Rozwalili auto koszem na ¶mieci.
1 | Data: Listopad 28 2006 22:08:35 |
Temat: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | |
Autor: Pawe³ Gêbicki | Mojemu ojcu pijana z³ota polska m³odzie¿ rozwali³a w sobotni± noc Mercedesa 2 |
Data: Listopad 28 2006 22:29:46 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Sanctum Officium | "Pawe³ Gêbicki" wrote in message Mojemu ojcu pijana z³ota polska m³odzie¿ rozwali³a w sobotni± nocMercedesa beczkê z 80r, piêknie utrzymanego, skóra, chrom, stan idealny i to podjego nosem ( by³ na imprezie z meczem siatkówki na hali sportowej, samochódsta³ przy hali, nie by³o s³ychaæ, gdy ch³opcy siê zabawiali.. Szczê¶ciem w¶ródmam kilka pytañ: ojca nie staæ na idealne odwzorowanie stanu poprzedniego, czy Wpakujesz kupe kasy i roboty w remonty, a potem s±d czy ubezpieczalnia Ci przyzna 1000 - 2000 z³, bo taka jest warto¶æ rynkowa auta. Te stare auta ;-) MK 3 |
Data: Listopad 28 2006 22:35:35 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Pawe³ Gêbicki |
Wpakujesz kupe kasy i roboty w remonty, a potem s±d czy ubezpieczalnia Cirozumiem, ¿e tak ubezpieczyciel robi w razie wypadku samochodowego, ale tutaj mamy do czynienia z celowym dzia³aniem, a nie nieszczê¶liwym zbiegiem losu.. Dlaczego nie mo¿na ubiegaæ siê o rzetelne naprawienie auta, skoro jest sprawca? 2000 z³ to wyniesie samo lakierowanie.. 4 |
Data: Listopad 28 2006 22:38:27 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Sanctum Officium | "Pawe³ Gêbicki" wrote in message Ci > przyzna 1000 - 2000 z³, bo taka jest warto¶æ rynkowa auta. Te stare autazbiegiem losu.. Dlaczego nie mo¿na ubiegaæ siê o rzetelne naprawienie auta, skoro S±d post±pi pewnie tak samo. Sprawdzi cenê rynkow±, poprosi bieg³ego o wycenê kosztów naprawy i gdy koszt naprawy przekroczy warto¶æ auta, bêdzie szkoda ca³kowita (czyli kasacja auta). MK 5 |
Data: Listopad 28 2006 22:54:28 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Moon |
rozumiem, ¿e tak ubezpieczyciel robi w razie wypadku samochodowego, ale tutaj mamy do czynienia z celowym dzia³aniem, a nie nieszczê¶liwym zbiegiem losu.. Dlaczego nie mo¿na ubiegaæ siê o rzetelne naprawienie auta, skoro jest sprawca? 2000 z³ to wyniesie samo lakierowanie..ale skoro warto¶æ takiego pojazdu to 2 tysi±ce, to taka jest granica restytucji. gdyby¶ rozbi³ poloneza z 89 roku i potem chcia³ go lakierowaæ, mo¿e jeszcze piecowo to kto by siê w to bawi³? gdyby to by³ egzemplarz muzealny, to mia³by¶ roszczenie, jako ze by³by to jedyny w swoim rodzaju _eksponat_, a skoro to tylko seryjny, stary samochód, to warto¶æ jego bior± z cennika i koniec. moon 6 |
Data: Listopad 29 2006 03:18:04 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Rafa³ "SP" Gil | Pawe³ Gêbicki napisa³(a): tutaj mamy do czynienia z celowym dzia³aniem, a nie nieszczê¶liwym zbiegiem A w przypadu kolizji to nie ma sprawcy ? -- |______ Rafa³ "SP" Gil o/________\o PMS: 2,5tds E-34 PRRC: President LINCOLN + COLT 500 (Oo =00= oO) AUTOCZʦCI / CB / http: www.rafalgil.pl []=******=[] Serwis skuterów + CB Warszawa Wawer: www.motopower.pl 7 |
Data: Listopad 29 2006 08:58:13 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Boombastic | tutaj mamy do czynienia z celowym dzia³aniem, a nie nieszczê¶liwym Tylko w zakresie szkody na zdrowiu. Odno¶nie szkód materialnych jest AC. 8 |
Data: Listopad 28 2006 22:39:36 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: J.F. | On Tue, 28 Nov 2006 22:08:35 +0100, Pawe³ Gêbicki wrote: Zabrali gnoje ojcu duszê, bo to by³ naprawdê wypieszczony samochodzik.. mam Nie ubezpoieczaj sie u niego wiecej :-) Owszem, UFG by to pokryl gdyby rozwalili samochodem bez OC. A ze kosz nie ma obowiazku miec OC to UFG sprawa nie interesuje. Co w ogóle robiæ w takiej sytuacji? Zaplaci mlodziez/rodzice. Teraz tylko sie kogos poradz czy lepiej bedzie dolaczyc swoja sprawe do sprawy karnej i niedoczekac sie pieniedzy, czy dogadac z rodzicami ze jak oplaca naprawe z nawiazka to zapomnisz o wartosci kolekcjonerskiej i moze sie skonczy na wykroczeniu .. J. 9 |
Data: Listopad 28 2006 22:49:34 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Pawe³ Gêbicki |
Nie ubezpoieczaj sie u niego wiecej :-) Fakt, te¿ tak sobie pomy¶la³em :) Zaplaci mlodziez/rodzice. Teraz tylko sie kogos poradz czy lepiej Na wykroczeniu siê nie skoñczy, bo prokuratura wszczê³a sprawê z urzêdu - oprócz auta rodzica misie skasowali po drodze jeszcze dwa auta, w³amuj±c siê na prywatne posesje i do aut tak¿e. Swoj± droga maj± gnoje szczê¶cie, ¿e ojciec i inni nic nie s³yszeli, bo pewnie to on by teraz siedzia³ w pace.. Rodzice gówniarzy obiecali siê odezwaæ, ale na razie cisza.. A w¶ród sprawców by³ te¿ jeden pe³noletni ( 19 lat ) Policja mówi³a, ze sprawa odszkodowawcza bêdzie automatyczna i nie ma potrzeby zak³adaæ oddzielnej sprawy..a mo¿e warto? przecie¿ jaka¶ sprawiedliwo¶æ musi ku..wa przecie¿ byæ!! 10 |
Data: Listopad 28 2006 22:56:49 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Dorota *** |
sprawców by³ te¿ jeden pe³noletni ( 19 lat ) Policja mówi³a, ze sprawaWarto sprawdziæ. Ja bym siê poradzi³a dobrego adwokata, jakie s± mo¿liwo¶ci odzyskania pieniêdzy . D. 11 |
Data: Listopad 28 2006 21:45:49 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Samotnik | napisal(a): Mojemu ojcu pijana z³ota polska m³odzie¿ rozwali³a w sobotni± noc Mercedesa Ech, ci agenci ubezpieczeniowi. Jak zwykle potwierdza siê, ¿e oni nawet na zawi±zywaniu sznurówek s³abo siê znaj±, a co dopiero na ubezpieczeniach. Ubezpieczeniowy Fundusz Gwarancyjny niczego Ci nie zrefunduje, chyba ¿e chodzi o jaki¶ inny fundusz, ale ja o takich altruistach nie s³ysza³em. Natomiast masz prawo do odszkodowania od sprawcy, na ogó³ mo¿na takie roszczenie po³±czyæ z postêpowaniem karnym, a w ka¿dym przypadku - za¿±daæ w (z góry wygranym) procesie cywilnym. Je¶li samochód ma warto¶æ zabytkow±, to mo¿e dostaniesz sensown± kasê, je¶li nie, to do limitu warto¶ci auta (czyli grosze). A niestety beczka chyba nie jest jeszcze zabytkiem w my¶l PoRD, nie wiem jak s±d do tego podejdzie... -- Samotnik http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ 12 |
Data: Listopad 29 2006 03:49:08 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: krzychoo | Samotnik napisa³(a): cywilnym. Je¶li samochód ma warto¶æ zabytkow±, to mo¿e dostaniesz Teoretycznie moze byc. Wg http://www.motoforum.pl/Oldtimer/ts02.html "Do podjêcia decyzji przez Konserwatora Zabytków - rzeczoznawcy przygotowuj± techniczno-historyczne opinie w których opisuj± jakie podstawowe kryteria spe³nia pojazd maj±cy zostaæ przedmiotem kolekcjonerskim o warto¶ci historycznej: wiek pojazdu powinien przekraczaæ 25 lat, a produkcja takiego modelu powinna siê zakoñczyæ ponad 15 lat temu. " Wprawdzie artykul dotyczy warunkow, jakie powinien spelniac samochod, aby mogl zostac zarejestrowany jako pojazd zabytkowy, ale mysle, ze mozna sie tym w jakis sposob posilkowac przy wycenie strat. Nic nie jest ta, napisane o dodatkowych kryteriach, ktore musza byc spelnione, wiec byc moze takze i beczke mozna pod to podciagnac (koniec produkcji AFAIK w 1985, czyli 21 lat temu). -- [ .:::::::::: Krzysztof Kubas ::::::::::. ] [ .:::::::::::: GG: 1304033 ::::::::::::. ] [ .::::: http://krzychoo.araneo.pl :::::. ] [ Odpowiadaj±c wytnij "pulapka." z adresu ] 13 |
Data: Listopad 29 2006 17:02:44 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: cpt. Nemo |
napisal(a): Nie kase, tylko wyrok. Od wyroku do sciagniecia kasy droga bywa dluga i ciernista a czasem prowadzi do nikad :( Wszystko zalezy czy bedzie z czego sciagnac. pozdrawiam, leszek 14 |
Data: Listopad 28 2006 22:48:22 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: misiek |
Mojemu ojcu pijana z³ota polska m³odzie¿ rozwali³a w sobotni± nocMercedesa wspolczucia - strzelalbym do takich bucow... :( 15 |
Data: Listopad 28 2006 22:51:54 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: MaRa |
Mojemu ojcu pijana z³ota polska m³odzie¿ rozwali³a w sobotni± noc Mercedesa Je¶li warto¶æ szkody przekracza 250z³ (o ile co¶ siê w tej kwocie ostatnio nie zmieni³o) to bêdzie ju¿ przestêpstwo, a nie wykroczenie. Za przestêpstwa grozi odpowiedzialno¶æ karna, za wykroczenia grzywna do bud¿etu. To nie jest kolizja drogowa, lecz akt wandalizmu, kolizje niezale¿nie od kwoty s± traktowane jak wykroczenia. Zale¿y od widzimisia prokuratora, jaki wyrok za¿±da dla sprawcy. Je¶li samochód by³ ubezpieczony (AC, s±dz±c po roczniku chyba nie by³:), to naprawienie szkody jest zadaniem ubezpieczyciela. Je¶li sprawca jest znany, ubezpieczyciel mo¿e go pozwaæ z powództwa cywlinego i "rozliczyæ siê" ze sprawc±. Mo¿na zamiast do ubezpieczyciela bezpo¶rednio sprawê skierowaæ do s±du cywilnego. Wtedy sprawca (lub prawny opiekun w przypadku niepe³noletniego) bêdzie musia³ zap³aciæ za szkodê i koszty procesu. Mo¿e nawet wielokrotno¶æ szkody (3x ?), ale nie jestem pewien. Ale droga s±dowa mo¿e byæ d³uga i kosztowna (wpisowe, adwokat, rzeczoznawca) i wtedy nie przys³uguje odszkodowanie od ubezpieczyciela. 26-letni samochód w IDEALNYM stanie mo¿e byæ bardzo kosztowny (nawet dro¿szy ni¿ nowy), ale to zale¿y od opinii rzeczoznawcy, bo chyba nie by³ zarejestrowany jako pojazd zabytkowy. Mo¿e przedmiot mieæ subiektywnie wysok± warto¶æ emocjonaln± dla w³a¶ciciela. Ale trzeba porozmawiaæ z prawnikiem, a to kosztuje. Tak stare pojazdy mog± nie mieæ jakie¶ oficjalnej ceny rynkowej, któr± mo¿na obliczyæ z modelu, rocznika i przebiegu. Wiele zale¿y od opinii konkretnego rzeczoznawcy, jeden wyceni ni¿ej, drugi znacznie wy¿ej. 16 |
Data: Listopad 28 2006 23:00:55 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: MaRa | I jeszcze jedno- fundusz gwarancyjny wyp³aca odszkodowanie w przypadku 17 |
Data: Listopad 29 2006 09:01:59 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Boombastic |
18 |
Data: Grudzien 03 2006 20:30:21 | Temat: Re: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Dariusz K. Ladziak | On 28 Nov 2006 15:00:55 -0800, "MaRa" wrote: I jeszcze jedno- fundusz gwarancyjny wyp=B3aca odszkodowanie w przypadku Moze delikatnie zasugerowac rodzinom sprawcow ze zaspokojenie roszczen materialnych z tytulu wyrzadzonej szkody moze byc okolicznoscia lagodzaca w sprawie karnej...Jak grzecznie zabula to moze ich na troche krocej zapuszkuja. A biorac pod uwage ze i tak pewnie zawiasy dostana - postraszyc warto, takich nalezy bic tam gdzie najbardziej boli - czyli po kieszeni. -- Darek 19 |
Data: Grudzien 04 2006 09:54:42 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Adam P³aszczyca | On Sun, 03 Dec 2006 20:30:21 GMT, (Dariusz K. Moze delikatnie zasugerowac rodzinom sprawcow ze zaspokojenie roszczen !00% racji. Co wiêcej, ugoda pozas±dowa mo¿e oznaczaæ nawet warunkowe umorzenie postêpowania. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356 20 |
Data: Grudzien 04 2006 10:41:48 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na œmieci. | Autor: J.F. | On Mon, 04 Dec 2006 09:54:42 +0100, Adam P³aszczyca wrote: On Sun, 03 Dec 2006 20:30:21 GMT, (Dariusz K. Oj, a prokurator moze sie tak ugodzic ? Czy jak jest sprawa to juz musi doprowadzic ? Ale w tym przypadku jest miejsce manewr. Powie kierowca ze cale jego auto warte mniej niz 250 zl to bedzie tylko wykroczenie, powie ze 300 i sprawa jest karna :-) J. 21 |
Data: Grudzien 04 2006 15:16:57 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Adam P³aszczyca | On Mon, 04 Dec 2006 10:41:48 +0100, J.F. !00% racji. Co wiêcej, ugoda pozas±dowa mo¿e oznaczaæ nawet warunkowe Prokurator mo¿e zawsze umorzyæ. S±d te¿, jeszcze przed procesem. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356 22 |
Data: Listopad 29 2006 00:04:06 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Tomasz Pyra | Pawe³ Gêbicki napisa³(a): Zabrali gnoje ojcu duszê, bo to by³ naprawdê wypieszczony samochodzik.. mam kilka pytañ: ojca nie staæ na idealne odwzorowanie stanu poprzedniego, czy to prawda ¿e fundusz gwarancyjny zrefunduje szkodê? Nie. Jedyna droga to pozew cywilny przeciwko wandalom, je¿eli Twój ojciec przekona s±d o wysoko¶ci strat które poniós³ to s±d zas±dzi naprawienie szkody od poszczególnych wandali - obawiam sie tutaj o udowodnienie poszczególnej winy ka¿dego z nich, bo s±d nie mo¿e chyba zas±dziæ konieczno¶ci solidarnego naprawienia szkody dla kilku wandali bez rozdzielenia odpowiedzialno¶ci. W ka¿dym razie jak Ci siê uda uzyskaæ korzystny wyrok w s±dzie, to pozostaje jeszcze wyci±gniêcie tych pieniêdzy od skazanych wandali, a to te¿ droga wyboista. Rzeczoznawca (jednocze¶nie bieg³y s±dowy) ju¿ zamówiony, bêdzie jutro.. Podkre¶laj "zabytkowo¶æ" auta - to nic ¿e nie by³ zarejestrowany jako zabytek. Podkre¶laj to ¿e stan by³ wyj±tkowy i to ¿e nie wystarczy kupiæ byle czego, byle rocznik siê zgadza³. Jak rzeczoznawca to napisze w opinii to bêdzie to dobry pocz±tek. Wiesz... wandali nikt nie lubi wiêc k³ód pod nogi nikt Ci rzucaæ nie powinien. 23 |
Data: Listopad 30 2006 15:43:38 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Adam P³aszczyca | On Wed, 29 Nov 2006 00:04:06 +0100, Tomasz Pyra udowodnienie poszczególnej winy ka¿dego z nich, bo s±d nie mo¿e chyba Mo¿e. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356 24 |
Data: Listopad 29 2006 10:21:15 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Adam G | zabawiali.. Szczê¶ciem w¶ród uczestników meczu by³ policjant, dziêki któremu interwencja patrolu by³a wrzuc gdzies zdjecia tego autka jesli mozesz pozdrawiam A 25 |
Data: Listopad 29 2006 18:42:41 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: PAndy |
26 |
Data: Listopad 29 2006 19:02:49 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Pawe³ Gêbicki |
Przykro mi ale zawsze pamietam bardzo ladne i zadbane fury zaparkowane na W tym wypadku hala by³a ogrodzona, na uboczu, swobodne wej¶cie na teren nie by³o mo¿liwe, oczywi¶cie ojciec nikomu w ¿aden sposób nie utrudnia³ ¿ycia swoim samochodem. Wandale rzeczywi¶cie mieli jakie¶ poczucie bezsi³y i musieli siê potwierdziæ i siê potwierdzili, teraz bêdzie siê potwierdzaæ prokuratura :-)i niestety pewnie adwokat mojego ojca przed s±dem :-( Opisywany przez Ciebie "dylemat" moralny nie dotyczy tej konkretnej sytuacji w jakiej dosz³o do przestêpstwa ze szkod± na samochodzie mojego ojca 27 |
Data: Listopad 29 2006 21:32:21 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: PAndy |
W tym wypadku hala by³a ogrodzona, na uboczu, swobodne wej¶cie na teren nie by³o mo¿liwe, oczywi¶cie ojciec nikomu w ¿aden sposób nie utrudnia³ ¿ycia swoim samochodem. Wandale rzeczywi¶cie mieli jakie¶ poczucie bezsi³y i musieli siê potwierdziæ i siê potwierdzili, teraz bêdzie siê potwierdzaæ prokuratura :-)i niestety pewnie adwokat mojego ojca przed s±dem :-( Opisywany przez Ciebie "dylemat" moralny nie dotyczy tej konkretnej sytuacji w jakiej dosz³o do przestêpstwa ze szkod± na samochodzie mojego ojca Dlatego pisze ze przykre bo wierzylem ze masz uzasadnione pretensje - moim zdaniem sciezka jest prosta - adwokat (porada prawna 100 - 200zl) bedziesz wiedzial co robic. No i pozew cywilny jak mysle przeciw sprawcom zdarzenia... To jest Polska wiec pewnie sad bedzie zdania ze czyn byl aktem wandalizmu o niskiej szkodliwosci spolecznej, dostana po pol roku w zawiasach na 2... 28 |
Data: Listopad 30 2006 15:43:00 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Adam P³aszczyca | On Tue, 28 Nov 2006 22:08:35 +0100, "Pawe³ Gêbicki" kilka pytañ: ojca nie staæ na idealne odwzorowanie stanu poprzedniego, czy Nie. Masz trzy drogi: 1. Poczekac na sprawê karn± przed s±dem przeciwko tym gnojkom i wnie¶æ powództwo adhezyjne, tylko musisz do tego miec dok³adnie okre¶lone koszty, najlepiej jaki¶ serwis poprosiæ o wycenê 2. Poczekac na sprawê karn±, po uprawomocnieniu siê wyroku wnie¶æ pozew cywilny o naprawê szkody z art. 415. K.C. i dalej jak w p. 1 3. Równie¿ poczekaæ na sprawê karn±, ¿³ozyæ o¶wiadczenie o dzia³aniu jako oskar¿yciel posi³kowy i wnie¶æ o zas±dzenie obowi±zku ca³kowitej naprawy szkody, po tym przej¶æ do p. 2. Niezaleznie od punktów powy¿szych - wzi±æ 100z³ w zêby i i¶c do prawnika (radcy prawnego) po poradê. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356 29 |
Data: Grudzien 04 2006 14:43:23 | Temat: Re: Rozwalili auto koszem na ¶mieci. | Autor: Iygreek | Hej. |