Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce
1 | Data: Maj 14 2010 14:48:32 |
Temat: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | |
Autor: | Polskie PoRD mamy takie jak mamy; jeśli jest Droga dla Rowerów - masz 2 |
Data: Maj 14 2010 14:56:24 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: bratPit[pr] |
używanie spryskiwaczy, to jest dobre, nie pomyślałem o tym, dzięki za pomysł :-) brat 3 |
Data: Maj 14 2010 14:59:44 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Michał Gut | używanie spryskiwaczy, na teneryfie jeden gostek ktory wozil nas starym landroverem czy jakims jeepem po wyspie mial taki gadzet: rurka od spryskiwaczy wyprowadzona przy kierownicy i w czasie jazdy polewal czysta woda co niektorych dla jaj:) Przede wszytstkim lal do drugiego jeepa za nim lub przed nim:P (z tej samej firmy) 4 |
Data: Maj 14 2010 22:32:50 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: |
Najlepiej jeszcze nalej tam cyklonu B... -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 5 |
Data: Maj 14 2010 14:57:30 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Michał Gut | ale poza tym to czujesz sie dobrze? 6 |
Data: Maj 14 2010 13:05:17 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | robert1 wrote: Polskie PoRD mamy takie jak mamy; jeĹli jest Droga dla Rowerów - masz To zupełnie jak z ulicami dla samochodów. Nieważne że jest krzywa, nie ważne, ze jest korek, a obok pusty chodnik czy Ĺcieżka rowerowa, itp. itd. Wyobraź sobie co by było gdyby auta zaczÄły jeździÄ po czymkolwiek gdy stan ulicy jest nie taki jak trzeba. ale najbardziej wkurzajÄ ca i stwarzajaca zagrożenie bezpieczeĹstwa, jest Bo ulica jest dla samochodów. Nie dorosłeĹ do korzystania z roweru to chodź pieszo zamiast buraczyÄ. -- cokolwiek 7 |
Data: Maj 14 2010 15:13:50 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg ro werowych w Polsce | Autor: wchpikus | Witam! ale najbardziej wkurzajÄ ca i stwarzajaca zagrożenie bezpieczeĹstwa, jest Generalnie rower sie wymija, ale sa pewne rzeczy ktore strasznie denerwuja. - jazda rowerami kolo siebie, zamiast za soba (jada takie panny i sobie gadaja... - rowerzysta walczacy z bocznymi wiatrami....teleportuje sie na szerokosci 2 m, nie wiadomo kiedy bedzie i gdzie... - przeskakujacy z jezdni na pasy dla pieszych, wyskakujac przed zwalniajace auta... - batmani - ciemne typki w ciemnych strojach przeslizgujace sie po drodze o zmroku... Mozna jeszcze wyliczac:) 8 |
Data: Maj 14 2010 15:17:34 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Cavallino | Użytkownik "wchpikus" napisał w wiadomoĹci Witam! Nie wiem co za debil założył ten wÄ tek, wiÄc wnioskujÄ, że to nie jest jego pierwszy wyskok w ten deseĹ. Ale proszÄ gorÄ co żeby trollowi nie odpowiadaÄ, niech spada ze swoimi bredniami na właĹciwÄ grupÄ. 9 |
Data: Maj 14 2010 15:22:00 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | Użytkownik napisał w ale najbardziej wkurzająca i stwarzajaca zagrożenie bezpieczeństwa, Bo co by tu nie mowic - rower samochodom na drodze przeszkadza. Nie zawsze, ale ruch mamy na tyle duzy, a drogi na tyle waskie, ze roweru nie da sie z marszu wyprzedzic, trzeba hamowac, wyprzedanie innych utrudnia, noca kiepsko widac - az niebezpiecznie sie robi. J. 10 |
Data: Maj 14 2010 15:28:33 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: |
Bo co by tu nie mowic - rower samochodom na drodze przeszkadza.A ciągnik, furmankę, walec,pług, kombajn? da się? -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 11 |
Data: Maj 14 2010 13:34:44 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | spam wrote: A ciÄ gnik, furmankÄ, walec,pług, kombajn? da siÄ? Klonujesz siÄ? Przynajmniej nick tym razem adekwatny. -- cokolwiek 12 |
Data: Maj 14 2010 15:33:23 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie drógrowerowych w Polsce | Autor: | spam wrote:to z powodu limitu 10 wiadomosci na dobę tej bramki -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 13 |
Data: Maj 14 2010 16:46:52 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | Użytkownik napisał w Bo co by tu nie mowic - rower samochodom na drodze przeszkadza.A ciągnik, furmankę, walec,pług, kombajn? da się? Furmanke i walec gdybym spotykal to bym uwazal tak samo. Ale ich sie praktycznie nie spotyka, i nie maja obok drogi dla walcow. Ciagnik i kombajn tez stanowia problem i na nich narzekam podobnie jak na rowerzystow :-) Tylko ze ciagnik w miescie nie przecisnie sie przy krawezniku i nie bedzie cie blokowal po zapaleniu zielonego. J. 14 |
Data: Maj 14 2010 16:45:58 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: kamil |
Ciagnik i kombajn tez stanowia problem i na nich narzekam podobnie jak na rowerzystow :-) Jednym slowem zal dupe sciska, ze rowerzysta dojedzie do domu zanim ty spod parkingu w korku wogole ruszysz i stad cala zlosc. :) Pozdrawiam Kamil 15 |
Data: Maj 14 2010 17:10:29 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | kamil wrote: Tylko ze ciagnik w miescie nie przecisnie sie przy krawezniku i nie Czytanie ze zrozumieniem siÄ kłania. Chodzi o sytuacjÄ w której tego samego rowerzystÄ trzeba wyprzedzaÄ 15 razy z rzÄdu, bo po prostu MUSI minÄ Ä te 5 samochodów na Ĺwiatłach i przejechaÄ jako pierwszy przez skrzyżowanie. -- cokolwiek 16 |
Data: Maj 14 2010 19:18:05 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia 14 May 2010 19:10:29 +0200, to napisał(a): Chodzi o sytuację w której tego Nie rozumiem dlaczego zatem ludzie jeżdżą samochodami, skoro rowerem szybciej. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 17 |
Data: Maj 14 2010 17:22:04 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | MadMan wrote: Nie rozumiem dlaczego zatem ludzie jeżdżÄ samochodami, skoro rowerem W tym wypadku tak samo szybko (wolno) -- na danym odcinku, lecz dużo mniej wygodnie. -- cokolwiek 18 |
Data: Maj 14 2010 22:41:05 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | On Fri, 14 May 2010 19:18:05 +0200, MadMan wrote: Dnia 14 May 2010 19:10:29 +0200, to napisał(a): Bo zimno, bo pada, bo rower ukradli, bo nie ma gdzie go zaparkowac, bo maja do pracy 50 skrzyzowan i 20km .. J. 19 |
Data: Maj 14 2010 20:47:40 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Robert Rędziak | On Fri, 14 May 2010 22:41:05 +0200, J.F Bo zimno, bo pada, bo rower ukradli, bo nie ma gdzie go zaparkowac, bo Bo trzeba mieć drugą zmianę ubrania, prysznic w pracy, po robocie trzeba skoczyć do Makro po zakupy, itp, etc :) r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 20 |
Data: Maj 14 2010 22:02:11 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | On Fri, 14 May 2010 16:45:58 +0100, kamil wrote: "J.F." wrote in message Nie, nie o to mam pretensje. Tylko o to ze zapala sie zielone, a ja zamiast ostro pojechac sie leniwie rozpedzam, bo mi jakas pp droge blokuje. I jeszcze bedzie mowic ze ona specjalnie srodkiem pasa, zeby jej samochody nie probowaly wyprzedzac bez zachowania przepisowego odstepu. Nauczcie sie jezdzic 70 i problemu nie bedzie :-) J. 21 |
Data: Maj 14 2010 20:19:38 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Robert Rędziak | On Fri, 14 May 2010 16:45:58 +0100, kamil wrote: Jednym slowem zal dupe sciska, ze rowerzysta dojedzie do domu zanim ty spod Dziś jeden przeleciał kole mnie i jakoś mnie to ani nie podgrzało, ani podziębiło. Przez chwilę było mi go żal, gdy jakiś pajac w dużym furgonie wymusił na nim, ale koleś sobie poradził i pojechał swoim tempem, a ja poczłapałem się swoim tempem. Wieczorem, jak wracałem do domu, pomknąłem sobie swoim tempem, a rowerzyści poczłapali swoim :> r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 22 |
Data: Maj 14 2010 20:03:58 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Pszemol | "kamil" wrote in message Jednym slowem zal dupe sciska, ze rowerzysta dojedzie do domu zanim ty spod parkingu w korku wogole ruszysz i stad cala zlosc. :) Nie, to nie tak... On Cię stojącego w kolejce do czerwonego wyprzedza przy krawężniku (czego robić nie wolno) a potem jak już wszyscy ruszą a on jest tuż za skrzyżowaniem to ty go musisz wyprzedzić omijając na lewym pasie, na który nie ma jak wjechać, bo jadą lewym sznurem samochody... Jak już Ci się uda go cudem wyprzedzić to pewnie dogoni Cię na drugim czerwonym świetle i znowu zabawa na całego... Utrudnianie sobie jazdy. 23 |
Data: Maj 15 2010 07:57:00 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 20:03:58 -0500, Pszemol napisał(a): On Cię stojącego w kolejce do czerwonego wyprzedza przy krawężniku Wyprzedza stojącego! Tylko jeden krok do zamiany wody w wino - jeden cud już potrafi robić :) -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 24 |
Data: Maj 14 2010 16:58:15 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Jakub Witkowski | pisze: Bo co by tu nie mowic - rower samochodom na drodze przeszkadza.A ciągnik, furmankę Furmanki, ach furmanki... Widziałem... W zeszłym tysiącleciu... -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 25 |
Data: Maj 14 2010 19:01:50 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | wrote: Bo co by tu nie mowic - rower samochodom na drodze przeszkadza.A ciągnik, furmankę, walec,pług, kombajn? da się? W mieście? furmankę? W tym tysiącleciu widziałem raz! Kombajnu nigdy w życiu. Pozostałych pojazdów (pług, ciągnik, walec) w mieście jest dużo mniej niż rowerzystów. W nocy są dobrze oświetlone. I jak ktoś już zauważył nie przeciskają się na każdych światłach do przodu żeby znowu blokować. Może jak następnym razem będzie korek, albo po mrozie "powybija" dziury to sobie DDR pojadę, co? \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 26 |
Data: Maj 14 2010 18:15:39 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: |
Może jak następnym razem będzie korek, albo po mrozie "powybija" dziury Proszę bardzo, tylko może być problem jak będą stały tam zaparkowane auta. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 27 |
Data: Maj 17 2010 10:28:05 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | wrote: Może jak następnym razem będzie korek, albo po mrozie "powybija" dziury to sobie DDR pojadę, co? Koło mnie DDR jest, auta nigdy nie stoją. A od czasu do czasu trafia się cymbał na rowerze który musi jechać jezdnią dla samochodów a nie DDR (większość jeździ normalnie). \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 28 |
Data: Maj 15 2010 15:59:51 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: slaweks | On 14 Maj, 15:22, "J.F." wrote: Bo co by tu nie mowic - rower samochodom na drodze przeszkadza. Przeszy czy nie przeszkadza. Bo mnie przeszkadza tylko pewnien typ rowerzystów. 29 |
Data: Maj 16 2010 09:58:17 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | On Sat, 15 May 2010 15:59:51 -0700 (PDT), slaweks wrote: On 14 Maj, 15:22, "J.F." wrote: Nawet najlepszy rowerzysta nie pomoze jak droga waska a ruch duzy. Oczywiscie na drugim koncu jest nieoswietlony rowerzysta jadacy po ciemku srodkiem pasa ruchu, gdy obok jest DDR :-) J. 30 |
Data: Maj 16 2010 10:05:47 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: | On Sat, 15 May 2010 15:59:51 -0700 (PDT), slaweks wrote: To trzeba się za nim wlec te 20 km/h, podobnie jak za traktorem z rozrzutnikiem pełnym gnoju, czy za kombajnem. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 31 |
Data: Maj 17 2010 10:26:34 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | wrote: On Sat, 15 May 2010 15:59:51 -0700 (PDT), slaweks wrote: Traktorów i kombajnów w mieście nie ma. DDR są. Wynocha na DDR z rowerem bo od tego DDR jest. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 32 |
Data: Maj 17 2010 11:46:46 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: |
Traktorów i kombajnów w mieście nie ma. DDR są. Wynocha na DDR z rowerem Wynocha z parkowaniem samochodów na DDR, bo od tego DDR NIE jest. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 33 |
Data: Maj 14 2010 15:30:51 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Srututu | Jestem blachosmrodziarzem i rowerzystą w jednym. I wybacz, ale właśnie tego najbardziej nienawidzę kiedy jeden debil z drugim tamuje ruch a ścieżka 2 m z prawej. Przyznam że i mi się zdarza przejechać wtedy "na lusterko" z klaksonem. 34 |
Data: Maj 14 2010 15:31:46 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: | Jestem blachosmrodziarzem i rowerzystą w jednym. I wybacz, ale właśnie tego Jak motorower jedzie 45 km/h (bo tyle może) to też? -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 35 |
Data: Maj 14 2010 13:38:23 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | spam wrote: Jak motorower jedzie 45 km/h (bo tyle może) to też? Wbij sobie do głowy -- po to jest Ĺcieżka rowerowa, żebyĹ po niej jeździł rowerem. Przeszkadza Ci na niej pieszy, a nie rozumiesz, że rower przeszkadza na ulicy samochodom? -- cokolwiek 36 |
Data: Maj 14 2010 14:40:56 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: kamil |
spam wrote: Jest mala roznica - rowery maja jak najbardziej prawo po drodze jechac, piesi po sciezce rowerowej nie maja prawa lazic. Pozdrawiam Kamil 37 |
Data: Maj 14 2010 13:43:22 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | kamil wrote: Jest mala roznica - rowery maja jak najbardziej prawo po drodze jechac, Nie majÄ jak jest Ĺcieżka. -- cokolwiek 38 |
Data: Maj 14 2010 14:51:01 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: kamil |
kamil wrote: Ale ogolnie - tak. Piesi nie maja wcale. Pozdrawiam Kamil 39 |
Data: Maj 14 2010 14:23:03 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | kamil wrote: Nie majÄ jak jest Ĺcieżka. Ale nie rozmawiamy ogólnie tylko o sytuacji, gdy Ĺcieżka jest, a jakiĹ pedał jedzie ulicÄ bo mu siÄ Ĺcieżka nie podoba. Wtedy jest takim samym intruzem jak pieszy na Ĺcieżce. -- cokolwiek 40 |
Data: Maj 14 2010 19:03:38 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowe rowych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | kamil wrote:
OczywiĹcie że majÄ . Jak nie ma chodnika ani pobocza :) Sytuacja analogiczna jak z rowerami :) pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 41 |
Data: Maj 14 2010 18:56:08 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowe rowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 19:03:38 +0200, Sebastian Kaliszewski napisał(a): Jest mala roznica - rowery maja jak najbardziej prawo po drodze jechac, Zapomniałeś o czymś. Sytuacja analogiczna jak z rowerami :) A tu też nieprawda. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 42 |
Data: Maj 14 2010 20:22:37 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | MadMan wrote: Dnia Fri, 14 May 2010 19:03:38 +0200, Sebastian Kaliszewski napisał(a): O czym?
Czemu? \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 43 |
Data: Maj 14 2010 19:57:18 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 20:22:37 +0200, Sebastian Kaliszewski napisał(a): Oczywiście że mają. Jak nie ma chodnika ani pobocza :)Ale ogolnie - tak. Piesi nie maja wcale.Jest mala roznica - rowery maja jak najbardziej prawo po drodze jechac,Nie mają jak jest ścieżka. W sumie o niczym, nieco się zagalopowałem. Sytuacja wygląda tak, że aby pieszy mógł iść po tej drodze dla rowerów - musi ona mieć co najmniej 2.5m. Ale to jest w zasadzie zmartwienie zarządcy drogi. Sytuacja analogiczna jak z rowerami :) Twój post jest nieco niejasny. Dla usystematyzowania - sytuacja wygląda tak: - rowerzysta ma jechać po drodze dla rowerów (oczywiście odpowiednio oznaczonej - jeśli np. jest po drugiej stronie jezdni, a nie ma odpowiednich znaków - nie musi bo nie wie że ona tam jest) - znak "Droga dla rowerów" to znak nakazu - nie ma DDR - jedzie po poboczu nadającym się do jazdy (dla mnie w domyśle - zrobionym z tego samego co jezdnia) - nie ma pobocza - jedzie na zasadach samochodowych - prędkość na jezdni powyżej 50 km/h - może jechać chodnikiem o szerokości co najmniej 2 metrów (ale nie musi). -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 44 |
Data: Maj 15 2010 00:03:19 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 14 May 2010, MadMan wrote: Dnia Fri, 14 May 2010 20:22:37 +0200, Sebastian Kaliszewski napisał(a): No właśnie nie. Ma prawo *bezwzględnie* iść. Ale to jest w zasadzie zmartwienie zarządcy drogi. Owszem - zarządca nie ma prawa takiej (wąskiej) śmieszki (bez chodnika obok) oznakować jako DDR. A niestety to robi. - nie ma DDR - jedzie po poboczu nadającym się do jazdy (dla mnie w I to jest najoptymalniesze możliwe rozwiązanie. Niestety nie mieści się w głowach organizatorów ruchu, a przez ładnych parę lat pobocza były *usuwane* z dróg, podobnoż pod pretekstem iż są wykorzystywane do "wyprzedzania na trzy pojazdy" (przy 2-pasowej drodze z obu boków zjeżdżają na pobocza). U nas organizatorzy na rower patrzą przez pryzmat wyłącznie "wycieczki z dziećmi" - i takie połączenia oczywiście *są* potrzebne, ale *nie* oznakowane jako DDR! pzdr, Gotfryd 45 |
Data: Maj 15 2010 08:01:47 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Sat, 15 May 2010 00:03:19 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a): - nie ma DDR - jedzie po poboczu nadającym się do jazdy (dla mnie w 1. Nie ma czegoś takiego jak "najoptymalniejsze"! Jest "optymalne" i tyle. 2. Zgadzam się z powyższym, najtańsze (robi się "przy okazji" reszty jezdni) i jak dla mnie najlepsze. Inna sprawa że tam gdzie takie cudo występuje jest duży ruch samochodowy, a po takich drogach jeżdżę rozmyślnie rzadko (w zasadzie tylko trasa Żory-Katowice, bo jadąc na uczelnię do Gliwic staram się jechać opłotkami, m. in. żeby omijać "cudowną" DDR na Gliwickiej w Rybniku). -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 46 |
Data: Maj 15 2010 11:42:26 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 15 May 2010, MadMan wrote: Dnia Sat, 15 May 2010 00:03:19 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a): Rację masz najabsolutniejszą ;), wnoszę o ułaskawienie. 2. Zgadzam się z powyższym, najtańsze (robi się "przy okazji" reszty Z wszystkim się zgadzam. Szkoda, że właśnie takie rozwiązanie jest rzadkie. A układ jezdnia+pobocze+chodnik w ogóle jest trudny do spotkania (acz występuje, raczej na nie za długich odcinkach). "cudowną" DDR na Gliwickiej w Rybniku). Nie irytuj ludzi :> Po prawdzie do Rybnika mam daleko, przejeżdżam rzadko a i mam wersję "przez elektrownię", niemniej jakby zbierali na baty dla projektanta to IMO mu się należą. pzdr, Gotfryd 47 |
Data: Maj 14 2010 15:36:47 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie drógrowerowych w Polsce | Autor: | spam wrote:jeździł Właśnie dlatego jestem im przeciwny, na szczęście jest ich mało. rowerem. Przeszkadza Ci na niej pieszy, a nie rozumiesz, że rowerA motorower już nie przeszkadza? -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 48 |
Data: Maj 14 2010 13:43:42 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie drógrowerowych w Polsce | Autor: to | spam wrote: A motorower już nie przeszkadza? Przeszkadza, ale mniej, bo jedzie szybciej. -- cokolwiek 49 |
Data: Maj 14 2010 15:46:27 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: | spam wrote:Ty jedziesz 80-100, on 45, więc różnica spora - wyprzedzić i tak trzeba. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 50 |
Data: Maj 14 2010 15:54:01 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: Arek (G) | W dniu 2010-05-14 15:46, pisze: spam wrote:Ty jedziesz 80-100, on 45, więc różnica spora - wyprzedzić i tak trzeba. W mieście on 45 a ja 50 więc tragedii nie ma;) A. 51 |
Data: Maj 14 2010 14:21:45 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: to | spam wrote: Ty jedziesz 80-100, on 45, wiÄc różnica spora - wyprzedziÄ i tak trzeba. Różnica pomiÄdzy 45 a 25 jest zasadnicza, po za tym prawie każdy skuter jedzie jednak szybciej. -- cokolwiek 52 |
Data: Maj 14 2010 16:34:37 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: | spam wrote:trzeba.
legalnie szybciej niz 45 nie może. rowerzysta za to może jechac legalnie znacznie szybciej niż 25, szczególnie na tzw. rowerze szosowym. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 53 |
Data: Maj 14 2010 19:06:50 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrower owych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | wrote: spam wrote:trzeba. Samochód legalnie w mieĹcie może jechaÄ 50. 5km/h różnicy. rowerzysta za to może jechac legalnie znacznie szybciej niż 25, szczególnie na tzw. rowerze szosowym. Tylko, że z każdych Ĺwiateł rozpÄdza siÄ dużo wolniej niż skuter, i nie oszukujmy siÄ, wiÄkszoć jedzie nawet mniej niż te 25. (O ile wiÄkszoć sukterów jedzie wiÄcej niż 45) \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 54 |
Data: Maj 14 2010 18:20:35 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: | wrote:i tak > trzeba.kaÄšźdy skuter >> jedzie jednak szybciej.szczególnie na > tzw. rowerze szosowym.nie oszukujmy siÄ, wiÄkszoć jedzie nawet mniej niż te 25. (O ilewiÄkszoć sukterów jedzie wiÄcej niż 45) Człowiek jezdzący zawodowo na dobrej szosówce przy bezwietrznej pogodzie po płaskim asfalcie może utrzymać średnią 40-45 km/h na dystansie kilkunastu km, czyli przez całe miasto. Oczywiście na DDR było by to niemożliwe. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 55 |
Data: Maj 14 2010 17:15:04 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: to | spam wrote: Człowiek jezdzÄ cy zawodowo na dobrej szosówce przy bezwietrznej pogodzie To ciekawe, bo zdarzało mi siÄ jeździÄ w grupie szosowców i raczej powyżej 40 km/h nie jeździli na dłuższych dystansach, a co dopiero samotny rowerzysta siłÄ rzeczy cały czas jadÄ cy o własnych siłach. Nawet jeĹli istniejÄ tacy co przejadÄ miasto ze ĹredniÄ 40-45 km/h to jest to absolutny margines. PrzeciÄtny rower jedzie ze 20, a przeciÄtny skuter z 60 i takie sÄ realne proporcje. Po za tym skuter jest lepiej widoczny, ma kierunkowskazy, a przede wszystkim lusterka. -- cokolwiek 56 |
Data: Maj 14 2010 22:30:11 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrow erowych w Polsce | Autor: Bartosz 'Seco' Suchecki | to pisze: spam wrote: I dobrze gadasz. Zazwyczaj jadÄ po mieĹcie jakoĹ w okolicach 35 km/h. I jakoĹ żaden rower mnie nie wyprzedza:-) Poza miastem jadÄ 35-40 i to już jest mocna praca. Powyżej 40, samotna jazda, to już zapierdalanie dla najlepszych. I to prÄdkoć przelotowa, a nie Ĺrednia. Cancellara na czasówce wykrÄcił za to ĹredniÄ chyba 51 km/h... Seco 57 |
Data: Maj 14 2010 23:57:22 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 14 May 2010, to wrote: Po za tym skuter jest lepiej widoczny, ma [...] przede wszystkim lusterka. Poproszę bez obelg pod adresem mojego roweru :P Fakt, ostatnio trochę jeździłem bez lusterek. Stłukłem (a raczej urwałem) na śmieszce :> (i to nie w czasie jazdy, a przez głupotę). pzdr, Gotfryd 58 |
Data: Maj 14 2010 20:25:36 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrower owych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | wrote: wrote:i tak Wymagasz niezwykłego wprost zbiegu wypadków :) może utrzymaÄ ĹredniÄ 40-45 km/h na dystansie kilkunastu km, czyli przez całe miasto. Zwłaszcza jak ma po drodze ileĹ czerwonych Ĺwiateł :) OczywiĹcie na DDR było by to niemożliwe. A na ulicy ze Ĺwiatłami, typowymi dziurami, przy pogodzie gdy jednak jest trochÄ wiatru + podmuchahch choÄby od przejeżdżajÄ cych ciÄżarówek to jest? \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 59 |
Data: Maj 14 2010 20:08:04 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: Pszemol | wrote in message Człowiek jezdzący zawodowo na dobrej szosówce przy bezwietrznej pogodzie po I oczywiście przeciętny rowerzysta na ulicy w mieście do tej grupy "zawodowców" nie należy... 60 |
Data: Maj 14 2010 17:12:03 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrowerowych w Polsce | Autor: to | spam wrote: RijĚźnica pomiĂÂdzy 45 a 25 jest zasadnicza, po za tym prawie kaÄšźdy Interesuje mnie stan faktyczny. Po za tym nawet te 45 to nie tragedia, wystarczy zwolniÄ, a nie praktycznie stanÄ Ä. rowerzysta za to może jechac legalnie znacznie szybciej niż 25, Tak, tak, ci jadÄ cy szybciej to może 1% rowerzystów, za to jeszcze wolniej jedzie bardzo wielu. -- cokolwiek 61 |
Data: Maj 17 2010 10:31:39 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" ibudowiedrógrower owych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | wrote: spam wrote:trzeba. Poza wszystkim. Skoro ma byÄ legalnie to legalnie wynocha na DDR :) \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 62 |
Data: Maj 14 2010 23:54:33 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 14 May 2010, to wrote: spam wrote: Weź pod uwagę, że np. już rozważałem "szeroki" rower (>90cm), którym nie wolno jeździć po śmieszce. Tyle, że mi też to by wadziło :> (komunikacyjnie). Ścieżki mamy takie, że (wliczając wjazdy, wyjazdy, nawierzchnię i co tam jeszcze) stanowią istotne utrudnienie dla komunikacji. Dla rekreacji nie, dla nauczania dzieci nie, ale do komunikacji tak. Są wyjątki (w okolicy znam *JEDEN*, w miejscu zdaje się słabo uczęszczanym, dość odległym ode mnie, więc nie wiem jak tam "statystycznie" wygląda, ale tu na .samochody widziałem już czyjeś pytanie czemu tam nie ma dodatkowego pasa dla samochodów). Przeszkadza Ci na niej pieszy Ale na pieszych się nie kończy :(, choć nie da się ukryć że lepiej by było jakby jezdnią spacerowali, wtedy są uważniejsi ;) Jazda śmieszkami potrafi na tyle skutecznie spowolnić jazdę i zwiększyć obciążenie, że traci to komunikacyjny sens. Zrobili mi "coś takiego" po drodze. Żeby nie było - jak sobie jadę spacerkiem, to rzecz jasna turlam się śmieszką, przynajmniej na istotnej części poza końcówkami, gdzie w ogóle "poprowadzenie" to jest tragedia, takoż w deszczu, z bagażami itede (znaczy wtedy śmieszką). W większości pozostałych przypadków - wybieram objazd (po części drogą krajową i wyraźnie dalej, ale z dwojga złego...) Problem jest, jak *naprawdę* chcę dojechać szybko :> I rozumiem irytację wątkotwórcy. pzdr, Gotfryd 63 |
Data: Maj 14 2010 15:38:45 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: BaX | ale najbardziej wkurzająca i stwarzajaca zagrożenie bezpieczeństwa, Goń się pedalarzu jeżdzący po ciemku czesto bez świateł i odblasków środkiem pasa bo przy prawej krawędzi "są dziury" 64 |
Data: Maj 14 2010 15:38:18 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: | > ale najbardziej wkurzająca i stwarzajaca zagrożenie bezpieczeństwa,nie wiem do kogo to piszesz, ale o zmierzchu zawsze włączam oświetlenie. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 65 |
Data: Maj 14 2010 15:44:28 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: BaX | ale najbardziej wkurzająca i stwarzajaca zagrożenie bezpieczeństwa, Ty używasz uogólnień względem samochodów, ja względem rowerzystów. 66 |
Data: Maj 14 2010 19:43:47 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: mateoos | W dniu 2010-05-14 14:48, pisze: Polskie PoRD mamy takie jak mamy; jeśli jest Droga dla Rowerów - masz(ciach)
Rowerzyści mają do dyspozycji ścieżkę rowerową, blachosmrody - mają ulicę. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Rowerzysta, który nigdy za kółkiem nie siedział - z reguły nienawidzi kierowców i przyjmuje postawę roszczeniową, a na dodatek uważa, że jak ścieżka będzie zajęta to on sobie zjedzie na ulicę, bo tak! To w takim razie jak zobaczę korek to pojadę chodnikiem, bo tak. Poza tym rowerzysta nie posiada ubezpieczenia OC. 67 |
Data: Maj 14 2010 19:58:42 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 19:43:47 +0200, mateoos napisał(a): na dodatek uważa, że jak ścieżka O, to ja już tak nie będę robił. Kupię sobie BMXa i zacznę skakać po samochodach, przecież nie mogę ich ominąć chodnikiem ani jezdnią - prawo mi zabrania! Poza tym rowerzysta nie posiada ubezpieczenia OC. Kierowca samochodu z reguły też go nie posiada. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 68 |
Data: Maj 14 2010 20:36:57 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: mateoos | W dniu 2010-05-14 19:58, MadMan pisze: Dnia Fri, 14 May 2010 19:43:47 +0200, mateoos napisał(a):
Ot, za słówka będzie łapał. Dobrze, poprawiam się: przypuszczam, że większość ROWERÓW nie ma wykupionego przez właściciela/użytkownika/etc. ubezpieczenia OC. 69 |
Data: Maj 14 2010 21:18:28 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 20:36:57 +0200, mateoos napisał(a): Poza tym rowerzysta nie posiada ubezpieczenia OC. Otóż to. I tutaj dochodzimy do kretyństwa jakim jest OC dla pojazdu. Nie wiem jak doświadczenia innych, ale mi jeszcze samochód nigdy nic nie zrobił, za to kierowcy owszem (ostatnio ze 2 miesiące temu). Chyba tutaj ktoś proponował całkiem mądre rozwiązanie - niskie OC dla pojazdu "w razie czego" i OC dla kierowcy. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 70 |
Data: Maj 14 2010 21:29:48 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | On Fri, 14 May 2010 21:18:28 +0200, MadMan wrote: Otóż to. I tutaj dochodzimy do kretyństwa jakim jest OC dla pojazdu. Nie Piszesz jakby nie mial rodziny a mial kilka samochodow. Nie zdarzylo ci sie pozyczyc komus samochodu, albo prowadzic cudzy ? J. 71 |
Data: Maj 14 2010 21:38:11 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 21:29:48 +0200, J.F. napisał(a): Otóż to. I tutaj dochodzimy do kretyństwa jakim jest OC dla pojazdu. Nie To pierwsze mi się nie zdarzyło - nigdy nie byłem właścicielem żadnego samochodu (posiadaczem - owszem, przez rok). To drugie zdarza mi się ciągle. Uważam po prostu, że lepsze dla mnie byłoby wykupienie osobistego OC na wszelkie szkody wyrządzone PRZEZE MNIE. Takie coś nie zabija swoją ceną. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 72 |
Data: Maj 14 2010 22:12:15 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: DoQ | MadMan pisze: Uważam po prostu, że lepsze dla mnie byłoby wykupienie osobistego OC na Aha. I pewnie chcialbys placic 50pln/rocznie, niezaleznie od tego czy narobisz szkod deskorolką czy walcem drogowym. Pozdrawiam Paweł 73 |
Data: Maj 14 2010 22:20:09 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 22:12:15 +0200, DoQ napisał(a): Uważam po prostu, że lepsze dla mnie byłoby wykupienie osobistego OC na Za narobienie takich samych szkód? Owszem. Właśnie skalkulowałem sobie ile by mnie kosztowało ubezpieczenie OC w życiu prywatnym dla mnie - suma ubezpieczenia 300.000 zł, obejmuje także jacht o mocy silnika do 97 kW. Na cały świat. 150 zł. OC na ewentualny samochód? Zapewne od 750 zł. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 74 |
Data: Maj 14 2010 23:07:27 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | On Fri, 14 May 2010 22:20:09 +0200, MadMan wrote: Właśnie skalkulowałem sobie ile by mnie kosztowało ubezpieczenie OC w Tylko ze samochod musi byc gotow wyplacic cos milion euro na jednego poszkodowanego. I to kalkulowane OC pewnie nie obejmuje szkod samochodowych. J. 75 |
Data: Maj 17 2010 10:40:27 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Sebastian Kaliszewski | MadMan wrote: Dnia Fri, 14 May 2010 22:12:15 +0200, DoQ napisał(a): Nie obejmujące prowadzenia samochoodu :) - suma ubezpieczenia 300.000 zł, obejmuje także jacht o mocy silnika do 97 kW. Na cały świat. 150 zł. Jak często pływasz jachtem (jaki % roku)? OC na ewentualny samochód? Zapewne od 750 zł. Zatem sprawdź sumy jakie musi to OC pokrywać w szkodach na osobach i jakie w szkodach na przedmiotach pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 76 |
Data: Maj 17 2010 02:18:14 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Mateusz | to ja może powiem kilka słów z własnej perspektywy. Obecnie jak mam 77 |
Data: Maj 15 2010 10:56:49 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: J.F. | On Fri, 14 May 2010 21:38:11 +0200, MadMan wrote: Dnia Fri, 14 May 2010 21:29:48 +0200, J.F. napisał(a): No to tez jasne. Wyobraz sobie sytuacje gdy samochod macie jeden a ubezpieczen trzeba cztery - na ciebie, na zone, na dwojke dzieci, bo juz podrosly .. To drugie zdarza mi się ciągle. No coz, podstawowa teoria ekonomiczna mowi ze bedzie drozsze niz OC samochodu. Bo skoro maja zaplacic za wszystkie szkody w czasie jazdy samochodem i jeszcze dodatkowe, to musi byc drozej. Poza tym ubezpieczyciele lubia znac swoje ryzyko, wiec musi byc ograniczenie kwoty i "wszelkie szkody" niechetnie. J. 78 |
Data: Maj 14 2010 21:33:36 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | MadMan wrote: Otóż to. I tutaj dochodzimy do kretyĹstwa jakim jest OC dla pojazdu. Nie GdybyĹ pomyĹlał choÄ przez chwilÄ to zrozumiałbyĹ, dlaczego taki system w kraju takim jak Polska jest jedynym sensownym. -- cokolwiek 79 |
Data: Maj 14 2010 19:56:26 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: |
To działa też w drugą stronę; kierowca który nigdy nie jezdził rowerem - z reguły nienawidzi rowerzystów. przyjmuje postawę roszczeniową, a na dodatek uważa, że jak ścieżka Zajęta przez zaparkowane samochody?
Wielu posiada (np ja) i widząc na drodzę rowerzystę nie możesz tego stwierdzić. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 80 |
Data: Maj 14 2010 20:35:06 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: mateoos | W dniu 2010-05-14 19:56, pisze: Jeździłem sporo rowerem, teraz jeżdżę samochodem, ale coraz bliżej jestem ponownego zakupu dwóch kółek. Parkowanie na ścieżce jest identycznym kurestwem, jak latanie po rondzie o godz. 22:00 na czarnym rowerze w czarnych ciuchach. Rowerzysta myśli, że skoro on widzi samochód, to i kierowca tego samochodu widzi rowerzystę. A fakt posiadania OC przez rowerzystę jest godny pochwały. 81 |
Data: Maj 15 2010 00:08:06 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 14 May 2010, mateoos wrote: Parkowanie na ścieżce jest identycznym kurestwem, jak latanie po rondzie o godz. 22:00 na czarnym rowerze w czarnych ciuchach. Rowerzysta myśli, że skoro on widzi samochód, to i kierowca tego samochodu widzi rowerzystę. Żeby nie było: jak najbardziej się zgadzam. Nie jest tak, jakobym uważał że rower zawsze i tak dalej, a rowerzysta w szczególności... bo jak bywa każdy widzi. I taka teza już padała (<censored>) - być może do "omijania DDR" można by zaaplikować dodatkowe wymogi (włącznie z lusterkami i obowiązkiem OC). pzdr, Gotfryd 82 |
Data: Maj 14 2010 21:01:04 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Kapsel | Fri, 14 May 2010 19:43:47 +0200, mateoos napisał(a): ale najbardziej wkurzająca i stwarzajaca zagrożenie bezpieczeństwa, Jeździłeś kiedyś rowerem po tych niby ścieżkach? Ta gówniana kostka i piesi zabierają wszystko co daje rower - szybkość i przyjemność z jazdy. To co w naszym kraju nazywa się ścieżkami rowerowymi to głównie zwykłe nieprzystosowane do jazdy chodniki. Jeżeli więc rozmawiamy nie o prawie, a realiach, to one są takie, że ścieżek rowerowych nadających się do jazdy praktycznie u nas nie ma. Bardziej obrazowo, przykładowa ścieżka rowerowa może wyglądać tak: http://galeria.kapselek.net/displayimage-2331.html Mamy tu asfalt i wyraźne oddzielenie od chodnika. Mając takie ścieżki, żaden rower by się nie pchał na ulicę. Akurat ja jeżdżę i rowerem i samochodem. Jako kierowca spotykam się głównie z problemem "batmanów", którzy na własne życzenie chcą być rozjechani. Cała reszta to głownie normalni ludzie, których zachowanie da się przewidzieć, a od zmniejszenia prędkości do 20km/h i poczekania chwilę na możliwość wyprzedzenia czapka mi jeszcze z głowy nie spadła. Na zachodzie wielokrotnie spotykałem się z sytuacjami, gdy samochody czekały na możliwość wyprzedzenia i nikt z tego powodu nie robił wyrzutów. Ale tam kultura prowadzenia pojazdów w ogóle jest inna. -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl 83 |
Data: Maj 14 2010 21:36:04 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Przemek V |
Jeździłeś kiedyś rowerem po tych niby ścieżkach? Ta gówniana kostka i Jeździłeś kiedyś SAMOCHODEM po tych niby DROGACH? Te gówniane ASFALT i ROWERY zabierają wszystko co daje SAMOCHÓD - szybkość i przyjemność z jazdy. To co w naszym kraju nazywa się DROGAMI to głównie zwykłe nieprzystosowane do jazdy DUKTY. Jeżeli więc rozmawiamy nie o prawie, a realiach, to one są takie, że DRÓG nadających się do jazdy praktycznie u nas nie ma. Bardziej obrazowo, przykładowa DROGA może wyglądać tak: http://www.naprawafelg.cba.pl/dziurawa_droga.jpg 84 |
Data: Maj 14 2010 21:44:27 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 21:36:04 +0200, Przemek V napisał(a): Jeździłeś kiedyś SAMOCHODEM po tych niby DROGACH? Te gówniane ASFALT i Taa, w kontekście średniej prędkości samochodu w mieście którą jakiś czas temu tu przytoczono (12 km/h) - bardzo dobry argument :) -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 85 |
Data: Maj 14 2010 22:00:56 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Przemek V |
Dnia Fri, 14 May 2010 21:36:04 +0200, Przemek V napisał(a): Średnio to jak staniemy obok siebie to mamy po jednym kultowym czerwonym samochodzie ze zdejmowanym dachem, zeszperowanym napędem na tylne koła, 6 cylindrami, silnikami 195 KM... i po połowie roweru. Jeśli zabrzmiało arogancko to przepraszam ale z zasady wieczorem na trzeźwo nie siadam do usenetu ;) 86 |
Data: Maj 14 2010 20:16:31 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Robert Rędziak | On Fri, 14 May 2010 22:00:56 +0200, Przemek V Średnio to jak staniemy obok siebie to mamy po jednym kultowym czerwonym Touche! :)))))))) r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 87 |
Data: Maj 14 2010 23:20:58 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Fri, 14 May 2010 22:00:56 +0200, Przemek V napisał(a): Średnio to jak staniemy obok siebie to mamy po jednym kultowym czerwonym Nie zabrzmiało. Nie ty pierwszy mylisz statystykę ze średnią arytmetyczną :) -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 88 |
Data: Maj 14 2010 21:37:24 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | MadMan wrote: Taa, w kontekĹcie Ĺredniej prÄdkoĹci samochodu w mieĹcie którÄ jakiĹ TakÄ ĹredniÄ ma chyba tylko polewaczka. -- cokolwiek 89 |
Data: Maj 14 2010 23:47:41 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia 14 May 2010 23:37:24 +0200, to napisał(a): Taa, w kontekście średniej prędkości samochodu w mieście którą jakiś Czym pan Artur Maśląg jeździ nie wnikam. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 90 |
Data: Maj 17 2010 12:03:43 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Kapsel | Fri, 14 May 2010 21:36:04 +0200, Przemek V napisał(a): Jeździłeś kiedyś rowerem po tych niby ścieżkach? Ta gówniana kostka i Gówno prawda, sporo dróg jest zupełnie w porządku. Jeżeli więc rozmawiamy nie o prawie, a Oczywiście że są. Jeździsz nimi zapewne regularnie. Zapytaj natomiast jakiegoś rowerzystę, jak często jeździ ścieżkami rowerowymi. -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl 91 |
Data: Maj 14 2010 21:35:42 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: to | Kapsel wrote: Na zachodzie wielokrotnie spotykałem siÄ z sytuacjami, gdy samochody W tam nikt nie jedzie przez cały kraj po takich gejowych drogach jak u nas, a na autostradach rowerów nie ma. -- cokolwiek 92 |
Data: Maj 17 2010 12:04:46 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Kapsel | 14 May 2010 23:35:42 +0200, to napisał(a): Na zachodzie wielokrotnie spotykałem się z sytuacjami, gdy samochody U nas na autostradach rowerów też nie widuję, nie rozumiem kontekstu :> -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl 93 |
Data: Maj 15 2010 00:05:01 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 14 May 2010, mateoos wrote: To w takim razie jak zobaczę korek to pojadę chodnikiem, bo tak. Ale to jest dość zwyczajna praktyka, więc np. mnie nie zaskoczysz ;) Poza tym rowerzysta nie posiada ubezpieczenia OC. Gadaj za siebie :> (rozumiem że mało jeździsz :|) pzdr, Gotfryd 94 |
Data: Maj 15 2010 08:13:00 | Temat: Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce | Autor: MadMan | Dnia Sat, 15 May 2010 00:05:01 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a): Poza tym rowerzysta nie posiada ubezpieczenia OC. Ja kiedyś miałem, teraz nie mam. Uważam że nie ma sensu. Rocznie jeżdżę sporo. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
Re: Przeciw "Masie krytycznej" i budowie dróg rowerowych w Polsce

