Witam Was,

Napotkałem problem z fotografowaniem ludzi na wypalonym tle. Ostatnio fotografowałem kilkadziesiąt osób lecz tylko w jednym przypadku otrzymałem zdumiewający efekt:

https://drive.google.com/file/d/1taue5f_DUVhSo5KwDJGhhdewyU0Vh1Mn/view?usp=sharing

Efekt i tak jest zminimalizowany w trakcie przetwarzania w ACR. Nie mam pojęcia skąd się to bierze. Aparat to Sony A-99, tło w/g światłomierza f/16, doświetlenie sylwetki f/8.

Co robię źle?

--
Pozdrawiam,
Marek

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup

Napotkałem problem z fotografowaniem ludzi na wypalonym tle. Ostatnio fotografowałem kilkadziesiąt osób lecz tylko w jednym przypadku otrzymałem zdumiewający efekt:
https://drive.google.com/file/d/1taue5f_DUVhSo5KwDJGhhdewyU0Vh1Mn/view?usp=sharing

Efekt i tak jest zminimalizowany w trakcie przetwarzania w ACR. Nie mam pojęcia skąd się to bierze. Aparat to Sony A-99, tło w/g światłomierza f/16, doświetlenie sylwetki f/8.

Murzynka jakas ? Bo te fragmenty skory wydaja sie byc znacznie ciemniejsze niz tlo, a przeciez slabiej oswietlone.

A efekt ... ogladales w raw/bmp ? Moze w wiekszosci to skutek konwersji do jpeg ?

A jesli nie ... moze inne osoby nie byly takie rozczochrane, albo ta jedna uzywa jakiego specyficznego lakieru do wlosow.

Bo efekt niemiły, ale w zasadzie ... jakos tak powinno byc.
Tlo jasne, wlosy cienkie.

J.

W dniu 2019-03-20 o 11:43, J.F. pisze:

Murzynka jakas ? Bo te fragmenty skory wydaja sie byc znacznie ciemniejsze niz tlo, a przeciez slabiej oswietlone.

Murzynka? :-D Tło jest znacznie mocniej oświetlone. Pisałem przecież, że f/16 a sylwetka f/8, co daje różnicę mniej więcej 2ev.

A efekt ... ogladales w raw/bmp ? Moze w wiekszosci to skutek konwersji do jpeg ?

Nie używam JPG przy robieniu zdjęć. Wszystko w RAW.

A jesli nie ... moze inne osoby nie byly takie rozczochrane, albo ta jedna uzywa jakiego specyficznego lakieru do wlosow.

Bo efekt niemiły, ale w zasadzie ... jakos tak powinno byc.
Tlo jasne, wlosy cienkie.

Te białe dziury są nawet na jednolitej powierzchni fryzury. Być może był tam jakiś przebłysk tła. Jeśli nawet przyjąć, że włos cienki, to powinien zanikać łagodnie a nie być poszarpanym jak podczas wycinania za pomocą magic wand.

Właśnie przeglądam kolejne zdjęcia z dzisiejszej sesji. Znalazłem kolejne podobne przypadki. Reguła jest taka: jeśli światło tła przeniknie przez kosmyki włosów, to w tym miejscu powstaną białe, szarpane dziury.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu środa, 20 marca 2019 21:35:21 UTC+1 użytkownik Marek S napisał:

W dniu 2019-03-20 o 11:43, J.F. pisze:

> Murzynka jakas ? Bo te fragmenty skory wydaja sie byc znacznie
> ciemniejsze niz tlo, a przeciez slabiej oswietlone.

Murzynka? :-D Tło jest znacznie mocniej oświetlone. Pisałem przecież, że
f/16 a sylwetka f/8, co daje różnicę mniej więcej 2ev..

> A efekt ... ogladales w raw/bmp ? Moze w wiekszosci to skutek konwersji
> do jpeg ?

Nie używam JPG przy robieniu zdjęć. Wszystko w RAW.

> A jesli nie ... moze inne osoby nie byly takie rozczochrane, albo ta
> jedna uzywa jakiego specyficznego lakieru do wlosow.
>
> Bo efekt niemiły, ale w zasadzie ... jakos tak powinno byc.
> Tlo jasne, wlosy cienkie.

Te białe dziury są nawet na jednolitej powierzchni fryzury. Być może był
tam jakiś przebłysk tła. Jeśli nawet przyjąć, że włos cienki, to
powinien zanikać łagodnie a nie być poszarpanym jak podczas wycinania za
pomocą magic wand.

Właśnie przeglądam kolejne zdjęcia z dzisiejszej sesji. Znalazłem
kolejne podobne przypadki. Reguła jest taka: jeśli światło tła
przeniknie przez kosmyki włosów, to w tym miejscu powstaną białe,
szarpane dziury.

Walczyłem kiedyś z analogicznym problemem. Rozwiązaniem okazało się odsunięcie modeli od tła (tło podświetlane pieskiem).
Pozdrawiam Marcin

W dniu 2019-03-20 o 22:16, Starzec z Gór pisze:

Walczyłem kiedyś z analogicznym problemem. Rozwiązaniem okazało się odsunięcie modeli od tła (tło podświetlane pieskiem).

W zasadzie racja! Tło pozostanie tak samo jasne a wsteczne podświetlenie obiektu zmaleje... Logiczne. Spróbuję następnym razem. Dzięki :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2019-03-22 o 22:06, Marek S pisze:

W dniu 2019-03-20 o 22:16, Starzec z Gór pisze:

Walczyłem kiedyś z analogicznym problemem. Rozwiązaniem okazało się odsunięcie modeli od tła (tło podświetlane pieskiem).

W zasadzie racja! Tło pozostanie tak samo jasne a wsteczne podświetlenie obiektu zmaleje... Logiczne. Spróbuję następnym razem. Dzięki :-)

Postaw tą dziewczynę przy innej ścianie, o innym kolorze.



--
animka

W dniu 2019-03-22 o 23:35, Animka pisze:

Postaw tą dziewczynę przy innej ścianie, o innym kolorze.

I jak wtedy uzyskać efekt białego wypalonego tła?

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2019-03-23 o 16:37, Marek S pisze:

W dniu 2019-03-22 o 23:35, Animka pisze:

Postaw tą dziewczynę przy innej ścianie, o innym kolorze.

I jak wtedy uzyskać efekt białego wypalonego tła?

Jak wypalone to już nie będzie białe :-)

--
animka

W dniu 2019-03-23 o 15:54, Animka pisze:

Jak wypalone to już nie będzie białe :-)

A jaki kolor przyjmie biała ściana dodatkowo wypalona lampami błyskowymi jeśli nie biały?

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2019-03-24 o 00:15, Marek S pisze:

W dniu 2019-03-23 o 15:54, Animka pisze:

Jak wypalone to już nie będzie białe :-)

A jaki kolor przyjmie biała ściana dodatkowo wypalona lampami błyskowymi jeśli nie biały?

Aaa, wypalana lampami błyskowymi. Ile tych lamp używasz za jednym zamachem? Po ciemku robisz zdjęcia?
Ja bym sała tło jasnoniebieskie, czy beżowe, albo niech dziweczyna stanie przy zasłonach (bez ciapek) przy oknie.
Sama robiłam sobie zdjęcie do nowego dowodu (nie tego elektronicznego) na tle beżowej ściany. Nie wyszło piknie, ale fotografom nie zamierzałam płacić, bo do poprzedniego dowodu asystentka zniszczyła mi fryzurę. Położyła mi łapę na głowie. Najgorsze jest to, że najpierw zapłaciłam za usługę. Musiałam ić do innego fotografa.


--
animka

W dniu 2019-03-23 o 23:36, Animka pisze:

Aaa, wypalana lampami błyskowymi. Ile tych lamp używasz za jednym zamachem?

Zwykle od 1 do 5 - zależy od tego, jaki efekt chcę uzyskać.

Po ciemku robisz zdjęcia?

Sporo, ale wtedy lamp rzadko używam.

Ja bym sała tło jasnoniebieskie, czy beżowe, albo niech dziweczyna stanie przy zasłonach (bez ciapek) przy oknie.

I jak potem przekształcasz takie tło w 100% biel? Bo takie jest założenie przy fotografii packshotowej, o której tu mówimy.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2019-03-24 o 15:51, Marek S pisze:

Ja bym sała tło jasnoniebieskie, czy beżowe, albo niech dziweczyna stanie przy zasłonach (bez ciapek) przy oknie.

I jak potem przekształcasz takie tło w 100% biel? Bo takie jest założenie przy fotografii packshotowej, o której tu mówimy.

Terminem packshot, określa się zwyczajowo ostatnie kilka sekund filmu – finalną prezentację produktu wraz z hasłem promocyjnym kampanii.
No i to 3D oraz obrót o 360 stopni.


--
animka

W dniu 2019-03-24 o 19:24, Animka pisze:

W dniu 2019-03-24 o 15:51, Marek S pisze:

Ja bym sała tło jasnoniebieskie, czy beżowe, albo niech dziweczyna stanie przy zasłonach (bez ciapek) przy oknie.

I jak potem przekształcasz takie tło w 100% biel? Bo takie jest założenie przy fotografii packshotowej, o której tu mówimy.

Terminem packshot, określa się zwyczajowo ostatnie kilka sekund filmu – finalną prezentację produktu wraz z hasłem promocyjnym kampanii.
No i to 3D oraz obrót o 360 stopni.

A teraz do rzeczy: jak z tym białym tłem ma być mając za sobą niebieską ścianę?

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2019-03-25 o 22:52, Marek S pisze:

W dniu 2019-03-24 o 19:24, Animka pisze:

W dniu 2019-03-24 o 15:51, Marek S pisze:

Ja bym sała tło jasnoniebieskie, czy beżowe, albo niech dziweczyna stanie przy zasłonach (bez ciapek) przy oknie.

I jak potem przekształcasz takie tło w 100% biel? Bo takie jest założenie przy fotografii packshotowej, o której tu mówimy.

Terminem packshot, określa się zwyczajowo ostatnie kilka sekund filmu – finalną prezentację produktu wraz z hasłem promocyjnym kampanii.
No i to 3D oraz obrót o 360 stopni.

A teraz do rzeczy: jak z tym białym tłem ma być mając za sobą niebieską ścianę?

Czyli musi być białe tło, bo tak chcesz.
Nietety, ja nie wiem, nie znam się na tych technikach.
Poszukałabym na twoim miejscu porad jakichś ekspertów. Może na google znajdziesz?


--
animka

W dniu 2019-03-28 o 21:11, Animka pisze:

Czyli musi być białe tło, bo tak chcesz.
Nietety, ja nie wiem, nie znam się na tych technikach.

Chciałem Ci uzmysłowić jedynie, że tradycyjnie piszesz od rzeczy. W wątku otwierającym zapytałem o robienie zdjęć ludzi na wypalonym tle i przedstawiłem problem jaki wystąpił, prosząc o poradę.

Ty napisałaś: zmień tło na kolorowe.

Gdzie tu jakakolwiek logika?

--
Pozdrawiam,
Marek

Dnia Wed, 20 Mar 2019 21:35:16 +0100, Marek S napisał(a):

W dniu 2019-03-20 o 11:43, J.F. pisze:

Murzynka jakas ? Bo te fragmenty skory wydaja sie byc znacznie
ciemniejsze niz tlo, a przeciez slabiej oswietlone.

Murzynka? :-D Tło jest znacznie mocniej oświetlone. Pisałem przecież, że
f/16 a sylwetka f/8, co daje różnicę mniej więcej 2ev.

Aaa, sorry, zrozumialem odwrotnie, ze tlo dwa razy slabiej oswietlone.

Bo efekt niemiły, ale w zasadzie ... jakos tak powinno byc.
Tlo jasne, wlosy cienkie.

Te białe dziury są nawet na jednolitej powierzchni fryzury. Być może był
tam jakiś przebłysk tła. Jeśli nawet przyjąć, że włos cienki, to
powinien zanikać łagodnie a nie być poszarpanym jak podczas wycinania za
pomocą magic wand.

Właśnie przeglądam kolejne zdjęcia z dzisiejszej sesji. Znalazłem
kolejne podobne przypadki. Reguła jest taka: jeśli światło tła
przeniknie przez kosmyki włosów, to w tym miejscu powstaną białe,
szarpane dziury.

Moze tlo przepalone, i potrzeba odpowiedniego stlumienia, zeby bylo
widac cos wiecej niz max ...

J.

W dniu 2019-03-21 o 08:22, J.F. pisze:

Moze tlo przepalone, i potrzeba odpowiedniego stlumienia, zeby bylo
widac cos wiecej niz max ...

Tło celowo jest przepalone -> packshots.

--
Pozdrawiam,
Marek

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup W dniu 2019-03-21 o 08:22, J.F. pisze:

Moze tlo przepalone, i potrzeba odpowiedniego stlumienia, zeby bylo
widac cos wiecej niz max ...

Tło celowo jest przepalone -> packshots.

Moze jednak suwaczkiem w wołarce przepalic, a nie zdawac sie na automat :-)

J.

W dniu poniedziałek, 25 marca 2019 15:12:39 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2019-03-21 o 08:22, J.F. pisze:
>> Moze tlo przepalone, i potrzeba odpowiedniego stlumienia, zeby bylo
>> widac cos wiecej niz max ...

>Tło celowo jest przepalone -> packshots.

Moze jednak suwaczkiem w wołarce przepalic, a nie zdawac sie na
automat :-)

To tak nie działa.
Pozdrawiam Marcin

W dniu 2019-03-25 o 16:08, Starzec z Gór pisze:

W dniu poniedziałek, 25 marca 2019 15:12:39 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2019-03-21 o 08:22, J.F. pisze:

Moze tlo przepalone, i potrzeba odpowiedniego stlumienia, zeby bylo
widac cos wiecej niz max ...

Tło celowo jest przepalone -> packshots.

Moze jednak suwaczkiem w wołarce przepalic, a nie zdawac sie na
automat :-)

To tak nie działa.

A może zastosować coś w rodzaju starego blue-boxu?
Tylko warunkiem jest odpowiednie dobranie koloru tła, czasem jeszcze oświetlenie albo wręcz namiot. aby nie było zafarbów.

--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu poniedziałek, 25 marca 2019 21:04:52 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2019-03-25 o 16:08, Starzec z Gór pisze:
> W dniu poniedziałek, 25 marca 2019 15:12:39 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> Użytkownik "Marek S"  napisał w wiadomości grup
>>
>> W dniu 2019-03-21 o 08:22, J.F. pisze:
>>>> Moze tlo przepalone, i potrzeba odpowiedniego stlumienia, zeby bylo
>>>> widac cos wiecej niz max ...
>>
>>> Tło celowo jest przepalone -> packshots.
>>
>> Moze jednak suwaczkiem w wołarce przepalic, a nie zdawac sie na
>> automat :-)
> To tak nie działa.
>

A może zastosować coś w rodzaju starego blue-boxu?
Tylko warunkiem jest odpowiednie dobranie koloru tła, czasem jeszcze
oświetlenie albo wręcz namiot. aby nie było zafarbów.

Tak czy inaczej, tło trzeba doświetlić by zlikwidować cienie. Fizycznie doświetlić. Jeżeli zostawisz cienie osób na tle, do pozostaje bardzo żmudne szparowanie.
Pozdrawiam Marcin

W dniu 2019-03-25 o 15:11, J.F. pisze:

Moze jednak suwaczkiem w wołarce przepalic, a nie zdawac sie na automat :-)

Ależ to nie był automat lecz pełna manufaktura. Starannie dobrana moc każdej sekcji lamp.

Problem wydaje się być rozwiązany: jeden z kolegów już mi wyjaśnił gdzie tkwił błąd. Muszę to jedynie zweryfikować przy najbliższej okazji.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2019-03-19 o 22:58, Marek S pisze:

https://drive.google.com/file/d/1taue5f_DUVhSo5KwDJGhhdewyU0Vh1Mn/view?usp=sharing

Trochę dziwne przepalenie, bo można "wyciągnąć" brakujące szczegóły:

https://drive.google.com/open?id=10A3bMdjdNuGODk1twM23g_L0bcAQLZFE

P.

W dniu 2019-03-25 o 23:05, Piotrne pisze:

Trochę dziwne przepalenie, bo można "wyciągnąć" brakujące szczegóły:

https://drive.google.com/open?id=10A3bMdjdNuGODk1twM23g_L0bcAQLZFE

Kolega Starzec z Gór `miał podobne doświadczenie. Na siłÄ™ da się w pewnym stopniu... Przynajmniej w jakimś tam stopniu. Zgodnie z tym, co dowiedziałem się, chodzi o intensywnoć wstecznego podświetlenia. Wystarczy oddalić model od tła i wszystko będzie ok.

Co do mojej interpretacji fizycznego zjawiska: polega ono na tym, że matryce są wysoce nieliniowe. Posiadają one charakterystykę w postaci S z naciskiem na zniekształcanie bieli. W konsekwencji obszary bardzo jasne/ciemne wymagają "ratowania". Ale efekt i tak będzie średni. Lekkie rozświetlenie bieli spowoduje dramatyczne przejaśnienia pliku. Stąd efekt.

Tak, jak kolega wspomniał, pomoże odsunięcie obiektu od tła. Nie sprawdzałem tego jeszcze, ale czuję iż to właściwe postępowanie.

--
Pozdrawiam,
Marek

W dniu 2019-03-27 o 01:04, Marek S pisze:

W dniu 2019-03-25 o 23:05, Piotrne pisze:

Trochę dziwne przepalenie, bo można "wyciągnąć" brakujące szczegóły:

https://drive.google.com/open?id=10A3bMdjdNuGODk1twM23g_L0bcAQLZFE

Kolega Starzec z Gór `miał podobne doświadczenie. Na siłę da się w pewnym stopniu... Przynajmniej w jakimś tam stopniu. Zgodnie z tym, co dowiedziałem się, chodzi o intensywność wstecznego podświetlenia. Wystarczy oddalić model od tła i wszystko będzie ok.

Co do mojej interpretacji fizycznego zjawiska: polega ono na tym, że matryce są wysoce nieliniowe. Posiadają one charakterystykę w postaci S z naciskiem na zniekształcanie bieli. W konsekwencji obszary bardzo jasne/ciemne wymagają "ratowania". Ale efekt i tak będzie średni. Lekkie rozświetlenie bieli spowoduje dramatyczne przejaśnienia pliku. Stąd efekt.

Tak, jak kolega wspomniał, pomoże odsunięcie obiektu od tła. Nie sprawdzałem tego jeszcze, ale czuję iż to właściwe postępowanie.

Może jeszcze spróbuj techniki high-key z pomiarem naświetlenia na tło. Później z RAW powinieneś dużo wyciągnąć, może nie pogubi się w cieniach.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2019-03-27 o 11:10, Adam pisze:

Może jeszcze spróbuj techniki high-key z pomiarem naświetlenia na tło. Później z RAW powinieneś dużo wyciągnąć, może nie pogubi się w cieniach.

Akurat w tym przypadku miałem dużą różnorodność fotografowanych osób i kolorów ubrań. Musiałbym dostosowywać oświetlenie do indywidualnych sytuacji.

Druga sprawa, to nie bardzo czuję oscylowanie na granicy przepaleń gdy nie ma szans na powtórkę zdjęć. Charakterystyka matrycy w tym obszarze nie jest liniowa. Artystycznie fajny efekt można uzyskać ale w tym konkretnym przypadku nie o niego chodziło.

--
Pozdrawiam,
Marek