Grupy dyskusyjne   »   Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?

Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?



1 Data: Styczen 04 2014 17:23:00
Temat: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczości?
Autor: pwz 

Witam!

W czeluĹ›ciach domowych szpargałów znalazłem stary, rodzinny album z czarno-białymi zdjÄ™ciami. Jako że nie mam ich negatywów, postanowiłem je zarchiwizować w wersji elektronicznej - papier jednak ulega zniszczeniu, fotki blaknÄ…. A poza tym może kiedyĹ› bÄ™dÄ™ chciał je jeszcze odtworzyć czy wydrukować.

Powstaje zatem pytanie: w jakiej rozdzielczoĹ›ci BiSwK poradzilibyĹ›cie te zdjÄ™cia z albumu zeskanować? Chodzi o dobranie optymalnych parametrów skanowania, tak aby z jednej strony 1 zdjÄ™cie nie miało 100MB wielkoĹ›ci (bo i po co), a z drugiej strony - aby można było w przyszłoĹ›ci je ładnie "wywołać" z wersji cyfrowej. Mój skaner pracuje w rozdzielczoĹ›ci 200px - 4800 px (oczywiĹ›cie im mniejsze, tym szybciej i mniejsze pliki).

I kolejna sprawa: czy te zdjÄ™cia lepiej skanować bez żadnych dodatkowych ustawieĹ„, czy jednak włÄ…czyć opcje usuwania Ĺ›ladów kurzu i zarysowaĹ„ itp.? Do wyboru mam takie dodatkowe funkcje jak: "Odnów wyblakły kolor", "Zastosuj oĹ›wietlenie adaptacyjne" (kie licho?), "Wyostrz" oraz owe "UsuĹ„ Ĺ›lady kurzu i zarysowaĹ„".

Jednym słowem: Wszelkie wskazówki co do skanowania starych zdjęć mile widziane :-)

Pozdr
pwz



2 Data: Styczen 04 2014 18:19:22
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: Bartolomeo 

W dniu 2014-01-04 17:23, pwz pisze:

Witam!

Powstaje zatem pytanie: w jakiej rozdzielczo¶ci BiSwK poradziliby¶cie te
zdjęcia z albumu zeskanować?

Jeżeli chodzi o stare zdjęcia czarno-białe to opłaca się je skanować z rozdzielczo¶ci± 600dpi. Nowsze odbitki kolorowe z labu można skanować 300dpi, choć ja w 600dpi robię wszystko. Zapisuję jako jpg z jako¶ci± 60-90 w zależno¶ci od wielko¶ci zdjęcia oraz tego jak mi na nim zależy.
Opcja wyostrzania, usuwania rys jest zależna od oprogramowania skanera a że w każdym jest inaczej to ciężko mi się wypowiadać. Programowe usuwanie rys może usun±ć też drobne szczegóły o wysokim kontra¶cie, dotyczy to np. odblasków w oczach.
Jeżeli oprogramowanie skanera posiada opcję automatycznego balansu bieli/kontrastu to można tego używać, o ile dobrze działa, oszczędzi to póĽniej dłubania w programie zewnętrznym.
Pobaw się z różnymi ustawieniami, sam dojdziesz co ci najlepiej odpowiada.

3 Data: Styczen 04 2014 20:00:40
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: 666 

Zapisywanie skanów czarno-białych w formacie jpg to porażka, warto zapisywać w tiff (kompresja bezstratna).


-- -- -

Zapisuję jako jpg z jako¶ci± 60-90 w zależno¶ci od wielko¶ci zdjęcia oraz tego jak mi na nim zależy.

4 Data: Styczen 04 2014 23:59:42
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: Bartolomeo 

W dniu 2014-01-04 20:00,  666 pisze:

Zapisywanie skanów czarno-białych w formacie jpg to porażka, warto
zapisywać w tiff (kompresja bezstratna).

Dlaczego? Przed chwil± sprawdziłem, skan z negatywu cz.b. plik około 10 mpx zapisany w jpg z jako¶ci± 90 to 3,3MB, za¶ ten sam plik  zapisany w TIF z kompresj± LZW to 12,9MB. Czyli jak widać kilkukrotna różnica w wadze jest bez zauważalnej straty jako¶ci.

5 Data: Styczen 04 2014 15:48:05
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: XX YY 

Am Samstag, 4. Januar 2014 23:59:42 UTC+1 schrieb Bartolomeo:

W dniu 2014-01-04 20:00,  666 pisze:

> Zapisywanie skan�w czarno-bia�ych w formacie jpg to pora�ka, warto

> zapisywaďż˝ w tiff (kompresja bezstratna).



Dlaczego? Przed chwil� sprawdzi�em, skan z negatywu cz.b. plik oko�o 10

mpx zapisany w jpg z jakoďż˝ciďż˝ 90 to 3,3MB, zaďż˝ ten sam plik  zapisany w

TIF z kompresj� LZW to 12,9MB. Czyli jak wida� kilkukrotna r�nica w

wadze jest bez zauwa�alnej straty jako�ci.


jezeli jestes pewien , ze w przyszlosci to zdjecie nie bedzie wiecej obrabiane to jpg jest ok. Ale jesli chcesz go dalej obrabiac, to zapisuj w tiff i to najlepiej nawet 16 b. Dopiero wynik koncowy po obrobce ostatecznej zapisuje sie w jpg jesli musi sie ograniczyc wielkosc pliku.
dzisiaj 13 mB wydaje sie moze duzo , ale jesli przechowujesz zdjecia na przyszlosc to za pare lat bedzie to smiecznie malo. pamietam kiedy robilo sie zdjecia w wielkosci 30 - 40 kB - dzisiaj nie do pomyslenia.

Jesli koniecznie musisz sie streszczac i to ma byc jpg - to przy dalszej obrobce trzeba ten jpg wczytac i dalej pracowac w tiff lub innym bezstratnym formacie zapisu.

6 Data: Styczen 10 2014 09:04:25
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: I.Tichy 

XX YY  napisał(a):

jezeli jestes pewien , ze w przyszlosci to zdjecie nie bedzie wiecej obrabiane to jpg jest ok. Ale jesli chcesz go dalej
obrabiac, to zapisuj w tiff i to najlepiej nawet 16 b.

Nie lepiej w png?


Dopiero wynik koncowy po obrobce ostatecznej zapisuje sie w jpg jesli musi sie ograniczyc wielkosc pliku.
dzisiaj 13 mB wydaje sie moze duzo ,

milibajty to jest smiesznie malo, za malo do opisania zdjecia

7 Data: Styczen 10 2014 02:08:19
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: XX YY 



Nie lepiej w png?

nie wiem.
mysle , ze moznaby sie na ten temat doktoryzowac.
oby zapis / kompresja byly bezstratne.
wiele programow nie czyta png , a chyba wszystkie czytaja tif, dlatego tif wydaje mi sie dla tego celu pewniejszy.



>dzisiaj 13 mB wydaje sie moze duzo ,



milibajty to jest smiesznie malo, za malo do opisania zdjecia

milibajt to chyba z definincji nie jest mozliwy , ale masz racje duze M

8 Data: Styczen 11 2014 19:11:46
Temat: Re: Stare zdjecia - w jakiej rozdzielczosci?
Autor: 666 

Nieskompresowanego tifa czyta wiele programów, ale ze skompresowanym tifem wiele ma klopoty.
Tak czy inaczej TIF ( i TIFF) wydaje sie byc najbardziej uniwersalny.


-- -- -

chyba wszystkie czytaja tif, dlatego tif wydaje mi sie dla tego celu pewniejszy.

9 Data: Styczen 05 2014 09:56:49
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczości?
Autor: Mikolaj Machowski 

Bartolomeo napisał:

W dniu 2014-01-04 20:00,  666 pisze:
Zapisywanie skanów czarno-białych w formacie jpg to porażka, warto
zapisywać w tiff (kompresja bezstratna).

Dlaczego? Przed chwilÄ… sprawdziłem, skan z negatywu cz.b. plik około 10
mpx zapisany w jpg z jakoĹ›ciÄ… 90 to 3,3MB, zaĹ› ten sam plik  zapisany w
TIF z kompresjÄ… LZW to 12,9MB. Czyli jak widać kilkukrotna różnica w
wadze jest bez zauważalnej straty jakoĹ›ci.


Program graficzny Ľle ci zapisuje tify. JeĹ›li przeniesiesz plik do
skali szarości to po LZW powinno być 6-7 MB. Jeśli zastosujesz
kompresjÄ™ ZIP może być jeszcze mniej choć za cenÄ™ znacznego spowolnienia
zapisu/odczytu danych.

m.

10 Data: Styczen 05 2014 11:21:02
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: Bartolomeo 

W dniu 2014-01-05 10:56, Mikolaj Machowski pisze:

Program graficzny Ľle ci zapisuje tify. Je¶li przeniesiesz plik do
skali szaro¶ci to po LZW powinno być 6-7 MB. Je¶li zastosujesz
kompresję ZIP może być jeszcze mniej choć za cenę znacznego spowolnienia
zapisu/odczytu danych.

Program to Irfanview. Nie zapisuje Ľle, tylko na obrazie widać ziarno negatywu a ono jak każdy szum nie kompresuje się zbyt dobrze.

11 Data: Styczen 05 2014 13:46:03
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczości?
Autor: Mikolaj Machowski 

Bartolomeo napisał:

W dniu 2014-01-05 10:56, Mikolaj Machowski pisze:
Program graficzny Ľle ci zapisuje tify. JeĹ›li przeniesiesz plik do
skali szarości to po LZW powinno być 6-7 MB. Jeśli zastosujesz
kompresjÄ™ ZIP może być jeszcze mniej choć za cenÄ™ znacznego spowolnienia
zapisu/odczytu danych.

Program to Irfanview. Nie zapisuje Ľle, tylko na obrazie widać ziarno
negatywu a ono jak każdy szum nie kompresuje siÄ™ zbyt dobrze.

Masz w pliku trzy kanały czy jeden?

m.

12 Data: Styczen 05 2014 18:06:07
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: Mariusz [mr.] 


"Mikolaj Machowski"  wrote:

[...]

Masz w pliku trzy kanały czy jeden?


    A tak przy okazji - zapisywanie skanów zdjęć B&W w odcieniach szaro¶ci, to... też może być porażka! :)

    Zdjęcia cz.-b. nigdy nie s± do końca cz.-b. (nie mówi±c już o celowo tonowanych na konkretny odcień) - uwielbiam niektóre stare zdjęcia, które nie straciły podczas skanowania swojego naturalnego odcienia, np. minimalnie chłodnego. Czasem zreszt± jaki¶ kolorowy zaciek może być cenniejszym wspomnieniem, niż samo zdjęcie. ;-)     (np. pt.: - "To ja piłem ten soczek..." :)


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

13 Data: Styczen 05 2014 18:13:28
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: Mariusz [mr.] 


"Mariusz [mr.]"  wrote

[...]

   A tak przy okazji - zapisywanie skanów zdjęć B&W w odcieniach
szaro¶ci, to... też może być porażka! :)

   Zdjęcia cz.-b. nigdy nie s± do końca cz.-b. (nie mówi±c już o
celowo tonowanych na konkretny odcień) - uwielbiam niektóre stare
zdjęcia, które nie straciły podczas skanowania swojego naturalnego
odcienia, np. minimalnie chłodnego. Czasem zreszt± jaki¶ kolorowy
zaciek może być cenniejszym wspomnieniem, niż samo zdjęcie. ;-)
(np. pt.: - "To ja piłem ten soczek..." :)


    A przy okazji - o wiele trudniej przychodzi też usuwanie defektów.
Wła¶nie niedawno zmagałem się z plamkowaniem takiego skanu i po
pierwszej setce musiałem sobie "odpocz±ć na chwilę" (która trwa już
chyba 4 miesi±ce :)     , bo mam przeczucie, że maj±c kolorowy skan
zdjęcia B&W uporałbym się z tymi plamkami prawie hurtowo.


[mr.]

14 Data: Styczen 05 2014 18:24:08
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 5 Jan 2014 18:13:28 +0100, Mariusz   [mr.] napisał(a):

"Mariusz [mr.]"  wrote
   Zdjęcia cz.-b. nigdy nie s± do końca cz.-b. (nie mówi±c już o
celowo tonowanych na konkretny odcień) - uwielbiam niektóre stare
zdjęcia, które nie straciły podczas skanowania swojego naturalnego
odcienia, np. minimalnie chłodnego.

To akurat latwo nadac, i mozesz sobie dopasowac co ci najbardziej
pasuje :-)

    A przy okazji - o wiele trudniej przychodzi też usuwanie defektów.
Wła¶nie niedawno zmagałem się z plamkowaniem takiego skanu i po
pierwszej setce musiałem sobie "odpocz±ć na chwilę" (która trwa już
chyba 4 miesi±ce :)     , bo mam przeczucie, że maj±c kolorowy skan
zdjęcia B&W uporałbym się z tymi plamkami prawie hurtowo.

Watpie - defekty sa kolorowe ?

Bo z drugiej strony - skan kolorowy wprowadza szum kolorowy i
artefakty. Ktorych pozbyc sie juz trudno. A wiesz ze tam
czarno-szaro-biale srebro bylo i nic innego ...

J.

15 Data: Styczen 05 2014 18:42:36
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: Mariusz [mr.] 


"J.F."  wrote:

   Zdjęcia cz.-b. nigdy nie s± do końca cz.-b. (nie mówi±c już o
celowo tonowanych na konkretny odcień) - uwielbiam niektóre stare
zdjęcia, które nie straciły podczas skanowania swojego naturalnego
odcienia, np. minimalnie chłodnego.

To akurat latwo nadac, i mozesz sobie dopasowac co ci najbardziej
pasuje :-)


    Oj, chyba nie sprawdzałe¶ pipet± tak dokładnie jak ja... :)
Typowe cyfrowe tonowanie to jest... nędza. A mnie (najczę¶ciej)
najbardziej pasuje autentycznie - analogowo. Czuję wtedy, że mam cyfrowy
kontakt z autentycznym przedmiotem, który przeszedł autentyczn±
historię, a nie dorabian± cyfrowo jak cyfrowe pseudo defekty udaj±ce
epokę niemego kina.




    A przy okazji - o wiele trudniej przychodzi też usuwanie
defektów.
Wła¶nie niedawno zmagałem się z plamkowaniem takiego skanu i po
pierwszej setce musiałem sobie "odpocz±ć na chwilę" (która trwa już
chyba 4 miesi±ce :)     , bo mam przeczucie, że maj±c kolorowy skan
zdjęcia B&W uporałbym się z tymi plamkami prawie hurtowo.

Watpie - defekty sa kolorowe ?


    Odbitka była eksponowana jako rodzinna pami±tka, st±d zacieki,
pewnie od jakiego¶ dziecinnego soczku... - maj±c kolor mógłbym zdj±ć
maskę, a tak to trzeba zgadywać, co jest plam±, a co obrazem i robi±c
w powiększeniu 1:1 łatwo zacz±ć usuwać szczegóły zdjęcia, co potem
frustruje... :)




Bo z drugiej strony - skan kolorowy wprowadza szum kolorowy i
artefakty. Ktorych pozbyc sie juz trudno. A wiesz ze tam
czarno-szaro-biale srebro bylo i nic innego ...


    Skaner i szumy? Nie przesadzajmy, ¶wiatło/sygnał jest mocny...


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

16 Data: Styczen 06 2014 12:51:01
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: 666 

Co racja, to racja.
BTW podobnie skanowałby¶ negatywy srebrowe w kolorze?


-- -- -

maj±c kolor mógłbym zdj±ć maskę

17 Data: Styczen 07 2014 20:28:27
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczości?
Autor: Mikolaj Machowski 

Mariusz   [mr.] napisał:


"Mariusz [mr.]"  wrote

[...]
   A tak przy okazji - zapisywanie skanów zdjęć B&W w odcieniach
szaroĹ›ci, to... też może być porażka! :)

   ZdjÄ™cia cz.-b. nigdy nie sÄ… do koĹ„ca cz.-b. (nie mówiÄ…c już o
celowo tonowanych na konkretny odcieĹ„) - uwielbiam niektóre stare
zdjÄ™cia, które nie straciły podczas skanowania swojego naturalnego
odcienia, np. minimalnie chłodnego. Czasem zresztÄ… jakiĹ› kolorowy
zaciek może być cenniejszym wspomnieniem, niż samo zdjÄ™cie. ;-)
(np. pt.: - "To ja piłem ten soczek..." :)


    A przy okazji - o wiele trudniej przychodzi też usuwanie defektów.
WłaĹ›nie niedawno zmagałem siÄ™ z plamkowaniem takiego skanu i po
pierwszej setce musiałem sobie "odpocząć na chwilÄ™" (która trwa już
chyba 4 miesiÄ…ce :)     , bo mam przeczucie, że majÄ…c kolorowy skan
zdjÄ™cia B&W uporałbym siÄ™ z tymi plamkami prawie hurtowo.


Wszystko zależy od kontekstu. Akurat jestem na etapie skanowania
negatywów cz-b i jestem za ostrym ciÄ™ciem objÄ™toĹ›ci bo niewiele wnosi.

Z odbitkami bywa różnie i nie należy być zbyt rygorystycznym, ale i nie
przesadzać z sentymentami.

m.

18 Data: Styczen 08 2014 13:36:40
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczości?
Autor: 666 

Skanowanie negatywów srebrowych (cz.b.) jest znacznie trudniejsze od skanowania negatywów barwnikowych (kolorowych).
Po prostu ziarenka srebra (to, co w negatywie jest "czarne") nie przepuszczajÄ… promieni Ĺ›wiatła, w odróżnieniu od kolorowych barwników, które przepuszczajÄ… promienie Ĺ›wiatła mniej lub bardziej.
Pytanie oczywiście, co chcemy osiągnąć.
Np. jeżeli na zdjÄ™ciu małoobrazkowym masz całÄ… klasÄ™ z podstawówki (lub oddział partyzancki) i chciałbyĹ› nie tylko rozpoznać, ale i uzyskać ładne (szczegóły, półtony) twarze na wynikowym pliku.


-- -- -

Akurat jestem na etapie skanowania negatywów cz-b i jestem za ostrym ciÄ™ciem objÄ™toĹ›ci bo niewiele wnosi.

19 Data: Styczen 08 2014 05:00:00
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: XX YY 



Po prostu ziarenka srebra (to, co w negatywie jest "czarne") nie przepuszczaj± promieni ¶wiatła, w odróżnieniu od kolorowych


gdyby tak bylo , to nie moznaby zaobserwowac szarosci. negatyw bylby jedynie doslownie czarno - bialy ( " zero-jedynkowy").

w fotografii barwnej , rowniez stosowany jest obraz srebrowy.

20 Data: Styczen 04 2014 18:53:23
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: Mariusz [mr.] 


"pwz"  wrote:

W czelu¶ciach domowych szpargałów znalazłem stary, rodzinny album z
czarno-białymi zdjęciami. Jako że nie mam ich negatywów, postanowiłem
je zarchiwizować w wersji elektronicznej [...]


    O'kay - sam nie jestem zawodowcem, ale widzę, że mimo to mogę
cokolwiek nakierować... :)



    Ogólnie (1.): Jak masz jakie¶ w±tpliwo¶ci, to testuj sobie na
mniejszych samplach jaki daj± efekt - można się przekonać, czy warto.

    Ogólnie (2.): Wszystkie opcje, jakie wymieniłe¶, to obróbka już
uzyskanego obrazu ze skanera, w dodatku nieodwracalna (je¶li wyniki
zostan± zapisane np. w jpg), dlatego rada ogólna: bajerów nie używać -
zawsze można je zrobić jeszcze raz na cyfrowym "oryginale".






Powstaje zatem pytanie: w jakiej rozdzielczo¶ci BiSwK poradziliby¶cie
te zdjęcia z albumu zeskanować?


    J.w. - 600 DPI to dobry kompromis dla mistrzowsko wykonanych zdjęć
i odbitek. Przy każdej klasie niżej (np. moje pierwsze własne odbitki
dawno temu, to tylko jakie¶ szare, białe i czarne plamy... :))     można
obniżyć DPI o połowę.






I kolejna sprawa: czy te zdjęcia lepiej skanować bez żadnych
dodatkowych ustawień, czy jednak wł±czyć opcje usuwania ¶ladów kurzu i
zarysowań


    Opcja cyfrowa: odradzam. 1. Usuwa drobne szczegóły, typu dziurki w
nosie; 2. Na upartego można zrobić na cyfrowym oryginale. 3. Zdjęcie
traci swój oryginalny charakter, jak np. usunięcie szumu płyty
winylowej.






itp.? Do wyboru mam takie dodatkowe funkcje jak: "Odnów wyblakły
kolor",


    Pewnie autoleveling? Odradzam - powody jak wyżej (można zrobić, ale
tylko jako II. wariant kopii).






"Zastosuj o¶wietlenie adaptacyjne" (kie licho?),


    Chyba tylko tłumacz wie... :)






"Wyostrz"


    Morderstwo! Ostrzymy zawsze jako ostatnia operacja w całym łańcuchu,
w dodatku parametry zależ± od medium, na jakie cyfra zostanie
przeniesiona.






Jednym słowem: Wszelkie wskazówki co do skanowania starych zdjęć mile
widziane :-)


    O'kay, wskazówka: ciekawsze scenki rodzajowe wrzuć do sieci, jako
pami±tka z epoki. ;)



pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

21 Data: Styczen 04 2014 19:33:56
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczoś ci?
Autor: Piotrne 

W dniu 2014-01-04 17:23, pwz pisze:

Powstaje zatem pytanie: w jakiej rozdzielczości BiSwK poradzilibyście
> te zdjęcia z albumu zeskanować?

Zależy od zdjÄ™cia. Bardzo stare (np. sprzed stu lat) majÄ… zwykle bardzo
dużÄ… rozdzielczoć - nawet powyżej 600 dpi. Były wykonywane z negatywu
metodÄ… stykowÄ…, a negatyw miał wielkoć odbitki - stÄ…d tyle szczegółów.
Nowsze zdjÄ™cia wykonywane z negatywu małoobrazkowego sÄ… pod tym wzglÄ™dem
znacznie gorsze i może wystarczyć 300 - 600 dpi. Najlepiej sprawdzić
eksperymentalnie: zeskanować fragment z różnymi rozdzielczoĹ›ciami
i przyjrzeć siÄ™, gdzie zamiast nowych szczegółów pojawiajÄ… siÄ™ tylko
coraz większe ziarna albo rozmyte plamy.

Wykonywanie korekcji naświetlenia przez skaner ma sens, jeśli np. skaner
wewnÄ™trznie działa na wiÄ™cej niż 8 bitach na piksel i tylko koĹ„cowy
wynik ma 8bpp. Wtedy operacje typu zwiększenie kontrastu, jasności itp.
wykonane przez skaner dadzÄ… lepszy efekt niż takie operacje wykonane
na gotowym obrazie.

Funkcja "usuwanie kurzu i rys" również ma sens wtedy, kiedy realizowana
jest sprzętowo przez skaner, a nie programowo na gotowym, zeskanowanym
obrazie. Niektóre skanery (głównie skanujÄ…ce slajdy i negatywy)
skanujÄ… obraz kilka razy różnie go oĹ›wietlajÄ…c i majÄ… możliwoć okreĹ›lenia
położenia rys i zanieczyszczeĹ„. OdróżniajÄ… przez to mechanicznÄ… rysÄ™
od treĹ›ci obrazu. JeĹ›li mamy tylko zeskanowany obraz, rozróżnienie takie
jest znacznie trudniejsze albo niemożliwe.

Skanowałem różne pamiÄ…tkowe zdjÄ™cia zależnie od ich jakoĹ›ci:
- zabytkowe stuletnie: 1200 dpi;
- 30-letnie kolorowe (również ORWO), format pocztówki: 600 dpi,
   rÄ™cznie ustawiana korekcja barw. Z pomaraĹ„czowego zdjÄ™cia ORWO
   udaje siÄ™ uzyskać "prawie normalne" zdjÄ™cie kolorowe
   - co nie jest oczywiste, kiedy patrzy siÄ™ na takie zdjÄ™cie;
- slajdy ORWO i FUJI 20-40 letnie - skaner Minolta 5400 dpi
   z wykrywaczem rys i kurzu. Niestety skanowanie jednego zdjÄ™cia
   trwa około 10 minut;
- negatywy 15-letnie niezbyt ważne: "skanerem" 5-megapikselowym,
   który właĹ›ciwie jest kamerkÄ… internetowÄ… o stałej ogniskowej,
   podłÄ…czanym przez USB. Z powodów nieustalonych konstruktorzy
   tego skanera postanowili obcinać około 15% powierzchni każdej
   skanowanej klatki. Za to jedno zdjÄ™cie skanuje siÄ™ w ciÄ…gu
   około 2 sekund.

Mam różne stare zdjÄ™cia - wiÄ™kszoć wykonywanych amatorsko różnymi
kompaktami oraz lustrzankami Zenit i Canon. Niestety jakoć pozostaje
daleko w tyle za współczesnymi zdjÄ™ciami nawet z tanich kompaktów.
Problemy sÄ… z naĹ›wietleniem (zbyt duży / zbyt mały kontrast,
prześwietlenia / niedoświetlenia), ostrością (trudno powiedzieć,
czy to wina aparatu, czy wykonanej odbitki), dla kolorowych
- chyba nie ma takiego, które zachowało właĹ›ciwe kolory. ZdjÄ™cia
ORWO są bez wyjątku pomarańczowe. Zdjęcia na papierach FUJI
są niebiesko-zielone. Zdjęcia sprzed kilkunastu lat (Kodak, Fuji)
sÄ… beżowe. Trudno powiedzieć, co stanie siÄ™ z nimi za nastÄ™pnych
kilkadziesiÄ…t lat. Oprócz tego: z dwutygodniowych wakacji jest
zwykle ok. 30-50 zdjęć (zamiast tysiąca...).

Czyli: jeśli ktoś chce zachować pamiątki dla potomnych, warto
starannie je zeskanować, skorygować i zapisać na jakimĹ› trwałym
nośniku. Podobno M-Disc / Millenniata mają wytrzymać 1000 lat...


P.

22 Data: Styczen 05 2014 09:45:04
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczoś ci?
Autor: pwz 

W dniu 2014-01-04 19:33, Piotrne pisze:

W dniu 2014-01-04 17:23, pwz pisze:

Powstaje zatem pytanie: w jakiej rozdzielczości BiSwK poradzilibyście
 > te zdjÄ™cia z albumu zeskanować?

Zależy od zdjÄ™cia.
(...)

BARDZO wszystkim dziękuję za podpowiedzi w tym wątku. Naprawdę, bardzo mi pomogliście i na pewno zastosuję się do porad, tak aby solidnie zarchiwizować moje zdjęcia.
pwz

23 Data: Styczen 05 2014 10:06:35
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczości?
Autor: Mikolaj Machowski 

pwz napisał:

W dniu 2014-01-04 19:33, Piotrne pisze:
W dniu 2014-01-04 17:23, pwz pisze:

Powstaje zatem pytanie: w jakiej rozdzielczości BiSwK poradzilibyście
 > te zdjÄ™cia z albumu zeskanować?

Zależy od zdjÄ™cia.
(...)

BARDZO wszystkim dziękuję za podpowiedzi w tym wątku. Naprawdę, bardzo
mi pomogliście i na pewno zastosuję się do porad, tak aby solidnie
zarchiwizować moje zdjęcia.

Dla porównania zalecenia muzealne w jakiej rozdzielczoĹ›ci skanować:
Materiały refleksyjne
Format Rozdzielczoć [ppi]
AO 300
A1 300
A2 600
A3 600
A4 800
A5 800
B6 1200
A6 1200
B7 1200
B8 1600
B8 i mniejsze 2400

Materiały transparentne
Format [cm] Rozdzielczoć [ppi]
35 mm 6300
35 ramka 5000
6 x 4,5 3200
6 x 6 3200
6 x 7 3200
6 x 8 3200
6 x 9 3200
4 x 5” 2040
9 x 13 2100
10 x 15 2100
13 x 18 1600
15 x 21 1600
18 x 24 1200
20 x 25 1200
24 x 30 800
27 x 34 800
30 x 40 600

m.

24 Data: Styczen 05 2014 03:25:08
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: XX YY 


27 x 34 800

30 x 40 600



m.

ie zwawsze to jest tajkie proste.
w duzym stopniu zalezy od rodzaju i stanu powierzchni.
nieraz uzyskalem na paierach jedwabistych lepsza jakosc scanu obnizajac rozdzilsczosc np do ok 150 - 200 dpi. na wyzszej rozdzielczsoci ujawnialy sie rozne niekorzystne struktury ,.
to trzeba wyprobowac.
ogolna zasada mowi:

rozdzielsczosc skanu= 300dpi* krotnosc powiekszenia.( dla wydruku na papierze)

lub rozdzilsczosc skanu = rozdzillczosc mionitora * krotnosc ( jesli pokazujemy na monitorze)

np jesli zdjecie 10*15 cm chcemy po skanowaniu kiedys drukowac w tej samej wielkosci to wystarcza skan 300 dpi. Jesli chcemy go powiekszyc liniowo 2 razy to stosujemy skan 600 dpi.
Ale to tylko taka wstepna zasada nie uwzglednbiajaca stanu powierzchni , slowem zakladajacy b. duza jednorodnosc struktury powierzchni i b duza gestsc druku ( rozdzielsczosc) oryginalu. Co w rzeszywistosci raczej nie zachodzi.

Najczesciej nie wiemy jak bedzie w przyszlosci pokzane zdjecie - mysle ze 300 - 600 dpi jest az za dobrze.

25 Data: Styczen 05 2014 03:27:10
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: XX YY 


27 x 34 800

30 x 40 600



m.


Nie zwawsze to jest takie proste.
w duzym stopniu zalezy od rodzaju i stanu powierzchni.
nieraz uzyskalem na paierach jedwabistych lepsza jakosc scanu obnizajac rozdzielsczosc np do ok 150 - 200 dpi. na wyzszej rozdzielczsoci ujawnialy sie rozne niekorzystne struktury ,.
 to trzeba wyprobowac.
ogolna zasada mowi:

rozdzielsczosc skanu= 300dpi* krotnosc powiekszenia.( dla wydruku na papierze)

lub rozdzilsczosc skanu = rozdzillczosc mionitora * krotnosc ( jesli pokazujemy na monitorze)
 
np jesli zdjecie 10*15 cm chcemy po skanowaniu kiedys drukowac w tej samej wielkosci to wystarcza skan 300 dpi. Jesli chcemy go powiekszyc liniowo 2 razy to stosujemy skan 600 dpi.
Inna zasada mowi - rozdzielczosc skanu = dwukrotnej rozdzielczosci skanowanego obrazu - ta jest bez watpienia sluszna.

 Ale to tylko taka wstepna zasada nie uwzglednbiajaca stanu powierzchni , slowem zakladajacy b. duza jednorodnosc struktury powierzchni i b duza gestsc druku ( rozdzielsczosc) oryginalu. Co w rzeszywistosci raczej nie zachodzi.
 
Najczesciej nie wiemy jak bedzie w przyszlosci pokzane zdjecie - mysle ze 300 - 600 dpi jest az za dobrze.

26 Data: Styczen 05 2014 03:47:23
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?
Autor: XX YY 

27 x 34 800

30 x 40 600



m.



Nie zawsze to jest takie proste.
w duzym stopniu zalezy od rodzaju i stanu powierzchni.
nieraz uzyskalem z papierow jedwabistych lepsza jakosc scanu obnizajac rozdzielczosc np do ok 150 - 200 dpi. na wyzszej rozdzielczosci ujawnialy sie rozne niekorzystne struktury .
  to trzeba wyprobowac.
ogolna zasada mowi:

rozdzielsczosc skanu= 300dpi* krotnosc powiekszenia.( dla wydruku na papierze)

lub rozdzielsczosc skanu = rozdzielczosc mionitora * krotnosc ( jesli pokazujemy na monitorze)
  
np jesli zdjecie 10*15 cm chcemy po skanowaniu kiedys drukowac w tej samej wielkosci to wystarcza skan 300 dpi. Jesli chcemy go powiekszyc liniowo 2 razy to stosujemy skan 600 dpi.
 Inna zasada mowi - rozdzielczosc skanu = dwukrotnej rozdzielczosci skanowanego obrazu - ta jest bez watpienia sluszna.
 
 Ale to tylko taka wstepna zasada nie uwzgledniajaca stanu powierzchni , slowem zakladajacy b. duza jednorodnosc struktury powierzchni i b duza gestosc druku ( rozdzielczosc) oryginalu. Co w rzeszywistosci raczej nie zachodzi.
  
Najczesciej nie wiemy jak bedzie w przyszlosci pokazane zdjecie - mysle ze 300 - 600 dpi jest az za dobrze.

27 Data: Styczen 04 2014 20:13:52
Temat: Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczości?
Autor: 666 

Ale skaner zapewne ma natywnÄ… rozdzielczoć np. 600 dpi lub 1200 dpi (starsze skanery 300 dpi) i w takiej bym skanował.
Poza tym wydaje mi siÄ™, że nieco lepszy efekt można uzyskać jakby co ze skanera CCD (niż ze skanera CIS).
I zapewne nie jesteĹ› przywiÄ…zany - jak chłop paĹ„szczyĽniany do ziemi - do oprogramowania firmowego swojego skanera.


-- -- -

Mój skaner pracuje w rozdzielczoĹ›ci 200px - 4800 px.

Re: Stare zdjęcia - w jakiej rozdzielczo¶ci?



Grupy dyskusyjne