http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)
Juz sobie wyobrazam te bledy systemu i nadprogramowe mandaty, bez rejestratora nie pojezdzisz.

W dniu środa, 19 lutego 2014 16:02:59 UTC+1 użytkownik Czeslaw Wisniak napisał:

> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow



"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Juz sobie wyobrazam te bledy systemu i nadprogramowe mandaty, bez

rejestratora nie pojezdzisz.

Fakt, rejestrator stanie się podstawowym wyposażeniem samochodu. Jest tylko jeden myk. Jak ktoś będzie nim się chciał bronić że na przykład był w czasie pomiaru gdzieś indziej to będzie musiał archiwizować nagrania z długiego okresu czasu.

Dnia 2014-02-19 16:02,  *Czeslaw Wisniak* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 13:28:04 +0100 osobnik zwany Mirek Ptak
napisał:

Dnia 2014-02-19 16:02,  *Czeslaw Wisniak* napisał, a mnie coś podkusiło,
żeby odpisać:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-

odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

przecież to normalne, ze niewygodne fragmenty się pomija



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Zle pamietasz :)

przecież to normalne, ze niewygodne fragmenty się pomija

Niewygodne ? ROTFL.
Ciekawe dlaczego PO nagle zrezygnowalo z budowy prywatnych autostrad, za brak ktorych tak oskarzalo poprzednie rzady ?
Gdyby jakiekolwiek wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha, od ktorego oczywiscie nie zostana sciagniete zadne kary:
http://www.forbes.pl/chinski-covec-nie-chce-placic-odszkodowania-za-autostrade,artykuly,167235,1,1.html

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:01:38 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Zle pamietasz :)

przecież to normalne, ze niewygodne fragmenty się pomija

Niewygodne ? ROTFL.

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Ciekawe dlaczego PO nagle zrezygnowalo z budowy prywatnych autostrad, za
brak ktorych tak oskarzalo poprzednie rzady ? Gdyby jakiekolwiek
wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo
wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha,
od ktorego oczywiscie nie zostana sciagniete zadne kary:
http://www.forbes.pl/chinski-covec-nie-chce-placic-odszkodowania-za-

autostrade,artykuly,167235,1,1.html

<http://m.dziennik.pl/auto/drogi/marne-szanse-na-odzyskanie-pieniedzy-od-
covec>

"Jedynym bankiem, który dokonał płatności, jest Deutsche Bank Polska.
Banki chińskie odmówiły – wynika z odpowiedzi na interpelację, którą
złożył poseł PiS Jerzy Polaczek (były minister transportu).

Gwarancje Deutsche Bank Polska opiewały na niespełna 15 mln zł. Około 120
mln zł gwarantowały dwa banki z Chin: The Export-Import Bank of China oraz
Bank of China"

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Nic nie wycinalem, taki akurat byl fragment. Mam godzinne przemowienie cytowac ?:)

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Trzeba bylo sprawdzic wczesniej firme, tylko tyle.

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:13:22 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Nic nie wycinalem, taki akurat byl fragment. Mam godzinne przemowienie
cytowac ?:)

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Trzeba bylo sprawdzic wczesniej firme, tylko tyle.

mówisz, ze Bank of China jest niewiarygodny?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:13:22 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Nic nie wycinalem, taki akurat byl fragment. Mam godzinne przemowienie
cytowac ?:)

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Trzeba bylo sprawdzic wczesniej firme, tylko tyle.

mówisz, ze Bank of China jest niewiarygodny?

Covec byl niewiarygodny bo wiekszosc jego inwestycji byla spaprana, wystarczylo to sprawdzic.
 Chinski bank malo mnie obchodzi, ja tam kasy nie trzymam, jak im ufasz to zaloz sobie tam konto :)

On 2014-02-20, masti  wrote:

"Jedynym bankiem, który dokonał płatności, jest Deutsche Bank Polska.
Banki chińskie odmówiły – wynika z odpowiedzi na interpelację, którą
złożył poseł PiS Jerzy Polaczek (były minister transportu).

Gwarancje Deutsche Bank Polska opiewały na niespełna 15 mln zł. Około 120
mln zł gwarantowały dwa banki z Chin: The Export-Import Bank of China oraz
Bank of China"

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Aha czyli widzisz problem w braku wyplaty odszkodowania a nie w tej calej
smiesznej sytuacji? Fakt drogi sie buduje, nawet szybko sie buduje. Ale wez sie
przejedz rowerem/przejdz odcinkiem S8 na Targowku i zobacz jak to wyglada gdy
sie jedzie wolno i mozna sie temu blizej przyjrzec a to tylko OIDP 2 lata
po otwarciu.

--
Artur
ZZR 1200

Fakt drogi sie buduje, nawet szybko sie buduje.

Kasa sie konczy, teraz zeby cos wybudowac musza zabrac w innym miejscu, no i oczywiscie juz te wybudowane autostrady czesciowo za unijna kase trzeba jeszcze splacic . Co za problem wybudowac ?:)
http://www.polishroads.pl/news.php?readmore=114

W dniu 2014-02-20 14:01, Czesław Wiśniak pisze:

Gdyby jakiekolwiek wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha

Gdyby babcia miała wąsy.

Doskonale pamiętam, jak Prezes głównej partii opozycyjnej przed aferą COVECU pitolił,
że buduje się za drogo. I jak to oni to by za te same pieniądze hoho, o ile więcej zbudowali.
A potem już nie mówił że za drogo. Tylko jak to źle, że jedynym kryterium jest cena.
Inaczej mówiąc, jak się nie odwrócisz, dupa z tyłu.

Dlatego mimo sporej nieudolności (ja tez nie uważam, że gdaka dobrze prowowadzi projekty,
dlaczego - można trochę poczytać np. o tu: http://polskieprojekty.blog.pl/), to sądząc
po jakości tej krytyki, nie bardzo wierzę że jakaś alternatywna ekipa zrobiłaby to znacznie lepiej.
A już wyczyny ministra Polaczka (dwa lata lat i kilkaset milionów do tyłu, bo się uparł
i przegrał w sytuacji niewygrywalnej, ale za to przegrał "z honorem") wyraźnie to pokazują.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-20 14:01, Czesław Wiśniak pisze:

Gdyby jakiekolwiek wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha

Gdyby babcia miała wąsy.
Doskonale pamiętam, jak Prezes głównej partii opozycyjnej przed aferą COVECU pitolił,
że buduje się za drogo. I jak to oni to by za te same pieniądze hoho, o ile więcej zbudowali.
A potem już nie mówił że za drogo. Tylko jak to źle, że jedynym kryterium jest cena.
Inaczej mówiąc, jak się nie odwrócisz, dupa z tyłu.

Z tym ze wiesz - sa tez normalne wyliczenia i z nich wychodzi ze kilometr autostrady w Polsce kosztuje wiecej niz w Niemczech.
Cos tu jest nie tak ..

Dlatego mimo sporej nieudolności (ja tez nie uważam, że gdaka dobrze prowowadzi projekty,
dlaczego - można trochę poczytać np. o tu: http://polskieprojekty.blog.pl/), to sądząc
po jakości tej krytyki, nie bardzo wierzę że jakaś alternatywna ekipa zrobiłaby to znacznie lepiej.
A już wyczyny ministra Polaczka (dwa lata lat i kilkaset milionów do tyłu, bo się uparł
i przegrał w sytuacji niewygrywalnej, ale za to przegrał "z honorem") wyraźnie to pokazują.

Jesli pijesz do A1 i GTC ... osobiscie mi sie wydaje ze dobrze iz probowal.
Ale moze sady roznie rozumieja "interes spoleczny" ...

J.

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości grup

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Dobrze pamiętasz :-)

Ale propaganda i tak wycina co potrzeba :-)

Miejmy nadzieję, że nowy Rząd Macierewicza zamknie te wraże drogi i usunie tę garstkę radarów. Wtedy na pewno będzie się wszystkim kierowcom lepiej podróżowało. Bo przecież nie ważne że czas przejazdu się skrócił o godzinę ważne że rząd mnie zmusza do chwilowego zwolnienia w jednym miejscu na trasie więcej!

Zrozumiałbym jakby Tuska czepiali się leśnicy którym zabrał źródełko zarobków, albo lekarze którym utrudnił branie łapówek, ale żeby Tuska czepiał się kierowca za to że buduje drogi w komplecie z radarami to musi być masochistą.

Pozdrawiam
Ergie

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

zle.

Zrozumiałbym jakby Tuska czepiali się leśnicy którym zabrał źródełko zarobków, albo lekarze którym utrudnił branie łapówek, ale żeby Tuska czepiał się kierowca za to że buduje drogi w komplecie z radarami to musi być masochistą.

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy bo kasa ni ma. Jeszcze chyba do konca nie dociagneli A4  a miala byc na euro 2012 :)
Ale co sie dziwic:
http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje/Wydarzenia/covec-nie-chce-placic-- gddkia-skarzy-sie-na-sady,29258,1

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:10:41 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

zle.

Zrozumiałbym jakby Tuska czepiali się leśnicy którym zabrał źródełko
zarobków, albo lekarze którym utrudnił branie łapówek, ale żeby Tuska
czepiał się kierowca za to że buduje drogi w komplecie z radarami to
musi być masochistą.

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy

się kończy bo odcinki Covecu są już dawno zbudowane.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy

się kończy bo odcinki Covecu są już dawno zbudowane.

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)
Ale my nie o tym, dlaczego Tusk wydaje takie pieniadze na fotoradary zamiast na drogi ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:17:14 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy

się kończy bo odcinki Covecu są już dawno zbudowane.

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)

czytanie mapy trudna rzecza?


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)

czytanie mapy trudna rzecza?

Wlasnie, zapisz sie na kurs topografii :)
Najlepiej do ZHP, a tymczasem zadna A nieukonczona od poczatku do konca, piekna siec :)

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:52:44 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)

czytanie mapy trudna rzecza?

Wlasnie, zapisz sie na kurs topografii :) Najlepiej do ZHP, a tymczasem
zadna A nieukonczona od poczatku do konca, piekna siec :)

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć.
I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć.
I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:) skoro beda potrzebowac do tego jak dobrze pojdzie 3 kadencji rzadzenia :)

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:13:17 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała
sieć. I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)
skoro beda potrzebowac do tego jak dobrze pojdzie 3 kadencji rzadzenia
:)

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co
proponujesz? Bo czekać źle, nie czekać źle. Poproś panbucka może je
stworzy



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co
proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:37:12 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to
co proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ?

to się doucz jakie sa różnice

Proponuje nie
pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

uważasz, żÄ™ te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są to
najdroższe autostrady w Polsce?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

to się doucz jakie sa różnice

 To ty piszesz, ze polskie ekspresowki maja standard autostrady, nie ja.
Czytaj przed wyslaniem.

uważasz, żÄ™ te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są to
najdroższe autostrady w Polsce?

Ja nie, to PO tak uwazalo gdy SLD i PiS rzadzilo, ale nagle nie wiadomo dlaczego zmienili zdanie :)

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:52:53 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

to się doucz jakie sa różnice

 To ty piszesz, ze polskie ekspresowki maja standard autostrady, nie ja.
Czytaj przed wyslaniem.

czyli nie wiesz ale piszesz

uważasz, żÄ™ te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są
to najdroższe autostrady w Polsce?

Ja nie, to PO tak uwazalo gdy SLD i PiS rzadzilo, ale nagle nie wiadomo
dlaczego zmienili zdanie :)

To ty uważasz, że prywatne autostrady sa remedium. A na pytanie odpowiesz?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

 To ty piszesz, ze polskie ekspresowki maja standard autostrady, nie ja.
Czytaj przed wyslaniem.

czyli nie wiesz ale piszesz

Czego nie wiem ?
Natomiast wiem co napisales: "pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad "
Dlatego pytam sie ciebie po co autostrady ?

uważasz, żÄ™ te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są
to najdroższe autostrady w Polsce?

Ja nie, to PO tak uwazalo gdy SLD i PiS rzadzilo, ale nagle nie wiadomo
dlaczego zmienili zdanie :)

To ty uważasz, że prywatne autostrady sa remedium. A na pytanie odpowiesz?

Nie ja tak nie w uwazam, i nigdy tego nie napisalem. Jestes w stanie przytoczyc moja wypowiedz ? Ja nie rozumiem dlaczego PO mialo pretensje do poprzednich rzadow, ze nie chca budowac prywatnych autostrad, a teraz sami tego nie robia ?

Użytkownik Czesław Wiśniak  ...

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co
proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie
pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Naprawde nie wiesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Naprawde nie wiesz?

czego nie wiem ?

W dniu 2014-02-20 16:53, Czesław Wiśniak pisze:

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje
nie pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Naprawde nie wiesz?

czego nie wiem ?

art 21 KRP

--
@foe_pl

W dniu 2014-02-20 16:37, Czesław Wiśniak pisze:

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co
proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie
pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

W Polsce nie ma prywatnych autostrad bo skad wezmiesz na nie ziemie? Panstwo moze sobie wywłaszczyć i zaplacic grosze, prywatny musialby zaplacic tyle ile żadaja własciciele. Znajac polskich chłopów to taka autostrada zwrociłaby sie za milion lat.

--
@foe_pl

Hello Czesław,

Thursday, February 20, 2014, 4:13:17 PM, you wrote:

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć.
I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)
skoro beda potrzebowac do tego jak dobrze pojdzie 3 kadencji rzadzenia :)

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz bez sensu ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:42:24 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz
bez sensu ?

ale go nie przyjęliśmy. To po co pieprzysz bez sensu?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

ale go nie przyjęliśmy. To po co pieprzysz bez sensu?

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE
Na pytanie o fotoradary odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :)
Przez ten kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 17:05:41 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

ale go nie przyjęliśmy. To po co pieprzysz bez sensu?

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :)
Przez ten kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :)
Przez ten kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.

Cieniutko z czym, ze facet robi z siebie debila ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 17:12:48 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :) Przez ten
kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.

Cieniutko z czym, ze facet robi z siebie debila ?

mówisz o sobie w trzeciej osobie?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :) Przez ten
kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.

Cieniutko z czym, ze facet robi z siebie debila ?

mówisz o sobie w trzeciej osobie?

ROTFL
tu masz temat watku:
http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

Hello Czesław,

Thursday, February 20, 2014, 4:42:24 PM, you wrote:

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz bez
sensu ?

*PLONK!*

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz bez
sensu ?

*PLONK!*

ROTFL

W dniu 2014-02-20 16:13, Czesław Wiśniak pisze:

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć.
I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy? Mamy zbudować tyle co Hiszpania?
Potem patrzeć, jak Hiszpanie, ilu chętnych korzysta, i co teraz z tym fantem zrobić, za co utrzymać?
Planowana sieć wraz z S-kami to jest +/- to na co nas stać, po prostu. I tak będą odcinki deficytowe.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Mamy zbudować tyle co Hiszpania?
Potem patrzeć, jak Hiszpanie, ilu chętnych korzysta, i co teraz z tym
fantem zrobić, za co utrzymać?

wydawało mi się że płacimy podatek drogowy, viatole itp.

Planowana sieć wraz z S-kami to jest +/- to na co nas stać, po prostu. I
tak będą odcinki deficytowe.

to ile pieniędzy z podatku drogowego przeznaczanych jest na drogi?

--
Pozdrawiam
Łukasz

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Bardziej ? Fotoradary. Oczywiscie w duzej ilosci i "dobrze" uzyte.

Ale ja wole szybciej niz bezpieczniej :-)

Zreszta nie dostrzegam tego niebezpieczenstwa...

J.

W dniu 2014-02-21 14:30, J.F pisze:

Użytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Bardziej ? Fotoradary. Oczywiscie w duzej ilosci i "dobrze" uzyte.

Jeśli w przeliczeniu na wydaną kwotę, to bez wątpienia :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-21 14:30, J.F pisze:

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Bardziej ? Fotoradary. Oczywiscie w duzej ilosci i "dobrze" uzyte.

Jeśli w przeliczeniu na wydaną kwotę, to bez wątpienia :)

Kwote jak kwote - na autostradzie nadal beda wypadki.

A jakby tak wprowadzic w calym kraju 40 i dorzucic 20 tys FR to juz prawie nie bedzie :-)

J.

W dniu 2014-02-21 12:51, dddddddd pisze:

W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Nie wiem. Ale nawet jeśli A i S, to co z tego? Nie jestem fetyszystą bezpieczeństwa,
zwłaszcza gdy jego poprawa tak dużo kosztuje.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy? Mamy zbudować tyle co Hiszpania?
Potem patrzeć, jak Hiszpanie, ilu chętnych korzysta, i co teraz z tym fantem zrobić, za co utrzymać?
Planowana sieć wraz z S-kami to jest +/- to na co nas stać, po prostu. I tak będą odcinki deficytowe.

zaraz zaraz - co znaczy deficytowe ?

W akcyzie placimy rzadowi jakies 15 mld rocznie, jesli juz nie wiecej.
Razem z VAT to juz 18.
Gdyby tak choc 1/3 z tego od 20 lat szla na dobre drogi, to juz dawno mielibysmy siec wieksza niz te 3.

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to nie jada lub jada pociagiem, to by ... emerytur nie dostali :-)
Ale zaraz by slowo "deficyt" nabralo innego znaczenia.

J.

W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłÄ… drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

On 2014-02-21, Jakub Witkowski  wrote:

W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłÄ… drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

Z tym wiecej paliwa to niekoniecznie, autostrada to wygoda ale czesto za ta
wygode czesto trzeba nadlozyc kilometrow a i tez ciezko jechac 90 jak mozna
szybciej.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłÄ… drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

raczej mniej spala.

Ale nie chodzi o to aby sie oburzyli na platna autostrade i pojechali inna droga, tylko zeby sie oburzyli na brak autostrady i wcale nie pojechali.
Nie spalili paliwa, nie zaplacili podatku - i wtedy sie dowiesz czy autostrada jest  deficytowa ...

J.

W dniu 2014-02-21 16:11, J.F pisze:

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłÄ… drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

raczej mniej spala.

Ale nie chodzi o to aby sie oburzyli na platna autostrade i pojechali inna droga, tylko zeby sie oburzyli na brak autostrady i wcale nie pojechali.
Nie spalili paliwa, nie zaplacili podatku - i wtedy sie dowiesz czy autostrada jest  deficytowa ...

Ale to jest kompletnie sztuczne porównanie, bo abstrahujące od rzeczywistego dylematu.
Mógłbys np. rozważać opłacalnoć, bo ja wiem, budowania młynów wodnych. Jeśli postawisz kwestię następująco:
"albo jest młyn wodny i mamy chleb, albo ni ma młyna i ni ma chleba, niczego ni ma" - to jasne że młyn się opłaca.
Tyle że prawdziwy dylemat jest inny: czy lepiej zainwestować w młyn wodny, czy np. jakiś inny?

Analogicznie: czy limitowane środki lepiej zainwestować w autostradę, czy np. wyremontować istniejące drogi?
Co dałoby lepszy skutek dla budżetu, uwzględniając wszelkie koszty oraz zyski, bezpośrednie i pośrednie?
Tego pewnie tak naprawdę nikt nie wie. Ale myślę, że jeśli ograniczyć się wyłÄ…cznie do perspektywy
budżetu państwa, to wybór autostrady w wielu miejscach jest czystą stratą...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 2014-02-21 15:23, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma
autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłÄ… drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy
VAT i akcyzę...

Podróżował kolega kiedykolwiek autostradami w warunkach rzeczywistych?
Realnie to raczej nie, skoro takie wnioski - jadąc zwykłÄ… krajówką
spali się mniej paliwa i mniej kilometrów zrobi. Autostrada czy
ekspresówka to wygoda i pali się stosownie więcej paliwa, no chyba że
ktoś takimi drogami jeździ w granicach 100km/h.

Dnia Fri, 21 Feb 2014 21:24:03 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-21 15:23, Jakub Witkowski pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma
autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy
VAT i akcyzę...

Podróżował kolega kiedykolwiek autostradami w warunkach rzeczywistych?
Realnie to raczej nie, skoro takie wnioski - jadąc zwykłą krajówką
spali się mniej paliwa i mniej kilometrów zrobi. Autostrada czy
ekspresówka to wygoda i pali się stosownie więcej paliwa, no chyba że
ktoś takimi drogami jeździ w granicach 100km/h.

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
....


J.

Hello J.F.,

Friday, February 21, 2014, 11:14:42 PM, you wrote:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma
autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy
VAT i akcyzę...

Podróżował kolega kiedykolwiek autostradami w warunkach rzeczywistych?
Realnie to raczej nie, skoro takie wnioski - jadąc zwykłą krajówką
spali się mniej paliwa i mniej kilometrów zrobi. Autostrada czy
ekspresówka to wygoda i pali się stosownie więcej paliwa, no chyba że
ktoś takimi drogami jeździ w granicach 100km/h.

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sat, 22 Feb 2014 00:14:18 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ... i jakos po tankowaniu
nie widze roznicy spalania przy powrocie z Katowic i z Poznania, gdy
srednia predkosc z Poznania wychodzi 70.

Teraz mam vectre z komputerem, komputerek nieznacznie przeklamuje, ale
jade 150 autostrada, a na wyswietlaczu 6 z kawalkiem.
Wracam ze zwyklej krajowki, a na wyswietlaczu 5.9.

Moze chodzi o to ze na zwyklych krajowkach jeszcze sie nie zestarzalem
:-)
No ale ta srednia 70 przeciez nie bierze sie z nikad ... to ze ja
momentami pojade 130 nie znaczy ze wiecej nie jade 70 ...

J.

Hello J.F.,

Saturday, February 22, 2014, 10:34:04 AM, you wrote:

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ...

Zdecydowanie się starzejesz...

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sat, 22 Feb 2014 11:59:36 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ...

Zdecydowanie się starzejesz...

Wtedy tez prywatna sierra nie osiagala 200. A jak sie cieszylem ze
sobie prywatnej nubiry nie kupilem wczesniej :-)

Ale ... nawet ta nubira - z wroclawia do Slubic wychodzilo ok 13l/100.
Przy predkosci rzedu 160, bo szybciej nie bylo sensu.

po reszcie kraju tez wychodzilo 13, po miescie wychodzilo 13 ... fakt
ze nikt sie tam przepisow nie trzymal, a i ruch byl troche mniejszy i
srednia nieco wieksza wychodzilo. Ale tylko nieco.

J.

Użytkownik "J.F."

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ...

Zdecydowanie się starzejesz...

Wtedy tez prywatna sierra nie osiagala 200. A jak sie cieszylem ze
sobie prywatnej nubiry nie kupilem wczesniej :-)

Ale ... nawet ta nubira - z wroclawia do Slubic wychodzilo ok 13l/100.
Przy predkosci rzedu 160, bo szybciej nie bylo sensu.

po reszcie kraju tez wychodzilo 13, po miescie wychodzilo 13 ... fakt
ze nikt sie tam przepisow nie trzymal, a i ruch byl troche mniejszy i
srednia nieco wieksza wychodzilo. Ale tylko nieco.

U mnie wychodzi 10/100

On Fri, 21 Feb 2014, J.F wrote:

W akcyzie placimy rzadowi jakies 15 mld rocznie, jesli juz nie wiecej.
Razem z VAT to juz 18.

  A jak obywatele kupują zwykłą sól kamienną (akcyza[1] i VAT), to z tych
podatków produkuje się solniczki? Czy może beczki do kiszenia ogórków
(bo w sumie stąd akcyza)?
  Podatki miewają tę wredną cechę, że idą "do wora".
  Chyba jedna trzecia (dobrze pamiętam?) akcyzy od paliwa jest "celowa",
reszta nie.

[1] to jest najlepszy numer, słabo uświadomiony, ale już za króla Ćwieczka
sól była źródłem dochodów, teraz tylko "cel" się zmienił, akcyzę dali
przy okazji jodowania :)

pzdr, Gotfryd

Dnia Sat, 22 Feb 2014 00:35:21 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

On Fri, 21 Feb 2014, J.F wrote:

W akcyzie placimy rzadowi jakies 15 mld rocznie, jesli juz nie wiecej.
Razem z VAT to juz 18.

  A jak obywatele kupują zwykłą sól kamienną (akcyza[1] i VAT), to z tych
podatków produkuje się solniczki? Czy może beczki do kiszenia ogórków
(bo w sumie stąd akcyza)?
Podatki miewają tę wredną cechę, że idą "do wora".
  Chyba jedna trzecia (dobrze pamiętam?) akcyzy od paliwa jest "celowa",
reszta nie.

30% bylo dawno temu, potem zaczeli zmniejszac, od lat kwota ginie
gdzies w zawilosciach budzetu. Na drogi idzie sporo, z roznych
budzetow, unia sporo doplaca ... tym niemniej z tytulu jazdy
samochodami obywatele sporo placa i cos im sie nalezy.
A jak przestana placic, to sie Jakub dowie czy drogi sa "deficytowe".

Przy okazji - te prywatne autostrady beda drogie, bo panstwo powinno
do nich doplacac, a nie chce ..

J.

W dniu 2014-02-20 13:28, Mirek Ptak pisze:

Dnia 2014-02-19 16:02,  *Czeslaw Wisniak* napisał, a mnie coś podkusiło,
żeby odpisać:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Dobrze pamiętasz, ale bez tego przemilczenia nie można by łatwo
manipulować 'faktami'.

W dniu 2014-02-19 16:02, Czeslaw Wisniak pisze:

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary

by być dokładnym wypowiedz była taka:
"Tylko facet, który nie ma prawa jazdy, może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi"
PO może bronić Tuska, ze krytykował stawianie fotoradarów bez budowania dróg. Z fotoradarami na nowych drogach premier nie ma problemu ;)

--
@foe_pl

by być dokładnym wypowiedz była taka:
"Tylko facet, który nie ma prawa jazdy, może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi"

"takie pieniadze", czyli jakie ?

PO może bronić Tuska, ze krytykował stawianie fotoradarów bez budowania dróg. Z fotoradarami na nowych drogach premier nie ma problemu ;)

Na nowych , no i... na starych :)

na  ** p.m.s **   pisze tak:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-
odcinkow

Tylko jeden Olsztyn - Gietrzwałd. Mały pikuś i tak tam jeżdzimy wolno z
powodu wiecznego korka i srebnej Skody :)

--
    Piter

W dniu środa, 19 lutego 2014 16:19:48 UTC+1 użytkownik PiteR napisał:

na  ** p.m.s **   pisze tak:



> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-

> odcinkow



Tylko jeden Olsztyn - Gietrzwałd. Mały pikuś i tak tam jeżdzimy wolno z

powodu wiecznego korka i srebnej Skody :)



--

    Piter

Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość. Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

On Wed, 19 Feb 2014 07:29:38 -0800 (PST),  wrote:

Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość. Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

Pitolisz o tym Skynecie od kilku ładnych lat i na razie nic z tego nie
wynika.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Użytkownik  napisał w wiadomości

Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość. Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..

Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora ci za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.

J.

W dniu czwartek, 20 lutego 2014 00:53:54 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości

>Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość.

>Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.



Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..



Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora ci

za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.



J.

Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której kierowcy mają przepisy w dupie. Jeśli nie da się po dobroci to pod naciskiem UE lokalny polski rząd musi zacisnąć kierowcom obrożę i skrócić łańcuch. Nie straszę tylko informuję. Jak ktoś się boi moich informacji to może uznać że to straszenie. Pamiętam jak kilka lat temu o tym pisałem. To były odpowiedzi że chyba pierdolnięty jestem że numer z kolegą Czeczenem się skończy. I się teoretycznie skończył a praktycznie się kończy jak ktoś dostaje pisemko bez zdjęcia że ma płacić albo wskazać kto jechał jego samochodem. Za alimenty można zabrać PJ, okazuje się że można. To i można za niezapłacone mandaty. W tym zawetowanym przez nielota był zapis że za mandaty można cofnąć uprawnienia. Tam dużo bylo ciekawych zapisów. Wszystkich nie pamiętam. Jak pisałem o odcinkowym pomiarze to z skór tych psów co na mnie tutaj powiesiliście można by uszyć płaszcze dla niedużego miasta. Co większe barany chciały żebym podstawę podawał że możliwy jest taki pomiar. I kurwa co? Na onecie wczoraj był wykaz pierwszych miejsc z takim pomiarem. Że 30 a nie 20000.. Dzisiaj 30 za miesiąc 70 za rok 3000. Zatrzymają się ze stawianiem nowych jak te co są przestaną przynosić kasę. W planach jest 20000 a mogą skończyć na dwóch tysiącach. Polacy to takie głupie chuje że ryja potrafią drzeć a jak by się mieli postawić to srają w pory. To i mniej takich odcinków pomiarowych pewno wystarczy. Jeśli jeszcze nie ma to za moment wejdzie monitoring skrzyżowań. Ale nie taki że Heniek siedzi i się gapi w monitor tylko samo się będzie robiło. Nie zatrzymał się ktoś na zielonej strzałce to jest trafiony zatopiony. Przejechał na czerwonym o 3 w nocy to czteromasztowiec poszedł w pizdu. Wiem z pierwszej ręki ze w Lodzi powstała specgrupa mająca się zająć rozpracowaniem systemu karania tych co blokują skrzyżowania bo wjechali jak zjechać nie mogli. Wolno wszystkie zmiany idą bo darmo nikt tych urządzeń nie daje. Powoli też się da wytresować Polaków.

W dniu 2014-02-20 01:57,  pisze:

Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której kierowcy mają przepisy w dupie.

Jak najbardziej może. Do czasu, aż przepisy zmienią się na tyle, że ludzie sami poczują, że warto ich przestrzegać.

Za granicą nie widziałem tak durnych ograniczeń jak u nas.

Zresztą popatrz na zachód - tam pieszy ma pełne prawo przechodzić na czerwonym świetle o ile to nie wadzi samochodom. U nas jest za to ścigany z całą surowością. To jak to jest z tymi przepisami?


--
MN

On Thu, 20 Feb 2014, Marcin N wrote:

Zresztą popatrz na zachód - tam pieszy ma pełne prawo przechodzić na czerwonym świetle o ile to nie wadzi samochodom. U nas jest za to ścigany
z całą surowością. To jak to jest z tymi przepisami?

  Durne bywają, tak jak i te niedrogowe.
  Problem polega na tym, że z jednej strony istnieje skłonność do
"powierzania organom wykonawczym", co podobnoż w niektórych krajach
się sprawdza (mimo zakazu przechodzenia na czerwonym nikt nie ściga
"nieutrudniających" przechodniów), choć formalnie zgodne z prawem
nie jest, z drugiej - w .pl - pojawiają się wszelkie akcje
"bezpieczny xxx" (podstawić dowolny obiekt) sprowadzające się
do ścigania owego "xxx" właśnie :>

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-02-20 12:45, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 20 Feb 2014, Marcin N wrote:

Zresztą popatrz na zachód - tam pieszy ma pełne prawo przechodzić na
czerwonym świetle o ile to nie wadzi samochodom. U nas jest za to ścigany
z całą surowością. To jak to jest z tymi przepisami?

  Durne bywają, tak jak i te niedrogowe.
  Problem polega na tym, że z jednej strony istnieje skłonność do
"powierzania organom wykonawczym", co podobnoż w niektórych krajach
się sprawdza (mimo zakazu przechodzenia na czerwonym nikt nie ściga
"nieutrudniających" przechodniów), choć formalnie zgodne z prawem
nie jest, z drugiej - w .pl - pojawiają się wszelkie akcje
"bezpieczny xxx" (podstawić dowolny obiekt) sprowadzające się
do ścigania owego "xxx" właśnie :>

I masz rację. Dlatego Polacy jeszcze długo przepisom nie będą się kłaniać, bo wszelakie przepisy służą u nas głównie do represjonowania Kowalskiego. A że przepisy są durne - to nie ma osoby, która w jakimś stopniu ich nie łamie.

Jeśli mamy coś w tym błędnym kole zmienić - to przepisy właśnie.


--
MN

On Thu, 20 Feb 2014, Marcin N wrote:

wszelakie przepisy służą u nas głównie do represjonowania Kowalskiego.

  Gorzej.
  Jest trochę przepisów o których z grubsza wiadomo, że są albo
nieegzekwowane, albo w rozsądnym trybie - nieegzekwowalne.
  Mogą więc jedynie służyć "dowaleniu niepokornym".

A że przepisy są durne - to nie ma osoby, która w jakimś stopniu ich nie łamie.

  No nie ma - jak ktoś sądzi, że nigdy nie złamał *lub* nigdy nie popełnił
podżegania do niezapłacenia podatku od nieodpłatnych świadczeń, to ręka
w górę :>

Jeśli mamy coś w tym błędnym kole zmienić - to przepisy właśnie.

  Chyba tak.
  Na początek należałoby do KW wpisać (a może tylko "przywrócić"? nie
wiem co tam było za PRLu :>) "nikłą szkodliwość społeczną" oraz wyłożyć,
że podpada pod to każdy brak szkody, w tym potencjalny, dla innych :>

pzdr, Gotfryd

Użytkownik  napisał w wiadomości
W dniu czwartek, 20 lutego 2014 00:53:54 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

>Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować >prędkość.
>Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..
Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora ci
za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.

Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której kierowcy mają przepisy w dupie. Jeśli nie da się po dobroci to pod naciskiem UE lokalny polski rząd musi zacisnąć kierowcom obrożę i skrócić łańcuch. Nie straszę tylko informuję.

No powiedzmy ze sie czesciowo zgadzamy.
Widac w Unii pewne ruchy w strone poprawy bezpieczenstwa ruchu ... i przykrecenia sruby,
trudno powiedziec na ile im na tym obecnie zalezy, trudno powiedziec co nasze kolejne, demokratycznie wybrane rzady z tym zrobia.

To co robia teraz wyglada na dzialania pozorowane.

Jak ktoś się boi moich informacji to może uznać że to straszenie. Pamiętam jak kilka lat temu o tym pisałem. To były odpowiedzi że chyba pierdolnięty jestem że numer z kolegą Czeczenem się skończy. I się teoretycznie skończył a praktycznie się kończy jak ktoś dostaje pisemko bez zdjęcia że ma płacić albo wskazać kto jechał jego samochodem. Za alimenty można zabrać PJ, okazuje się że można. To i można za niezapłacone mandaty.

Niby mozna, ale widac tez pewien opor ze strony wladzy ..

Że 30 a nie 20000. Dzisiaj 30 za miesiąc 70 za rok 3000. Zatrzymają się ze stawianiem nowych jak te co są przestaną przynosić kasę. W planach jest 20000 a mogą skończyć na >dwóch tysiącach.

Dwa tysiace to nie dwadziescia. Tylko ty pisales o 20k ladnych pare lat temu, a jak widac - ilosc nie podwaja sie co roku, tylko na razie do 300 zainstalowanych doszlo 34.

Polacy to takie głupie chuje że ryja potrafią drzeć a jak by się mieli postawić to srają w pory.

No fakt.  Ryja drzec latwo, a podpalic FR wszyscy sie boja :-)

To i mniej takich odcinków pomiarowych pewno wystarczy.
Jeśli jeszcze nie ma to za moment wejdzie monitoring skrzyżowań.

Ale to rodacy popra :-) Dziwne ze do tej pory nie ma :-)

Wiem z pierwszej ręki ze w Lodzi powstała specgrupa mająca się zająć rozpracowaniem systemu karania tych co blokują skrzyżowania bo wjechali jak zjechać nie mogli. Wolno wszystkie zmiany idą bo darmo nikt tych urządzeń nie daje. Powoli też się da wytresować Polaków.

Juz sa wytresowani, NKWD widac byla lepsza niz Gestapo.

Ale .... w tym konkretnym lodzkim przykladzie
a) ta pierwsza reka to doniosi tez od lat o 20 tysiacach FR ?
b) jak ta lodzka specgrupa sobie to wyobraza ? Stoje na czerwonym, powiedzmy trzeci w kolejce, widocznosc mam kiepska, po przede mna suv, dostawczak, ciezarowka, autobus,
zapala sie zielone, auto przede mna rusza ... i co - mam poczekac az przejedzie skrzyzowanie calkowicie ? Czy az dostrzege ze przed nim jest wystarczajaco duzo miejsca ze on na pewno zjedzie ? Tak czy inaczej - przepustowosc spadnie wielokrotnie, a korki beda masakryczne.
Moze ktos tej grupie wytlumaczy ze nie tedy droga, korki w miescie likwiduje sie przez ... zmiane naczelnika wydzialu ruchu. Bo ten co jest sobie nie radzi.

c) we wroclawiu juz taka grupa kiedys powstala i wymalowala pare skrzyzowan na pomaranczowo. To juz pare lat temu bylo, ale jakos nie slysze o dalszych akcjach.

J.

W dniu piątek, 21 lutego 2014 12:20:02 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości

W dniu czwartek, 20 lutego 2014 00:53:54 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

>> >Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować

>> >prędkość.

>> >Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

>

> Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..

> Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora

> ci

> za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.



>Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której

>kierowcy mają przepisy w dupie. Jeśli nie da się po dobroci to pod

>naciskiem UE lokalny polski rząd musi zacisnąć kierowcom obrożę i

>skrócić łańcuch. Nie straszę tylko informuję.



No powiedzmy ze sie czesciowo zgadzamy.

Widac w Unii pewne ruchy w strone poprawy bezpieczenstwa ruchu ... i

przykrecenia sruby,

trudno powiedziec na ile im na tym obecnie zalezy, trudno powiedziec

co nasze kolejne, demokratycznie wybrane rzady z tym zrobia.



To co robia teraz wyglada na dzialania pozorowane.



>Jak ktoś się boi moich informacji to może uznać że to straszenie.

>Pamiętam jak kilka lat temu o tym pisałem. To były odpowiedzi że

>chyba pierdolnięty jestem że numer z kolegą Czeczenem się skończy. I

>się teoretycznie skończył a praktycznie się kończy jak ktoś dostaje

>pisemko bez zdjęcia że ma płacić albo wskazać kto jechał jego

>samochodem. Za alimenty można zabrać PJ, okazuje się że można. To i

>można za niezapłacone mandaty.



Niby mozna, ale widac tez pewien opor ze strony wladzy ..



>Że 30 a nie 20000. Dzisiaj 30 za miesiąc 70 za rok 3000. Zatrzymają

>się ze stawianiem nowych jak te co są przestaną przynosić kasę.. W

>planach jest 20000 a mogą skończyć na >dwóch tysiącach.



Dwa tysiace to nie dwadziescia. Tylko ty pisales o 20k ladnych pare

lat temu, a jak widac - ilosc nie podwaja sie co roku, tylko na razie

do 300 zainstalowanych doszlo 34.



>Polacy to takie głupie chuje że ryja potrafią drzeć a jak by się

>mieli postawić to srają w pory.



No fakt.  Ryja drzec latwo, a podpalic FR wszyscy sie boja :-)



>To i mniej takich odcinków pomiarowych pewno wystarczy.

>Jeśli jeszcze nie ma to za moment wejdzie monitoring skrzyżowań.



Ale to rodacy popra :-) Dziwne ze do tej pory nie ma :-)



>Wiem z pierwszej ręki ze w Lodzi powstała specgrupa mająca się zająć

>rozpracowaniem systemu karania tych co blokują skrzyżowania bo

>wjechali jak zjechać nie mogli. Wolno wszystkie zmiany idą bo darmo

>nikt tych urządzeń nie daje. Powoli też się da wytresować Polaków.



Juz sa wytresowani, NKWD widac byla lepsza niz Gestapo.



Ale .... w tym konkretnym lodzkim przykladzie

a) ta pierwsza reka to doniosi tez od lat o 20 tysiacach FR ?

b) jak ta lodzka specgrupa sobie to wyobraza ? Stoje na czerwonym,

powiedzmy trzeci w kolejce, widocznosc mam kiepska, po przede mna suv,

dostawczak, ciezarowka, autobus,

zapala sie zielone, auto przede mna rusza ... i co - mam poczekac az

przejedzie skrzyzowanie calkowicie ? Czy az dostrzege ze przed nim

jest wystarczajaco duzo miejsca ze on na pewno zjedzie ? Tak czy

inaczej - przepustowosc spadnie wielokrotnie, a korki beda

masakryczne.

Moze ktos tej grupie wytlumaczy ze nie tedy droga, korki w miescie

likwiduje sie przez ... zmiane naczelnika wydzialu ruchu. Bo ten co

jest sobie nie radzi.



c) we wroclawiu juz taka grupa kiedys powstala i wymalowala pare

skrzyzowan na pomaranczowo. To juz pare lat temu bylo, ale jakos nie

slysze o dalszych akcjach.



J.

Ty jesteś jebnięty jak władca co każe zabić listonosza bo złą wiadomość przyniósł. Grupa samochodowa to i rada z kołem musi być. Weź koło i jebnij się w czoło. Czy ja przepisy uchwalam? Czy ja kupuję te urządzenia? Przeczytałem kiedyś że docelowo 20 tysięcy. Nie wymyśliłem tylko przeczytałem. 30 mieści się w formule że docelowo 20 tysięcy?

W dniu 2014-02-19 15:22,  pisze:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

A one mają legalizację?
Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

W dniu środa, 19 lutego 2014 17:45:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 15:22,  pisze:

> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow



A one mają legalizację?

Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

Na co chcesz legalizację? Może na oczy?

W dniu 2014-02-19 18:41,  pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 17:45:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 15:22,  pisze:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

A one mają legalizację?

Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

Na co chcesz legalizację? Może na oczy?

Na zegar?

W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 18:41,  pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 17:45:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:

>> W dniu 2014-02-19 15:22,  pisze:

>>

>>> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

>>

>>

>>

>> A one mają legalizację?

>>

>> Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

>

> Na co chcesz legalizację? Może na oczy?



Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

GUM im da, tak jak dal na iskry.
ja bym sygnal bral z gpsa.

W dniu 2014-02-19 21:16,  pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 18:41,  pisze:
(...)
Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 21:16,  pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

>> W dniu 2014-02-19 18:41,  pisze:

>>(...)

>> Na zegar?

>

> Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

>



Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.





--

Pozdrawiam.



Adam

A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

W dniu 2014-02-19 22:59,  pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 21:16,  pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 18:41,  pisze:

(...)

Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.





--

Pozdrawiam.



Adam

A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu środa, 19 lutego 2014 23:03:09 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 22:59,  pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

>> W dniu 2014-02-19 21:16,  pisze:

>>

>>> W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

>>

>>>> W dniu 2014-02-19 18:41,  pisze:

>>

>>>> (...)

>>

>>>> Na zegar?

>>

>>>

>>

>>> Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

>>

>>>

>>

>>

>>

>> Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.

>>

>>

>>

>>

>>

>> --

>>

>> Pozdrawiam.

>>

>>

>>

>> Adam

>

> A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

>



To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(





--

Pozdrawiam.



Adam

Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

W dniu 2014-02-19 23:23,  pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 23:03:09 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 22:59,  pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

(...)

A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(





--

Pozdrawiam.



Adam

Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

Chyba się nie rozumiemy.

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny (praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.

Czy o tym samym dyskutujemy?


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu środa, 19 lutego 2014 23:58:51 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 23:23,  pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 23:03:09 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

>> W dniu 2014-02-19 22:59,  pisze:

>>

>>> W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

>>(...)

>>

>>> A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

>>

>>>

>>

>>

>>

>> To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(

>>

>>

>>

>>

>>

>> --

>>

>> Pozdrawiam.

>>

>>

>>

>> Adam

>

> Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

>





Chyba się nie rozumiemy.



Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny

(praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na

sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na

dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to

żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km.

Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.



Czy o tym samym dyskutujemy?





--

Pozdrawiam.



Adam

Tu nie ma o czym dyskutować. na pewno będą poprawnie zsynchronizowane z dokładnością jaka jest potrzebna. System z kamerą jest mniej wrażliwy na wszystko na co są wrażliwe radary. Jak tylko da się odczytać numer i rozpoznać samochód to cała reszta jest prosta.

W dniu 2014-02-20 00:04,  pisze:

Tu nie ma o czym dyskutować. na pewno będą poprawnie zsynchronizowane z dokładnością jaka jest potrzebna. System z kamerą jest mniej wrażliwy na wszystko na co są wrażliwe radary. Jak tylko da się odczytać numer i rozpoznać samochód to cała reszta jest prosta.

Ja tam chętnie posłucham jakie będą ciekawe przypadki.
Pewnie się znajdzie jakiś wesołek, co będzie żądać filmu z przejazdu, bo on właśnie po przejechaniu bramki nie korzystał z drogi publicznej, tylko przez łąkę jechał,
a tam wolno i 200km/h, albo helikopterem, albo się deportował
i Bóg jeden wie co jeszcze. Albo nie pamięta , którędy jechał,
ale na pewno nie tą drogą. I jakich ekspertów trzeba będzie powołać,
żeby to potwierdzić lub obalić.
Wierzę w pomysłowość rodaków.

Użytkownik "Adam"

Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

Chyba się nie rozumiemy.

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny (praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach oddalonych o 2km daje ten sam czas ?! MZ założenie z d..y. Musiałbyś założyć użycie jakiegoś systemu wspomagającego GPS nie mówiąc o wykorzystywaniu profesjonalnego sprzętu. W sumie na jedno wychodzi. Ile np kosztuje sprzęt geodezyjny ?

Hello John,

Thursday, February 20, 2014, 11:30:35 PM, you wrote:

[...]

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny
(praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na
sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę.
Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego
znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy
fotka z nadrukiem z czasu GPS.

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

MZ założenie z d..y.

Argument...

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello John,

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

J.

W dniu 2014-02-21 08:24, J.F. pisze:

Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello John,

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

Co Ty piszesz???
1 sekunda?
Przecież to ok. 300 tys. kilometrów!

Natomiast tanie cywilne GPS-y (typu "Biedronka" czy inny "chińczyk") mają dokładność co najmniej rzędu kilkunastu metrów, często lepszą.

To teraz ponownie przelicz to na czas.



--
Pozdrawiam.

Adam

Użytkownik "Adam"

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

Co Ty piszesz???
1 sekunda?
Przecież to ok. 300 tys. kilometrów!

Natomiast tanie cywilne GPS-y (typu "Biedronka" czy inny "chińczyk") mają dokładność co najmniej rzędu kilkunastu metrów, często lepszą.

To teraz ponownie przelicz to na czas.

A słyszałeś o możliwości zakłócenia sygnału GPS ? Bo jeśli się da to te twoje pomiary nie są nic warte. Tak jak Iskry.

W dniu 2014-02-21 21:07, John Kołalsky pisze:

Użytkownik "Adam"

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu
miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

Co Ty piszesz???
1 sekunda?
Przecież to ok. 300 tys. kilometrów!

Natomiast tanie cywilne GPS-y (typu "Biedronka" czy inny "chińczyk")
mają dokładność co najmniej rzędu kilkunastu metrów, często lepszą.

To teraz ponownie przelicz to na czas.

A słyszałeś o możliwości zakłócenia sygnału GPS ? Bo jeśli się da to te
twoje pomiary nie są nic warte. Tak jak Iskry.

Każdy sygnał można zagłuszyć.
Są w sprzedaży zagłuszacze choćby sygnału GSM, GPS, pilotów samochodowych. Ale działają w małym promieniu - rzędu kilkunastu metrów. Są mocniejsze, ale kosztują tyle, co samochód.

Można też zakłócać - tylko pytanie: po co?

Co ma Iskra do GPS?

Tak się składa, że od blisko 10 lat jeżdżę z reguły przez 6 dni w tygodniu (czasem tylko 5 lub mniej). Może to zboczenie ;) ale przyzwyczaiłem się, że praktycznie zawsze jeżdżę z GPS-em, chyba , że przestawiam auto z jednego podwórka na drugie. Jeżdżę różnymi autami, z różnymi GPS-ami. Kilka/kilkanaście tysięcy km miesięcznie. Więc wydaje mi się, że wiem, o czym piszę.

W sumie niewiele razy (może kilkanaście) miałem błędny odbiór GPS (nie mówię, że zakłócony, bo tego nie wiem) - ujawniający się tym, że GPS źle odczytał wysokość n.p.m, stąd pokazywał lokalizację obok drogi, którą w rzeczywistości jechałem.

Gdyby były jakieś zakłócenia GPS, to bym to chyba zauważył przez sporo ponad pół miliona kilometrów.

Wiem o bodajże 2 problemach z _satelitami_ GPS (nie sygnałem) w tym okresie - były problemy z pozycjonowaniem na niektórych urządzeniach, ale szczegółów nie pamiętam. Trzeba by przejrzeć archiwum PdaClub.pl



--
Pozdrawiam.

Adam

Użytkownik "Adam"

Tak się składa, że od blisko 10 lat jeżdżę z reguły przez 6 dni w tygodniu (czasem tylko 5 lub mniej). Może to zboczenie ;) ale przyzwyczaiłem się, że praktycznie zawsze jeżdżę z GPS-em, chyba , że przestawiam auto z jednego podwórka na drugie. Jeżdżę różnymi autami, z różnymi GPS-ami. Kilka/kilkanaście tysięcy km miesięcznie. Więc wydaje mi się, że wiem, o czym piszę.

W sumie niewiele razy (może kilkanaście) miałem błędny odbiór GPS (nie mówię, że zakłócony, bo tego nie wiem) - ujawniający się tym, że GPS źle odczytał wysokość n.p.m, stąd pokazywał lokalizację obok drogi, którą w rzeczywistości jechałem.

Gdyby były jakieś zakłócenia GPS, to bym to chyba zauważył przez sporo ponad pół miliona kilometrów.

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów. Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

W dniu 2014-02-22 01:00, John Kołalsky pisze:

Użytkownik "Adam"

Tak się składa, że od blisko 10 lat jeżdżę z reguły przez 6 dni w
tygodniu (czasem tylko 5 lub mniej). Może to zboczenie ;) ale
przyzwyczaiłem się, że praktycznie zawsze jeżdżę z GPS-em, chyba , że
przestawiam auto z jednego podwórka na drugie. Jeżdżę różnymi autami,
z różnymi GPS-ami. Kilka/kilkanaście tysięcy km miesięcznie. Więc
wydaje mi się, że wiem, o czym piszę.

W sumie niewiele razy (może kilkanaście) miałem błędny odbiór GPS (nie
mówię, że zakłócony, bo tego nie wiem) - ujawniający się tym, że GPS
źle odczytał wysokość n.p.m, stąd pokazywał lokalizację obok drogi,
którą w rzeczywistości jechałem.

Gdyby były jakieś zakłócenia GPS, to bym to chyba zauważył przez sporo
ponad pół miliona kilometrów.

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Odbiornik GPS musi mieć sygnały z 3 satelitów dla ustalenia pozycji 2D, dla 3D z większej. Liczy na zasadzie triangulacji z przesunięcia czasowego. Jeśli którykolwiek z sygnałów byłby zafałszowany, to GPS "bujałby w obłokach" ;)

Tak, jak pisałem, gdyby GPS mylił się o sekundę, to jego dokładność wystarczałaby co najwyżej do podróży międzygalaktycznych.

Jak chcesz dyskutować dalej, to proszę o argumenty merytoryczne.


--
Pozdrawiam.

Adam

Hello Adam,

Saturday, February 22, 2014, 9:24:44 AM, you wrote:

[...]

Gdyby były jakieś zakłócenia GPS, to bym to chyba zauważył przez sporo
ponad pół miliona kilometrów.

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Odbiornik GPS musi mieć sygnały z 3 satelitów dla ustalenia pozycji 2D,
dla 3D z większej. Liczy na zasadzie triangulacji z przesunięcia
czasowego. Jeśli którykolwiek z sygnałów byłby zafałszowany, to GPS
"bujałby w obłokach" ;)
Tak, jak pisałem, gdyby GPS mylił się o sekundę, to jego dokładność
wystarczałaby co najwyżej do podróży międzygalaktycznych.
Jak chcesz dyskutować dalej, to proszę o argumenty merytoryczne.

Za dużo wymagasz.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On Sat, 22 Feb 2014, Adam wrote:

Tak, jak pisałem, gdyby GPS mylił się o sekundę, to jego dokładność wystarczałaby co najwyżej do podróży międzygalaktycznych.

  Wnoszę o nieprzesadzanie.
  1 sekunda to okolice odbicia od Księzyca, więc do wycelowania w planetę
żeby dalej kierować organoleptycznie powinno wystarczyć ;)
  Odległości "planetarne" to już skok do kwadransów, do najbliższej
gwiazdy to już lata. Nadmierna precyzja ;)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Adam"

Tak się składa, że od blisko 10 lat jeżdżę z reguły przez 6 dni w
tygodniu (czasem tylko 5 lub mniej). Może to zboczenie ;) ale
przyzwyczaiłem się, że praktycznie zawsze jeżdżę z GPS-em, chyba , że
przestawiam auto z jednego podwórka na drugie. Jeżdżę różnymi autami,
z różnymi GPS-ami. Kilka/kilkanaście tysięcy km miesięcznie. Więc
wydaje mi się, że wiem, o czym piszę.

W sumie niewiele razy (może kilkanaście) miałem błędny odbiór GPS (nie
mówię, że zakłócony, bo tego nie wiem) - ujawniający się tym, że GPS
źle odczytał wysokość n.p.m, stąd pokazywał lokalizację obok drogi,
którą w rzeczywistości jechałem.

Gdyby były jakieś zakłócenia GPS, to bym to chyba zauważył przez sporo
ponad pół miliona kilometrów.

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Odbiornik GPS musi mieć sygnały z 3 satelitów dla ustalenia pozycji 2D, dla 3D z większej. Liczy na zasadzie triangulacji z przesunięcia czasowego. Jeśli którykolwiek z sygnałów byłby zafałszowany, to GPS "bujałby w obłokach" ;)

No właśnie i Ty nie wiesz czy "buja czy nie buja" bo system nie jest twój. Może Ci to powiedzieć system wspomagający, ale wtedy to jest nawigacja klasy geodezyjnej a nie turystycznej.

Tak, jak pisałem, gdyby GPS mylił się o sekundę, to jego dokładność wystarczałaby co najwyżej do podróży międzygalaktycznych.

Problem sekundy jest problemem na pograniczu przesyłania i wyliczania. Zwyjkły GPS z reguły raportuje pozycję co 1 sekundę i nie wiadomo za bardzo na którą chwilę ta pozycja bo ta 1 sekunda bierze się zasadniczo z 2400 bodów  a nie z tego, że co tyle nadaje GPS, czyli możesz mieć opóźnienie w raportowaniu pozycji tego rzędu. A jak działa przez BT to obserwuje się okresowe opóźnienia po 200ms. To oczywiście nie znczy, że pomiar prędkości wiele się będzie różnił, ale obrazuje z jakimi problemami GPS należy się zmierzyć. Jak z Iskrą

Jak chcesz dyskutować dalej, to proszę o argumenty merytoryczne.

Do usług

On 2014-02-22, John Kołalsky  wrote:

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Jednak jestes kretynem :-)

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Jednak jestes kretynem :-)

Ale Ty większym :-)

On 2014-02-22, John Kołalsky  wrote:

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Jednak jestes kretynem :-)

Ale Ty większym :-)

No wlasnie nie. Jezeli o czyms nie mam pojecia to sie nie wypowiadam w tym
temacie tylko slucham madrzejszych.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Jednak jestes kretynem :-)

Ale Ty większym :-)

No wlasnie nie. Jezeli o czyms nie mam pojecia to sie nie wypowiadam w tym
temacie tylko slucham madrzejszych.

To się nie wypowiadaj

Hello John,

Sunday, February 23, 2014, 6:57:15 PM, you wrote:

I z tego wnioskujesz, że mógłbyś tym mierzyć czas ? Weź się zastanów.
Odbiornik GPS cośtam wylicza z d..y co z reguły nadaje się do nawigacji
samochodowej a Ty chcesz tego poważnie używać do pomiaru czasu ?

Jednak jestes kretynem :-)

Ale Ty większym :-)

No wlasnie nie. Jezeli o czyms nie mam pojecia to sie nie wypowiadam w tym
temacie tylko slucham madrzejszych.

To się nie wypowiadaj

Tylko pyskować potrafisz.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-02-23, RoMan Mandziejewicz  wrote:

To się nie wypowiadaj

Tylko pyskować potrafisz.

Bo to wiejski glupek jest dla ktorego przeczytac pierwszych 5 zdan to
wyzywanie, a jak zlapie kapcia to na 112 dzwoni.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"

To się nie wypowiadaj

Tylko pyskować potrafisz.

Bo to wiejski glupek jest dla ktorego przeczytac pierwszych 5 zdan to
wyzywanie, a jak zlapie kapcia to na 112 dzwoni.

Ty przeczytałeś i czujesz się ekspertem

Hello John,

Monday, February 24, 2014, 8:40:47 PM, you wrote:

To się nie wypowiadaj

Tylko pyskować potrafisz.

Bo to wiejski glupek jest dla ktorego przeczytac pierwszych 5 zdan to
wyzywanie, a jak zlapie kapcia to na 112 dzwoni.

Ty przeczytałeś i czujesz się ekspertem

Jesteś gorszy - NIE przeczytałeś i czujesz się ekspertem.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-02-24, John Kołalsky  wrote:

Bo to wiejski glupek jest dla ktorego przeczytac pierwszych 5 zdan to
wyzywanie, a jak zlapie kapcia to na 112 dzwoni.

Ty przeczytałeś i czujesz się ekspertem

Nie czuje sie ekspertem ale znam podstawy i nie robie z siebie idioty.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"

Bo to wiejski glupek jest dla ktorego przeczytac pierwszych 5 zdan to
wyzywanie, a jak zlapie kapcia to na 112 dzwoni.

Ty przeczytałeś i czujesz się ekspertem

Nie czuje sie ekspertem ale znam podstawy i nie robie z siebie idioty.

5 zdań przeczytałeś

Tue, 25 Feb 2014 17:21:07 +0100 John Kołalsky
napisał:

Nie czuje sie ekspertem ale znam podstawy i nie robie z siebie idioty.

5 zdań przeczytałeś

Może daj już sobie spokój. Naprawdę gówno wiesz o GPS a się rzucasz.
Uzupełnij swoją wiedzę, poczytaj jak to działa, to wtedy będziesz mógł
coś na ten temat powiedzieć (i stwierdzisz że twoje poprzednie
wypowiedzi to komplente bzdury). Na razie wylałeś na grupę swoje
bzdurne domysły i ośmieszasz się awanturując, kiedy ktoś ci mówi że to
nie jest tak jak myślałeś.

Użytkownik "__Maciek"

Nie czuje sie ekspertem ale znam podstawy i nie robie z siebie idioty.

5 zdań przeczytałeś

Może daj już sobie spokój. Naprawdę gówno wiesz o GPS a się rzucasz.

Ty wiesz, bo 5 zdań przeczytałeś

Uzupełnij swoją wiedzę, poczytaj jak to działa, to wtedy będziesz mógł
coś na ten temat powiedzieć (i stwierdzisz że twoje poprzednie
wypowiedzi to komplente bzdury).

Które niby ?

Na razie wylałeś na grupę swoje
bzdurne domysły i ośmieszasz się awanturując, kiedy ktoś ci mówi że to
nie jest tak jak myślałeś.

Niczego takiego nie wysłałem. Coś Ci się pop...

Hello J.F.,

Friday, February 21, 2014, 8:24:43 AM, you wrote:

A skšd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawš?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

Nawet tak nie żartuj.

Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

„Zwykły GPS” nie ma wyjœcia podstawy czasu. A taki, który ma, nie ma
prawa mieć tak wysokiego błędu. Poza tym - zakładajšc nawet błšd 1
sekundy - jaki dałoby to błšd pomiaru odcinkowego prędkoœci na 2km?

Co do czasu transmisji - masz sygnał podstawy czasu (co sekundę),
którym synchronizujesz takty własnego zegara a transmisja to tylko
informacja, która musi się pomiędzy taktami mieœcić.
Urzšdzenia stacjonarne, łatwo własne zegary termostatować i utrzymać
wystarczajšcš dokładnoœć w razie dziur w transmisji. No i jeszcze jest
w zapasie DCF77.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On Fri, 21 Feb 2014, J.F. wrote:

Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello John,

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

  Nie żartuj, proszę.
  Jaki to "czas transmisji" znalazłeś, skąd dokąd?
  GPS podaje czas synchronizowany mniej wiecej taką metodą, jak sygnał
stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania
stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe
niedokładności :|
  Chyba że masz na myśli spieprzenie konstrukcji *POZA* GPSem, czyli
zamiast wyznaczania momentu tej krawędzi, buforowane odbieranie
transmisji i przyjmowanie, że jak komputerek pomiarowy raczy przyjąć
przerwanie to mamy "ten czas", co jest możliwe, ale z samym GPSem
nie ma wiele wspólnego. A i tak sekundy nie uzbierasz, nie ma
szans.

  No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy
to było AFAIR 6 km, prawda?
  Zakładając 120 km/h dla równego rachunku, wychodzi 1/20 h, 3 minuty,
180s. Piszesz o błędzie w okolicy pół procenta dla najgorszego
przypadku.

pzdr, Gotfryd

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 09:24:57 +0100 osobnik zwany Gotfryd Smolik
news napisał:

  No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy
to było AFAIR 6 km, prawda?

6km to jeden z dłuższych. najkrótszy ma 1300m

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On Fri, 21 Feb 2014 08:50:17 +0000, masti wrote:

6km to jeden z dłuższych. najkrótszy ma 1300m

No i? Wysoce nieprawdopodobny błÄ…d pomiaru czasu na poziomie 1s da
rozrzut pomiaru prędkości dla tego odcinka +-3,5km/h. Wystarczy, że
ustawią +5 km/h i nie będzie zmiłuj.

Wiedzą chłopaki co robią, skończy się kozaczenie szybciej niż się Wam
wydaje niezależnie od tego jak wysoko będą niektórzy tutaj piszczeć ;)

Tomek

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 10:04:18 +0000 osobnik zwany Tomasz Stiller
napisał:

Wiedzą chłopaki co robią, skończy się kozaczenie szybciej niż się Wam
wydaje niezależnie od tego jak wysoko będą niektórzy tutaj piszczeć ;)

ORMO wiecznie żywe



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On Fri, 21 Feb 2014 10:05:27 +0000, masti wrote:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 10:04:18 +0000 osobnik zwany Tomasz
Stiller napisał:

Wiedzą chłopaki co robią, skończy się kozaczenie szybciej niż się Wam
wydaje niezależnie od tego jak wysoko będą niektórzy tutaj piszczeć ;)

ORMO wiecznie żywe

Cóż, skoro fakty przeczą teorii, to tym gorzej dla faktów, nie? :D

Tomek

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 10:11:21 +0000 osobnik zwany Tomasz Stiller
napisał:

On Fri, 21 Feb 2014 10:05:27 +0000, masti wrote:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 10:04:18 +0000 osobnik zwany Tomasz
Stiller napisał:

Wiedzą chłopaki co robią, skończy się kozaczenie szybciej niż się Wam
wydaje niezależnie od tego jak wysoko będą niektórzy tutaj piszczeć ;)

ORMO wiecznie żywe

Cóż, skoro fakty przeczą teorii, to tym gorzej dla faktów, nie? :D

tylko na rzucanie niedopasoawnymi komunałami Cię stać? Popracuj trochę nad
sobą



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On Fri, 21 Feb 2014 10:12:09 +0000, masti wrote:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 10:11:21 +0000 osobnik zwany Tomasz
Stiller napisał:

On Fri, 21 Feb 2014 10:05:27 +0000, masti wrote:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 10:04:18 +0000 osobnik zwany Tomasz
Stiller napisał:

Wiedzą chłopaki co robią, skończy się kozaczenie szybciej niż się Wam
wydaje niezależnie od tego jak wysoko będą niektórzy tutaj piszczeć
;)

ORMO wiecznie żywe

Cóż, skoro fakty przeczą teorii, to tym gorzej dla faktów, nie? :D

tylko na rzucanie niedopasoawnymi komunałami Cię stać? Popracuj trochę
nad sobą

Oh dziękuję, taka rada od Pana idealnego musi być wiele warta.

Tomek

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości
On Fri, 21 Feb 2014, J.F. wrote:

Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.
Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

 Nie żartuj, proszę.
 Jaki to "czas transmisji" znalazłeś, skąd dokąd?
 GPS podaje czas synchronizowany mniej wiecej taką metodą, jak sygnał
stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania
stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe
niedokładności :|

Masz jakas "krawedz zbocza" ?
Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.
Dostaje komunikat, komunikat zawiera czas, ale kiedy go odbiornik raczyl wyslac, tzn z jakim przesunieciem wzgledem pelnej sekundy to nie wiem, i ile trwala tranmisja do komputera/telefonu to tez nie wiem, ale tych kilkadziesiat znakow z predkoscia 2400 baud nie transmituja sie w mikrosekunde.
A te 2400 to mam na porcie, ale port wirtualny, Bluetooth nadaje chyba po swojemu.

Wiec owszem - GPS moze byc zrodlem dokladnego czasu, ale trzeba sie o to postarac.

No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy
to było AFAIR 6 km, prawda?

Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda, tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)
Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie znaja ...


J.

W dniu piątek, 21 lutego 2014 12:53:03 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości

On Fri, 21 Feb 2014, J.F. wrote:

>> Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz

>> napisał(a):

>>> Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego

>>> podstawą?

>> Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

>> Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn

>> rozdzielczosc + czas transmisji.



>  Nie żartuj, proszę.

>  Jaki to "czas transmisji" znalazłeś, skąd dokąd?

>  GPS podaje czas synchronizowany mniej wiecej taką metodą, jak

> sygnał

>stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania

>stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe

>niedokładności :|



Masz jakas "krawedz zbocza" ?

Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.

Dostaje komunikat, komunikat zawiera czas, ale kiedy go odbiornik

raczyl wyslac, tzn z jakim przesunieciem wzgledem pelnej sekundy to

nie wiem, i ile trwala tranmisja do komputera/telefonu to tez nie

wiem, ale tych kilkadziesiat znakow z predkoscia 2400 baud nie

transmituja sie w mikrosekunde.

A te 2400 to mam na porcie, ale port wirtualny, Bluetooth nadaje chyba

po swojemu.



Wiec owszem - GPS moze byc zrodlem dokladnego czasu, ale trzeba sie o

to postarac.



>No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy

>to było AFAIR 6 km, prawda?



Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad

minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda,

tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)

Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie

znaja ...





J.

Nie bój się. Dobrze Cie zmierzą, zważą i kolor określą. Fachowcy co nie piszą na grupach to zrobili. Będzie bardzo dobrze działało i uczciwie będzie liczyło ile będziesz musiał zapłacić za przekroczenie prędkości. System na pewno jest dokładniejszy od radarów to zrobią tolerancję +5. I w tej tolerancji wszystkie błędy się na pewno zmieszczą i jeszcze z 4 kilometry górki jako bonus dla kierowcy będzie.

W dniu 2014-02-21 13:02,  pisze:

W dniu piątek, 21 lutego 2014 12:53:03 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości

On Fri, 21 Feb 2014, J.F. wrote:

Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz

napisał(a):

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego

podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn

rozdzielczosc + czas transmisji.

  Nie żartuj, proszę.

  Jaki to "czas transmisji" znalazłeś, skąd dokąd?

  GPS podaje czas synchronizowany mniej wiecej taką metodą, jak

sygnał

stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania

stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe

niedokładności :|

Masz jakas "krawedz zbocza" ?

Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.

Dostaje komunikat, komunikat zawiera czas, ale kiedy go odbiornik

raczyl wyslac, tzn z jakim przesunieciem wzgledem pelnej sekundy to

nie wiem, i ile trwala tranmisja do komputera/telefonu to tez nie

wiem, ale tych kilkadziesiat znakow z predkoscia 2400 baud nie

transmituja sie w mikrosekunde.

A te 2400 to mam na porcie, ale port wirtualny, Bluetooth nadaje chyba

po swojemu.



Wiec owszem - GPS moze byc zrodlem dokladnego czasu, ale trzeba sie o

to postarac.

No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy

to było AFAIR 6 km, prawda?

Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad

minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda,

tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)

Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie

znaja ...





J.

Nie bój się. Dobrze Cie zmierzą, zważą i kolor określą. Fachowcy co nie piszą na grupach to zrobili. Będzie bardzo dobrze działało i uczciwie będzie liczyło ile będziesz musiał zapłacić za przekroczenie prędkości. System na pewno jest dokładniejszy od radarów to zrobią tolerancję +5. I w tej tolerancji wszystkie błędy się na pewno zmieszczą i jeszcze z 4 kilometry górki jako bonus dla kierowcy będzie.

Nikt nie będzie płacił.
Skutek takiego systemu może być tylko jeden: jazda zgodnie z przepisami. Co więcej - wtórnym skutkiem będzie podniesienie limitów tu i tam, bo nagle czarno na białym wyjdzie, jak bezsensowne te ograniczenia są.


--
MN

W dniu piątek, 21 lutego 2014 13:25:04 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

W dniu 2014-02-21 13:02,  pisze:

> W dniu piątek, 21 lutego 2014 12:53:03 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

>> Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości

>>

>> On Fri, 21 Feb 2014, J.F. wrote:

>>

>>>> Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz

>>

>>>> napisał(a):

>>

>>>>> Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego

>>

>>>>> podstawą?

>>

>>>> Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.

>>

>>>> Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn

>>

>>>> rozdzielczosc + czas transmisji.

>>

>>

>>

>>>   Nie żartuj, proszę.

>>

>>>   Jaki to "czas transmisji" znalazłeś, skąd dokąd?

>>

>>>   GPS podaje czas synchronizowany mniej wiecej taką metodą, jak

>>

>>> sygnał

>>

>>> stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania

>>

>>> stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe

>>

>>> niedokładności :|

>>

>>

>>

>> Masz jakas "krawedz zbocza" ?

>>

>> Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.

>>

>> Dostaje komunikat, komunikat zawiera czas, ale kiedy go odbiornik

>>

>> raczyl wyslac, tzn z jakim przesunieciem wzgledem pelnej sekundy to

>>

>> nie wiem, i ile trwala tranmisja do komputera/telefonu to tez nie

>>

>> wiem, ale tych kilkadziesiat znakow z predkoscia 2400 baud nie

>>

>> transmituja sie w mikrosekunde.

>>

>> A te 2400 to mam na porcie, ale port wirtualny, Bluetooth nadaje chyba

>>

>> po swojemu.

>>

>>

>>

>> Wiec owszem - GPS moze byc zrodlem dokladnego czasu, ale trzeba sie o

>>

>> to postarac.

>>

>>

>>

>>> No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy

>>

>>> to było AFAIR 6 km, prawda?

>>

>>

>>

>> Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad

>>

>> minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda,

>>

>> tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)

>>

>> Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie

>>

>> znaja ...

>>

>>

>>

>>

>>

>> J.

>

> Nie bój się. Dobrze Cie zmierzą, zważą i kolor określą. Fachowcy co nie piszą na grupach to zrobili. Będzie bardzo dobrze działało i uczciwie będzie liczyło ile będziesz musiał zapłacić za przekroczenie prędkości. System na pewno jest dokładniejszy od radarów to zrobią tolerancję +5. I w tej tolerancji wszystkie błędy się na pewno zmieszczą i jeszcze z 4 kilometry górki jako bonus dla kierowcy będzie.



Nikt nie będzie płacił.

Skutek takiego systemu może być tylko jeden: jazda zgodnie z przepisami.

Co więcej - wtórnym skutkiem będzie podniesienie limitów tu i tam, bo

nagle czarno na białym wyjdzie, jak bezsensowne te ograniczenia są.





--

MN

To znaczy że te urządzenia są potrzebne jak powietrze do oddychania. Na początku nałapią do oporu frajerów. Jak sytuacja się ustabilizuje to zaczną podnosić limity.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup
W dniu piątek, 21 lutego 2014 12:53:03 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

[...]
Wiec owszem - GPS moze byc zrodlem dokladnego czasu, ale trzeba sie o
to postarac.

>No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy
>to było AFAIR 6 km, prawda?

Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad
minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda,
tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)
Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie
znaja ...

Nie bój się. Dobrze Cie zmierzą, zważą i kolor określą. Fachowcy co nie piszą na grupach to zrobili.

Ignorant. Bo chyba taka prezentujesz logike - skoro piszesz na grupy, to nie mozesz byc fachowcem :-)

Ale sa i grupy  praca.oferowana ... mozna zostac fachowcem od wielu rzeczy, wystarczy wyslac CV :-)

Będzie bardzo dobrze działało i uczciwie będzie liczyło ile będziesz musiał zapłacić za przekroczenie prędkości.

Moze bedzie, moze nie bedzie, tak naprawde nie wiadomo.

Kamera w ramach samoobrony (hi hi - przyspieszona), albo zegar LED w samochodzie - tak zeby na zdjeciach wychodzil ..

System na pewno jest dokładniejszy od radarów to zrobią tolerancję +5. I w tej tolerancji wszystkie błędy się na pewno zmieszczą i jeszcze z 4 kilometry górki jako bonus dla >kierowcy będzie.

Srednia z trasy i tak mi wychodzi 70-80, wiec sie tych odcinkowych mniej boje.
Ale kto wie, moze trzeba bedzie napisac program na komorke  ... "za 200m kamera, zatrzymaj sie na 12 sekund lub zwolnij do 15km/h".

J.

W dniu piątek, 21 lutego 2014 13:50:36 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

W dniu piątek, 21 lutego 2014 12:53:03 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

> [...]

> Wiec owszem - GPS moze byc zrodlem dokladnego czasu, ale trzeba sie

> o

> to postarac.

>

> >No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy

> >to było AFAIR 6 km, prawda?

>

> Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad

> minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda,

> tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)

> Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie

> znaja ...

>



>Nie bój się. Dobrze Cie zmierzą, zważą i kolor określą. Fachowcy co

>nie piszą na grupach to zrobili.



Ignorant. Bo chyba taka prezentujesz logike - skoro piszesz na grupy,

to nie mozesz byc fachowcem :-)



Ale sa i grupy  praca.oferowana ... mozna zostac fachowcem od wielu

rzeczy, wystarczy wyslac CV :-)



>Będzie bardzo dobrze działało i uczciwie będzie liczyło ile będziesz

>musiał zapłacić za przekroczenie prędkości.



Moze bedzie, moze nie bedzie, tak naprawde nie wiadomo.



Kamera w ramach samoobrony (hi hi - przyspieszona), albo zegar LED w

samochodzie - tak zeby na zdjeciach wychodzil ..



>System na pewno jest dokładniejszy od radarów to zrobią tolerancję

>+5. I w tej tolerancji wszystkie błędy się na pewno zmieszczą i

>jeszcze z 4 kilometry górki jako bonus dla >kierowcy będzie.



Srednia z trasy i tak mi wychodzi 70-80, wiec sie tych odcinkowych

mniej boje.

Ale kto wie, moze trzeba bedzie napisac program na komorke  ... "za

200m kamera, zatrzymaj sie na 12 sekund lub zwolnij do 15km/h".



J.

To co prezentujesz to agresja z przeniesieniem. Wiesz ze ci z dupy zrobią jesień średniowiecza jak nie dostosujesz się do przepisów i szukasz dziury w całym. I w związku z tym czepiasz się ze wszystko źle zrobione.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup
W dniu piątek, 21 lutego 2014 13:50:36 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

>Będzie bardzo dobrze działało i uczciwie będzie liczyło ile >będziesz
>musiał zapłacić za przekroczenie prędkości.
Moze bedzie, moze nie bedzie, tak naprawde nie wiadomo.
Kamera w ramach samoobrony (hi hi - przyspieszona), albo zegar LED w
samochodzie - tak zeby na zdjeciach wychodzil ..
Srednia z trasy i tak mi wychodzi 70-80, wiec sie tych odcinkowych
mniej boje.
Ale kto wie, moze trzeba bedzie napisac program na komorke  ... "za
200m kamera, zatrzymaj sie na 12 sekund lub zwolnij do 15km/h".

To co prezentujesz to agresja z przeniesieniem. Wiesz ze ci z dupy zrobią jesień średniowiecza jak nie dostosujesz się do przepisów i szukasz dziury w całym. I w związku z tym czepiasz się ze wszystko źle zrobione.

Nie, nic nie przenosze, po prostu wyrazam uzasadnione obawy ze moze byc cos zle zrobione.
Radary dzialaja zazwyczaj dobrze, a Iskra widac czesciej niz inne zle.
Fotoradary robia zazwyczaj dobre fotki, ale czasem trafi sie zagraniczny numer jak nasz itp.

A im bardziej skomplikowany system, tym mniejszy nadzor konstruktora nad caloscia.

J.

W dniu piątek, 21 lutego 2014 14:11:58 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

W dniu piątek, 21 lutego 2014 13:50:36 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

>> >Będzie bardzo dobrze działało i uczciwie będzie liczyło ile

>> >będziesz

>> >musiał zapłacić za przekroczenie prędkości.

>> Moze bedzie, moze nie bedzie, tak naprawde nie wiadomo.

>> Kamera w ramach samoobrony (hi hi - przyspieszona), albo zegar LED

>> w

>> samochodzie - tak zeby na zdjeciach wychodzil ..

>> Srednia z trasy i tak mi wychodzi 70-80, wiec sie tych odcinkowych

>> mniej boje.

>> Ale kto wie, moze trzeba bedzie napisac program na komorke  ... "za

>> 200m kamera, zatrzymaj sie na 12 sekund lub zwolnij do 15km/h".



>To co prezentujesz to agresja z przeniesieniem. Wiesz ze ci z dupy

>zrobią jesień średniowiecza jak nie dostosujesz się do przepisów i

>szukasz dziury w całym. I w związku z tym czepiasz się ze wszystko

>źle zrobione.



Nie, nic nie przenosze, po prostu wyrazam uzasadnione obawy ze moze

byc cos zle zrobione.

Radary dzialaja zazwyczaj dobrze, a Iskra widac czesciej niz inne zle.

Fotoradary robia zazwyczaj dobre fotki, ale czasem trafi sie

zagraniczny numer jak nasz itp.



A im bardziej skomplikowany system, tym mniejszy nadzor konstruktora

nad caloscia.



J.

Dalej szukasz dziury w całym. Ci co to projektowali i potem zrobili nigdy się na żadnej grupie o nic nie pytali. To znaczy ze są dobrymi fachowcami bo na grupach z reguły tylko przygłupy pytają jak coś skomplikowanego zrobić.

Fri, 21 Feb 2014 13:50:36 +0100 "J.F"
napisał:

Kamera w ramach samoobrony (hi hi - przyspieszona), albo zegar LED w
samochodzie - tak zeby na zdjeciach wychodzil ..

Tia, własnej roboty, z sekundami co 800ms :-)

Hello J.F,

Friday, February 21, 2014, 12:53:03 PM, you wrote:

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego
podstawą?

Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.
Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn
rozdzielczosc + czas transmisji.

 Nie żartuj, proszę.
 Jaki to "czas transmisji" znalazłeś, skąd dokąd?
 GPS podaje czas synchronizowany mniej wiecej taką metodą, jak
sygnał
stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania
stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe
niedokładności :|

Masz jakas "krawedz zbocza" ?

Na wyjściu podstawy czasu...

Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.
Dostaje komunikat, komunikat zawiera czas, ale kiedy go odbiornik
raczyl wyslac, tzn z jakim przesunieciem wzgledem pelnej sekundy to
nie wiem, i ile trwala tranmisja do komputera/telefonu to tez nie
wiem, ale tych kilkadziesiat znakow z predkoscia 2400 baud nie
transmituja sie w mikrosekunde.
A te 2400 to mam na porcie, ale port wirtualny, Bluetooth nadaje chyba
po swojemu.

Ale dlaczego w ogóle w sprzęcie stacjonarnym rozpatrujesz jakiś
amatorski GPS? W takim przypadku stosuje się moduł w odpowiednim
wyjściem synchronizującym.
http://www.navi.pl/katalog/30/5/gps_170_pci.html

Wiec owszem - GPS moze byc zrodlem dokladnego czasu, ale trzeba sie o
to postarac.

No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy
to było AFAIR 6 km, prawda?

Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad
minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda,
tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)
Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie
znaja ...

Od tego mają biegłych.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F,

stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania
stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe
niedokładności :|

Masz jakas "krawedz zbocza" ?

Na wyjściu podstawy czasu...

Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.

Ale dlaczego w ogóle w sprzęcie stacjonarnym rozpatrujesz jakiś
amatorski GPS? W takim przypadku stosuje się moduł w odpowiednim
wyjściem synchronizującym.
http://www.navi.pl/katalog/30/5/gps_170_pci.html

O widzisz, swietny przyklad.
Odbiornik moze i profesjonalny ... ale czy cala reszta aby na pewno tez ?
Tzn do poziomu programu pod windows, ktory analizuje te zdjecia z kamery,
a w tle przerwania, windows, .net, wirusy, antywirusy, upgrade

No i coś jeszcze: o ile pamiętam, najkrótszy odcinek pomiarowy
to było AFAIR 6 km, prawda?

Raczej najdluzszy. No ale nawet 1km przez wies przejezdza sie ponad
minute, wiec ta sekunda to niewiele ... ale tu sekunda, tam sekunda,
tam niewiadoma, i dokladnosc tez sie staje niewiadoma :-)
Niestety - sedziowie wszyscy sa "humanisci" i sie na pomiarach nie
znaja ...

Od tego mają biegłych.

Ktorym wierza, albo nie, jak im wygodniej.

J.

W dniu 2014-02-21 14:21, J.F pisze:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F,

stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania
stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe
niedokładności :|

Masz jakas "krawedz zbocza" ?

Na wyjściu podstawy czasu...

Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.

Ale dlaczego w ogóle w sprzęcie stacjonarnym rozpatrujesz jakiś
amatorski GPS? W takim przypadku stosuje się moduł w odpowiednim
wyjściem synchronizującym.
http://www.navi.pl/katalog/30/5/gps_170_pci.html

O widzisz, swietny przyklad.
Odbiornik moze i profesjonalny ... ale czy cala reszta aby na pewno tez ?
Tzn do poziomu programu pod windows, ktory analizuje te zdjecia z kamery,
a w tle przerwania, windows, .net, wirusy, antywirusy, upgrade

A gdzie Ty widziałeś w fotoradarze Windowsa z antywirusami i dotNetami?

Ja nie widziałem ustrojstwa w środku, ale przypuszczam, że raczej to jest robione na dedykowanym sprzęcie i sofcie. Chyba łatwiej byłoby to oprogramować w środowisku linuksowym.
Chyba, że zatrudniają studenciaków i oni piszą w jakichś Visualach.



--
Pozdrawiam.

Adam

Hello J.F,

Friday, February 21, 2014, 2:21:17 PM, you wrote:

stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza
nadawania stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić
mikrosekundowe niedokładności :|

Masz jakas "krawedz zbocza" ?

Na wyjściu podstawy czasu...

Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.

Ale dlaczego w ogóle w sprzęcie stacjonarnym rozpatrujesz jakiś
amatorski GPS? W takim przypadku stosuje się moduł w odpowiednim
wyjściem synchronizującym.
http://www.navi.pl/katalog/30/5/gps_170_pci.html

O widzisz, swietny przyklad.

Tylko przykład. Jest wiele modułów, które mają wyjście taktów i szybką
transmisję danych.

Odbiornik moze i profesjonalny ... ale czy cala reszta aby na pewno
tez ? Tzn do poziomu programu pod windows, ktory analizuje te
zdjecia z kamery, a w tle przerwania, windows, .net, wirusy,
antywirusy, upgrade

Opamiętania - na PC możesz postawić nawet QNX, jeśli masz taką
potrzebę.

I tak - przerwaniem możesz rejestrować żądanie czasu - tu nie ma
żadnej filozofii.

[...]


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-02-21, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Opamiętania - na PC możesz postawić nawet QNX, jeśli masz taką
potrzebę.

I tak - przerwaniem możesz rejestrować żÄ…danie czasu - tu nie ma
żadnej filozofii.

Fakt, to o czym gadacie to przeciez nie jest jakis arcyskomplikowany
problem. Bardziej bym sie martwil jak to zostanie zrobione przez jakiegos
Zurada ktory nie bedzie sie pochylal ani spuszczal nad problemem jak wy
tutaj a ZT dostanie tak jak FotorapidCM czy inna Iskra :-)

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał
Hello J.F,

http://www.navi.pl/katalog/30/5/gps_170_pci.html

O widzisz, swietny przyklad.

Odbiornik moze i profesjonalny ... ale czy cala reszta aby na pewno
tez ? Tzn do poziomu programu pod windows, ktory analizuje te
zdjecia z kamery, a w tle przerwania, windows, .net, wirusy,
antywirusy, upgrade

Opamiętania - na PC możesz postawić nawet QNX, jeśli masz taką
potrzebę.

Jeszcze moge ? Dawno nie widzialem w uzyciu.

Tak czy inaczej - system, drivery do urzadzen, do magistral, i coraz mniej pewnosci ze to wszystko zawsze bezblednie dziala ..

J.

W dniu piątek, 21 lutego 2014 16:14:03 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

Hello J.F,

>>> http://www.navi.pl/katalog/30/5/gps_170_pci.html

>> O widzisz, swietny przyklad.



>> Odbiornik moze i profesjonalny ... ale czy cala reszta aby na pewno

>> tez ? Tzn do poziomu programu pod windows, ktory analizuje te

>> zdjecia z kamery, a w tle przerwania, windows, .net, wirusy,

>> antywirusy, upgrade



>Opamiętania - na PC możesz postawić nawet QNX, jeśli masz taką

>potrzebę.



Jeszcze moge ? Dawno nie widzialem w uzyciu.



Tak czy inaczej - system, drivery do urzadzen, do magistral, i coraz

mniej pewnosci ze to wszystko zawsze bezblednie dziala ..



J.

A ci co to zrobili nie mieli takich wydumanych problemów jak Ty, bo urządzenia trafiły na drogi. Czyli jakieś dopuszczenie do użytku mają. Czekam na pierwszy wpis w stylu " dostałem powiadomienie że odcinkowo przekroczyłem o 20, jak się z tego wymigać? Próbował ktoś na znajomego z Pakistanu?".

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 07:29:28 -0800 osobnik zwany kogutek444
napisał:

A ci co to zrobili nie mieli takich wydumanych problemów jak Ty, bo
urządzenia trafiły na drogi. Czyli jakieś dopuszczenie do użytku mają.

iskry teoretycznie też mają, ale nie do końca




--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu piątek, 21 lutego 2014 16:40:07 UTC+1 użytkownik masti napisał:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 07:29:28 -0800 osobnik zwany kogutek444

napisał:



> A ci co to zrobili nie mieli takich wydumanych problemów jak Ty, bo

> urządzenia trafiły na drogi. Czyli jakieś dopuszczenie do użytku mają.



iskry teoretycznie też mają, ale nie do końca









--

Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?

-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

I z tych iskier pewno kilka tysięcy mandatów dziennie wystawiają i możesz ich w dupę pocałować.

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 08:22:10 -0800 osobnik zwany kogutek444
napisał:
 

I z tych iskier pewno kilka tysięcy mandatów dziennie wystawiają i
możesz ich w dupę pocałować.

widzę, że lubisz takie zabawy



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu piątek, 21 lutego 2014 17:24:20 UTC+1 użytkownik masti napisał:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 08:22:10 -0800 osobnik zwany kogutek444

napisał:

 

> I z tych iskier pewno kilka tysięcy mandatów dziennie wystawiają i

> możesz ich w dupę pocałować.



widzę, że lubisz takie zabawy







--

Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?

-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Głupszy jesteś ginekomasti niż ustawa przewiduje.

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 08:27:39 -0800 osobnik zwany kogutek444
napisał:

Głupszy jesteś ginekomasti niż ustawa przewiduje.

i tak nie  jesteś w stanie nikogo obrazić. nawet twoją głupotą



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu piątek, 21 lutego 2014 17:36:34 UTC+1 użytkownik masti napisał:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 08:27:39 -0800 osobnik zwany kogutek444

napisał:



> Głupszy jesteś ginekomasti niż ustawa przewiduje.



i tak nie  jesteś w stanie nikogo obrazić. nawet twoją głupotą







--

Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?

-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Fajnie że w końcu przyznałeś że jesteś nikim. Popracował byś nad gramatyką.

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 09:17:20 -0800 osobnik zwany kogutek444
napisał:

Fajnie że w końcu przyznałeś że jesteś nikim.

popracuj nad interpunkcją

Popracował byś nad gramatyką.

i nad czytnikiem.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu piątek, 21 lutego 2014 20:09:54 UTC+1 użytkownik masti napisał:

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 09:17:20 -0800 osobnik zwany kogutek444

napisał:





> Fajnie że w końcu przyznałeś że jesteś nikim.



popracuj nad interpunkcją



>Popracował byś nad gramatyką.



i nad czytnikiem.







--

Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?

-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

co tam nikt napisałeś?

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 11:32:21 -0800 osobnik zwany kogutek444
napisał:

co tam nikt napisałeś?

że jak byłeś głupi tak pozostałeś



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On Fri, 21 Feb 2014, J.F wrote:

Masz jakas "krawedz zbocza" ?

  Tak.
  Krawędź zbocza pierwszego bitu nadawanego w kodzie NUMA.
  Na przykład, w takim który miałem w ręku tudzież podpiętego
do elektroniki.
  Nie miał wyjścia wzorca czasu, było to zrobione jak wyżej.

Mam pare odbiornikow, ale one albo BT, albo wbudowane w telefon.

  No to BT i telefon skutecznie odcinają je od wzorca czasu.
  Czego się czepiasz?

  Bierzesz miernik uniwersalny, włączasz przez kondensator i masz
pretensje że napięcia i prądu stałego nie mierzy?
  ;)

pzdr, Gotfryd

Fri, 21 Feb 2014 12:53:03 +0100 "J.F"
napisał:

stosowany o 12:00 w polskim radiu, tyle że "krawędź" zbocza nadawania
stanowi sygnał czasu, tam jest trudno zrobić mikrosekundowe
niedokładności :|

Masz jakas "krawedz zbocza" ?

Wiele modułów GPS ma oprócz interfejsu komunikacyjnego (RS-232, SPI
itp.) wyjście prostokąta 1Hz, który jest zsynchronizowany z odbieranym
czasem.

W dniu piątek, 21 lutego 2014 08:24:43 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Thu, 20 Feb 2014 23:40:14 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

> Hello John,

>> A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach

>> oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

> Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?



Podstawa to jedno, a realizacja i zaklocenia to drugie.



Po jakims "zwyklym GPS" spodziewam sie bledu rzedu 1s - tzn

rozdzielczosc + czas transmisji.



J.

Zwykły kosztuje ze 20 złotych, dadzą niezwykły za 3 tysiące. Na dziesięciu mandatach odrobią ten drogi. W tym systemie jak będą mieli farta to może być minuta pracy bezdochodowej. Jesteś usatysfakcjonowany z odpowiedzi czy podnieść cenę do 5 tysięcy. Mogę dołożyć, jest z czego.

On 2014-02-20, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny
(praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na
sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę.
Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego
znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy
fotka z nadrukiem z czasu GPS.

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się udało ? Coś jeszcze ?

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 21:14:06 +0100 osobnik zwany John Kołalsky
napisał:

Użytkownik "AZ"

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

akurat GPS jako źródło czasu jest bardzo często wykorzystywany w wielu
zastosowaniach nawet bardzo krytycznych.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Fri, 21 Feb 2014 21:14:06 +0100, John Kołalsky napisał(a):

Użytkownik "AZ"

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

http://en.wikipedia.org/wiki/GPS

J.

Dnia 21.02.2014 John Kołalsky  napisał/a:

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>

Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>

Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Dnia Sat, 22 Feb 2014 00:46:19 +0100, John Kołalsky napisał(a):

Użytkownik "AZ"

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>
Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala.
Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

J.

Użytkownik "J.F."

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>
Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala.
Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

Czemu głupot. Ty nie wiesz jak ten system działa w danym momencie poza tym co zaobserwowałeś w przeszłości.

Dnia pięknego Sat, 22 Feb 2014 23:53:39 +0100 osobnik zwany John Kołalsky
napisał:

Użytkownik "J.F."

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać
jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj
się udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System> Doszkol sie
i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala.
Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

Czemu głupot.

bo wypowiadasz się oczymś o czym nie masz zielonego pojęcia

Ty nie wiesz jak ten system działa w danym momencie poza
tym co zaobserwowałeś w przeszłości.

czego tu dajesz najlepszy dowód



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti"

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać
jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj
się udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System> Doszkol sie
i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala.
Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

Czemu głupot.

bo wypowiadasz się oczymś o czym nie masz zielonego pojęcia

A jakie mam ?

W dniu 2014-02-22 00:46, John Kołalsky pisze:

Użytkownik "AZ"

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>

Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z podstaw działania takich systemów:>

Dnia Sat, 22 Feb 2014 16:48:20 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 00:46, John Kołalsky pisze:

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

J.

W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

Dnia Sat, 22 Feb 2014 16:48:20 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 00:46, John Kołalsky pisze:

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system
jest przed tym zabezpieczony.

Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

PS - wizytę "obcych" i ich złośliwą ingerencję pomiń na wstępie.

Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system
jest przed tym zabezpieczony.
Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby
sie tak objawic :-)

Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych
satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by
nadal dzialalo. No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,
z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku
zlapala.

J.

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 00:16:17 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

> W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

>>>> Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

>                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>> Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny

>>> zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on

>>> monitorowany przez stacje naziemne.

>> Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko

>> naprawic :-)

> Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system

> jest przed tym zabezpieczony.

> Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego

> do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na

> 4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4

> to chyba jasne)?



Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby

sie tak objawic :-)



Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych

satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by

nadal dzialalo. No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,

z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku

zlapala.



J.

Pogodzę was. Sygnał czasu będzie z Frankfurtu z tego zegara co chyba na 77khz nadaje. Synchronizacja wewnętrznego generatora co minutę lub jej wielokrotność. Inna wersja synchronizacji to przez sieć telefonii komórkowej z jaką współpracują kamery.

Dnia Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST), 

Pogodzę was. Sygnał czasu będzie z Frankfurtu z tego zegara co
chyba na 77khz nadaje.

Do d* z taka proba. Mam taki zegarek i widze co wyczynia (jakies
dzikie harce o 1 w nocy, zeby w koncu sie poprawnie ustawic)

Synchronizacja wewnętrznego generatora co minutę lub jej wielokrotność.

A atest na wewnetrzny generator jest ? Bo tu kazda sekunda sie liczy
:-)

Inna wersja synchronizacji to przez sieć telefonii komórkowej z jaką współpracują kamery.

Poczekamy na piersza ciezarowke zlapana ... ale z tachografem.
A moze tak urzadzic przejazdy grupowe, w grupach o podobnych numerach
rejestracyjnych :-)

J.

On Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST),  wrote:

Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza
sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Dnia Sun, 23 Feb 2014 12:17:47 +0100, jerzu napisał(a):

On Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST),  wrote:

Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza
sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

J.

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 12:27:24 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 12:17:47 +0100, jerzu napisał(a):

> On Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST),  wrote:

>

>>Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

>

> A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza

> sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.



Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w

zachodniej Polsce.



J.

Oooooo. Nie jesteś krową bo w przeciągu godziny zmieniłeś zdanie. Może to cud?

Dnia Sun, 23 Feb 2014 05:01:04 -0800 (PST), 

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 12:27:24 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza
sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

Oooooo. Nie jesteś krową bo w przeciągu godziny zmieniłeś zdanie. Może to cud?

Przy _dobrym_ uzyciu.
A jaka gwarancja ze bedzie dobre ?

J.

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 14:08:18 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 05:01:04 -0800 (PST), 

> W dniu niedziela, 23 lutego 2014 12:27:24 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

>>>>Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

>>> A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza

>>> sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

>>

>> Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w

>> zachodniej Polsce.

>>

> Oooooo. Nie jesteś krową bo w przeciągu godziny zmieniłeś zdanie. Może to cud?



Przy _dobrym_ uzyciu.

A jaka gwarancja ze bedzie dobre ?



J.

To o dobrym użyciu to twoje niczym nie poparte zdanie. Oczywiście Ty wiesz jak użyć a taki co projektował urządzenie nie wie bo mu na jakiejś grupie nie doradziłeś.

On Sun, 23 Feb 2014 12:27:24 +0100, "J.F."
 wrote:

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

No własnie, w zachodniej. Mój budzik akurat w tej chwili sygnał ma,
ale przez ostatnie dwa dni nie widziałem aby na wyświetlaczu paliła
się odpowiednia ikonka.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu 2014-02-23 15:26, jerzu pisze:

On Sun, 23 Feb 2014 12:27:24 +0100, "J.F."
 wrote:

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

No własnie, w zachodniej.

W centralnej też bardzo dobrze.

Mój budzik akurat w tej chwili sygnał ma,
ale przez ostatnie dwa dni nie widziałem aby na wyświetlaczu paliła
się odpowiednia ikonka.

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz, ale wszystkie które miałem (i te które mam)
synchronizowały się co jakiś czas i to było sygnalizowane 'paleniem
się odpowiedniej ikonki', albo i nie - kuchenny nie ma żadnego
wyświetlacza :) Zresztą w instrukcji powinno być napisane (przynajmniej
w tych, które ja miałem), że ja nie łapie sygnału to go trzeba do
do 'okna' przenieść na czas synchronizacji. Inna sprawa, że kwestią
zasadniczą jest poprawność tego sygnału jako wzorca czasu, a nie
problem odbioru tego sygnału przez twój budzik:P

On Sun, 23 Feb 2014 16:20:54 +0100, Artur Maśląg
wrote:

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz,

Normalny. Nie ma ciągłej synchronizacji (w każdym bądź razie nic mi o
tym nie wiadomo), ale mogę takową wymusić ręcznie. I mimo wymuszania
zegarek ma z tym problem. A ikonka nie sygnalizuje synchronizacji,
tylko odbiór sygnału DCF77.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Hello jerzu,

Sunday, February 23, 2014, 9:43:45 PM, you wrote:

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz,

Normalny. Nie ma ciągłej synchronizacji (w każdym bądź razie nic mi o
tym nie wiadomo), ale mogę takową wymusić ręcznie. I mimo wymuszania
zegarek ma z tym problem. A ikonka nie sygnalizuje synchronizacji,
tylko odbiór sygnału DCF77.

W Warszawie sygnał DCF77 nie jest rewelacyjny. Do tego blisko lotnisko,
siejące różnymi zakłóceniami. Dochodzi jeszcze marny odbiornik i
kierunkowa charakterystyka anteny ferrytowej. W przypadku instalacji
stacjonarnej można zastosować większą antenę - nawet ramową, dokładnie
ustawioną na żądany kierunek. A i tak traktować to trzeba jedynie jako
backup - w porównaniu z GPS dokładność DCF77 jest bardzo słaba.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2014-02-23 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
(...)

W Warszawie sygnał DCF77 nie jest rewelacyjny.

To co jest w zupełności wystarcza do synchronizacji czasu dla
gównianych urządzeń z gównianymi antenami.

Do tego blisko lotnisko,
siejące różnymi zakłóceniami. Dochodzi jeszcze marny odbiornik i
kierunkowa charakterystyka anteny ferrytowej.

Działa dobrze nawet w odległości 12km od lotniska.

W przypadku instalacji
stacjonarnej można zastosować większą antenę - nawet ramową, dokładnie
ustawioną na żądany kierunek. A i tak traktować to trzeba jedynie jako
backup - w porównaniu z GPS dokładność DCF77 jest bardzo słaba.

Tak, sekunda na milion lat to słaba dokładność na potrzeby odcinkowego
pomiaru prędkości.

Dnia Sun, 23 Feb 2014 21:54:45 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

W Warszawie sygnał DCF77 nie jest rewelacyjny. Do tego blisko lotnisko,
siejące różnymi zakłóceniami. Dochodzi jeszcze marny odbiornik i
kierunkowa charakterystyka anteny ferrytowej. W przypadku instalacji
stacjonarnej można zastosować większą antenę - nawet ramową, dokładnie
ustawioną na żądany kierunek. A i tak traktować to trzeba jedynie jako
backup - w porównaniu z GPS dokładność DCF77 jest bardzo słaba.

Mozna osiagnac mikrosekundy. Do celow odcinkowego pomiaru naprawde
wystarczy.

J.

W dniu 2014-02-23 21:43, jerzu pisze:

On Sun, 23 Feb 2014 16:20:54 +0100, Artur Maśląg wrote:

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz,

Normalny.

Normalny, który cały czas próbuje odczytywać sygnał DCF77?
Poproszę o producenta i model.

Nie ma ciągłej synchronizacji (w każdym bądź razie nic mi o
tym nie wiadomo), ale mogę takową wymusić ręcznie.

Trochę lepiej.

I mimo wymuszania zegarek ma z tym problem.

Idź do okna - zgodnie z instrukcja.

A ikonka nie sygnalizuje synchronizacji,
tylko odbiór sygnału DCF77.

A po co komu non-stop informacja o odbiorze sygnału
DCF77 w budziku, poza okresem, kiedy próbuje dokonać
synchronizacji?

On Sun, 23 Feb 2014 22:04:20 +0100, Artur Maśląg
wrote:

Normalny, który cały czas próbuje odczytywać sygnał DCF77?
Poproszę o producenta i model.

Nie wiem czy próbuje, ale ikonka sygnału DCF potrafi się na nim
świecić bez przerwy.

Idź do okna - zgodnie z instrukcja.

Niestety, nie zawsze pomaga.

A po co komu non-stop informacja o odbiorze sygnału
DCF77 w budziku, poza okresem, kiedy próbuje dokonać
synchronizacji?

Mnie się pytasz? Nie wiem. Tak jest i tego nie zmienię.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 15:26:24 UTC+1 użytkownik jerzu napisał:

On Sun, 23 Feb 2014 12:27:24 +0100, "J.F."

 wrote:



>Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w

>zachodniej Polsce.



No własnie, w zachodniej. Mój budzik akurat w tej chwili sygnał ma,

ale przez ostatnie dwa dni nie widziałem aby na wyświetlaczu paliła

się odpowiednia ikonka.



--

Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 

http://jerzu.waw.pl GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200

Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

A przez te dwa dni pokazywał dobrze czas czy stanął i ruszył jak złapał sygnał?

On Sun, 23 Feb 2014 07:30:17 -0800 (PST),  wrote:

A przez te dwa dni pokazywał dobrze czas czy stanął i ruszył jak złapał sygnał?

Chodzić, chodził. Ale jako wzorzec czasu pewnie był średni :)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 21:44:25 UTC+1 użytkownik jerzu napisał:

On Sun, 23 Feb 2014 07:30:17 -0800 (PST),  wrote:



>A przez te dwa dni pokazywał dobrze czas czy stanął i ruszył jak złapał sygnał?



Chodzić, chodził. Ale jako wzorzec czasu pewnie był średni :)



--

Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 

http://jerzu.waw.pl GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200

Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

I jak chodził bez synchronizacji to jaki miał błąd na dobę? Godzinę, dwie godziny?

Sun, 23 Feb 2014 12:17:47 +0100 jerzu
 napisał:

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje?

Kurde, następny niedowiarek.

Sygnał - oczywiście, prawidłowo złapany, profesjonalnym odbiornikiem,
prawidłowo umieszczoną i zbudowaną anteną jak najbardziej może być
odbierany z bardzo dużą skutecznością.
Nie mylić z budżetowo zrobionym przez małe chińskie rączki urządzeniem
konsumenckim, umieszczonym w domu.

Zegar - no kurwa, co za pytanie...
http://en.wikipedia.org/wiki/DCF77#Accuracy

W dniu 2014-02-23 00:16, J.F. pisze:

Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system
jest przed tym zabezpieczony.
Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby
sie tak objawic :-)

Czyli prawdopodobieństwo to nie, ale do tego chcesz jeszcze dołożyć
możliwość dodatkowego błędu w software? Nie no, litości.

Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych
satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by
nadal dzialalo.

Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?
Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie
zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką
sytuację :P

No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,
z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku
zlapala.

Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się
'przestawiły'?

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 16:30:43 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

W dniu 2014-02-23 00:16, J.F. pisze:

> Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

>> W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

>>>>> Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

>>                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>>> Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny

>>>> zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on

>>>> monitorowany przez stacje naziemne.

>>> Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko

>>> naprawic :-)

>> Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system

>> jest przed tym zabezpieczony.

>> Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego

>> do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na

>> 4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4

>> to chyba jasne)?

>

> Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby

> sie tak objawic :-)



Czyli prawdopodobieństwo to nie, ale do tego chcesz jeszcze dołożyć

możliwość dodatkowego błędu w software? Nie no, litości.



> Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych

> satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by

> nadal dzialalo.



Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?

Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie

zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką

sytuację :P



> No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,

> z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku

> zlapala.



Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się

'przestawiły'?

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

W dniu 2014-02-23 16:38,  pisze:
(...)

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Raz, że sygnał skądś trzeba wziąć, a dwa, że 1 kabel to za mało
- potrzebna jest redundancja, bo jak inaczej stwierdzić który
jest dobry?

On 2014-02-23, Artur Maśląg  wrote:

W dniu 2014-02-23 16:38,  pisze:
(...)

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Raz, że sygnał skądś trzeba wziąć, a dwa, że 1 kabel to za mało
- potrzebna jest redundancja, bo jak inaczej stwierdzić który
jest dobry?

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

--
Artur
ZZR 1200

Dnia Sun, 23 Feb 2014 21:50:11 +0000 (UTC), AZ napisał(a):

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Raz, że sygnał skądś trzeba wziąć, a dwa, że 1 kabel to za mało
- potrzebna jest redundancja, bo jak inaczej stwierdzić który
jest dobry?

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.


J.

On 2014-02-23, J.F.  wrote:

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.

Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja
synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.
A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-02-23 23:14, AZ pisze:

On 2014-02-23, J.F.  wrote:

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.

Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja
synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.

Ja sobie jaja zrobiłem czytając drobiowe pomysły, a tutaj taka dyskusja
rozpętała na poważnie :) W zupełności wystarczy jakiś wzorzec do
synchronizacji (choćby i wymieniony tutaj DCF77) i dokładny RTC.

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Lecę po chipsy ;)

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 08:57:58 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

W dniu 2014-02-23 23:14, AZ pisze:

> On 2014-02-23, J.F.  wrote:

>>>

>>> A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy

>>> "prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac

>>> 6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

>>

>> Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".

>> I tu kabel najlepszy.

>>

> Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja

> synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.



Ja sobie jaja zrobiłem czytając drobiowe pomysły, a tutaj taka dyskusja

rozpętała na poważnie :) W zupełności wystarczy jakiś wzorzec do

synchronizacji (choćby i wymieniony tutaj DCF77) i dokładny RTC.



> A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny

> zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga

> odgrywac wieksze znaczenie ;-)



Lecę po chipsy ;)

Weź się odpierdol. Dałem czystą informację bez żadnego komentarza. To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

On 2014-02-24,   wrote:

Lecę po chipsy ;)

Weź się odpierdol. Dałem czystą informację bez żadnego komentarza. To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

Od czego ma sie odpierdolic?

--
Artur
ZZR 1200

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 19:55:06 UTC+1 użytkownik AZ napisał:

On 2014-02-24,   wrote:

>>

>> Lecę po chipsy ;)

>

> Weź się odpierdol. Dałem czystą informację bez żadnego komentarza. To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

>

Od czego ma sie odpierdolic?



--

Artur

ZZR 1200

On dobrze wie od czego.

W dniu 2014-02-24 18:11,  pisze:

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 08:57:58 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

(...)

Lecę po chipsy ;)

Weź się odpierdol.

He, he - od czego? Od Twoich poronionych pomysłów może? Bo wiesz, jak
patrzę na to z technicznego i ekonomicznego punktu widzenia.

Dałem czystą informację bez żadnego komentarza.

Raczej głupi komentarz do co prawda ironicznych, ale merytorycznych
uwaga na temat pomiaru czasu.

To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

Masz rację, najlepiej to synchronizować z jednym źródłem za pomocą
kabla, który został przecięty/ukradziony przez wioskowych głupków...

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 21:09:39 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

W dniu 2014-02-24 18:11,  pisze:

> W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 08:57:58 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

(...)

>> Lecę po chipsy ;)

>

> Weź się odpierdol.



He, he - od czego? Od Twoich poronionych pomysłów może? Bo wiesz, jak

patrzę na to z technicznego i ekonomicznego punktu widzenia.



> Dałem czystą informację bez żadnego komentarza.



Raczej głupi komentarz do co prawda ironicznych, ale merytorycznych

uwaga na temat pomiaru czasu.



> To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.



Masz rację, najlepiej to synchronizować z jednym źródłem za pomocą

kabla, który został przecięty/ukradziony przez wioskowych głupków...

Masz rację. Nie kłócę się z idiotami bo jesteście w większości i zwyczajnie nie mam szans.

W dniu 2014-02-24 22:11,  pisze:
(...)

Masz rację. Nie kłócę się z idiotami bo jesteście w większości i zwyczajnie nie mam szans.

Techniczna polemika (z elementami ironii) z Twoimi bredniami to
kłócenie się?

LOL

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomoœci grup
On 2014-02-23, J.F.  wrote:

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.

Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja
synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.

Prawde mowiac nie potrafie sie doczytac jak NTP likwiduje asymetrie laczy.
Natomiast przy GSM czas pinga potrafi byc duzy.

Wiec owszem - porzadnie zrobione wystarczy, tylko trzeba porzadnie zrobic.

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Ale tam wystarczy te ich "2%" czy ile maja. I nie tylko zegar, ale tez glowny generator.

Tu po dobie zwisniecia NTP moze sie czas rozjechac o pare sekund.

J.

On 2014-02-24, J.F  wrote:

Prawde mowiac nie potrafie sie doczytac jak NTP likwiduje asymetrie
laczy.
Natomiast przy GSM czas pinga potrafi byc duzy.

Wiec owszem - porzadnie zrobione wystarczy, tylko trzeba porzadnie
zrobic.

Nie martw sie, to po prostu dziala :-) To nie jest nowy wynalazek...

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak
precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Ale tam wystarczy te ich "2%" czy ile maja. I nie tylko zegar, ale tez
glowny generator.

No pewnie i tak. Ale w wyzej omawianym rozwiazaniu potrzebna dokladnosc
jest jeszcze mniejsza.

Tu po dobie zwisniecia NTP moze sie czas rozjechac o pare sekund.

Ale o czym w tej chwili mowisz? O timerze do odmierzania czasu pomiaru
czy RTC?

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup
On 2014-02-24, J.F  wrote:

Prawde mowiac nie potrafie sie doczytac jak NTP likwiduje asymetrie
laczy. Natomiast przy GSM czas pinga potrafi byc duzy.
Wiec owszem - porzadnie zrobione wystarczy, tylko trzeba porzadnie
zrobic.

Nie martw sie, to po prostu dziala :-) To nie jest nowy wynalazek...

Ale nie wiem jak, wiec mam watpliwosci.
A sprawdzac czy dobrze te milisekundy liczy w asymetrycznym laczu nie mam mozliwosci ... hm, moge gps wystawic za okno, moze i mam ...

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak
precyzyjny zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Ale tam wystarczy te ich "2%" czy ile maja. I nie tylko zegar, ale tez
glowny generator.
No pewnie i tak. Ale w wyzej omawianym rozwiazaniu potrzebna dokladnosc
jest jeszcze mniejsza.

Tu po dobie zwisniecia NTP moze sie czas rozjechac o pare sekund.

Ale o czym w tej chwili mowisz? O timerze do odmierzania czasu pomiaru
czy RTC?

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga rozjechac o pare sekund.

J.

On 2014-02-24, J.F  wrote:

Ale nie wiem jak, wiec mam watpliwosci.
A sprawdzac czy dobrze te milisekundy liczy w asymetrycznym laczu nie
mam mozliwosci ... hm, moge gps wystawic za okno, moze i mam ...

Sa zrodla implementacji, poszukaj :-)

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga
fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka
transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości
On 2014-02-24, J.F  wrote:

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga
fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka
transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

0.1% wlasnie tyle znaczy. 3.6s w 3600s.
Fakt ze byle kwarc ma co najmniej 10 razy lepiej ... ale to nadal w dobe moze sie rozjechac bardziej.

Na chinskich zegarkach sie nie znam, na reku mam jakies japonskie cudo .... naprawde cudo, bo trzyma dokladny czas miesiacami.
To jest dokladnosc bardzo duza, trudno zera w tych procentach zliczyc.

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec, a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie mierzy miedzy -20 a +40 :-)


J.





--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-02-24 13:50, J.F pisze:

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości
On 2014-02-24, J.F  wrote:

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga
fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka
transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

0.1% wlasnie tyle znaczy. 3.6s w 3600s.

Litości - typowy błÄ…d w tanich układach (tani kwarc) to ~30ppm, czyli
jakieś 0.003%. Widzisz różnicę? Korzystając z układów bardziej
zaawansowanych (niekoniecznie dużo droższych kwarców) z korekcją
programową (abstrahuję od samej konstrukcji generatora, która
wymaga pewnych 'stabilizacji') można osiągnąć błÄ…d ~2ppm,
czyli 0.0002%.

Fakt ze byle kwarc ma co najmniej 10 razy lepiej ... ale to nadal w dobe
moze sie rozjechac bardziej.

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane doć powszechnie.

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w
jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec,

Tego nikt nie zamawia w kawałkach, do tego są specjalizowane układy
RTC, z kwarcami, ze stabilizacją termiczną itd.

a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie
mierzy miedzy -20 a +40 :-)

No sobie poważnie porozmawialiśmy:>

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-24 13:50, J.F pisze:

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

0.1% wlasnie tyle znaczy. 3.6s w 3600s.

Litości - typowy błÄ…d w tanich układach (tani kwarc) to ~30ppm, czyli
jakieś 0.003%. Widzisz różnicę?

Fakt ze byle kwarc ma co najmniej 10 razy lepiej ... ale to nadal w dobe
moze sie rozjechac bardziej.

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane doć powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w
jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec,

Tego nikt nie zamawia w kawałkach, do tego są specjalizowane układy
RTC, z kwarcami, ze stabilizacją termiczną itd.

No to rzuc z glowy jakims symbolem.

a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie
mierzy miedzy -20 a +40 :-)

No sobie poważnie porozmawialiśmy:>

Zaraz zaraz - to jest bardzo powazna rozmowa.
Producent deklaruje poprawna prace w podanym zakresie temperatur, to programisci z ITD powinni uwzglednic ze sa niespelnione.

J.