując układy zabezpieczające przed odpaleniem na
niesprawnym akumulatorze.

Jakie uklady masz na mysli?

W dniu 2010-12-07 12:10, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-07 11:41, Karolek pisze:

Zatem napiszcie list z Waszym pouczeniem do inżynierów Bayerische
Motoren Werke w Monachium, widocznie nie są aż tak mądrzy jak Wy i tkwią
w błędzie, projektując układy zabezpieczające przed odpaleniem na
niesprawnym akumulatorze.

Jakie uklady masz na mysli?

A wiesz ile jest układów w nowym BMW?

W dniu 2010-12-07 14:57, Karolek pisze:

Zatem napiszcie list z Waszym pouczeniem do inżynierów Bayerische
Motoren Werke w Monachium, widocznie nie są aż tak mądrzy jak Wy i
tkwią
w błędzie, projektując układy zabezpieczające przed odpaleniem na
niesprawnym akumulatorze.

Jakie uklady masz na mysli?

A wiesz ile jest układów w nowym BMW?

Zadalem konkretne pytanie.
Jakie uklady zabezpieczajace masz na mysli?

W dniu 2010-12-08 01:03, Filip KK pisze:

Kwintesencją mojej wypowiedzi niech będzie fakt iż wynik dzisiejszej
uroczystości nie będzie miał wpływu na pozytywną aurę i moje wyśmienite
samopoczucie.

W dniu 2010-12-08 01:12, Karolek pisze:

W dniu 2010-12-08 01:03, Filip KK pisze:

Kwintesencją mojej wypowiedzi niech będzie fakt iż wynik dzisiejszej
uroczystości nie będzie miał wpływu na pozytywną aurę i moje wyśmienite
samopoczucie.

Drogie to ziolo jest?

W dniu 08.12.2010 01:23, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-08 01:12, Karolek pisze:

W dniu 2010-12-08 01:03, Filip KK pisze:

Kwintesencją mojej wypowiedzi niech będzie fakt iż wynik dzisiejszej
uroczystości nie będzie miał wpływu na pozytywną aurę i moje wyśmienite
samopoczucie.

Drogie to ziolo jest?

Nie stać Cię. ;)

W dniu 2010-12-07 14:57, Karolek pisze:

>>>>>
>>>> Zatem napiszcie list z Waszym pouczeniem do in¿ynierów Bayerische
>>>> Motoren Werke w Monachium, widocznie nie s± a¿ tak m±drzy jak Wy i
>>>> tkwi±
>>>> w b³êdzie, projektuj±c uk³ady zabezpieczaj±ce przed odpaleniem na
>>>> niesprawnym akumulatorze.
>>>
>>> Jakie uklady masz na mysli?
>>>
>> A wiesz ile jest uk³adów w nowym BMW?
>
> Zadalem konkretne pytanie.
> Jakie uklady zabezpieczajace masz na mysli?
>
Nie wiem czy mogê odpowiedzieæ na tak tendencyjne pytanie, bowiem moja
wysublimowana delikatno¶æ, po³±czona z niezaprzeczalnym wdziêkiem i
urokiem osobistym oraz nietuzinkowa elokwencja i erudycja oraz
niebanalne poczucie humoru, mog³oby wywo³aæ u audytorium syndrom
zaniemówienia, a tego chcia³abym unikn±æ.
Kwintesencj± mojej wypowiedzi niech bêdzie fakt i¿ wynik dzisiejszej
uroczysto¶ci nie bêdzie mia³ wp³ywu na pozytywn± aurê i moje wy¶mienite
samopoczucie.