http://poszkole.pl/gry.php?co=1&co2=play&idm=21621

http://poszkole.pl/gry.php?co=1&co2=play&idm=21621

A od kiedy to "Ojciec Dyrektor" jest księdzem i ma swoją parafię ??????
Jak ktoś już chce się popisać swoim poczuciem humoru, to mógłby dołożyć starań by nie demaskować przy okazji swojej niewiedzy i ignorancji.


r@v

A od kiedy to "Ojciec Dyrektor" jest księdzem i ma swoją parafię ??????
Jak ktoś już chce się popisać swoim poczuciem humoru, to mógłby dołożyć
starań by nie demaskować przy okazji swojej niewiedzy i ignorancji.

Zgadzam sie w calej rozciaglosci. Dla zachowania prawdy nie powinno byc mowy
o marnych 100$, bo tyle to jedna babcia wplaca jednorazowo (sam widzialem na
poczcie na wlasne oczy).

Pozdrawiam

Darek

Dnia 20-09-2007 o 11:21:13 DJ  napisał(a):

Zgadzam sie w calej rozciaglosci. Dla zachowania prawdy nie powinno byc  mowy
o marnych 100$, bo tyle to jedna babcia wplaca jednorazowo (sam  widzialem na
poczcie na wlasne oczy).

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była ubezwłasnowolniona  sądownie? Czy jak? Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał  5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore  przecież!



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co  trzeba

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była ubezwłasnowolniona
sądownie? Czy jak? Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał
5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore
przecież!

Ale ja nie mam nic przeciwko temu kto, komu, ile i za co placi. Tylko ktos
tu sie domaga prawdy. Chce, zeby w gierce blednie nie sugerowac, ze ktos tam
jest ksiedzem, ze ma parafie. Ja sie tylko pytam - czemu nie chce, zeby np.
publicznie podac (niekoniecznie w tej gierce)  np. ile wplywa kasy na konto
tej osoby?

Pozdrawiam

Darek

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była ubezwłasnowolniona sądownie? Czy jak? Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał 5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore przecież!

Ale ja nie mam nic przeciwko temu kto, komu, ile i za co placi. Tylko ktos tu sie domaga prawdy. Chce, zeby w gierce blednie nie sugerowac, ze ktos tam jest ksiedzem, ze ma parafie. Ja sie tylko pytam - czemu nie chce, zeby np. publicznie podac (niekoniecznie w tej gierce)  np. ile wplywa kasy na konto tej osoby?

To w takim razie proponuję żebyś zaczął od siebie.
Ile kasy wpływa na Twoje konto ?


r@v

To w takim razie proponuję żebyś zaczął od siebie.
Ile kasy wpływa na Twoje konto ?

Czemu odwracasz kota ogonem?
Mi to jest obojetne czy ktos tam jest ksiedzem czy nie. Dla Ciebie to ma
znaczenie i chcesz prawdy. Dlaczego chcesz tylko czesci prawdy? Dlaczego nie
chcesz calej prawdy? Bo ta prawda mogla by sie okazac niewygodna? Czyz to
nie bylo by wspaniale tak publicznie sie pochwalic ile pieniedzy wplynelo na
konto i na jakie piekne i szczytne cele zostala przeznaczona?

Pozdrawiam

DJ

To w takim razie proponuję żebyś zaczął od siebie.
Ile kasy wpływa na Twoje konto ?

Czemu odwracasz kota ogonem?
Mi to jest obojetne czy ktos tam jest ksiedzem czy nie. Dla Ciebie to ma znaczenie i chcesz prawdy. Dlaczego chcesz tylko czesci prawdy? Dlaczego nie chcesz calej prawdy? Bo ta prawda mogla by sie okazac niewygodna? Czyz to nie bylo by wspaniale tak publicznie sie pochwalic ile pieniedzy wplynelo na konto i na jakie piekne i szczytne cele zostala przeznaczona?

Coś Ci się chyba pomajtało. Ja stwierdziłem, iż jeśli ktoś już COŚ publikuje na czyjś temat, a tym bardziej, jeżeli próbuje kogoś wyśmiać, to powinien dołożyć przynajmniej minimum wysiłku, żeby temat dobrze rozpoznać, a nie robić księdza z zakonnika. No sorry, ale to jest kompromitacja (BTW: podobnie już się wcześniej skompromitował przewodniczący Olejniczak na swoim blogu, również nazywając Rydzyka księdzem). To dowodzi, że te osoby nie mają elementarnej wiedzy na temat, na który się wymądrzają, wiec są zupełnie niewiarygodni. Ale ja rozumiem ich motywacje. Oni chcą być trendy. Trendy jest dziś bycie antykaczorem czy antyrydzem.
Co do części czy całości prawdy, to nie rozumiem Ciebie. Prawda jest taka, że słuchacze Radia Maryja zupełnie DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ przekazują pieniądze o. Rydzykowi. Co więc mi do tego ? Co Tobie do tego ? Otóż nic nam do tego. Notabene nawet jeśli o. Rydzy za tę kasę urządzałby sobie Las Vegas pod Toruniem to nic nam do tego. Niech rozliczają go ci, którzy wysyłają mu pieniądze. Oni lepiej wiedzą od Ciebie czy ode mnie co On z tą kasą robi.


r@v

Co do części czy całości prawdy, to nie rozumiem Ciebie. Prawda jest taka,
że słuchacze Radia Maryja zupełnie DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ
przekazują pieniądze o. Rydzykowi. Co więc mi do tego ? Co Tobie do tego ?
Otóż nic nam do tego. Notabene nawet jeśli o. Rydzy za tę kasę urządzałby
sobie Las Vegas pod Toruniem to nic nam do tego. Niech rozliczają go ci,
którzy wysyłają mu pieniądze. Oni lepiej wiedzą od Ciebie czy ode mnie co
On z tą kasą robi.

Zadaj sobie pytanie: dlaczego słuchacze Radia Maryja zupełnie DOBROWOLNIE i
Z PRZYJEMNOŚCIĄ przekazują pieniądze o. Rydzykowi?
Moze dlatego, ze zrobil im wode z mozgu, ze dziala "pod szyldem" Boga? Moze
Ci co DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ przekazuja te pieniadze tym samym
zubozaja swoja i tak biedna rodzine?

A tak troche w temacie grupy - jak ktos kupuje za duze pieniadze samochod
ktory okazuje sie totalnym zlomem to oczywiscie wg Ciebie sprzedajacy jest
zupelnie w porzadku, bo przeciez kupujacy DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ ten
samochpod kupil?

Ja sie po prostu na takie wykorzystywanie naiwnosci ludzkiej nie godze i
tyle.

Pozdrawiam

Darek

Dnia 20-09-2007 o 13:44:10 DJ  napisał(a):

Zadaj sobie pytanie: dlaczego s?uchacze Radia Maryja zupe?nie  DOBROWOLNIE i
Z PRZYJEMNO?CI? przekazuj? pieni?dze o. Rydzykowi?
Moze dlatego, ze zrobil im wode z mozgu, ze dziala "pod szyldem" Boga?  Moze
Ci co DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNO?CI? przekazuja te pieniadze tym samym
zubozaja swoja i tak biedna rodzine?

A tak troche w temacie grupy - jak ktos kupuje za duze pieniadze samochod
ktory okazuje sie totalnym zlomem to oczywiscie wg Ciebie sprzedajacy  jest
zupelnie w porzadku, bo przeciez kupujacy DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNO?CI?  ten
samochpod kupil?

W przypadku samochodu jest oszustwo w materii produktu, który się kupuje.  W tamtym zaś przypadku nie kupuje się niczego, a produkt o który chodzi  jest powszechnie znany.

Natomiast wodę z mózgu mają na przykład ludzie kupujący telewizory za  5000. Albo cokowliek innego, co ktoś inny uzna za zupełnie niepotrzebne  albo szkodliwe.

TO, że TY uważasz, że dawanie na RM jest złe czy głupie albo szkodliwe nie  oznacza, że taka jest obiektywna prawda. Takie jest twoje przekonanie.


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Zadaj sobie pytanie: dlaczego słuchacze Radia Maryja zupełnie DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ przekazują pieniądze o. Rydzykowi?
Moze dlatego, ze zrobil im wode z mozgu, ze dziala "pod szyldem" Boga? Moze Ci co DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ przekazuja te pieniadze tym samym zubozaja swoja i tak biedna rodzine?

I rozumiem, że to Ty chcesz osądzić, czy im zrobiono wodę z mózgu ?


r@v

20.09.2007: r@v wrote:

Zadaj sobie pytanie: dlaczego słuchacze Radia Maryja zupełnie DOBROWOLNIE
i Z PRZYJEMNOŚCIĄ przekazują pieniądze o. Rydzykowi?
Moze dlatego, ze zrobil im wode z mozgu, ze dziala "pod szyldem" Boga?
Moze Ci co DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ przekazuja te pieniadze tym samym
zubozaja swoja i tak biedna rodzine?

I rozumiem, że to Ty chcesz osądzić, czy im zrobiono wodę z mózgu ?

No oczywiście, przecież jego socjalistyczna troska o te babcie wyprzedza tą z
PiS o lata świetlne.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Dnia 2007-09-20 13:18,  *r@v* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Coś Ci się chyba pomajtało. Ja stwierdziłem, iż jeśli ktoś już COŚ publikuje na czyjś temat, a tym bardziej, jeżeli próbuje kogoś wyśmiać, to powinien dołożyć przynajmniej minimum wysiłku, żeby temat dobrze rozpoznać, a nie robić księdza z zakonnika. No sorry, ale to jest kompromitacja (BTW: podobnie już się wcześniej skompromitował przewodniczący Olejniczak na swoim blogu, również nazywając Rydzyka księdzem). To dowodzi, że te osoby nie mają elementarnej wiedzy na temat, na który się wymądrzają, wiec są zupełnie niewiarygodni. Ale ja

Ty sie lepiej dokształć, bo piszesz od rzeczy:
http://www.zamosconline.pl/text.php?id=757&rodz=spo
http://www.whoiswho-verlag.cz/polen/strony/p/300.php?day=do&lng_PersID=PL36207125&pg=1
a przede wszystkim:
http://www.redemptor.pl/barka/index_pliki/formacja.html

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Ty sie lepiej dokształć, bo piszesz od rzeczy:
http://www.zamosconline.pl/text.php?id=757&rodz=spo
http://www.whoiswho-verlag.cz/polen/strony/p/300.php?day=do&lng_PersID=PL36207125&pg=1
a przede wszystkim:
http://www.redemptor.pl/barka/index_pliki/formacja.html

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ojciec_(zakonnik)
"Zakonnik, m.in. tym różni się od księdza, iż podlega władzom zgromadzenia zakonnego, a nie jak ksiądz biskupowi danej diecezji. Dodatkowo zgromadzenia, jako że często mają zasięg odziaływania na cały kraj lub kilka krajów (prowincje zakonne), nie podlegają biskupom diecezjalnym, ani prymasowi tylko bezpośrednio papieżowi."

Natomiast to, że zakonnik ma święcenia kapłańskie, to nie znaczy że należy tytułować go księdzem. To podobnie jakbyś prof. dr. hab. Kowalskiego nazywał doktorem Kowalskim zamiast profesorem Kowalskim. Uważasz, że byłoby to poprawne ?


r@v

Dnia 2007-09-21 10:26,  *r@v* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ojciec_(zakonnik)
"Zakonnik, m.in. tym różni się od księdza, iż podlega władzom zgromadzenia zakonnego, a nie jak ksiądz biskupowi danej diecezji. Dodatkowo zgromadzenia, jako że często mają zasięg odziaływania na cały kraj lub kilka krajów (prowincje zakonne), nie podlegają biskupom diecezjalnym, ani prymasowi tylko bezpośrednio papieżowi."

Jakby wiki była autorytetem, ale co tam:
http://en.wikipedia.org/wiki/Monk
po lekturze powyższego, to:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hieromonk

Natomiast to, że zakonnik ma święcenia kapłańskie, to nie znaczy że należy tytułować go księdzem. To podobnie jakbyś prof. dr. hab. Kowalskiego nazywał doktorem Kowalskim zamiast profesorem Kowalskim. Uważasz, że byłoby to poprawne ?

Niezbyt ładne ale poprawne - nie myl stopnia naukowego z tytułem (często nadanym jedynie przez uczelnię).

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Mirek Ptak pisze:

Niezbyt ładne ale poprawne - nie myl stopnia naukowego z tytułem (często nadanym jedynie przez uczelnię).

Chyba nie do konca. Analogicznie mógłbyś zwrócić się do w/w panie mgr.
Porównanie ogólnie jest chybione.

--
TheStachoo

Użytkownik "r@v"  napisał w wiadomości

To w takim razie proponuję żebyś zaczął od siebie.
Ile kasy wpływa na Twoje konto ?

Czemu odwracasz kota ogonem?
Mi to jest obojetne czy ktos tam jest ksiedzem czy nie. Dla Ciebie to ma
znaczenie i chcesz prawdy. Dlaczego chcesz tylko czesci prawdy? Dlaczego
nie chcesz calej prawdy? Bo ta prawda mogla by sie okazac niewygodna?
Czyz to nie bylo by wspaniale tak publicznie sie pochwalic ile pieniedzy
wplynelo na konto i na jakie piekne i szczytne cele zostala przeznaczona?

Coś Ci się chyba pomajtało. Ja stwierdziłem, iż jeśli ktoś już COŚ
publikuje na czyjś temat, a tym bardziej, jeżeli próbuje kogoś wyśmiać, to
powinien dołożyć przynajmniej minimum wysiłku, żeby temat dobrze
rozpoznać, a nie robić księdza z zakonnika. No sorry, ale to jest
kompromitacja (BTW: podobnie już się wcześniej skompromitował
przewodniczący Olejniczak na swoim blogu, również nazywając Rydzyka
księdzem). To dowodzi, że te osoby nie mają elementarnej wiedzy na temat,
na który się wymądrzają, wiec są zupełnie niewiarygodni. Ale ja rozumiem
ich motywacje. Oni chcą być trendy. Trendy jest dziś bycie antykaczorem
czy antyrydzem.
Co do części czy całości prawdy, to nie rozumiem Ciebie. Prawda jest taka,
że słuchacze Radia Maryja zupełnie DOBROWOLNIE i Z PRZYJEMNOŚCIĄ
przekazują pieniądze o. Rydzykowi. Co więc mi do tego ? Co Tobie do tego ?
Otóż nic nam do tego. [...]

Hm ..... ciekawe, że w przypadku innych 'zbierających', jakoś państwu, a
konkretnie organom scigania jest "COŚ DO TEGO"....  Robienie wody z mózgu i
wyłudzanie pieniędzy jest karalne jaknajbardziej, i to z urzędu - ale już
widze tego prokuratora, który chciałby cos takiego przeprowadzić ... proces
dowodowy byłby znakomitą ilustracja 'niemozności..' :-)))).

Wiele do powiedzenia miełby tez Urzad sk. własciwy dla siedziby fundacji
o.R.......
Nie wspominając już o, wynikającej z elementarnej przyzwoitości,
konieczności rozliczenia sie z "CUDZYCH" pieniedzy... nawet jeśli nie jest
to wymagane przepisami karnymi czy skarbowymi.

Pozdrowienia
Michał

Dnia 21-09-2007 o 08:54:50 MichałG  napisał(a):

   Robienie wody z

mózgu i
wy?udzanie pieni?dzy jest karalne jaknajbardziej, i to z urz?du

Zgłaszać na prokuraturę!

Natychmiast!

Nie wahaj się, skoro cię to tak oburza - od razu zgłaszaj popełnienie  przestępstwa. Bo jak nbie, to będzie to oznaczało, że się zgadzasz na to,  by przestepstwo było popełniane, czyli własciwie jesteś współwinny.





--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w
wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 08:54:50 MichałG  napisał(a):

  Robienie wody z

mózgu i
wy?udzanie pieni?dzy jest karalne jaknajbardziej, i to z urz?du

Zgłaszać na prokuraturę!

Natychmiast!

Nie wahaj się, skoro cię to tak oburza - od razu zgłaszaj popełnienie
przestępstwa. Bo jak nbie, to będzie to oznaczało, że się zgadzasz na to,
by przestepstwo było popełniane, czyli własciwie jesteś współwinny.

spokojnie ...... gdzie napisałem, że mnie to oburza? Po prostu zwracam uwagę
na fakty. Wcale nienajdziwniejsze w naszym kraju. O. R , jaki by nie był,
zrobił coś z 'niczego'..... stworzył koncern medialny w ciągu kilku lat.
Inni robią to przez 40 i nie maja takiego wpływu na słuchaczy. Można sie nie
zgadzać ale inwecji i zmysłu biznesowego może uczyć ...
Zgłosiłem juz dawno ... ze skutkiem jak widać ....
A Ty na co czekasz - praworzadny obywatelu? Zamiast pouczac - zrob to samo!

pozdrowienia
Michał

Dnia 21-09-2007 o 10:18:09 MichałG  napisał(a):

Zg?osi?em juz dawno ... ze skutkiem jak wida? ....

Trzeba pisać zażalenia, trzeba działać.

A Ty na co czekasz - praworzadny obywatelu? Zamiast pouczac - zrob to  samo!

Ale ja nie uważam, by RM popełniało jakieś przestępstwa. Ja uważam, że  samo istnienie RM jest dowodem na bardzo rozwiniętą wolność słowa w  Polsce, bo znam kraje, w których by to radio nie pociągnęło dłużej niż  rok. I uważam, że RM korzysta z tej wolności słowa i bardzo mnie to  cieszy. I jest mi totalnie obojętne co oni mówią, bo w kwestiach wolności  słowa nie ma znaczenia co się mówi, ważne, by móc to mówić.


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

On Fri, 21 Sep 2007 10:37:26 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Ale ja nie uważam, by RM popełniało jakieś przestępstwa. Ja uważam, że 
samo istnienie RM jest dowodem na bardzo rozwiniętą wolność słowa w 
Polsce, bo znam kraje, w których by to radio nie pociągnęło dłużej niż 
rok.

A co by sie stalo po roku ?

Bo z ta wolnoscia to troche nie tak .. gdyby RM dzialalo na zasadach
ogolnych i zadna wladza sie nimi nie interesowala to byla wolnosc.

Ale oni dzialaja na zasadach szczegolnych i kto wie czy nie nalezy
patrzec na to jak na katolicka tube. Zreszta widac gdzie sie udaje
rzad :-)

J.

Dnia 21-09-2007 o 11:59:23 J.F.  napisał(a):

On Fri, 21 Sep 2007 10:37:26 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Ale ja nie uważam, by RM popełniało jakieś przestępstwa. Ja uważam, że
samo istnienie RM jest dowodem na bardzo rozwiniętą wolność słowa w
Polsce, bo znam kraje, w których by to radio nie pociągnęło dłużej niż
rok.

A co by sie stalo po roku ?

Zostałoby zlikwidowane.

Tym krajem o którym myślę, jest Francja. Znam ten kraj dobrze, 1/3 życia  tam spędziłem.

Bo z ta wolnoscia to troche nie tak .. gdyby RM dzialalo na zasadach
ogolnych i zadna wladza sie nimi nie interesowala to byla wolnosc.

Działa na zasadach ogólnych.

Ale oni dzialaja na zasadach szczegolnych i kto wie czy nie nalezy
patrzec na to jak na katolicka tube. Zreszta widac gdzie sie udaje
rzad :-)

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje. I  nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania  przestępstw.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Bo z ta wolnoscia to troche nie tak .. gdyby RM dzialalo na zasadach
ogolnych i zadna wladza sie nimi nie interesowala to byla wolnosc.

Działa na zasadach ogólnych.

Zanim wyrazisz jakąś opinię to najpierw sprawdź czy jest ona prawdziwa.
Bo głupoty gadasz później.

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje. I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania przestępstw.

Tyle że nawołuje.

Dnia 21-09-2007 o 12:48:13 Cavallino  napisał(a):

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje. I  nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania  przestępstw.

Tyle że nawołuje.

Zgłaszaj prędziutko do prokuratury, bo to jest przestępstwo!

Poważnie mówię!

Inaczej będziesz współwinny, zatająjąc!



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje. I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania przestępstw.

Tyle że nawołuje.

Zgłaszaj prędziutko do prokuratury, bo to jest przestępstwo!

Niby po co?
Nie ma zamiaru z zerem o niczym korespondować.
Oni są zajęci ściganiem politycznych przeciwników, "nie mają czasu" na przestępstwa kogoś kto ich popiera.
Już raz to udowodnili, kiedy odpuścili Rydzykowi po słynnych "taśmach".
A klienta który po pijaku Kaczora wyzwał ścigali przez kilka miesięcy po całej Polsce.

Dnia 21-09-2007 o 15:25:57 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.  I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania  przestępstw.

Tyle że nawołuje.

Zgłaszaj prędziutko do prokuratury, bo to jest przestępstwo!

Niby po co?
Nie ma zamiaru z zerem o niczym korespondować.

Otóż jeśli jest popełniane przestępstwo, to należy to zgłosić.

Niedługo u władzy będą twoi idole - wtedy zgłosisz? Oni szybciutko położą  łapę na prokuraturze i nie będzie już zera.

Oni są zajęci ściganiem politycznych przeciwników, "nie mają czasu" na  przestępstwa kogoś kto ich popiera.

Rozumiem.

Ale już niedługo ich nie będzie, a RM ich nie popiera. Wtedy złożysz?

Już raz to udowodnili, kiedy odpuścili Rydzykowi po słynnych "taśmach".
A klienta który po pijaku Kaczora wyzwał ścigali przez kilka miesięcy po  całej Polsce.

To jak będzie? Jak PiS nie będzie u władzy, to złożysz?




--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Niedługo u władzy będą twoi idole - wtedy zgłosisz?

Mam nadzieję że nie będzie potrzeby - i sami podniosą niektóre umorzone przez zero śledztwa.

Dnia 21-09-2007 o 15:41:41 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Niedługo u władzy będą twoi idole - wtedy zgłosisz?

Mam nadzieję że nie będzie potrzeby - i sami podniosą niektóre umorzone  przez zero śledztwa.

Które?



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Mam nadzieję że nie będzie potrzeby - i sami podniosą niektóre umorzone przez zero śledztwa.

Które?

Rydzykowe.

Dnia 22-09-2007 o 10:47:16 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Mam nadzieję że nie będzie potrzeby - i sami podniosą niektóre  umorzone przez zero śledztwa.

Które?

Rydzykowe.

Ale czego dotyczące? Bo ja nie słyszałem o żadnych umorzeniach, ale może  jestem niedoinformowany.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Ale czego dotyczące?

Przestępstw Rydzyka.

Bo ja nie słyszałem o żadnych umorzeniach, ale może  jestem niedoinformowany.

Nie może, a na pewno.
Ale google na hasło "rydzyk" i "umorzenie" na pewno Ci pomoże.

Dnia 22-09-2007 o 22:16:55 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Ale czego dotyczące?

Przestępstw Rydzyka.

Bo ja nie słyszałem o żadnych umorzeniach, ale może  jestem  niedoinformowany.

Nie może, a na pewno.
Ale google na hasło "rydzyk" i "umorzenie" na pewno Ci pomoże.

Zrobiłem to.

Widzę, że umorzono Rydzykowi sprawę o obrazę prezydenta.

Nawet gdyby go skazano nie jest to jednak w żadnym przypadku powód  likwidowania radia, prawda? Tym bardziej, że się to wszystko odbyło poza  radiem.

Masz coś jeszcze|

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Widzę, że umorzono Rydzykowi sprawę o obrazę prezydenta.

Nawet gdyby go skazano nie jest to jednak w żadnym przypadku powód likwidowania radia, prawda?

Tak myśląc to nic by nie było powodem jego likwidowanie.
Zresztą kto mówi o likwidowaniu?
Wystarczy wypieprzyć tego kretyna (posadzić) i zmusić radio do spełniania funkcji do których niby miało służyć.
Czyli normalnej rozgłośni katolickiej, jakich w tym kraju nie brakuje.

Dnia 23-09-2007 o 09:01:06 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Widzę, że umorzono Rydzykowi sprawę o obrazę prezydenta.

Nawet gdyby go skazano nie jest to jednak w żadnym przypadku powód  likwidowania radia, prawda?

Tak myśląc to nic by nie było powodem jego likwidowanie.
Zresztą kto mówi o likwidowaniu?
Wystarczy wypieprzyć tego kretyna (posadzić) i zmusić radio do  spełniania funkcji do których niby miało służyć.
Czyli normalnej rozgłośni katolickiej, jakich w tym kraju nie brakuje.

Rozumiem.

Ale po pierwsze mowa była o przestępstwach dokonywanych na antenie RM, a  umorzonych przez obecne władze, a po drugie dlaczego uważasz, że ty wiesz  lepiej, co powinno robić RM? Czemu nie ma robić tego, co uważa za słuszne,  a tym, czey przetrwa czy nie powinno zająć się życie?

Bo póki co, to wszystko wskazuje na to, że jest zapotrzebowanie na to  radio, skoro mnóstwo osób go słucha.

Czemu jesteś przeciwnikiem wolności słowa?


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Zresztą kto mówi o likwidowaniu?
Wystarczy wypieprzyć tego kretyna (posadzić) i zmusić radio do spełniania funkcji do których niby miało służyć.
Czyli normalnej rozgłośni katolickiej, jakich w tym kraju nie brakuje.

Rozumiem.

Ale po pierwsze mowa była o przestępstwach dokonywanych na antenie RM, a umorzonych przez obecne władze,

Dokładnie.
I dalej uważam, że bez kretyna rydzkowatego by ich nie było.

a po drugie dlaczego uważasz, że ty wiesz  lepiej, co powinno robić RM?

Wiem jakie cechy warunki spełniać nadawca dostający koncesję za darmo.

Bo póki co, to wszystko wskazuje na to, że jest zapotrzebowanie na to radio, skoro mnóstwo osób go słucha.

Na inne sekty też jest.

Czemu jesteś przeciwnikiem wolności słowa?

Nie jestem.
Byle państwo nie spnsorowało religii i nie pozwalało na łamanie prawa w jej imieniu.

Dnia 23-09-2007 o 09:17:53 Cavallino  napisał(a):

Czemu jesteś przeciwnikiem wolności słowa?

Nie jestem.
Byle państwo nie spnsorowało religii i nie pozwalało na łamanie prawa w  jej imieniu.

Ale już ustaliliśmy, że panśtwo nie dopłaca do RM, a łamania prawa nie ma,  skoro nie udowodniono jeszcze żadnego przestępstwa...

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Adam Pietrasiewicz napisał(a):

Dnia 23-09-2007 o 09:17:53 Cavallino  napisał(a):

Czemu jesteś przeciwnikiem wolności słowa?

Nie jestem.
Byle państwo nie spnsorowało religii i nie pozwalało na łamanie prawa w jej imieniu.

Ale już ustaliliśmy, że panśtwo nie dopłaca do RM, a łamania prawa nie ma, skoro nie udowodniono jeszcze żadnego przestępstwa...

-- Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót. (autentyk!)

Jak nie dopłaca skoro zarówno Rydz jako osoba kościelna jak  i RM jako fundacja nie płacą podatków do Skarbu Państwa.

Ściągnij ten moher bo przez niego kompletnie nic nie widzisz.

Piotr

Dnia 23-09-2007 o 12:01:09 Piotr Piecha   napisał(a):

  Ale już ustaliliśmy, że panśtwo nie dopłaca do RM, a łamania prawa  nie ma, skoro nie udowodniono jeszcze żadnego przestępstwa...

Jak nie dopłaca skoro zarówno Rydz jako osoba kościelna jak  i RM jako  fundacja nie płacą podatków do Skarbu Państwa.

Ściągnij ten moher bo przez niego kompletnie nic nie widzisz.

Ależ nie płacenie nie jest dopłacaniem. Musisz się nauczyć czytać ze  zrozumieniem.

Jestem niewierzący.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 23-09-2007 o 09:17:53 Cavallino  napisał(a):

Czemu jesteś przeciwnikiem wolności słowa?

Nie jestem.
Byle państwo nie spnsorowało religii i nie pozwalało na łamanie prawa w jej imieniu.

Ale już ustaliliśmy, że panśtwo nie dopłaca do RM

Ustaliliśmy coś wręcz przeciwnego.
Państwo sponsoruje RMM nie pobierając opłat za jej koncesję.

, a łamania prawa nie ma,  skoro nie udowodniono

Udowodniono.
A że służalczy prokuratorzy postanowili za to nie karać to już inny problem.

Dnia 23-09-2007 o 13:09:06 Cavallino  napisał(a):

Nie jestem.
Byle państwo nie spnsorowało religii i nie pozwalało na łamanie prawa  w jej imieniu.

Ale już ustaliliśmy, że panśtwo nie dopłaca do RM

Ustaliliśmy coś wręcz przeciwnego.
Państwo sponsoruje RMM nie pobierając opłat za jej koncesję.

Zgodnie z prawem.

Nie płacenie za coś, co nic nie kosztuje nie jest dopłacaniem.

, a łamania prawa nie ma,  skoro nie udowodniono

Udowodniono.
A że służalczy prokuratorzy postanowili za to nie karać to już inny  problem.

Prosiłem, żebyś wskazał, co. Nie wskazałeś.

Nie udowodniono niczego. Nawet nie było aktów oskarżenia.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Ustaliliśmy coś wręcz przeciwnego.
Państwo sponsoruje RMM nie pobierając opłat za jej koncesję.

Zgodnie z prawem.

no chyba, ze prawo stanowi "wszystkie stacje płacą za koncesję, oprócz RM" :-)

Nie płacenie za coś, co nic nie kosztuje nie jest dopłacaniem.

utrzymanie bandy urzędasów z UKE nie kosztuje ?

@

Dnia 23-09-2007 o 14:24:17 Miller Artur  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości

Ustaliliśmy coś wręcz przeciwnego.
Państwo sponsoruje RMM nie pobierając opłat za jej koncesję.

Zgodnie z prawem.

no chyba, ze prawo stanowi "wszystkie stacje płacą za koncesję, oprócz  RM" :-)

Chyba dość jasno jest napisane, co prawo stanowi.

Jeśli uważasz, że prawo jest łamane, to skłądaj szybciutko zawiadomienie  do prokuratury! Nadchodzi zmiana rządów - jest szansa, że rozpatrzą!

Nie płacenie za coś, co nic nie kosztuje nie jest dopłacaniem.

utrzymanie bandy urzędasów z UKE nie kosztuje ?

Płaci się za przydzielone częstotliwości. UKE nie jest instytucją, która  ma się utrzymywać samodzielnie.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Państwo sponsoruje RMM nie pobierając opłat za jej koncesję.

Zgodnie z prawem.

Nie do końca.
Tylko nie ma woli politycznej do weryfikowania tej zgodności.

A że służalczy prokuratorzy postanowili za to nie karać to już inny problem.

Prosiłem, żebyś wskazał, co.

Ale co co?
Mogę Ci wskazać moher na oczach - to z nim masz kłopoty ze wzrokiem.

Dnia 23-09-2007 o 15:24:18 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Państwo sponsoruje RMM nie pobierając opłat za jej koncesję.

Zgodnie z prawem.

Nie do końca.
Tylko nie ma woli politycznej do weryfikowania tej zgodności.

No cóż - musisz w takim razie głosować na Partię Ateistów i  Antyklerykałów. Oni załatwią to odpowiednio.

A że służalczy prokuratorzy postanowili za to nie karać to już inny  problem.

Prosiłem, żebyś wskazał, co.

Ale co co?
Mogę Ci wskazać moher na oczach - to z nim masz kłopoty ze wzrokiem.

No widzisz - wciąż nie potrafisz nic konkretnoego podać. Jazgot. Tylko  histeryczny jazgot, a jak przychodzi do konkretów, to kiszka.

No więc informuję cię, że nie ma żadnych działań niezgodnych z prawem w  działalności RM.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Państwo sponsoruje RMM nie pobierając opłat za jej koncesję.

Zgodnie z prawem.

Nie do końca.
Tylko nie ma woli politycznej do weryfikowania tej zgodności.

No cóż - musisz

Taaa - kolejny moher co mi klaruje co ja muszę.
Typowe.

Mogę Ci wskazać moher na oczach - to z nim masz kłopoty ze wzrokiem.

No widzisz - wciąż nie potrafisz nic konkretnoego podać.

Potrafię.
Tylko nie widzę powodów, żeby Cię wyręczać, jeśli CIę to interesuje to sam sobie łatwo znajdziesz.
A jak Cię nie interesuje - to po co trujesz?

No więc informuję cię, że nie ma żadnych działań niezgodnych z prawem w działalności RM.

Bzdura.

Dnia pięknego 2007-09-21 o 12:39:57 osobnik zwany Adam Pietrasiewicz
wystukał:

> Ale oni dzialaja na zasadach szczegolnych i kto wie czy nie nalezy
> patrzec na to jak na katolicka tube. Zreszta widac gdzie sie udaje
> rzad :-)

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.

nie do końca ogólnych. Ma status "nadawcy społecznego"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_społeczny
czyli jest np. zwolniona z opłat za koncesję.

I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania
przestępstw.

i tu zgoda

--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

Dnia 21-09-2007 o 12:58:05 masti  napisał(a):

Dnia pięknego 2007-09-21 o 12:39:57 osobnik zwany Adam Pietrasiewicz
wystukał:

> Ale oni dzialaja na zasadach szczegolnych i kto wie czy nie nalezy
> patrzec na to jak na katolicka tube. Zreszta widac gdzie sie udaje
> rzad :-)

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.

nie do końca ogólnych. Ma status "nadawcy społecznego"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_społeczny
czyli jest np. zwolniona z opłat za koncesję.

I nie nadaje reklam, o ile mi wiadomo. Prawda? Spełnia WSZYSTKIE punkty.

Więc o co chodzi?
--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.

nie do końca ogólnych. Ma status "nadawcy społecznego"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_społeczny
czyli jest np. zwolniona z opłat za koncesję.

I nie nadaje reklam, o ile mi wiadomo. Prawda? Spełnia WSZYSTKIE punkty.

Ale nie działa na zasadach ogólnych jak twierdziłeś, że nie jest nadawcą społecznym tylko (podobnie jak inne stacje) propagandową tubą partii i środowiska oszołomów.
Mniej więcej to tak samo jakby neonazistów nagradzać zwolnieniami z opłat za radio, zamiast radio zamykać.

Dnia 21-09-2007 o 15:30:45 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.

nie do końca ogólnych. Ma status "nadawcy społecznego"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_społeczny
czyli jest np. zwolniona z opłat za koncesję.

I nie nadaje reklam, o ile mi wiadomo. Prawda? Spełnia WSZYSTKIE punkty.

Ale nie działa na zasadach ogólnych jak twierdziłeś, że nie jest nadawcą  społecznym tylko (podobnie jak inne stacje) propagandową tubą partii i  środowiska oszołomów.
Mniej więcej to tak samo jakby neonazistów nagradzać zwolnieniami z  opłat za radio, zamiast radio zamykać.

Rozumiem. Ja osobiście uważam, że neonaziści też powinni mieć swoje radio,  jeśli by chcieli i nie łamaliby prawa. Czemu odbierać prawa komuś? Czemu  głosisz takie faszystowskie hasła?



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Mniej więcej to tak samo jakby neonazistów nagradzać zwolnieniami z opłat za radio, zamiast radio zamykać.

Rozumiem. Ja osobiście uważam, że neonaziści też powinni mieć swoje radio, jeśli by chcieli i nie łamaliby prawa.

Problem w tym że łamią, zarówno skini, jak i RadioMaMorde.

Dnia 21-09-2007 o 15:42:30 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

Mniej więcej to tak samo jakby neonazistów nagradzać zwolnieniami z  opłat za radio, zamiast radio zamykać.

Rozumiem. Ja osobiście uważam, że neonaziści też powinni mieć swoje  radio, jeśli by chcieli i nie łamaliby prawa.

Problem w tym że łamią, zarówno skini, jak i RadioMaMorde.

Ale ciągle jakoś nawet najwięksi wrogowie tego radia jakoś nie potrafią  tego wykazać.

Ani teraz, ani za czasów SLD które zupełnie RM przychylne nie było.

Więc może po prostu predzisz i jazgoczesz jak GW?

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Rozumiem. Ja osobiście uważam, że neonaziści też powinni mieć swoje radio, jeśli by chcieli i nie łamaliby prawa.

Problem w tym że łamią, zarówno skini, jak i RadioMaMorde.

Ale ciągle jakoś nawet najwięksi wrogowie tego radia jakoś nie potrafią tego wykazać.

Komu?
Tobie?

Dyskusja z czarną hołotą jest na tyle uwłaczająca, że nikomu się po prostu nie chce.

Dnia 22-09-2007 o 10:48:02 Cavallino  napisał(a):

Rozumiem. Ja osobiście uważam, że neonaziści też powinni mieć swoje  radio, jeśli by chcieli i nie łamaliby prawa.

Problem w tym że łamią, zarówno skini, jak i RadioMaMorde.

Ale ciągle jakoś nawet najwięksi wrogowie tego radia jakoś nie potrafią  tego wykazać.

Komu?
Tobie?

Dyskusja z czarną hołotą jest na tyle uwłaczająca, że nikomu się po  prostu nie chce.

Ale tu nie chodzi o dyskusje, tylko o łamanie prawa.

I gdyby RM tak łamał prawo, to by zostało to wykazane za SLD - a jakoś nie  zostało.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

I gdyby RM tak łamał prawo, to by zostało to wykazane za SLD - a jakoś nie zostało.

SLD miał widać większe problemy niż próby zaatwiania opozycji za pomocą prokuratury.

Dnia 22-09-2007 o 22:17:51 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

I gdyby RM tak łamał prawo, to by zostało to wykazane za SLD - a jakoś  nie zostało.

SLD miał widać większe problemy niż próby zaatwiania opozycji za pomocą  prokuratury.

No cóż. Dochodzimy więc do wniosku, że problem RM tak naprawdę nie jest  żadnym poważnym problemem, prawda?

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

SLD miał widać większe problemy niż próby załatwiania opozycji za pomocą prokuratury.

No cóż. Dochodzimy więc do wniosku, że problem RM tak naprawdę nie jest żadnym poważnym problemem, prawda?

To zależy jak na to patrzeć.
Sekciarstwo to jest poważny problem czy nie?

Dnia 23-09-2007 o 09:01:51 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości news:

SLD miał widać większe problemy niż próby załatwiania opozycji za  pomocą prokuratury.

No cóż. Dochodzimy więc do wniosku, że problem RM tak naprawdę nie jest  żadnym poważnym problemem, prawda?

To zależy jak na to patrzeć.
Sekciarstwo to jest poważny problem czy nie?

Sekciarstwo, to poważny problem,

Należy w związku z tym informować i ostrzegać ludzi. Należy poszkodowanym  pomagać, a prawo powinno ścigać tych, którzy działają nieuczciwie.

Ale jakoś nijak się to nie ma do RM.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Dochodzimy więc do wniosku, że problem RM tak naprawdę nie jest

żadnym poważnym problemem, prawda?

To zależy jak na to patrzeć.
Sekciarstwo to jest poważny problem czy nie?

Sekciarstwo, to poważny problem,

No to na tej samej zasadzaie problem RMM też jest poważny.
Całej katolickiej sekty też.

Należy w związku z tym informować i ostrzegać ludzi. Należy poszkodowanym pomagać, a prawo powinno ścigać tych, którzy działają nieuczciwie.

Ale jakoś nijak się to nie ma do RM.

A ma się w 100%.

On Sat, 22 Sep 2007 21:53:45 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

I gdyby RM tak łamał prawo, to by zostało to wykazane za SLD - a jakoś nie 
zostało.

Kiedy te partyjniaki to do Kosciola w rekawiczkach i do tylka bez
wazeliny ... nawet jakby byly, to by chyba nie podjeli zadnych
dzialan.

J.

Dnia 22-09-2007 o 22:17:49 J.F.  napisał(a):

On Sat, 22 Sep 2007 21:53:45 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

I gdyby RM tak łamał prawo, to by zostało to wykazane za SLD - a jakoś  nie
zostało.

Kiedy te partyjniaki to do Kosciola w rekawiczkach i do tylka bez
wazeliny ... nawet jakby byly, to by chyba nie podjeli zadnych
dzialan.

No, ale skoro SLD tego nie zrobiło, to czemu miałoby to zrobić PO?


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

On Fri, 21 Sep 2007 15:21:50 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.

nie do końca ogólnych. Ma status "nadawcy społecznego"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_społeczny
czyli jest np. zwolniona z opłat za koncesję.

I nie nadaje reklam, o ile mi wiadomo. Prawda? Spełnia WSZYSTKIE punkty.
Więc o co chodzi?

Chodzi o to czemu KRRiT w ogole dala jakies katolicke koncesje zamiast
sprzedac temu kto da wiecej, czemu akurat Rydzykowi [to byc moze
najlatwiejsze do wyjasnienia - byl chetny, wiecej wydali], czemu
ustawa wymaga wartosci chrzescijanskich.

No ale to byly pytania na dawniej - teraz pare mln sluchaczy ma
chyba prawo do swojego programu ..

J.

In the darkest hour on Fri, 21 Sep 2007 12:58:05 +0200,
masti  screamed:

> Ale oni dzialaja na zasadach szczegolnych i kto wie czy nie nalezy
> patrzec na to jak na katolicka tube. Zreszta widac gdzie sie udaje
> rzad :-)

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.

nie do końca ogólnych. Ma status "nadawcy społecznego"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_społeczny
czyli jest np. zwolniona z opłat za koncesję.

I nikomu nie przeszkadza, że łamie ograniczenia takiego nadawcy...

--
Artur

Dnia 21-09-2007 o 15:28:53 Artur M. Piwko   napisał(a):

In the darkest hour on Fri, 21 Sep 2007 12:58:05 +0200,
masti  screamed:

> Ale oni dzialaja na zasadach szczegolnych i kto wie czy nie nalezy
> patrzec na to jak na katolicka tube. Zreszta widac gdzie sie udaje
> rzad :-)

Działa na zasadach ogólnych. Ma koncesję na częstotliwości i nadaje.

nie do końca ogólnych. Ma status "nadawcy społecznego"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nadawca_społeczny
czyli jest np. zwolniona z opłat za koncesję.

I nikomu nie przeszkadza, że łamie ograniczenia takiego nadawcy...

W jaki sposób?

Wiesz o łamaniu prawa? Składaj szybciutko zawiadomienie tam, gdzie trzeba!



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

masti pisze:

I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania
przestępstw.

i tu zgoda

Nie zgoda, bo bedac "nadawca spolecznym" musi przestrzegac przepisow dotyczacych takiego nadawcy, KRRiT miala zbadac, czy nie jest to lamane, ale jak widac sie z tym nie kwapi. Za to pani K. bardzo szybko nakladala kary pieniezne na inne radia i TV...
--
venioo

Dnia pięknego 2007-09-21 o 17:11:35 osobnik zwany venioo wystukał:

masti pisze:
> > I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania
> > przestępstw.
>
> i tu zgoda
>
Nie zgoda, bo bedac "nadawca spolecznym" musi przestrzegac przepisow
dotyczacych takiego nadawcy, KRRiT miala zbadac, czy nie jest to lamane,
ale jak widac sie z tym nie kwapi. Za to pani K. bardzo szybko nakladala
kary pieniezne na inne radia i TV...

ale o tym piszemy. Dopóki nie łamie prawa.

--
mst <at> gazeta <.> pl
Mercury Villager 3.0 V6 '95, Ford Mondeo 1.8 '05 (DC)
"- Mam lęk gruntu - Chyba wysokości? - Wiem co mówię. To grunt zabija!."
Terry Pratchett

masti pisze:

Dnia pięknego 2007-09-21 o 17:11:35 osobnik zwany venioo wystukał:

masti pisze:

I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania
przestępstw.

i tu zgoda

Nie zgoda, bo bedac "nadawca spolecznym" musi przestrzegac przepisow
dotyczacych takiego nadawcy, KRRiT miala zbadac, czy nie jest to lamane,
ale jak widac sie z tym nie kwapi. Za to pani K. bardzo szybko nakladala
kary pieniezne na inne radia i TV...

ale o tym piszemy. Dopóki nie łamie prawa.

A jak ktos zauwazyl, ze lamie prawo (vide ostatnie wydarzenia z reklamami), to nagle nie ma chetnych do badania sprawy... :)
A na Polsat to decyzja o nalozeniu wysokiej kary finansowej zapadla w mgnieniu oka :)

--
venioo

Dnia 21-09-2007 o 19:38:31 venioo  napisał(a):

A jak ktos zauwazyl, ze lamie prawo (vide ostatnie wydarzenia z  reklamami), to nagle nie ma chetnych do badania sprawy... :)
A na Polsat to decyzja o nalozeniu wysokiej kary finansowej zapadla w  mgnieniu oka :)

No, ale to oczywiste.

Jak u władzy było ALD to TVP nadawało serie kłamliwych reportaży o  Kasczorach albo paszkwile na Radio Maryja i to było normalne.

Jak przyjdzie nowa ekipa, to się za RM zabiorą.

Może nawet wiele huku narobią, żeby zakryć inne rzeczy.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Dnia 21-09-2007 o 17:11:35 venioo  napisał(a):

masti pisze:

I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania
przestępstw.

 i tu zgoda

Nie zgoda, bo bedac "nadawca spolecznym" musi przestrzegac przepisow  dotyczacych takiego nadawcy, KRRiT miala zbadac, czy nie jest to lamane,  ale jak widac sie z tym nie kwapi. Za to pani K. bardzo szybko nakladala  kary pieniezne na inne radia i TV...

Ale póki co, to nic na to nie wskazuje, by łamał.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Adam Pietrasiewicz pisze:

Dnia 21-09-2007 o 17:11:35 venioo  napisał(a):

masti pisze:

I nikomu nic do tego, co nadaje, dopóki nie nawołuje do popełniania
przestępstw.

 i tu zgoda

Nie zgoda, bo bedac "nadawca spolecznym" musi przestrzegac przepisow dotyczacych takiego nadawcy, KRRiT miala zbadac, czy nie jest to lamane, ale jak widac sie z tym nie kwapi. Za to pani K. bardzo szybko nakladala kary pieniezne na inne radia i TV...

Ale póki co, to nic na to nie wskazuje, by łamał.

Wlasnie, ze wskazuje. Lamanie prawa trzeba zbadac, a na to nie ma obecnie chetnych.
Na razie to mozesz powiedziec, ze jest niewinny, bo nie wykazano winy. A to drobna roznica.
--
venioo

Dnia 22-09-2007 o 00:16:15 venioo  napisał(a):

Nie zgoda, bo bedac "nadawca spolecznym" musi przestrzegac przepisow  dotyczacych takiego nadawcy, KRRiT miala zbadac, czy nie jest to  lamane, ale jak widac sie z tym nie kwapi. Za to pani K. bardzo szybko  nakladala kary pieniezne na inne radia i TV...

 Ale póki co, to nic na to nie wskazuje, by łamał.

Wlasnie, ze wskazuje. Lamanie prawa trzeba zbadac, a na to nie ma  obecnie chetnych.

Ale tak nagle zaczął?

A czemu chętnych nie było za SLD?


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Adam Pietrasiewicz pisze:

Wlasnie, ze wskazuje. Lamanie prawa trzeba zbadac, a na to nie ma obecnie chetnych.

Ale tak nagle zaczął?

Perfidnie prosto w oczy ludziom - tak...

A czemu chętnych nie było za SLD?

A to pytanie nie do mnie tylko do SLD.

--
venioo

Dnia 23-09-2007 o 04:04:24 venioo  napisał(a):

A czemu chętnych nie było za SLD?

A to pytanie nie do mnie tylko do SLD.

Czyli zasadniczo mamy sytuację taką, że ani zwolennicy polityczni RM, ani  polityczni wrogowie RM nie próbują nawet ścigać ich na drodze prawnej, ale  ty wiesz, że prawo łamią. Czy tak?

No to ja myślę, ze powinieneś zostać prokuratorem generalnym albo w ogóle  ministrem sprawiedliwości, przy twej przenikliwości w dziedzinie prawa.


--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Adam Pietrasiewicz pisze:

Dnia 23-09-2007 o 04:04:24 venioo  napisał(a):

A czemu chętnych nie było za SLD?

A to pytanie nie do mnie tylko do SLD.

Czyli zasadniczo mamy sytuację taką, że ani zwolennicy polityczni RM, ani polityczni wrogowie RM nie próbują nawet ścigać ich na drodze prawnej, ale ty wiesz, że prawo łamią. Czy tak?

SLD to tacy wrogowie polityczni, jak ze mnie Matka Teresa... Tak samo wlazili bez wazeliny jak obecni. Tylko sie tak nie afiszujac jak obecni.
A scigac probuja, tylko sledztwa jakos sa zaniechane/zawieszone. :(
A Ty znasz prawo i wiesz ze nie lamia? :)

No to ja myślę, ze powinieneś zostać prokuratorem generalnym albo w ogóle ministrem sprawiedliwości, przy twej przenikliwości w dziedzinie prawa.

A mysl co chcesz :) Przeciez demokracja jest :)
A przy okazji: jak zaloze partie to mam nadzieje, ze na mnie zaglosujesz, zebym mogl zostac w/w ministrem ;)

--
venioo

Dnia 23-09-2007 o 14:53:38 venioo  napisał(a):

 Czyli zasadniczo mamy sytuację taką, że ani zwolennicy polityczni RM,  ani polityczni wrogowie RM nie próbują nawet ścigać ich na drodze  prawnej, ale ty wiesz, że prawo łamią. Czy tak?

SLD to tacy wrogowie polityczni, jak ze mnie Matka Teresa... Tak samo  wlazili bez wazeliny jak obecni. Tylko sie tak nie afiszujac jak obecni.

Ale w takim razie może zastosujmy demokratyczne zasady w tym momencie i  zgódźmy się, że jeżeli politycy wszystkich liczących się opcji zgadzają  się na działania RM, to znaczy, że przytłacająca większość polaków też...  Co?

A scigac probuja, tylko sledztwa jakos sa zaniechane/zawieszone. :(

Które? Wskaż jakieś?

A Ty znasz prawo i wiesz ze nie lamia? :)

Nie - wiem, że nie było żadnych procesów, żadnych aktów oskarżenia. Było  mnóstwo jazgotu medialnego głównie opartego na kłamstwach i półprawdach  (np. maybach).

 No to ja myślę, ze powinieneś zostać prokuratorem generalnym albo w  ogóle ministrem sprawiedliwości, przy twej przenikliwości w dziedzinie  prawa.

A mysl co chcesz :) Przeciez demokracja jest :)

No włąśnie. Ale to działą w obie strony.

A przy okazji: jak zaloze partie to mam nadzieje, ze na mnie  zaglosujesz, zebym mogl zostac w/w ministrem ;)

Ja nie głosuję na nikogo.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Adam Pietrasiewicz pisze:

Dnia 23-09-2007 o 14:53:38 venioo  napisał(a):

 Czyli zasadniczo mamy sytuację taką, że ani zwolennicy polityczni RM, ani polityczni wrogowie RM nie próbują nawet ścigać ich na drodze prawnej, ale ty wiesz, że prawo łamią. Czy tak?

SLD to tacy wrogowie polityczni, jak ze mnie Matka Teresa... Tak samo wlazili bez wazeliny jak obecni. Tylko sie tak nie afiszujac jak obecni.

Ale w takim razie może zastosujmy demokratyczne zasady w tym momencie i zgódźmy się, że jeżeli politycy wszystkich liczących się opcji zgadzają się na działania RM, to znaczy, że przytłacająca większość polaków też... Co?

A scigac probuja, tylko sledztwa jakos sa zaniechane/zawieszone. :(

Które? Wskaż jakieś?

1. Cegielki na stocznie
2. Reklamy a status nadawcy spolecznego

wiecej nie pamietam obecnie

A Ty znasz prawo i wiesz ze nie lamia? :)

Nie - wiem, że nie było żadnych procesów, żadnych aktów oskarżenia. Było mnóstwo jazgotu medialnego głównie opartego na kłamstwach i półprawdach (np. maybach).

No ten maybach to przesada byla :|
Ale co do reszty to sprawa tkwi w tym, ze pomimo doniesien, ze wystepuja jakies nieprawidlowosci - to nie ma jakos chetnych do badania sprawy dalej. Moze faktycznie nie ma zadnej winy, tylko to trzeba wyjasnic po prostu. A chetnych do tego nie ma.

 No to ja myślę, ze powinieneś zostać prokuratorem generalnym albo w ogóle ministrem sprawiedliwości, przy twej przenikliwości w dziedzinie prawa.

A mysl co chcesz :) Przeciez demokracja jest :)

No włąśnie. Ale to działą w obie strony.

A przy okazji: jak zaloze partie to mam nadzieje, ze na mnie zaglosujesz, zebym mogl zostac w/w ministrem ;)

Ja nie głosuję na nikogo.

Dlaczego? Przeciez masz jakies okreslone poglady, co widac nawet w tym watku.

--
venioo

Dnia 23-09-2007 o 19:56:53 venioo  napisał(a):

 Ja nie głosuję na nikogo.

Dlaczego? Przeciez masz jakies okreslone poglady, co widac nawet w tym  watku.

Mam poglądy takie, że doświadczenie mnie nauczyło, że wszyscy politycy są  dokładnie siebie warci i głosowanie na gradobicie po to, żeby nie było  powodzi jest głupie.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

23.09.2007: venioo wrote:

No ten maybach to przesada byla :|
Ale co do reszty to sprawa tkwi w tym, ze pomimo doniesien, ze wystepuja
jakies nieprawidlowosci - to nie ma jakos chetnych do badania sprawy
dalej. Moze faktycznie nie ma zadnej winy, tylko to trzeba wyjasnic po
prostu. A chetnych do tego nie ma.

A Tobie by się chciało n-razy udowadniać, po n-doniesieniach, czasami
po prostu złośliwych, że nie jesteś wielbłądem?

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Mateusz Szczyrzyca pisze:

23.09.2007: venioo wrote:

No ten maybach to przesada byla :|
Ale co do reszty to sprawa tkwi w tym, ze pomimo doniesien, ze wystepuja jakies nieprawidlowosci - to nie ma jakos chetnych do badania sprawy dalej. Moze faktycznie nie ma zadnej winy, tylko to trzeba wyjasnic po prostu. A chetnych do tego nie ma.

A Tobie by się chciało n-razy udowadniać, po n-doniesieniach, czasami po prostu złośliwych, że nie jesteś wielbłądem?

Ale prokuratura nie jest od "chcenia". Jest instytucja i ma obowiazek badania wszelkich zgloszonych nieprawidlowosci i podejrzen.
A nie jak jej sie "chce"...

--
venioo

"Mateusz Szczyrzyca"

A Tobie by się chciało n-razy udowadniać, po n-doniesieniach, czasami
po prostu złośliwych,

 (czyżby)

że nie jesteś wielbłądem?

a nie jest ?

hue hue

Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości news:

1. Cegielki na stocznie
2. Reklamy a status nadawcy spolecznego

wiecej nie pamietam obecnie

Michałkiewicz najeżdżający na Żydów....

On Sun, 23 Sep 2007 15:02:29 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

SLD to tacy wrogowie polityczni, jak ze mnie Matka Teresa... Tak samo 
wlazili bez wazeliny jak obecni. Tylko sie tak nie afiszujac jak obecni.

Ale w takim razie może zastosujmy demokratyczne zasady w tym momencie i 
zgódźmy się, że jeżeli politycy wszystkich liczących się opcji zgadzają 
się na działania RM, to znaczy, że przytłacająca większość polaków też... 
Co?

Nie no, w polsce zyjemy, nie nalezy mylic dzialan partii z programem
narodu :-)

Nie - wiem, że nie było żadnych procesów, żadnych aktów oskarżenia. Było 
mnóstwo jazgotu medialnego głównie opartego na kłamstwach i półprawdach 
(np. maybach).

A w koncu czym jezdzi ?

Ja nie głosuję na nikogo.

Zle. To zaglosuj choc na jakis nowych, skoro starych nie lubisz.


J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Ja nie głosuję na nikogo.

Zle. To zaglosuj choc na jakis nowych, skoro starych nie lubisz.

W duchy wierzysz.
On Ci wodę z mózgu robi.
Czarni wiedzą, że mogą wygrać tylko wtedy kiedy mało ludzi do wyborów pójdzie, wtedy ich karny elektorat będzie się liczył.
Więc robią reklamę takim zachowaniom.
Spójrz na jego sąsiednie wątki - toż to moher czystej wody, naprawdę wierzysz że nie pójdzie i nie zagłosuje na jedynie słuszną partię?

Dnia 23-09-2007 o 22:37:19 Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości  news:

Ja nie głosuję na nikogo.

Zle. To zaglosuj choc na jakis nowych, skoro starych nie lubisz.

W duchy wierzysz.
On Ci wodę z mózgu robi.
Czarni wiedzą, że mogą wygrać tylko wtedy kiedy mało ludzi do wyborów  pójdzie, wtedy ich karny elektorat będzie się liczył.
Więc robią reklamę takim zachowaniom.
Spójrz na jego sąsiednie wątki - toż to moher czystej wody, naprawdę  wierzysz że nie pójdzie i nie zagłosuje na jedynie słuszną partię?

Ale ja mam was w nosie.

Kaczory są dokładnie takie same jak wszyscy inni i zapewniam, że nie ma  sensu głosować na nikogo. W tej chwili robią dobrą robotę, ale jak  skończą, to będą robić to, co wszyscy, czyli korzystać ze zdobytych łupów.

Dlatego nie ma sensu głosować, a wręcz jest to szkodliwe.

Nowych żadnych nie ma - wszyscy już byli. W najlepszym przypadku  nieskuteczni.

Doświadczenie pokazuje więc, że nie ma co sobie głowy zawracać, a ich  utwierdzać w przekonaniu, że mają legitymację do rządzenia.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Zle. To zaglosuj choc na jakis nowych, skoro starych nie lubisz.

W duchy wierzysz.
On Ci wodę z mózgu robi.
Czarni wiedzą, że mogą wygrać tylko wtedy kiedy mało ludzi do wyborów pójdzie, wtedy ich karny elektorat będzie się liczył.
Więc robią reklamę takim zachowaniom.
Spójrz na jego sąsiednie wątki - toż to moher czystej wody, naprawdę wierzysz że nie pójdzie i nie zagłosuje na jedynie słuszną partię?

Ale ja mam was w nosie.

Mylisz się, to my Ciebie mamy.
Agitka się nie udała, więc teraz sio - spieprzaj dziadu. ;-)

Dnia 23-09-2007 o 22:54:40 Cavallino  napisał(a):

Ale ja mam was w nosie.

Mylisz się, to my Ciebie mamy.
Agitka się nie udała, więc teraz sio - spieprzaj dziadu. ;-)

O!

Wot, i lewacka kultura.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 23-09-2007 o 22:54:40 Cavallino  napisał(a):

Ale ja mam was w nosie.

Mylisz się, to my Ciebie mamy.
Agitka się nie udała, więc teraz sio - spieprzaj dziadu. ;-)

O!

Wot, i lewacka kultura.

To była zapożyczenie, wbrew pozorom nie z lewicowców. ;-)

Użytkownik "r@v"  napisał w wiadomości

To w takim razie proponuję żebyś zaczął od siebie.
Ile kasy wpływa na Twoje konto ?

Czemu odwracasz kota ogonem?
Mi to jest obojetne czy ktos tam jest ksiedzem czy nie. Dla Ciebie to ma
znaczenie i chcesz prawdy. Dlaczego chcesz tylko czesci prawdy? Dlaczego
nie chcesz calej prawdy? Bo ta prawda mogla by sie okazac niewygodna?
Czyz to nie bylo by wspaniale tak publicznie sie pochwalic ile pieniedzy
wplynelo na konto i na jakie piekne i szczytne cele zostala przeznaczona?

Coś Ci się chyba pomajtało. Ja stwierdziłem, iż jeśli ktoś już COŚ
publikuje na czyjś temat, a tym bardziej, jeżeli próbuje kogoś wyśmiać, to
powinien dołożyć przynajmniej minimum wysiłku, żeby temat dobrze
rozpoznać, a nie robić księdza z zakonnika. No sorry, ale to jest
kompromitacja (BTW: podobnie już się wcześniej skompromitował
przewodniczący Olejniczak na swoim blogu, również nazywając Rydzyka
księdzem).

Kompromitacja - ale akurat nie tego pana O.  ! (nic mi do niego)
Zakonnik ojciec Rydzyk jest bowiem ksiedzem jaknajbardziej.........  możesz
to zobaczyć przy najblizszej mszy z Torunia.....  zadaj sobie minimum
wysiłku....

pozdrowienia
Michał

Kompromitacja - ale akurat nie tego pana O.  ! (nic mi do niego)
Zakonnik ojciec Rydzyk jest bowiem ksiedzem jaknajbardziej......... możesz to zobaczyć przy najblizszej mszy z Torunia.....  zadaj sobie minimum wysiłku....

Zakonnik ojciec Rydzyk przyjął (jako zakonnik) święcenia kapłańskie i dlatego może odprawiać msze. Nie znaczy to jednak, że należy tytułować go księdzem !
Inna sprawa, że mówienie do zakonników per ksiądz stało się dość powszechne. Ale powszechne jest również mówienie "wziąść", co wcale nie oznacza, że jest to właściwe.


r@v

r@v pisze:

Oni lepiej wiedzą od Ciebie czy ode mnie co On z tą kasą robi.

Ratuje stocznie.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

"r@v"  wrote in message

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była
ubezwłasnowolniona  sądownie? Czy jak? Bo ja na przykład widziałem,
jak jeden facet wpłacał  5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w
sklepie. To jest kompletnie chore  przecież!

Ale ja nie mam nic przeciwko temu kto, komu, ile i za co placi. Tylko
ktos  tu sie domaga prawdy. Chce, zeby w gierce blednie nie sugerowac,
ze ktos  tam jest ksiedzem, ze ma parafie. Ja sie tylko pytam - czemu
nie chce,  zeby np. publicznie podac (niekoniecznie w tej gierce)  np.
ile wplywa  kasy na konto tej osoby?

To w takim razie proponuję żebyś zaczął od siebie.
Ile kasy wpływa na Twoje konto ?
r@v

Bardzo prosze: zadne pieniadze w postaci darowizn ani datkow nie wplywaja na
zadne z moich kont od osob nie bedacych moja rodzina. Takie oswiadczenie
wystarczy? To teraz poprosze tamto oswiadczenie...

--
Axel

Ale ja nie mam nic przeciwko temu kto, komu, ile i za co placi. Tylko ktos
tu sie domaga prawdy. Chce, zeby w gierce blednie nie sugerowac, ze ktos
tam jest ksiedzem, ze ma parafie. Ja sie tylko pytam - czemu nie chce,
zeby np. publicznie podac (niekoniecznie w tej gierce)  np. ile wplywa
kasy na konto tej osoby?

To moze ja tez sie spytam, dlaczego interesuja cie motywy jakimi kieruja sie
ludzie wydajac swoje (nie twoje) pieniadze. Jesli brak tych informacji,
ktore cie tak intryguja nie przeszkadza im dalej wydawac pieniadze to ich
swiete prawo.
Ja rozumiem, ze ty nie dajesz pieniedzy na ta rozglosnie bo ci doskwiera
brak tych informacji. Ja to rozumiem i szanuje, ale daj i innym rozporzadzac
sie wedle woli wlasnymi pieniedzmi.

Pozdrawiam

esperanto pisze:

Ale ja nie mam nic przeciwko temu kto, komu, ile i za co placi. Tylko ktos tu sie domaga prawdy. Chce, zeby w gierce blednie nie sugerowac, ze ktos tam jest ksiedzem, ze ma parafie. Ja sie tylko pytam - czemu nie chce, zeby np. publicznie podac (niekoniecznie w tej gierce)  np. ile wplywa kasy na konto tej osoby?

To moze ja tez sie spytam, dlaczego interesuja cie motywy jakimi kieruja sie ludzie wydajac swoje (nie twoje) pieniadze. Jesli brak tych informacji, ktore cie tak intryguja nie przeszkadza im dalej wydawac pieniadze to ich swiete prawo.

Owszem, należy też zostawić w spokoju wszelkie sekty. Wszak ci,
co zapisują im nieraz całe majątki wydziedziczając dzieci, to dorośli
ludzie. Jakim prawem mają nas interesować ich motywy?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia 21-09-2007 o 09:51:07 Jakub Witkowski   napisał(a):

esperanto pisze:

Ale ja nie mam nic przeciwko temu kto, komu, ile i za co placi. Tylko  ktos tu sie domaga prawdy. Chce, zeby w gierce blednie nie sugerowac,  ze ktos tam jest ksiedzem, ze ma parafie. Ja sie tylko pytam - czemu  nie chce, zeby np. publicznie podac (niekoniecznie w tej gierce)  np.  ile wplywa kasy na konto tej osoby?

 To moze ja tez sie spytam, dlaczego interesuja cie motywy jakimi  kieruja sie ludzie wydajac swoje (nie twoje) pieniadze. Jesli brak tych  informacji, ktore cie tak intryguja nie przeszkadza im dalej wydawac  pieniadze to ich swiete prawo.

Owszem, należy też zostawić w spokoju wszelkie sekty. Wszak ci,
co zapisują im nieraz całe majątki wydziedziczając dzieci, to dorośli
ludzie. Jakim prawem mają nas interesować ich motywy?

Nie.

W przypadku sekt należy bardzo szeroko informować i ostrzegać. Koniec.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Adam Pietrasiewicz pisze:

Owszem, należy też zostawić w spokoju wszelkie sekty. Wszak ci,
co zapisują im nieraz całe majątki wydziedziczając dzieci, to dorośli
ludzie. Jakim prawem mają nas interesować ich motywy?

Nie.

W przypadku sekt należy bardzo szeroko informować i ostrzegać. Koniec.

A nie dostrzegasz tu pewniej analogii w dzialaniu?
Nawet w imie tych samych wartosci: dobra, milosci... Boga...
--
venioo

On Fri, 21 Sep 2007 11:22:16 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

W przypadku sekt należy bardzo szeroko informować i ostrzegać. Koniec.

A w przypadku RM nie ?
A sekty katolickiej wiary chrzescijanskiej nie ? :-)

J.

Dnia 21-09-2007 o 23:12:16 J.F.  napisał(a):

On Fri, 21 Sep 2007 11:22:16 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

W przypadku sekt należy bardzo szeroko informować i ostrzegać. Koniec.

A w przypadku RM nie ?
A sekty katolickiej wiary chrzescijanskiej nie ? :-)

Ależ ostrzegaj i informuj!

Jak najbardziej.

Ale należy pozwolić im działać.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

On Thu, 20 Sep 2007 11:32:43 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał 
5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore 
przecież!

Dlaczego ?  No chyba ze ironizujesz :-)

J.

Dnia 20-09-2007 o 11:47:18 J.F.  napisał(a):

On Thu, 20 Sep 2007 11:32:43 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał
5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore
przecież!

Dlaczego ?  No chyba ze ironizujesz :-)

Akurat w tym momencie nie ironizuję. Uważam, że kupowanie telewizorów za  takie pieniądze jest chore. Sam telewizora nie mam, pozbyłem się go 4 lata  temu i jestem szczęśliwy.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co  trzeba

Użytkownik Adam Pietrasiewicz napisał:

Dnia 20-09-2007 o 11:47:18 J.F.  napisał(a):

On Thu, 20 Sep 2007 11:32:43 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał
5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore
przecież!

Dlaczego ?  No chyba ze ironizujesz :-)

Akurat w tym momencie nie ironizuję. Uważam, że kupowanie telewizorów za  takie pieniądze jest chore. Sam telewizora nie mam, pozbyłem się go 4 lata  temu i jestem szczęśliwy.

Można także mieszkać w ziemiankach i jeść trawę.
Chore jest to, że państwo sobie 9 stów zabiera do kieszonki.


--
Tomek "Noel" B.

Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał
5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore
przecież!

Dlaczego ?  No chyba ze ironizujesz :-)

Akurat w tym momencie nie ironizuję. Uważam, że kupowanie telewizorów za takie pieniądze jest chore. Sam telewizora nie mam, pozbyłem się go 4 lata  temu i jestem szczęśliwy.

Można także mieszkać w ziemiankach i jeść trawę.
Chore jest to, że państwo sobie 9 stów zabiera do kieszonki.

Zgadza się, ale dla pełnej jasności napiszmy sobie szczerze, że o tych 9 stówkach to on z TV na pewno by się nie dowiedział. Jak ostatnio Prezes UPR Wojciech Popiela zaczął o tym mówić na konwencji LPR (sic!), to realizatorzy telewizyjni jak jeden mąż wcisnęli [Off] na swoich kamerkach ;)


r@v

Dnia 20-09-2007 o 11:57:17 Noel  napisał(a):

  Akurat w tym momencie nie ironizuję. Uważam, że kupowanie telewizorów  za  takie pieniądze jest chore. Sam telewizora nie mam, pozbyłem się go  4 lata  temu i jestem szczęśliwy.

Można także mieszkać w ziemiankach i jeść trawę.

Można, ale to jest niewygodne i niprzyjemne. Można natomiast korzystać z  życia i żyć spokojnie zamiast gapić się w ekran i oglądać zapyziałe mordy  kłócących się facetów.

Jak się nie ma telewizora to się żyje o wiele spokojniej i jakoś tak  lepiej. Naprawdę!

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co  trzeba

Można także mieszkać w ziemiankach i jeść trawę.

Można, ale to jest niewygodne i niprzyjemne. Można natomiast korzystać z życia i żyć spokojnie zamiast gapić się w ekran i oglądać zapyziałe mordy kłócących się facetów.

Jak się nie ma telewizora to się żyje o wiele spokojniej i jakoś tak lepiej. Naprawdę!

Potwierdzam !
Przez bodaj 2 lata nie miałem w domu TV - teraz niestety mam, bo mam też dzieci ;)
Wspominam te lata z rozrzewnieniem.
TV to takie narzędzie do marnowania czasu. Zupełnie zbędne.


r@v

Użytkownik Adam Pietrasiewicz napisał:

Jak się nie ma telewizora to się żyje o wiele spokojniej i jakoś tak  lepiej. Naprawdę!

Dlaczego łączysz telewizor z telewizją? Dlaczego płaski 32'' telewizor, który można powiesić na ścianie, pod który można podłączyć obraz z komputera jest niepraktyczny? Do tego ma twardy dysk, na którym można sobie nagrywać programy, by później je obejrzeć?

--
Tomek "Noel" B.

Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał
5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore
przecież!

Dlaczego ?  No chyba ze ironizujesz :-)

Akurat w tym momencie nie ironizuję. Uważam, że kupowanie telewizorów za takie pieniądze jest chore. Sam telewizora nie mam, pozbyłem się go 4 lata temu i jestem szczęśliwy.

I dzięki temu, że nie masz telewizora na pewno łatwiej Ci pozostać poza zasięgiem "zdalnego sterowania" krzewicieli antykaczyzmu i antyrydzyzmu.


r@v

Dnia 20-09-2007 o 12:02:51 r@v  napisał(a):

Akurat w tym momencie nie ironizuję. Uważam, że kupowanie telewizorów  za takie pieniądze jest chore. Sam telewizora nie mam, pozbyłem się go  4 lata temu i jestem szczęśliwy.

I dzięki temu, że nie masz telewizora na pewno łatwiej Ci pozostać poza  zasięgiem "zdalnego sterowania" krzewicieli antykaczyzmu i antyrydzyzmu.

Ogólnie łatwiej mi pozostać poza zasięgiem.

Mam kiedy z dzieciakami pogadać. Nie denerwuję się, nie czekam na jakiś  program, czy film, do którego dostosowuję swoje godziny... To naprawdę  jest wielki komfort.

A źrodeł wiedzy o świecie jest mnóstwo różnych.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co  trzeba

"Adam Pietrasiewicz" <

A źrodeł wiedzy o świecie jest mnóstwo różnych.

--

No w twoim przypadku nawet to zrodlo da sie poznac - KSIADZ Rydzyk i Ksiadz
Proboszcz.
Andy

On Thu, 20 Sep 2007 11:54:23 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Dnia 20-09-2007 o 11:47:18 J.F.  napisał(a):

Bo ja na przykład widziałem, jak jeden facet wpłacał
5000 zł (prawie 2000$) za telewizor w sklepie. To jest kompletnie chore
przecież!

Dlaczego ?  No chyba ze ironizujesz :-)

Akurat w tym momencie nie ironizuję. Uważam, że kupowanie telewizorów za 
takie pieniądze jest chore. Sam telewizora nie mam, pozbyłem się go 4 lata 
temu i jestem szczęśliwy.

No coz - inni sa szczesliwi ze maja telewizor na pol sciany ..
Inni ze maja wygodne auto.

5000 zl to nie jest dzis kwota taka zeby to nazywac "chore".

P.S. Chore jest chodzenie do kina :-) Tzn nie oplaca sie :-)

J.

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była ubezwłasnowolniona

Więc jakby tutaj była szkoła wyższa i wasze dorosłe dziecko zostało sekciarzem i bez pistoletu przy głowie robiło różne irracjonale rzeczy (np wpłacało kieszonkowe na Charlesa Mansona) to byście nie zareagowali bo nie jest ubezwłasnowolnione?

Pozdrawiam Łukasz

Dnia 20-09-2007 o 13:44:07 Ukaniu  napisał(a):

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał  w wiadomości

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była  ubezwłasnowolniona

Więc jakby tutaj była szkoła wyższa i wasze dorosłe dziecko zostało  sekciarzem i bez pistoletu przy głowie robiło różne irracjonale rzeczy  (np wpłacało kieszonkowe na Charlesa Mansona) to byście nie zareagowali  bo nie jest ubezwłasnowolnione?

No cóż - podobnie ci, którzy kupują sobie telewizory, albo co miesiąc  płacą za dostęp do kablówki. Jeszcze większe sekcioarstwo i wyprany mózg.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości news:

Więc jakby tutaj była szkoła wyższa i wasze dorosłe dziecko zostało sekciarzem i bez pistoletu przy głowie robiło różne irracjonale rzeczy (np wpłacało kieszonkowe na Charlesa Mansona) to byście nie zareagowali bo nie jest ubezwłasnowolnione?

No cóż - podobnie ci, którzy kupują sobie telewizory

A co, rydzyki w zamian za wpłaty wysyłają telewizory wpłacającym?

, albo co miesiąc  płacą za dostęp do kablówki. Jeszcze większe sekcioarstwo i wyprany mózg.

Jeśliby mogli korzystać legalnie z kablówki i nie płacić to faktycznie by tak było.

Cavallino pisze:

No cóż - podobnie ci, którzy kupują sobie telewizory

A co, rydzyki w zamian za wpłaty wysyłają telewizory wpłacającym?

No zebys wiedzial, mozesz sobie kupic zestaw do odbioru "swojej ulubionej" TV i radyjka :> Cos jak CYFRA+ albo Polsat cyfrowy :>

--
venioo

Dnia Thu, 20 Sep 2007 11:32:43 +0200, Adam Pietrasiewicz napisał(a):

Dnia 20-09-2007 o 11:21:13 DJ  napisał(a):

Zgadzam sie w calej rozciaglosci. Dla zachowania prawdy nie powinno byc 
mowy o marnych 100$, bo tyle to jedna babcia wplaca jednorazowo (sam 

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była ubezwłasnowolniona 

Nie miała, tak samo jak członkowie sekt dla swojego guru są skłonni pozbyć
się całego majątku tak osoby omamione przez sekciarza z Torunia zrywają
kontakt z rodziną, tracą rozum i wydają każdy grosz na tego sk* :(

--
Jacek Osiecki  GG:3828944
"To nie logika, to polityka"
(c) Kabaret pod Wydrwigroszem 2006

Użytkownik "Jacek Osiecki"  napisał w wiadomości news:

Nie miała, tak samo jak członkowie sekt dla swojego guru są skłonni pozbyć
się całego majątku tak osoby omamione przez sekciarza z Torunia

Z Torunia to mały pikuś, gorzej z sekciarzami z Watykanu....

Dnia 20-09-2007 o 21:28:13 Jacek Osiecki  napisał(a):

Dnia Thu, 20 Sep 2007 11:32:43 +0200, Adam Pietrasiewicz napisał(a):

Dnia 20-09-2007 o 11:21:13 DJ  napisał(a):

Zgadzam sie w calej rozciaglosci. Dla zachowania prawdy nie powinno byc
mowy o marnych 100$, bo tyle to jedna babcia wplaca jednorazowo (sam

Ale miała przystwiony pistolet do głowy? Czy może była  ubezwłasnowolniona

Nie miała, tak samo jak członkowie sekt dla swojego guru są skłonni  pozbyć
się całego majątku tak osoby omamione przez sekciarza z Torunia zrywają
kontakt z rodziną, tracą rozum i wydają każdy grosz na tego sk* :(

A jak kupują telewizory?



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

On Thu, 20 Sep 2007 11:12:49 +0200,  r@v wrote:

http://poszkole.pl/gry.php?co=1&co2=play&idm=21621

A od kiedy to "Ojciec Dyrektor" jest księdzem i ma swoją parafię ??????

No, ale na tace sciaga na obszarze calej RP.
Duza parafia :-)

J.

Dnia 20-09-2007 o 11:58:40 J.F.  napisał(a):

A od kiedy to "Ojciec Dyrektor" jest księdzem i ma swoją parafię ??????

No, ale na tace sciaga na obszarze calej RP.
Duza parafia :-)

Ludzie!

Ale czemu wam to przeszkadza?

Zazdrość? Czy co?



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co  trzeba

On Thu, 20 Sep 2007 11:59:49 +0200,  Adam Pietrasiewicz wrote:

Dnia 20-09-2007 o 11:58:40 J.F.  napisał(a):

A od kiedy to "Ojciec Dyrektor" jest księdzem i ma swoją parafię ??????

No, ale na tace sciaga na obszarze calej RP.
Duza parafia :-)

Ludzie! Ale czemu wam to przeszkadza?
Zazdrość? Czy co?

Nie, po prostu stwierdzamy fakt.

P.S. A jak to jest z kablowkami ? Nie ma juz przypadkiem nalozonego
"podatku" na ich klientow

J.

Ludzie!

Ale czemu wam to przeszkadza?

Zazdrość? Czy co?

Nie zazdrość, a wkurwienie. Skoro Bóg jest wszędzie to po ch... kolejna Świątynia Opatrzności Bożej na którą idą moje podatki, a nie ma np. w ogóle systemu zarządzania ruchem drogowym w Stolicy. Ale 30 banieczek sejm klepnął. Wiara tak (bez piętnowania innych wyznań), kościół nie.

Dnia Thu, 20 Sep 2007 12:43:49 +0200, Boombastic napisał(a):

Nie zazdrość, a wkurwienie. Skoro Bóg jest wszędzie to po ch... kolejna
Świątynia Opatrzności Bożej na którą idą moje podatki, a nie ma np. w ogóle
systemu zarządzania ruchem drogowym w Stolicy. Ale 30 banieczek sejm
klepnął. Wiara tak (bez piętnowania innych wyznań), kościół nie.

A g..no mnie obchodzi system zarządzania ruchem w stolycy - dlaczego moje
podatki idą na jakichś zasranych warszawiaków?! Tak można w kółko i na
każdy temat. Podatki pochodzą od obywateli i są tym obywatelom niejako
zbiorowo zwracane w inwestycjach czy usługach państwa, które przecież nie
zawsze służą równo każdemu. Jeden nie korzysta z wysiłku górników, do
których dopłaca się najwięcej, a innemu zbędna jest świątynia, do której
nie wejdzie, choćby mu urosły jeszcze cztery nogi. Twoja postawa jest
ściśle doktrynerska i egoistyczna, a nawet egocentryczna


--
T.

A g..no mnie obchodzi system zarządzania ruchem w stolycy - dlaczego moje
podatki idą na jakichś zasranych warszawiaków?! Tak można w kółko i na
każdy temat. Podatki pochodzą od obywateli i są tym obywatelom niejako
zbiorowo zwracane w inwestycjach czy usługach państwa, które przecież nie
zawsze służą równo każdemu. Jeden nie korzysta z wysiłku górników, do
których dopłaca się najwięcej, a innemu zbędna jest świątynia, do której
nie wejdzie, choćby mu urosły jeszcze cztery nogi. Twoja postawa jest
ściśle doktrynerska i egoistyczna, a nawet egocentryczna

A ja myślę, że po prostu nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.

Dnia Thu, 20 Sep 2007 18:37:26 +0200, Boombastic napisał(a):

A ja myślę, że po prostu nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.

Wręcz przeciwnie. Obywatele płacący podatki mają prawo oczekiwać, że
państwo spożytkuje je ku dobru wspólnemu - ale niekoniecznie za każdym
razem uwzględniając interesy wszystkich podatników. Dlatego część wydatków
państwa może być skierowane na zaspokojenie potrzeb zbiorowych niektórych
grup podatników, nawet jeśli pozostali nic z tego nie będą mieli.
Przykładowo, podatnik-homoseksualista nigdy nie skorzysta na tym, że
państwo wydało X zł na badania przesiewowe w kierunku raka piersi - czy ma
się z tego powodu wkurzać? Może jeśli jest zdeklarowanym mizoginem... W
taki sposób zatwardziali antyklerykałowie dostają piany na ustach, kiedy
państwo przeznacza pieniądze na coś, co służy osobom wierzącym. A np.
zatwardziali homofobowie, kiedy poświęca pieniądze na potrzeby środowiska
homoseksualistów (np. finansując badania prawne nad przygotowaniem ustaw o
zrównaniu praw związków homoseksualnych). Przykładów jest wiele - również
związanych z infrastrukturą drogową i transportem samochodowym.
Łatwiej dostrzec źdźbło w oku bliźniego...

--
T.

Wręcz przeciwnie. Obywatele płacący podatki mają prawo oczekiwać, że
państwo spożytkuje je ku dobru wspólnemu - ale niekoniecznie za każdym
razem uwzględniając interesy wszystkich podatników. Dlatego część wydatków
państwa może być skierowane na zaspokojenie potrzeb zbiorowych niektórych
grup podatników, nawet jeśli pozostali nic z tego nie będą mieli.
Przykładowo, podatnik-homoseksualista nigdy nie skorzysta na tym, że
państwo wydało X zł na badania przesiewowe w kierunku raka piersi - czy ma
się z tego powodu wkurzać? Może jeśli jest zdeklarowanym mizoginem... W
taki sposób zatwardziali antyklerykałowie dostają piany na ustach, kiedy
państwo przeznacza pieniądze na coś, co służy osobom wierzącym. A np.
zatwardziali homofobowie, kiedy poświęca pieniądze na potrzeby środowiska
homoseksualistów (np. finansując badania prawne nad przygotowaniem ustaw o
zrównaniu praw związków homoseksualnych). Przykładów jest wiele - również
związanych z infrastrukturą drogową i transportem samochodowym.
Łatwiej dostrzec źdźbło w oku bliźniego...

Jakoś nie słyszałem, by Sejm uchwalił doplatę do budowy świątyń innych wyznań, czy np. jakiegoś centrum ateizmu czy innego tego rodzaju. Jest to niesprawiedliwe i promuje tylko część społeczeństwa. Skoro nie jesteśmy państwem wyznaniowym i jest formalny rozdział państwa od kościoła to dlaczego państwo wspiera akurat ten kościół? Na to jest proste rozwiązanie - podatek wyznaniowy, kościelny, etc. Kto chce to płaci, kto nie chce - nie. Tak jak zrobiono to m.in. z podatkiem drogowym w paliwie, co akurat u nas jest patologiczne, ale np. w Turcji się dosyc dobrze sprawdza.

Dnia Thu, 20 Sep 2007 19:13:39 +0200, Boombastic napisał(a):

Jakoś nie słyszałem, by Sejm uchwalił doplatę do budowy świątyń innych
wyznań, czy np. jakiegoś centrum ateizmu czy innego tego rodzaju. Jest to

Wystarczy, że finansuje tzw. "gender studies" na paru uniwerkach - to mniej
więcej na jedno wychodzi.

niesprawiedliwe i promuje tylko część społeczeństwa. Skoro nie jesteśmy
państwem wyznaniowym i jest formalny rozdział państwa od kościoła to
dlaczego państwo wspiera akurat ten kościół? Na to jest proste rozwiązanie -

Może dlatego, że taka świątynia byłaby również atrakcją turystyczną i jedną
z architektonicznych perełek miasta stołecznego?

Tak jak zrobiono to m.in. z podatkiem drogowym w paliwie, co akurat u nas
jest patologiczne, ale np. w Turcji się dosyc dobrze sprawdza.

Też uważam, że podatek kościelny byłby słuszny, bo zamiast 2zł raz na x
lat, Kościół miałby zapewniony regularny przychód co roku ;)
 
--
T.

niesprawiedliwe i promuje tylko część społeczeństwa. Skoro nie jesteśmy
państwem wyznaniowym i jest formalny rozdział państwa od kościoła to
dlaczego państwo wspiera akurat ten kościół? Na to jest proste rozwiązanie -

Może dlatego, że taka świątynia byłaby również atrakcją turystyczną i jedną
z architektonicznych perełek miasta stołecznego?

Znaczy się budowa żelbetowego potwora pośród stosunkowo niskiej zabudowy wielorodzinnej o wysokim standardzie w peryferyjnej części Warszawy wpłynie na zwiększenie walorów okolicy i samej Stolicy? I do tego robienie przekrętu z koniecznością wpisu do ewidencji zabytków obiektu w budowie by skorzystać z dotacji?

On Thu, 20 Sep 2007 19:53:23 +0200,  Boombastic wrote:

Może dlatego, że taka świątynia byłaby również atrakcją turystyczną i
jedną z architektonicznych perełek miasta stołecznego?

Znaczy się budowa żelbetowego potwora pośród stosunkowo niskiej zabudowy
wielorodzinnej o wysokim standardzie w peryferyjnej części Warszawy wpłynie
na zwiększenie walorów okolicy i samej Stolicy?

No wiesz - za 100, a moze za 50 lat, a moze juz za 10, beda turysci
przyjezdzac zwiedzac.

I do tego robienie przekrętu
z koniecznością wpisu do ewidencji zabytków obiektu w budowie by skorzystać
z dotacji?

W sumie czemu nie ? Jesli mamy za malo zabytkow to czemu ich sobie nie
zrobic ? :-)

J.

Znaczy się budowa żelbetowego potwora pośród stosunkowo niskiej zabudowy
wielorodzinnej o wysokim standardzie w peryferyjnej części Warszawy wpłynie
na zwiększenie walorów okolicy i samej Stolicy?

No wiesz - za 100, a moze za 50 lat, a moze juz za 10, beda turysci
przyjezdzac zwiedzac.

Zwiedzać to będą na pewno. Ale jacy będą szczęśliwi okoliczni mieszkańcy jak będa wycieczki pod domem przejeżdżać. Ale widziały gały co brały.

I do tego robienie przekrętu
z koniecznością wpisu do ewidencji zabytków obiektu w budowie by skorzystać
z dotacji?

W sumie czemu nie ? Jesli mamy za malo zabytkow to czemu ich sobie nie
zrobic ? :-)

Już i tak byle przedwojenny budynek jest wpisywany do rejestrów zabytków.

J.F. pisze:

On Thu, 20 Sep 2007 19:53:23 +0200,  Boombastic wrote:

Może dlatego, że taka świątynia byłaby również atrakcją turystyczną i jedną z architektonicznych perełek miasta stołecznego?

Znaczy się budowa żelbetowego potwora pośród stosunkowo niskiej zabudowy wielorodzinnej o wysokim standardzie w peryferyjnej części Warszawy wpłynie na zwiększenie walorów okolicy i samej Stolicy?

No wiesz - za 100, a moze za 50 lat, a moze juz za 10, beda turysci
przyjezdzac zwiedzac.

A jakos sie to panstwu zwroci te 30mln? Z biletow, czy jak? Bo jakos nie wydaje mi sie... Raczej bilety beda, ale pieniadze z nich nie do kasy panstwa...
Chociaz nie, nie bedzie biletow, bo by trzeba sie z nich rozliczyc, beda dobrowolne datki :)

I do tego robienie przekrętu z koniecznością wpisu do ewidencji zabytków obiektu w budowie by skorzystać z dotacji?

W sumie czemu nie ? Jesli mamy za malo zabytkow to czemu ich sobie nie
zrobic ? :-)

To sie nie nazywa "zabytek" tylko atrakcja turystyczna.

--
venioo

On Thu, 20 Sep 2007 21:05:48 +0200,  venioo wrote:

J.F. pisze:

No wiesz - za 100, a moze za 50 lat, a moze juz za 10, beda turysci
przyjezdzac zwiedzac.

A jakos sie to panstwu zwroci te 30mln? Z biletow, czy jak? Bo jakos nie
wydaje mi sie... Raczej bilety beda, ale pieniadze z nich nie do kasy
panstwa...
Chociaz nie, nie bedzie biletow, bo by trzeba sie z nich rozliczyc, beda
dobrowolne datki :)

Zwroci sie zwroci - turystyka to dochodowa dziedzina.

J.

J.F. pisze:

Zwroci sie zwroci - turystyka to dochodowa dziedzina.

Ale jak? Bo moj maly rozumek nie obejmuje tego, jak ma sie zwrocic 30mln z takiej "inwestycji", ktora jak caly krk jest poza kontrola finansowa... Co, obuduja to hotelami panstwowymi? Czy beda pieniadze z biletow i kas fiskalnych z punktow z dewocjonaliami plynely do kasy panstwa? Bo nie kumam...

--
venioo

On Fri, 21 Sep 2007 00:03:46 +0200,  venioo wrote:

J.F. pisze:

Zwroci sie zwroci - turystyka to dochodowa dziedzina.

Ale jak? Bo moj maly rozumek nie obejmuje tego, jak ma sie zwrocic 30mln
z takiej "inwestycji", ktora jak caly krk jest poza kontrola
finansowa... Co, obuduja to hotelami panstwowymi? Czy beda pieniadze z
biletow i kas fiskalnych z punktow z dewocjonaliami plynely do kasy
panstwa? Bo nie kumam...

Turysta musi dojechac, zjesc, spac. I nawet jak tacy nie opodatkujesz,
to zaplaci za paliwo, za parking, za metro, za restauracje, za spanie,
nawet za proszek do prania. A w tym wszystkim sa podatki. I ludzka
praca, wiec mniej zasilkow .. i tez podatki. I odwiedzi jeszcze jakies
muzem.

A nawet te dewocjonalia ktos i z czegos robi, no chyba ze chinskie
sprowadza bez cla, bo na cele religijne :-)

J.

J.F. pisze:

On Fri, 21 Sep 2007 00:03:46 +0200,  venioo wrote:

J.F. pisze:

Zwroci sie zwroci - turystyka to dochodowa dziedzina.

Ale jak? Bo moj maly rozumek nie obejmuje tego, jak ma sie zwrocic 30mln z takiej "inwestycji", ktora jak caly krk jest poza kontrola finansowa... Co, obuduja to hotelami panstwowymi? Czy beda pieniadze z biletow i kas fiskalnych z punktow z dewocjonaliami plynely do kasy panstwa? Bo nie kumam...

Turysta musi dojechac, zjesc, spac. I nawet jak tacy nie opodatkujesz,
to zaplaci za paliwo, za parking, za metro, za restauracje, za spanie,
nawet za proszek do prania. A w tym wszystkim sa podatki. I ludzka
praca, wiec mniej zasilkow .. i tez podatki. I odwiedzi jeszcze jakies
muzem.

No tu raczej takim optymista bym nie byl, wiekszosc to beda nie tyrysci, a odwiedzajacy :D
Pisze tak, bo pamietam jak moja ex uczyla sie na studiach jaka jest roznica miedzy przejezdzajacym, odwiedzajacym a turysta ;)
A tak powaznie, to beda ludzie wpadajacy z wizyta jednodniowa, wiec jesli chodzi o noclegi i restauracje to raczej odpada. Metro? Kazdy bedzie podjezdzal samochodem jak najblizej wejscia, a nie metrem. Co do paliwa to fakt, tu podatek+akcyza zasila budzet :)

A nawet te dewocjonalia ktos i z czegos robi, no chyba ze chinskie
sprowadza bez cla, bo na cele religijne :-)

No tu wcale bym sie nie zdziwil. Jak juz figurki gorali na krupowkach i gubalowce sa MADE IN CHINA to nic mnie nie zdziwi.

--
venioo

Dnia Thu, 20 Sep 2007 19:53:23 +0200, Boombastic napisał(a):

Znaczy się budowa żelbetowego potwora pośród stosunkowo niskiej zabudowy
wielorodzinnej o wysokim standardzie w peryferyjnej części Warszawy wpłynie
na zwiększenie walorów okolicy i samej Stolicy? I do tego robienie przekrętu
z koniecznością wpisu do ewidencji zabytków obiektu w budowie by skorzystać
z dotacji?

Tego nie wiem, ale projekt wygląda w porządku, zwłaszcza na tle
architektury nowych budowli wysokościowych stolicy - nie zawsze udanych,
sam przyznaj. Poza tym taki obiekt na pewno wygeneruje ładny ruch
pielgrzymkowo-turystyczny, który jeszcze przysporzy miastu i mieszkańcom
dochodu, spoko

--
T.

Dnia Thu, 20 Sep 2007 18:49:54 +0200, Tomasz Nowicki napisał(a):

[...]

taki sposób zatwardziali antyklerykałowie dostają piany na ustach, kiedy
państwo przeznacza pieniądze na coś, co służy osobom wierzącym. A np.

Windows prawda - nie służy to osobom wierzącym, tylko grupce hierarchów
kościelnych i bandzie politykierów którzy chcą za publiczne pieniądze kupić
sobie przychylność władz kościoła.

zrównaniu praw związków homoseksualnych). Przykładów jest wiele - również
związanych z infrastrukturą drogową i transportem samochodowym.
Łatwiej dostrzec źdźbło w oku bliźniego...

Nie mamy państwa wyznaniowego, ma być rozdział kościoła od państwa.
Wystarczy, że ten nie musi się rozliczać z dochodów - a już wywalanie
publicznych pieniędzy na świątynię opaczności (pisownia prawidłow) to
debilizm do kwadratu.

P.S. Tak samo bym się wkurzał, gdyby sejm chciał wywalić kasę na megameczet,
superbożnicę, hipersynagogę czy turboośrodek propagowania ateizmu. Jak ktoś
chce, to niech sam zapłaci...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki  GG:3828944
"To nie logika, to polityka"
(c) Kabaret pod Wydrwigroszem 2006

P.S. Tak samo bym się wkurzał, gdyby sejm chciał wywalić kasę na megameczet,
superbożnicę, hipersynagogę czy turboośrodek propagowania ateizmu. Jak ktoś
chce, to niech sam zapłaci...

Odnośnie meczetów to pełnią one zupełnie inna funkcje niż kościoły. W kościele kler to władcy i traktują ten budynek jako swoją wyłączną własnośc, w meczetach jest to miejsce spotkań, rozmów, rekreacji, sposób spędzania wolnego czasu z rodziną. I jeszcze jendo - w Turcji (w innych krajach arabskich tego nie widziałem) w meczetach organizowano np. supermarket by zarobić na utrzymanie obiektu. Dziwiłem się, że w małych wioskach stoją np. 4 meczety. Gdy pytałem się o finansowanie to najczęsciej działkę udostępniała gmina, ale koszty budowy pokrywali mieszkańcy. Ci co chcieli. Jeśli chcieli pokazać innym wioskom swoje bogactwo - budowali meczet.

Dnia Thu, 20 Sep 2007 19:40:13 +0000 (UTC), Jacek Osiecki napisał(a):

Windows prawda - nie służy to osobom wierzącym, tylko grupce hierarchów
kościelnych i bandzie politykierów którzy chcą za publiczne pieniądze kupić
sobie przychylność władz kościoła.

Wiesz lepiej od ludzi wierzących, czy im ta budowla będzie służyć?
Hierarchom oczywiście też będzie, nie przeczę.

Nie mamy państwa wyznaniowego, ma być rozdział kościoła od państwa.
Wystarczy, że ten nie musi się rozliczać z dochodów - a już wywalanie
publicznych pieniędzy na świątynię opaczności (pisownia prawidłow) to
debilizm do kwadratu.

Twoim zdaniem - ale wielu myśli inaczej. To cecha demokracji, ale coś chyba
ci ona ciąży?

P.S. Tak samo bym się wkurzał, gdyby sejm chciał wywalić kasę na megameczet,
superbożnicę, hipersynagogę czy turboośrodek propagowania ateizmu. Jak ktoś
chce, to niech sam zapłaci...

Wiesz, gdyby w Polsce było dostatecznie wielu wyznawców i zapełniliby taki
meczet czy inną synagogę - to dlaczego państwo nie miałoby odrobinę wspomóc
taką budowlę? Jednak w Polsce zasadniczą przewagę mają katolicy i to ich
głosy decydują o takich sprawach - demokracja! :)

--
T.

Tomasz Nowicki pisze:

Dnia Thu, 20 Sep 2007 19:40:13 +0000 (UTC), Jacek Osiecki napisał(a):

Windows prawda - nie służy to osobom wierzącym, tylko grupce hierarchów
kościelnych i bandzie politykierów którzy chcą za publiczne pieniądze kupić
sobie przychylność władz kościoła.

Wiesz lepiej od ludzi wierzących, czy im ta budowla będzie służyć?
Hierarchom oczywiście też będzie, nie przeczę.

Wmowiono ludziom, ze drugi Taj-Mahal powstanie, ktory sciagnie tlumy turystow i stanie sie cud gospodarczy... Tylko ze oprocz rozmachu budowle tego typu przyciagaja jeszcze swoja historia...

Nie mamy państwa wyznaniowego, ma być rozdział kościoła od państwa.
Wystarczy, że ten nie musi się rozliczać z dochodów - a już wywalanie
publicznych pieniędzy na świątynię opaczności (pisownia prawidłow) to
debilizm do kwadratu.

Twoim zdaniem - ale wielu myśli inaczej. To cecha demokracji, ale coś chyba
ci ona ciąży?

Cecha demokracji jest to, ze obywatel decyduje co z jego pieniedzy bedzie budowane. I wszyscy sobie zdaja sprawe, ze gdyby dobrowolnie ludzie nazywajacy siebie wierzacymi mieli sie na to zrzucic, to nie uskrobaliby nawet 5mln...

P.S. Tak samo bym się wkurzał, gdyby sejm chciał wywalić kasę na megameczet,
superbożnicę, hipersynagogę czy turboośrodek propagowania ateizmu. Jak ktoś
chce, to niech sam zapłaci...

Wiesz, gdyby w Polsce było dostatecznie wielu wyznawców i zapełniliby taki
meczet czy inną synagogę - to dlaczego państwo nie miałoby odrobinę wspomóc
taką budowlę? Jednak w Polsce zasadniczą przewagę mają katolicy i to ich
głosy decydują o takich sprawach - demokracja! :)

  A myslisz ze nie ma? To sie mylisz... Niestety z budzetu finansowany jest tylko jeden kosciol w tym kraju :(
Przewage katolicy to maja na papierku, bo 50 lat temu byli ochrzczeni, a od tego czasu kosciol widza co niedziele (palmowa). I nie ich glosy decyduja o takich sprawach, bo nikt z rzadzacych sie obywateli nie pyta co zrobic z pieniedzmi ani nie tlumaczy swoich decyzji. Moze ja bylbym tez "za" jakby mi ktos wytlumaczyl, ze budowla bedzie kosztowac tyle i tyle, ale wg. prognoz przyciagnie X turystow rocznie w zwiazku z tym dochod wyniesie Y i inwestycja zwroci sie po Z latach. A tak mam wrazenie, ze wydano moje pieniadze niezgodnie z moja wola. :(

--
venioo

Tomasz Nowicki pisze:

A g..no mnie obchodzi system zarządzania ruchem w stolycy - dlaczego moje
podatki idą na jakichś zasranych warszawiaków?! Tak można w kółko i na
każdy temat. Podatki pochodzą od obywateli i są tym obywatelom niejako
zbiorowo zwracane w inwestycjach czy usługach państwa, które przecież nie
zawsze służą równo każdemu. Jeden nie korzysta z wysiłku górników, do
których dopłaca się najwięcej, a innemu zbędna jest świątynia, do której
nie wejdzie, choćby mu urosły jeszcze cztery nogi. Twoja postawa jest
ściśle doktrynerska i egoistyczna, a nawet egocentryczna

Ale doplacajac do gornikow utrzymuje jakies miejsce pracy, z ktorego czasem zyja cale rodziny. A w swiatynii od tych rodzin jeszcze beda wyciagac pieniadze... Oczywiscie dobrowolnie :)

--
venioo

Dnia Thu, 20 Sep 2007 21:01:13 +0200, venioo napisał(a):

Ale doplacajac do gornikow utrzymuje jakies miejsce pracy, z ktorego
czasem zyja cale rodziny. A w swiatynii od tych rodzin jeszcze beda
wyciagac pieniadze... Oczywiscie dobrowolnie :)

I co z tego? Nie o tym mówimy, tylko o tym, że pieniądze z podatków można
przekazywać na cele służące wyodrębnionym grupom podatników. I że negowanie
tego faktu zmusza do konsekwentnego przyjęcia cudzych dąsów na
przykładowych górników itp. za równoprawne


--
T.

Tomasz Nowicki pisze:

Dnia Thu, 20 Sep 2007 21:01:13 +0200, venioo napisał(a):

Ale doplacajac do gornikow utrzymuje jakies miejsce pracy, z ktorego czasem zyja cale rodziny. A w swiatynii od tych rodzin jeszcze beda wyciagac pieniadze... Oczywiscie dobrowolnie :)

I co z tego? Nie o tym mówimy, tylko o tym, że pieniądze z podatków można
przekazywać na cele służące wyodrębnionym grupom podatników. I że negowanie
tego faktu zmusza do konsekwentnego przyjęcia cudzych dąsów na
przykładowych górników itp. za równoprawne

Oczywiscie. W koncu mamy demokracje i dasac sie mozna na kogo tylko zechce. A budzet ma sluzyc wszystkim podatnikom (policja, sluzba zdrowia, straz pozarna, edukacja) a nie tylko grupom podatnikow, w dodatku zazwyczaj tym samym :(

--
venioo

Adam Pietrasiewicz pisze:

Dnia 20-09-2007 o 11:58:40 J.F.  napisał(a):

A od kiedy to "Ojciec Dyrektor" jest księdzem i ma swoją parafię ??????

No, ale na tace sciaga na obszarze calej RP.
Duza parafia :-)

Ludzie!

Ale czemu wam to przeszkadza?

Zazdrość? Czy co?

Zazdrosc? Nie, tylko jakos ja z kazdej zlotowki zarobionej musze sie rozliczyc co roku i zaplacic slony podatek od moich ciezko i uczciwie zarobionych pieniedzy. A Torunska rozglosnia jakos dziwnie funkcjonuje i jej fnanse sa malo transparentne i nikt nie stara sie zeby to zmienic. A tu juz nawet taksowkarz i stragan z warzywami musi miec kasy fiskalne. Ot tyle. Czemu ksiadz nie musi? Jakis inny Polak? Bo wychodzi, ze tak. I o ile byloby w porzadku jesli pieniadze uzbierane bylyby wydawane zgodnie z przeznaczeniem, o tyle bezczelnosc w plawieniu sie w luksusie przez kler jest widoczna na kazdym kroku. Niestety :(

--
venioo

Dnia 20-09-2007 o 14:09:54 venioo  napisał(a):

Zazdrosc? Nie, tylko jakos ja z kazdej zlotowki zarobionej musze sie  rozliczyc co roku i zaplacic slony podatek od moich ciezko i uczciwie  zarobionych pieniedzy. A Torunska rozglosnia jakos dziwnie funkcjonuje i  jej fnanse sa malo transparentne i nikt nie stara sie zeby to zmienic.

To wybierz sobie takie władze, które to zmienią.

A tu juz nawet taksowkarz i stragan z warzywami musi miec kasy fiskalne.  Ot tyle. Czemu ksiadz nie musi? Jakis inny Polak? Bo wychodzi, ze tak. I  o ile byloby w porzadku jesli pieniadze uzbierane bylyby wydawane  zgodnie z przeznaczeniem, o tyle bezczelnosc w plawieniu sie w luksusie  przez kler jest widoczna na kazdym kroku. Niestety :(

To wybierz sobie takie władze, które to zmienią.



--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 20-09-2007 o 14:09:54 venioo  napisał(a):

Zazdrosc? Nie, tylko jakos ja z kazdej zlotowki zarobionej musze sie rozliczyc co roku i zaplacic slony podatek od moich ciezko i uczciwie zarobionych pieniedzy. A Torunska rozglosnia jakos dziwnie funkcjonuje i jej fnanse sa malo transparentne i nikt nie stara sie zeby to zmienic.

To wybierz sobie takie władze, które to zmienią.

Spoko, poczekaj jeszcze miesiąc.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 20-09-2007 o 14:09:54 venioo  napisał(a):

Zazdrosc? Nie, tylko jakos ja z kazdej zlotowki zarobionej musze sie rozliczyc co roku i zaplacic slony podatek od moich ciezko i uczciwie zarobionych pieniedzy. A Torunska rozglosnia jakos dziwnie funkcjonuje i jej fnanse sa malo transparentne i nikt nie stara sie zeby to zmienic.

To wybierz sobie takie władze, które to zmienią.

Smutne jest to, ze wlasnie nie ma nikogo na horyzoncie kto mialby wole zrobic cos w tej materii. NIE MA NA KOGO ZAGLOSOWAC W TYCH WYBORACH!
Ta sama ekipa pod zmiennymi szyldami przewija sie od '92 :|
A najwieksza parodia jest teraz jak z PiS przechodza do PO i odwrotnie!
Najpierw sie opluwali przez 2 lata a teraz zmieniaja front. To swiadczy o calkowitym braku pogladow byle sie tylko na stolku utrzymac :( Jak dla mnie i PO i PiS staly sie calkowicie niewiarygodne. A do tego dochodzi samoobrona z Millerem, LPR z Korwinem-Mikke. Istna parodia. Jeszcze Walesa powinien do SLD sie zapisac do kompletu :)

Spoko, poczekaj jeszcze miesiąc.

Niestety, Polska B znowy zaglosuje zgodnie z "sumieniem zbiorowym" a nie swoim wlasnym i moze byc trudno :| Ja jestem za tym, zeby podzielic kraj jak w czasach zaborow. Ciekawe jak dlugo i na jakim poziomie utrzymalaby sie wschodnia czesc Polski oraz Warszawa... :)

--
venioo

Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości news:

To wybierz sobie takie władze, które to zmienią.

Smutne jest to, ze wlasnie nie ma nikogo na horyzoncie kto mialby wole zrobic cos w tej materii. >> Spoko, poczekaj jeszcze miesiąc.

Niestety, Polska B znowy zaglosuje zgodnie z "sumieniem zbiorowym" a nie swoim wlasnym i moze byc trudno :|

Dlatego wszyscy normalni muszą iść.
I głosować albo za PO, albo LID - inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

On Thu, 20 Sep 2007 15:34:15 +0200,  Cavallino wrote:

Dlatego wszyscy normalni muszą iść.
I głosować albo za PO, albo LID - inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

A skad wiesz ze to zle ? :-)

POza tym patrzac na sondaze .. to jaka bedzie przyszla koalicja ?
Czy rzad mniejszosciowy ?

J.

J.F. pisze:

On Thu, 20 Sep 2007 15:34:15 +0200,  Cavallino wrote:

Dlatego wszyscy normalni muszą iść.
I głosować albo za PO, albo LID - inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

A skad wiesz ze to zle ? :-)

POza tym patrzac na sondaze .. to jaka bedzie przyszla koalicja ? Czy rzad mniejszosciowy ?

Patrząc na sondaże to sądzę że będzie całkiem solidna większość w jednej partii.
PO ma bardzo słabo zdyscyplinowany elektorat, a sondaże nie uwzględniają tego kto zostanie w domu. Jakby jeszcze w dniu wyborów popadał deszcz, to PO stoczy bój z LiD-em o drugie miejsce.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

On Thu, 20 Sep 2007 18:32:48 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

J.F. pisze:

POza tym patrzac na sondaze .. to jaka bedzie przyszla koalicja ?
Czy rzad mniejszosciowy ?

Patrząc na sondaże to sądzę że będzie całkiem solidna większość w jednej
partii.
PO ma bardzo słabo zdyscyplinowany elektorat, a sondaże nie uwzględniają
tego kto zostanie w domu. Jakby jeszcze w dniu wyborów popadał deszcz,
to PO stoczy bój z LiD-em o drugie miejsce.

Miejsca to juz mniej istotne, tylko czy Pis zdobedzie 50% ?
Watpliwe .. a wiec jaka koalicja ? A partie sie niezbyt rozsadnie
okopuja i uzywaja slow ktore nie przystoja politykom - tzn
"nigdy" i "nie" :-)


J.

POza tym patrzac na sondaze .. to jaka bedzie przyszla koalicja ?
Czy rzad mniejszosciowy ?

Patrząc na sondaże to sądzę że będzie całkiem solidna większość w jednej
partii.
PO ma bardzo słabo zdyscyplinowany elektorat, a sondaże nie uwzględniają
tego kto zostanie w domu. Jakby jeszcze w dniu wyborów popadał deszcz,
to PO stoczy bój z LiD-em o drugie miejsce.

Miejsca to juz mniej istotne, tylko czy Pis zdobedzie 50% ?
Watpliwe .. a wiec jaka koalicja ? A partie sie niezbyt rozsadnie
okopuja i uzywaja slow ktore nie przystoja politykom - tzn
"nigdy" i "nie" :-)

Po pierwsze ordynacja wyborcza jest o ile dobrze pamiętam skonstruowana tak, że wcale nie trzeba mieć ponad 50% głosów, żeby rządzić samemu. Najważniejsza będzie chyba różnica poparcia zwycięzcy wyborów i partii która zajmie drugie miejsce.
IMHO PiS wygra najbliższe wybory z dużą przewagą. Jeżeli wystarczy to, aby mieli większość w parlamencie, to będą rządzić sami, jeżeli nie, to możliwe są 2 scenariusze:
1) Koalicja PiS - PO, będzie to możliwe, ponieważ szeregowi członkowie PO po przegranych wyborach na bank wywalą Tuska (czyli "lidera przedostatniego okrążenia"), Komorowskiego i Schetynę, a stery przejmie mniej lumpenliberalna a bardziej konserwatywna drużyna Rokity.
2) Koalicja PO - LiD, na wzór funkcjonującego już sojuszu ze stolicy.


r@v

On Thu, 20 Sep 2007 19:36:37 +0200,  r@v wrote:

Miejsca to juz mniej istotne, tylko czy Pis zdobedzie 50% ?
Watpliwe .. a wiec jaka koalicja ? A partie sie niezbyt rozsadnie
okopuja i uzywaja slow ktore nie przystoja politykom - tzn
"nigdy" i "nie" :-)

Po pierwsze ordynacja wyborcza jest o ile dobrze pamiętam skonstruowana tak,
że wcale nie trzeba mieć ponad 50% głosów, żeby rządzić samemu.

No wlasnie tylko w teorii. W praktyce to:
-za duzo czasu zajmuje politykom bieganie po parlamencie i szukanie
  poparcia,
-widziales jak to sie konczy - najmniejsza partia proponuje becikowe,
  i ono przechodzi, bo duza partia je popiera mimo ze jest wbrew jej
  progamowi. CO nawiasem mowiac wypadaloby wypomniec poslom PO -
  jak chca "karcic" rzad mniejszosciowy, to nie za nasze pieniadze.

Najważniejsza będzie chyba różnica poparcia zwycięzcy wyborów i partii która
zajmie drugie miejsce.

Tylko medialnie. W sejmowej arytmetyce bez wiekszego znaczenia.

IMHO PiS wygra najbliższe wybory z dużą przewagą. Jeżeli wystarczy to, aby
mieli większość w parlamencie, to będą rządzić sami, jeżeli nie, to możliwe
są 2 scenariusze:
1) Koalicja PiS - PO, będzie to możliwe, ponieważ szeregowi członkowie PO po
przegranych wyborach na bank wywalą Tuska (czyli "lidera przedostatniego
okrążenia"), Komorowskiego i Schetynę, a stery przejmie mniej
lumpenliberalna a bardziej konserwatywna drużyna Rokity.

Byc moze, ale mozliwe tez ze beda zadowoleni ze swojego drugiego
miejsca. 30% tez ladny wynik.
W dodatku teraz dogadanie sie nad podzialem resortow silowych
moze byc trudniejsze :-)

2) Koalicja PO - LiD, na wzór funkcjonującego już sojuszu ze stolicy.

Byc moze, ale tu sie pojawiaja roznice programowe i usztywnianie
stanowiska - Tusk juz zdazyl sie na wszystkich obrazic :-)

Wiec dochodzi trzeci scenariusz - znow sie parlament rozwiaze,
beda trzecie wybory, czwarte, piate .. az w koncu narod sie obrazi
na te szopki :-)

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Po pierwsze ordynacja wyborcza jest o ile dobrze pamiętam skonstruowana tak,
że wcale nie trzeba mieć ponad 50% głosów, żeby rządzić samemu.

No wlasnie tylko w teorii. W praktyce to:
-za duzo czasu zajmuje politykom bieganie po parlamencie i szukanie
 poparcia,
-widziales jak to sie konczy - najmniejsza partia proponuje becikowe,
 i ono przechodzi, bo duza partia je popiera mimo ze jest wbrew jej
 progamowi. CO nawiasem mowiac wypadaloby wypomniec poslom PO -
 jak chca "karcic" rzad mniejszosciowy, to nie za nasze pieniadze.

To chyba nie o to chodzi, tylko o to że jak do Sejmu wejdą dwie partie, przy czym jedna będzie miała 5,1 % poparcia, a druga 5,11 % to ta druga będzie rządzić samodzielnie mimo że do 50% brakuje jej 9/10.

On Sun, 23 Sep 2007 13:11:45 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Po pierwsze ordynacja wyborcza jest o ile dobrze pamiętam skonstruowana
tak, że wcale nie trzeba mieć ponad 50% głosów, żeby rządzić samemu.

No wlasnie tylko w teorii. W praktyce to:
-za duzo czasu zajmuje politykom bieganie po parlamencie i szukanie
 poparcia,
-widziales jak to sie konczy - najmniejsza partia proponuje becikowe,
 i ono przechodzi, bo duza partia je popiera mimo ze jest wbrew jej
 progamowi. CO nawiasem mowiac wypadaloby wypomniec poslom PO -
 jak chca "karcic" rzad mniejszosciowy, to nie za nasze pieniadze.

To chyba nie o to chodzi, tylko o to że jak do Sejmu wejdą dwie partie, przy
czym jedna będzie miała 5,1 % poparcia, a druga 5,11 % to ta druga będzie
rządzić samodzielnie mimo że do 50% brakuje jej 9/10.

Bedzie jak ja polowa poslow zatwierdzi - co nie znaczy ze musi robic
taka wielka koalicje. Ale to rzadzenie - patrz wyzej.

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

To chyba nie o to chodzi, tylko o to że jak do Sejmu wejdą dwie partie, przy
czym jedna będzie miała 5,1 % poparcia, a druga 5,11 % to ta druga będzie
rządzić samodzielnie mimo że do 50% brakuje jej 9/10.

Bedzie jak ja polowa poslow zatwierdzi - co nie znaczy ze musi robic
taka wielka koalicje.

Jaką znowu koalicję?
Będą w sejmie dwie partie - to jedna będzie miała większość bezwzględną bez potrzeby jakichkolwiek koalicji.

On Sun, 23 Sep 2007 22:30:52 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

To chyba nie o to chodzi, tylko o to że jak do Sejmu wejdą dwie partie,
przy czym jedna będzie miała 5,1 % poparcia, a druga 5,11 % to ta druga będzie
rządzić samodzielnie mimo że do 50% brakuje jej 9/10.

Bedzie jak ja polowa poslow zatwierdzi - co nie znaczy ze musi robic
taka wielka koalicje.

Jaką znowu koalicję?
Będą w sejmie dwie partie - to jedna będzie miała większość bezwzględną bez
potrzeby jakichkolwiek koalicji.

A nie, to nie o taki przypadek nam chodzilo :-)
I liczymy juz glosy w sejmie, % wyborcow nas nie interesuja.



J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sun, 23 Sep 2007 22:30:52 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

To chyba nie o to chodzi, tylko o to że jak do Sejmu wejdą dwie partie,
przy czym jedna będzie miała 5,1 % poparcia, a druga 5,11 % to ta druga będzie
rządzić samodzielnie mimo że do 50% brakuje jej 9/10.

Bedzie jak ja polowa poslow zatwierdzi - co nie znaczy ze musi robic
taka wielka koalicje.

Jaką znowu koalicję?
Będą w sejmie dwie partie - to jedna będzie miała większość bezwzględną bez
potrzeby jakichkolwiek koalicji.

A nie, to nie o taki przypadek nam chodzilo :-)

A przeczytaj jeszcze raz co Ci klarowałem wyżej......

On Sun, 23 Sep 2007 22:55:04 +0200,  Cavallino wrote:

Będą w sejmie dwie partie - to jedna będzie miała większość bezwzględną
bez potrzeby jakichkolwiek koalicji.

A nie, to nie o taki przypadek nam chodzilo :-)

A przeczytaj jeszcze raz co Ci klarowałem wyżej......

Ale to nie na temat. Ty ze mozna miec 5.01% glosow i rzadzic,
ja ze w rzad mniejszosciowy ma u nas bardzo trudny zywot.

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sun, 23 Sep 2007 22:55:04 +0200,  Cavallino wrote:

Będą w sejmie dwie partie - to jedna będzie miała większość bezwzględną
bez potrzeby jakichkolwiek koalicji.

A nie, to nie o taki przypadek nam chodzilo :-)

A przeczytaj jeszcze raz co Ci klarowałem wyżej......

Ale to nie na temat. Ty ze mozna miec 5.01% glosow i rzadzic,
ja ze w rzad mniejszosciowy ma u nas bardzo trudny zywot.

No właśnie - to Ty nie na temat gadasz.

On Mon, 24 Sep 2007 09:35:20 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Ale to nie na temat. Ty ze mozna miec 5.01% glosow i rzadzic,
ja ze w rzad mniejszosciowy ma u nas bardzo trudny zywot.

No właśnie - to Ty nie na temat gadasz.

O tyle na temat ze obecnej sytuacji politycznej nie spodziewam sie
wiele po tych wyborach. Nie powstanie koalicja, wiec beda kolejne
wybory, a po nich jeszcze kolejne itp. Az narod sie wscieknie i ich
wszystkich skresli  :-)

J.

J.F. pisze:

Watpliwe .. a wiec jaka koalicja ? A partie sie niezbyt rozsadnie
okopuja i uzywaja slow ktore nie przystoja politykom - tzn "nigdy" i "nie" :-)

Nie przejmuj się. Jarek wielokrotnie już pokazał, że te słowa
nie mają żadnego znaczenia.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 20 Sep 2007 15:34:15 +0200,  Cavallino wrote:

Dlatego wszyscy normalni muszą iść.
I głosować albo za PO, albo LID - inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

A skad wiesz ze to zle ? :-)

Jaj sobie nie rób.
Ciemnogród to dla mnie synonim zła.

POza tym patrzac na sondaze .. to jaka bedzie przyszla koalicja ?

Mam nadzieje że taka jak powyżej napisałem.

20.09.2007: Cavallino wrote:

Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości news:

To wybierz sobie takie władze, które to zmienią.

Smutne jest to, ze wlasnie nie ma nikogo na horyzoncie kto mialby wole
zrobic cos w tej materii. >> Spoko, poczekaj jeszcze miesiąc.

Niestety, Polska B znowy zaglosuje zgodnie z "sumieniem zbiorowym" a nie
swoim wlasnym i moze byc trudno :|

Dlatego wszyscy normalni muszą iść.
I głosować albo za PO, albo LID - inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność? I kto ten
system wynalazł?

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Hello Mateusz,

Thursday, September 20, 2007, 6:12:19 PM, you wrote:

[...]

Dlatego wszyscy normalni muszą iść. I głosować albo za PO, albo LID
- inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność? I
kto ten system wynalazł?

Nawet komuna, tracąc władzę w 1989 roku, nie odważyła się
przesłuchiwać SETKAMI wolontariuszy z komitetów wyborczych opozycji w
czasie kampanii wyborczej.
Takie przesłuchania to jest polityczny bandytyzm.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

On Thu, 20 Sep 2007 19:02:15 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność? I
kto ten system wynalazł?

Nawet komuna, tracąc władzę w 1989 roku, nie odważyła się
przesłuchiwać SETKAMI wolontariuszy z komitetów wyborczych opozycji w
czasie kampanii wyborczej.
Takie przesłuchania to jest polityczny bandytyzm.

A teraz ktos przesluchuje ?

No i .. komuna _oddala_ wladze dobrowolnie :-)

J.

A teraz ktos przesluchuje ?

Tak.
Roman najprawdopodobniej ogladal poczatek FAKTOW na TVN-ie.


--
Pozdrawiam
Sebastian S.

Hello J,

Thursday, September 20, 2007, 7:11:56 PM, you wrote:

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność? I
kto ten system wynalazł?

Nawet komuna, tracąc władzę w 1989 roku, nie odważyła się
przesłuchiwać SETKAMI wolontariuszy z komitetów wyborczych opozycji w
czasie kampanii wyborczej.
Takie przesłuchania to jest polityczny bandytyzm.

A teraz ktos przesluchuje ?

Cały dzień przespałeś? Czy tylko TVP oglądasz?

No i .. komuna _oddala_ wladze dobrowolnie :-)

Ale hasło "TVP kłamie!" znów aktualne. Swoją drogą - trzeba się było
nieźle postarać, żeby w ciągu dwóch lat z pierwszego miejsca w
rankingu wiarygodności spaść na sam koniec.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

20.09.2007: RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Mateusz,

Thursday, September 20, 2007, 6:12:19 PM, you wrote:

[...]

Dlatego wszyscy normalni muszą iść. I głosować albo za PO, albo LID
- inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność? I
kto ten system wynalazł?

Nawet komuna, tracąc władzę w 1989 roku, nie odważyła się
przesłuchiwać SETKAMI wolontariuszy z komitetów wyborczych opozycji w
czasie kampanii wyborczej.
Takie przesłuchania to jest polityczny bandytyzm.

Oczywiście wolonatariusze są czyści jak łza i jest to tylko i wyłącznie
nagonka polityczna, zagrażająca demokracji bardziej niż cokolwiek innego,
tuż przed wyborami. Oczywiście tak jest, bo tak napisała Gazeta Wyborcza,
każde inne medium, co napisze cokolwiek innego będzie proPisowskie lub
kontrolowane przez rząd.

Powiedz jeszcze, że odejście LiSu to wina PiSu i szkoda dla Polsatu,
będziemy wiedzieć wszystko.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

jest to tylko i wyłącznie
nagonka polityczna, zagrażająca demokracji bardziej niż cokolwiek innego,
tuż przed wyborami.

Dokładnie tak.
Jak prokuratura czekała rok, to jeszcze miesiąc nie zrobiłby różnicy, gdyby nie chodziło właśnie o okres przedwyborczy.

20.09.2007: Cavallino wrote:

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w
wiadomości news:

jest to tylko i wyłącznie
nagonka polityczna, zagrażająca demokracji bardziej niż cokolwiek innego,
tuż przed wyborami.

Dokładnie tak.
Jak prokuratura czekała rok, to jeszcze miesiąc nie zrobiłby różnicy, gdyby
nie chodziło właśnie o okres przedwyborczy.

Tak, tak.

A jak IPN pół roku temu dostał nakaz publikacji osób, które pełnią ważne
funkcje publiczne, a byli cośtam teges z SB, np. sędziów trybunału, teraz,
to czemu nikt nie krzyczał wtedy pół roku temu, że to będzie element kampanii
wyborczej pół roku później?

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

A jak IPN pół roku temu dostał nakaz publikacji osób, które pełnią ważne
funkcje publiczne, a byli cośtam teges z SB, np. sędziów trybunału, teraz,
to czemu nikt nie krzyczał wtedy pół roku temu, że to będzie element kampanii
wyborczej pół roku później?

Bo IPN stanął na wysokości zadania i PRZESUNĄŁ publikację?

No i kto pół roku temu wiedział że będą wybory?
Może tylko Kaczory.....

20.09.2007: Cavallino wrote:

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w
wiadomości news:

A jak IPN pół roku temu dostał nakaz publikacji osób, które pełnią ważne
funkcje publiczne, a byli cośtam teges z SB, np. sędziów trybunału, teraz,
to czemu nikt nie krzyczał wtedy pół roku temu, że to będzie element
kampanii
wyborczej pół roku później?

Bo IPN stanął na wysokości zadania i PRZESUNĄŁ publikację?

No i kto pół roku temu wiedział że będą wybory?
Może tylko Kaczory.....

Właśnie nikt. Wtedy nikt nie protestował. Teraz głosy, że to polityczne i
nie wiem po jaką cholerę IPN się ugiął.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Bo IPN stanął na wysokości zadania i PRZESUNĄŁ publikację?

No i kto pół roku temu wiedział że będą wybory?
Może tylko Kaczory.....

Właśnie nikt. Wtedy nikt nie protestował. Teraz głosy, że to polityczne i
nie wiem po jaką cholerę IPN się ugiął.

Bo zachował się tak, jak powinny się zachowywać WSZYSTKIE instytucje, których działania mogą mieć wpływ na wybory.
Tyle że zerowa prokuratura nie mogła się zachować inaczej niż planował zero.

Hello Mateusz,

Thursday, September 20, 2007, 7:12:52 PM, you wrote:

Dlatego wszyscy normalni muszą iść. I głosować albo za PO, albo LID
- inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność? I
kto ten system wynalazł?

Nawet komuna, tracąc władzę w 1989 roku, nie odważyła się
przesłuchiwać SETKAMI wolontariuszy z komitetów wyborczych opozycji w
czasie kampanii wyborczej.
Takie przesłuchania to jest polityczny bandytyzm.

Oczywiście wolonatariusze są czyści jak łza i jest to tylko i wyłącznie
nagonka polityczna, zagrażająca demokracji bardziej niż cokolwiek innego,
tuż przed wyborami.

Nie ma najmniejszego znaczenia, czy są czyści czy nie. Zero miało 2
lata, żeby sprawę wyjaśnić. Nie zdążył - widać sprawa nie była tak
pilna i można było na czas kampanii zawiesić ją na kołku. Tak samo jak
Dórń zawiesił komisje śledcze w sprawie Blidy i prowokacji CBA wobec
ministerstwa rolnictwa.

[...]

Swój PiSakowy bełkot o GazWybie itp. przenieś na pl.soc.polityka

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

20.09.2007: RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Mateusz,

Thursday, September 20, 2007, 7:12:52 PM, you wrote:

Dlatego wszyscy normalni muszą iść. I głosować albo za PO, albo LID
- inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność? I
kto ten system wynalazł?

Nawet komuna, tracąc władzę w 1989 roku, nie odważyła się
przesłuchiwać SETKAMI wolontariuszy z komitetów wyborczych opozycji w
czasie kampanii wyborczej.
Takie przesłuchania to jest polityczny bandytyzm.

Oczywiście wolonatariusze są czyści jak łza i jest to tylko i wyłącznie
nagonka polityczna, zagrażająca demokracji bardziej niż cokolwiek innego,
tuż przed wyborami.

Nie ma najmniejszego znaczenia, czy są czyści czy nie. Zero miało 2
lata, żeby sprawę wyjaśnić. Nie zdążył - widać sprawa nie była tak
pilna i można było na czas kampanii zawiesić ją na kołku. Tak samo jak
Dórń zawiesił komisje śledcze w sprawie Blidy i prowokacji CBA wobec
ministerstwa rolnictwa.

Mogli przecież nie głosować za samorozwiązaniem, tylko za komisjami -
spokojnie by przeszło, tylko wtedy wybory by się przesunęły. Dlaczego
opozycja tak nie zrobiła? Miała by swoje komisje przecież.

[...]

Swój PiSakowy bełkot o GazWybie itp. przenieś na pl.soc.polityka

Nie mam żadnego związku z PiS.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał

Mogli przecież nie głosować za samorozwiązaniem, tylko za komisjami -
spokojnie by przeszło, tylko wtedy wybory by się przesunęły. Dlaczego
opozycja tak nie zrobiła? Miała by swoje komisje przecież.

To bylo glosowanie odnosnie powolania komisji sledczej w ostatnim czasie?
"Szef" okraglego budynku ma pol roku na to by wniosek zostal rozpatrzony, po
powolaniu komisji jej dzialania bylyby pewnie regularnie torpedowane.
Swiadkowie majacy stawic sie przed komisja byliby zatrzymywani przez
policje, prokurature, cba, cbs...

Swój PiSakowy bełkot o GazWybie itp. przenieś na pl.soc.polityka

Nie mam żadnego związku z PiS.

Ale dane masz troche wybrakowane, sluchasz jedynie co milosciwie nam
panujacy mowia?

Pozdr

Hello Mateusz,

Friday, September 21, 2007, 9:47:59 AM, you wrote:

[...]

Oczywiście wolonatariusze są czyści jak łza i jest to tylko i wyłącznie
nagonka polityczna, zagrażająca demokracji bardziej niż cokolwiek innego,
tuż przed wyborami.

Nie ma najmniejszego znaczenia, czy są czyści czy nie. Zero miało 2
lata, żeby sprawę wyjaśnić. Nie zdążył - widać sprawa nie była tak
pilna i można było na czas kampanii zawiesić ją na kołku. Tak samo jak
Dórń zawiesił komisje śledcze w sprawie Blidy i prowokacji CBA wobec
ministerstwa rolnictwa.

Mogli przecież nie głosować za samorozwiązaniem, tylko za komisjami -
spokojnie by przeszło, tylko wtedy wybory by się przesunęły. Dlaczego
opozycja tak nie zrobiła? Miała by swoje komisje przecież.

Ty jesteś normalny? To Dorna zablokował głosowanie nad komisjami a nie
opozycja. Wnioski były złożone i Dorn odmówił ich rozpatrywania. Tak
samo jak wniosek o jego odwołanie. Takie jest niestety jego wilcze prawo.

Swój PiSakowy bełkot o GazWybie itp. przenieś na pl.soc.polityka

Nie mam żadnego związku z PiS.

Jasssne. Biedny świstak.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Dlatego wszyscy normalni muszą iść.
I głosować albo za PO, albo LID - inaczej rzeczywiście pisiory mogą wygrać.

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność?

Takiego, który ciemnogród i oszołomów zalicza do reguł trzeciego świata.

20.09.2007: Cavallino wrote:

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w
wiadomości news:

Dlatego wszyscy normalni muszą iść.
I głosować albo za PO, albo LID - inaczej rzeczywiście pisiory mogą
wygrać.

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność?

Takiego, który ciemnogród i oszołomów zalicza do reguł trzeciego świata.

To pytanie wciąż jest bez odpowiedzi.

Jeszcze tylko zdefiniuj chociaż ten ,,ciemnogród''.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność?

Takiego, który ciemnogród i oszołomów zalicza do reguł trzeciego świata.

To pytanie wciąż jest bez odpowiedzi.

Jeszcze tylko zdefiniuj chociaż ten ,,ciemnogród''.

Wszystko co się podoba w RadiuMaMorde i pisiorom - może być?

20.09.2007: Cavallino wrote:

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w
wiadomości news:

Według jakiego systemu logicznego PO lub LiD oznacza normalność?

Takiego, który ciemnogród i oszołomów zalicza do reguł trzeciego świata.

To pytanie wciąż jest bez odpowiedzi.

Jeszcze tylko zdefiniuj chociaż ten ,,ciemnogród''.

Wszystko co się podoba w RadiuMaMorde i pisiorom - może być?

Dobra - to teraz powracamy do systemu logicznego PO/LiD. Weźmy LiD (chodzi
konkretnie o SLD) - RM im się nie podoba i chciel parokrotnie jej
delegalizacji/rozwiązania. Dlaczego nie chcieli Trybuny czy TokFM
rozwiązywać? Kali kraść - dobrze, kalemu ukraść - źle.

Druga sprawa - zapowiadało (znowu SLD) maturę z religii do Trybunału
Konstytucyjnego. Oczywiście czy ktoś chciałby zdawać z religii to ich
zupełnie nie obchodzi. Oczywiście nie wspominam o średniej z religii, tylko
o maturze z niej, to dwie różne sprawy. Wniosek? My socjaliści najlepiej
wiemy, co powinieneś zdawać na maturze!

Trzecia - lewica w Polsce dziwnie jest przeciwna wprowadzeniu kary śmierci.
Ok. Ale jeśli chodzi o aborcje - wolno! Znowu logika Kalego się kłania.

[...]

n-set innych powodów ,,normalności'', w tym wiele w aspektach afer, albo
rodem z totalitarnego państwa (w myśl zasady ,,to my wiemy lepiej co chcesz'')
Super logika. Jeśli to jest normalność to ja wysiadam.

Jeżeli to ma oznaczać ,,normalność'', to wybór pomiędzy ,,normalnością''
PiS, PO a LiD, to jak wybór, który czarny jest bardziej czarny.



Zajmijmy się tym ,,ciemnogrodem'' - ten też, głównie związany z RM głosuje na
PiS, często populistyczną w swoich programach socjalistyczną partię. Według
wielu sondaży, na PiS głosują głównie ludzie starsi, gorzej wykształceni, na
PO/LiD - głównie młodsi, ale lepiej wykształceni. Uznajmy te wiele sondaży
na potrzeby tej dyskusji za mające dużo wspólnego z prawdą (ale tylko te o
wieku/wykształceniu wyborców, a nie ile % głosuje na tych czy tamtych)

Z tego postu wniosek: na PiS głosują więc ludzie z większym doświadczeniem
życiowym aniżeli książkowym, na PO/LiD odwrotnie. Pytanie więc - jaka
podstawa logiczna uznaje ludzi starszych z reguły za głupszych?



--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Mateusz Szczyrzyca pisze:

Z tego postu wniosek: na PiS głosują więc ludzie z większym doświadczeniem życiowym aniżeli książkowym, na PO/LiD odwrotnie. Pytanie więc - jaka podstawa logiczna uznaje ludzi starszych z reguły za głupszych?

Mądrzejsi, to ci bardziej energiczni, którzy lepiej sobie radzą.
Kto dziś sobie lepiej radzi - wykształceni 30-latkowie z miasta,
czy niewykształceni 60-latkowie ze wsi?
Może (takie nieśmiałe przypuszczenie) ci co lepiej radzą sobie
w życiu, to i lepiej poradzili by sobie z rządzeniem krajem?

Kiedyś był cenzus majątkowy - to nie było wcale takie głupie...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Dobra - to teraz powracamy do systemu logicznego PO/LiD. Weźmy LiD (chodzi
konkretnie o SLD) - RM im się nie podoba i chciel parokrotnie jej
delegalizacji/rozwiązania. Dlaczego nie chcieli Trybuny czy TokFM
rozwiązywać?

A to są jakieś religijne rozgłośnie?
Nawołują do ksenofobii i nienawiści rasowej?
Brak analogii.

Na tej samej zasadzie Piłsudskiego można wychwalać, a Hitlera jest zakaz.

Druga sprawa - zapowiadało (znowu SLD) maturę z religii do Trybunału
Konstytucyjnego.

I słusznie.
Bo matura jest państwowa, państwo jest świeckie a religia nie.
Może sobie ktoś zdawać religię, ale na egzaminach w szkołach wyznaniowych - do tego są.
Państwo od wspierania religii nie jest, wręcz NIE WOLNO mu tego robić, w żadnej mierze.

Trzecia - lewica w Polsce dziwnie jest przeciwna wprowadzeniu kary śmierci.
Ok. Ale jeśli chodzi o aborcje - wolno!

Czym innym jest śmierć człowieka, a czym innym śmierć jakiegoś organizmu człowiekiem nie będącego.
Zwierzaki, roślinki itd zabijać można.

Jeżeli to ma oznaczać ,,normalność'', to wybór pomiędzy ,,normalnością''
PiS, PO a LiD, to jak wybór, który czarny jest bardziej czarny.

Co najwyżej to wybór między czarnym, niebieskim, a różowym.

Zajmijmy się tym ,,ciemnogrodem'' - ten też, głównie związany z RM głosuje na
PiS, często populistyczną w swoich programach socjalistyczną partię. Według
wielu sondaży, na PiS głosują głównie ludzie starsi, gorzej wykształceni, na
PO/LiD - głównie młodsi, ale lepiej wykształceni.

Nieprawda.
Na PIS głosują starsi I gorzej wykształceni, na liberalne partie młodsi I lepiej wykształceni.
Czyli tacy, którzy używają mózgu do myślenia, a nie bazują na posłuchaniu księdza.

Uznajmy te wiele sondaży
na potrzeby tej dyskusji za mające dużo wspólnego z prawdą (ale tylko te o
wieku/wykształceniu wyborców, a nie ile % głosuje na tych czy tamtych)

Z tego postu wniosek: na PiS głosują więc ludzie z większym doświadczeniem

Ale głupsi.
Doświadczenie to nie wszystko.

Dnia 21-09-2007 o 10:53:54 Cavallino  napisał(a):

Dlaczego nie chcieli Trybuny czy TokFM
rozwiązywać?

A to są jakieś religijne rozgłośnie?

Nie. A rozwiązywać wolno tylko religijne?

Nawołują do ksenofobii i nienawiści rasowej?

O tak! Nawołują do nienawiści do rządzących, nawołują do ograniczenia  wolności słowa.

Brak analogii.

Doskonała analogia.

Na tej samej zasadzie Piłsudskiego można wychwalać, a Hitlera jest zakaz.

No właśnie - to jest ograniczenie wolności słowa. Jest to złe.

Druga sprawa - zapowiadało (znowu SLD) maturę z religii do Trybunału
Konstytucyjnego.

I słusznie.
Bo matura jest państwowa, państwo jest świeckie a religia nie.
Może sobie ktoś zdawać religię, ale na egzaminach w szkołach  wyznaniowych - do tego są.

Ale czy to nie jest wybór każdego? Czemu wy, lewacy, uważacioe, że lepiej  wiecie, czego ludziom potrzeba?

Państwo od wspierania religii nie jest, wręcz NIE WOLNO mu tego robić, w  żadnej mierze.

Czemu NIE WOLNO? Czemu państwu ma być wolno robićmnóstwo dziwnych rzeczy,  jak na przykład zabierać ludziom 60 procent dochodów, a nie wolno wspierać  religii?

Trzecia - lewica w Polsce dziwnie jest przeciwna wprowadzeniu kary  śmierci.
Ok. Ale jeśli chodzi o aborcje - wolno!

Czym innym jest śmierć człowieka, a czym innym śmierć jakiegoś organizmu  człowiekiem nie będącego.

Aha. A od którego momentu już jest człowiekiem i co o tym przesądza?

Zwierzaki, roślinki itd zabijać można.

No. I co?

Jeżeli to ma oznaczać ,,normalność'', to wybór pomiędzy ,,normalnością''
PiS, PO a LiD, to jak wybór, który czarny jest bardziej czarny.

Co najwyżej to wybór między czarnym, niebieskim, a różowym.

No i co dalej? Co z tego wynika?  Czy naprawdę uważasz, że lepiej, jak cię  będą okradali niebiescy czy różowi, a nie czarni? Czemu? Że zrobią to  sympatyczniej?

Zajmijmy się tym ,,ciemnogrodem'' - ten też, głównie związany z RM  głosuje na
PiS, często populistyczną w swoich programach socjalistyczną partię.  Według
wielu sondaży, na PiS głosują głównie ludzie starsi, gorzej  wykształceni, na
PO/LiD - głównie młodsi, ale lepiej wykształceni.

Nieprawda.
Na PIS głosują starsi I gorzej wykształceni, na liberalne partie młodsi  I lepiej wykształceni.
Czyli tacy, którzy używają mózgu do myślenia, a nie bazują na  posłuchaniu księdza.

Oczywiście, że nie księdza, tylko mediów. Dokładnie na to samo wychodzi i  efekty widać. Wszyscy kandydaci już u władzy byli, więc wiemy, czego się  po nich spodziewać. Jedyny wnmiosek, jaki można z tego wycioągnąć to taki,  że nalezy olać te wybory, bo bez względu na to, kto władzę przejmie, i tak  my będziemy płacić. Tego uczy nas wieloletnie już doświadczenie.

Uznajmy te wiele sondaży
na potrzeby tej dyskusji za mające dużo wspólnego z prawdą (ale tylko  te o
wieku/wykształceniu wyborców, a nie ile % głosuje na tych czy tamtych)

Z tego postu wniosek: na PiS głosują więc ludzie z większym  doświadczeniem

Ale głupsi.

Czemu głupsi? W czym obecna sytuacja jest gorsza od tej sprzed 3 lat?

Doświadczenie to nie wszystko.

Doświadczenie to nauczyciel życia. To właśnie wszystko i to jest  najważniejsze. I uczy nas to, że nie ma sensu bawić się w te głosowania,  bo to niczego nie zmienia.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 10:53:54 Cavallino  napisał(a):

Dlaczego nie chcieli Trybuny czy TokFM
rozwiązywać?

A to są jakieś religijne rozgłośnie?

Nie. A rozwiązywać wolno tylko religijne?

Co innego wolno religijnym a co innego innym.

Nawołują do ksenofobii i nienawiści rasowej?

O tak! Nawołują do nienawiści do rządzących

Oni są jakiejś innej rasy?
Może faktycznie - na ludzi toto nie wygląda. ;-)

Brak analogii.

Doskonała analogia.

Bzdura.

Na tej samej zasadzie Piłsudskiego można wychwalać, a Hitlera jest zakaz.

No właśnie - to jest ograniczenie wolności słowa. Jest to złe.

Nie jest.
Złu nie wolno pobłażać.
Co się dzieje jak się pobłaża pokazuje Al Kaida.

Druga sprawa - zapowiadało (znowu SLD) maturę z religii do Trybunału
Konstytucyjnego.

I słusznie.
Bo matura jest państwowa, państwo jest świeckie a religia nie.
Może sobie ktoś zdawać religię, ale na egzaminach w szkołach wyznaniowych - do tego są.

Ale czy to nie jest wybór każdego?

Nie.
Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Państwo od wspierania religii nie jest, wręcz NIE WOLNO mu tego robić, w żadnej mierze.

Czemu NIE WOLNO?

Bo to narusza konstytucję i ideę demokracji.

Czym innym jest śmierć człowieka, a czym innym śmierć jakiegoś organizmu człowiekiem nie będącego.

Aha. A od którego momentu już jest człowiekiem

Od porodu.

Zwierzaki, roślinki itd zabijać można.

No. I co?

Są często bardziej podobne do ludzi niz kilkutygodniowa zygota.

Co najwyżej to wybór między czarnym, niebieskim, a różowym.

No i co dalej? Co z tego wynika?  Czy naprawdę uważasz, że lepiej, jak cię będą okradali niebiescy czy różowi, a nie czarni?

Tak.
Bo mnie przy okazji nie będę wkurzać ideologicznie.

Na PIS głosują starsi I gorzej wykształceni, na liberalne partie młodsi I lepiej wykształceni.
Czyli tacy, którzy używają mózgu do myślenia, a nie bazują na posłuchaniu księdza.

Oczywiście, że nie księdza, tylko mediów.

Akurat zasób wykształcenia służy rozwojowi mózgu.
A rozwinięty mózg umożliwia zrozumienie co do człowieka piszą i mówią i ocenę tego.

. Jedyny wnmiosek, jaki można z tego wycioągnąć to taki,  że nalezy olać te wybory,

Bardzo zły wybór.

bo bez względu na to, kto władzę przejmie, i tak  my będziemy płacić.

Pytanie za co będziemy płacić.
Ja osobiście wolę płacić na rozwój liberalnego państwa niż na upodabnianie Polski do Białorusi i na obsesje Kaczorów.

Z tego postu wniosek: na PiS głosują więc ludzie z większym doświadczeniem

Ale głupsi.

Czemu głupsi?

Bo mniej wykształceni, albo tacy, którym Alzheimer mózg zjadł..

W czym obecna sytuacja jest gorsza od tej sprzed 3 lat?

Jest lepsza.
Już wiemy jaką zarazą jest PIS.

Doświadczenie to nie wszystko.

Doświadczenie to nauczyciel życia.

I doświadczenie gorąco wierzącego robotnika fizycznego z czasów komuny pozwoli mu zrozumieć procesy gospodarcze?
Nie, do tego potrzeba wiedzy.
A jej od machania łopatą nie przybywa, od klęczenia w kościele też nie.

Dnia 21-09-2007 o 11:30:19 Cavallino  napisał(a):

A to są jakieś religijne rozgłośnie?

Nie. A rozwiązywać wolno tylko religijne?

Co innego wolno religijnym a co innego innym.

O! To nowość - czyli nie ma równości wobec prawa? To dziwne, bo tacy  lewacy jak ty mają zazwyczaj paszcze pełne frazesów o równości ludzi i  takie tam bzdury. Widzę, że jest jakiś postęp. W stronę, jak widać,  faszyzmu, który tak otwarcie róznicował ludzi. No i oczywiście komunizmu.

Brawo.

Nawołują do ksenofobii i nienawiści rasowej?

O tak! Nawołują do nienawiści do rządzących

Oni są jakiejś innej rasy?
Może faktycznie - na ludzi toto nie wygląda. ;-)

Aha. Czyli jednak.

Jak się nawołuje do nienawiści do ludzi mających pewne przekonania, to  jest ok...

Ładnie się to wpisuje w faszystowska mentalność. Albo komunistyczną.

Musisz jeszcze popracować nad jednym - jesteś zbyt szczery. Twoje  pierwowzory bywały bardziej zakłamane... myślę o komunistach, bo  faktycznie, faszyści mówili wprost. Tak jak ty.

Na tej samej zasadzie Piłsudskiego można wychwalać, a Hitlera jest  zakaz.

No właśnie - to jest ograniczenie wolności słowa. Jest to złe.

Nie jest.
Złu nie wolno pobłażać.
Co się dzieje jak się pobłaża pokazuje Al Kaida.

Ale jakimu złu? My mówimy o wolności słowa. Słowo można zwalczać słowem, a  nie paragrafami. No tak, ale mając na względzie kierunek, jaki obrałeś, to  jest to zrozumiałe. Faszyści też zabraniali mówić o pewnych rzeczach. Tak  jak i komuniści.

I słusznie.
Bo matura jest państwowa, państwo jest świeckie a religia nie.
Może sobie ktoś zdawać religię, ale na egzaminach w szkołach  wyznaniowych - do tego są.

Ale czy to nie jest wybór każdego?

Nie.
Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru? Nawet takiego  najprostszego w stylu "nie będę zdawać matury z religii"? Albo "nie będę  chodzić na religię"? Faktycznie, tu idziesz równo śladami twoich  faszystowskich pierwowzorów. Albo komunistycznych.

Państwo od wspierania religii nie jest, wręcz NIE WOLNO mu tego robić,  w żadnej mierze.

Czemu NIE WOLNO?

Bo to narusza konstytucję i ideę demokracji.

Ale czemu narusza ideę demokracji? Przecież nie odbiera to nikomu żadnych  praw, natomiast daje dopdatkowe możliwości. Czyż nie?

No bo w czym dołączenie religii do przedmiotów maturalnych utrudnia życie  komukolwiek?

Czym innym jest śmierć człowieka, a czym innym śmierć jakiegoś  organizmu człowiekiem nie będącego.

Aha. A od którego momentu już jest człowiekiem

Od porodu.

Aha. A czemu?

Czyli dzień przed porodem można jeszcze skrobać? To dziwne...

Zwierzaki, roślinki itd zabijać można.

No. I co?

Są często bardziej podobne do ludzi niz kilkutygodniowa zygota.

Są całkiem inne - mają inny genotyp. Minęły już czasy, gdy najważniejszy  był wygląd...

Ale już dzień przed porodem wyglądają całkiem jak małe człowieka, a jednak  uważasz, że zabić można...

Czyżbyś był niekonsekwentny?

Co najwyżej to wybór między czarnym, niebieskim, a różowym.

No i co dalej? Co z tego wynika?  Czy naprawdę uważasz, że lepiej, jak  cię będą okradali niebiescy czy różowi, a nie czarni?

Tak.
Bo mnie przy okazji nie będę wkurzać ideologicznie.

Ale na to jest metoda, którą zastosowałem jeszcze za rządów SLD - wyrzucić  telewizor. I wówczas ma się spokój z wkurzaniem.

A ponadto to, kto jest u władzy nie ma żadnego wpływu na jakiekolwiek  ideologie, bo wszyscy rządzący, jak pokazuje doświadczenie, ideologie mają  jedną - zapewnić sobie i swoim najbliższym jak najwięcej miejsc w różnych  instytucjach finansowanych z naszej kieszeni. To jest ideologia dokładnie  wszystkich polityków bez żadnego wyjątku.

Akurat zasób wykształcenia służy rozwojowi mózgu.

Problem polega na tym, że dziś media w niewielkim stopniu kształcą a w  wielkim stopniu niszczą samodzielne myślenie.

A rozwinięty mózg umożliwia zrozumienie co do człowieka piszą i mówią i  ocenę tego.

Nie, po to, zeby móc cokolwiek oceniać trzeba mieć wystarczające  informacje, by to robić. Media nie dość, że same oceniają i podają te  oceny do wierzenia to ograniczają w sposób świadomy ilość przekazywanych  informacji, co powoduje, że nie możemy podejmować żadnych ocen, które  miałyby jakikolwiek sens. Więc opieramy się na ocenach podanych do  wierzenia.

Oceny podane do wierzenia serwują nam wszystkie media bez wyjątku, żeby  nie było wątpliwości.

. Jedyny wnmiosek, jaki można z tego wycioągnąć to taki,  że nalezy  olać te wybory,

Bardzo zły wybór.

bo bez względu na to, kto władzę przejmie, i tak  my będziemy płacić.

Pytanie za co będziemy płacić.
Ja osobiście wolę płacić na rozwój liberalnego państwa niż na  upodabnianie Polski do Białorusi i na obsesje Kaczorów.

Ależ to koniec końców nie ma żadnego znaczenia dla naszego zycia  codziennego i zycia naszych najbliższych.

Polska nie upodabnioa się do Białorusi w żadnym stopniu, bo w Polsce na  szczęscie mamy działającą jeszcze nieźle wolność słowa. Nie jest ona w  żaden sposób ograniczana, więc jest ok. A poza tym? Poza tym, to mogę  powiedzieć, że dziś mi się żyje o wiele lepiej niż 5 lat temu, i gdybym  był demagogiem, to bym powiedział, że skoro teraz jest PiS, a wtedy było  SLD to PiS jest lepszy od SLD. Ale nie jestem demagogiem, i wiem, że na  szczęście pewne rzeczy dzieją się bez względu na to, kto rządzi. Dobre  rzeczy i złe rzeczy.

Czemu głupsi?

Bo mniej wykształceni, albo tacy, którym Alzheimer mózg zjadł..

Znam wielu kulturalnych i mądrych ludzi głosujących na PiS. Twoja ocenia  nie jest więc oparta na żadnych innych przesłankach poza jakimś  zaślepieniem, tak charakterystycznym dla osób wyznającyhc ideologię  faszystowską. Albo komunistyczną.

W czym obecna sytuacja jest gorsza od tej sprzed 3 lat?

Jest lepsza.
Już wiemy jaką zarazą jest PIS.

Rozumiem. A w czym się to odbija na życiu przeciętnego Polaka?

Jest więcej pracy, miasta i wsie są coraz ładniejsze, kioski, radia i  telewizje pełne są mediów serwujących tak przeróżne kłamstwa, że każdy  znajdzie coś dla siebie... To powinno być docenione chyba... A może nie?  Może ludzie o mentalności faszystów inaczej widzą te sprawy? Albo  komunistów - wciąż nie mogę się zdecydować.

Doświadczenie to nauczyciel życia.

I doświadczenie gorąco wierzącego robotnika fizycznego z czasów komuny  pozwoli mu zrozumieć procesy gospodarcze?

A ja nie wiem. Pozwoli natomiast stwierdzić, co się dzieje z jego życiem  na podstawie tego, co było kiedyś i co jest teraz.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Klimatyzacja, to jest grzanie na zimno za pomocą gazu, tyle że na odwrót.  (autentyk!)

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia 21-09-2007 o 11:30:19 Cavallino  napisał(a):

A to są jakieś religijne rozgłośnie?

Nie. A rozwiązywać wolno tylko religijne?

Co innego wolno religijnym a co innego innym.

O! To nowość - czyli nie ma równości wobec prawa?

Nie ma.
Religijne mają inne zasady (łatwiejsze) otrzymywania i UTRZYMYWANIA koncesji, mniejsze też jej koszty.

Ładnie się to wpisuje w faszystowska mentalność. Albo komunistyczną.

Jak na razie taka mentalność cechuje Kaczory.

Na tej samej zasadzie Piłsudskiego można wychwalać, a Hitlera jest zakaz.

No właśnie - to jest ograniczenie wolności słowa. Jest to złe.

Nie jest.
Złu nie wolno pobłażać.
Co się dzieje jak się pobłaża pokazuje Al Kaida.

Ale jakimu złu?

Wnoszonemu przez fanatyzm religijny, narodowy itd.

Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru?

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Państwo od wspierania religii nie jest, wręcz NIE WOLNO mu tego robić, w żadnej mierze.

Czemu NIE WOLNO?

Bo to narusza konstytucję i ideę demokracji.

Ale czemu narusza ideę demokracji? Przecież nie odbiera to nikomu żadnych praw

Odbiera.
Wspieranie jakiejś religii odbiera prawa wszystkim, którzy jej nie wyznają.
Do dlatego żadne państwo wyznaniowe nie jest z natury rzeczy demokratyczne.

No bo w czym dołączenie religii do przedmiotów maturalnych utrudnia życie komukolwiek?

Jakiej religii?
Bo albo wszystkich, albo żadnej.

Aha. A od którego momentu już jest człowiekiem

Od porodu.

Aha. A czemu?

Bo wcześniej jest tylko płodem, a jeszcze wcześniej zygotą?

Czyli dzień przed porodem można jeszcze skrobać?

A co ma jedno z drugim wspólnego?

No. I co?

Są często bardziej podobne do ludzi niz kilkutygodniowa zygota.

Są całkiem inne - mają inny genotyp. Minęły już czasy, gdy najważniejszy był wygląd...

Taa, i owca z ludzkimi genami jest Twoim zdaniem człowiekiem?
Albo zarodki świńsko-ludzkie?

Ale już dzień przed porodem wyglądają całkiem jak małe człowieka, a jednak uważasz, że zabić można...

Nie kłam.
Ty tak uważasz.

Co najwyżej to wybór między czarnym, niebieskim, a różowym.

No i co dalej? Co z tego wynika?  Czy naprawdę uważasz, że lepiej, jak cię będą okradali niebiescy czy różowi, a nie czarni?

Tak.
Bo mnie przy okazji nie będę wkurzać ideologicznie.

Ale na to jest metoda, którą zastosowałem jeszcze za rządów SLD - wyrzucić telewizor.

Wolę wyrzucić durni.

A ponadto to, kto jest u władzy nie ma żadnego wpływu na jakiekolwiek ideologie

Mylisz się, a raczej nie masz o tym pojęcia.
Z tego co tu prezentujesz, mógłbyś tak stwierdzić jeśli jakiś czas porządziliby Twoim krajem sataniści.

Akurat zasób wykształcenia służy rozwojowi mózgu.

Problem polega na tym, że dziś media w niewielkim stopniu kształcą a w wielkim stopniu niszczą samodzielne myślenie.

A co tu niszczyć u kogoś, kto samodzielnie i tak nie myśli?

A rozwinięty mózg umożliwia zrozumienie co do człowieka piszą i mówią i ocenę tego.

Nie, po to, zeby móc cokolwiek oceniać trzeba mieć wystarczające informacje, by to robić.

Dokłądnie.
I im kto głupszy to tych informacji jego mózg wyłapuje mniej.
A im kto mniej wykształcony, tym bardziej nie jest w stanie ich zrozumieć, nawet jeśli zostaną wyłapane.

Oceny podane do wierzenia serwują nam wszystkie media bez wyjątku, żeby nie było wątpliwości.

Tylko media dla głupich osiągają utożsamienie się poglądów ich słuchaczy z głoszonymi.

Ja osobiście wolę płacić na rozwój liberalnego państwa niż na upodabnianie Polski do Białorusi i na obsesje Kaczorów.

Ależ to koniec końców nie ma żadnego znaczenia dla naszego zycia codziennego i zycia naszych najbliższych.

Dla komofortu życia jak najbardziej ma znaczenie.
Gospodarka to nie wszystko, choć i tu oczekuję jakiejś poprawy.

Polska nie upodabnioa się do Białorusi w żadnym stopniu

To Twoje zdanie.

Czemu głupsi?

Bo mniej wykształceni, albo tacy, którym Alzheimer mózg zjadł..

Znam wielu kulturalnych i mądrych ludzi głosujących na PiS.

A ja nikogo, może takich którzy mądrzy byli kiedyś, a potem im przeszło.
Za to stada kretynów z RadiaMaMordę oglądam co chwilę w TV.

Już wiemy jaką zarazą jest PIS.

Rozumiem. A w czym się to odbija na życiu przeciętnego Polaka?

Materialnym?
A choćby w taki, że nie będzie dróg w okolicy Poznania, jako że ten region został ukarany za zbyt małe poparcie dla pisiorów.

Doświadczenie to nauczyciel życia.

I doświadczenie gorąco wierzącego robotnika fizycznego z czasów komuny pozwoli mu zrozumieć procesy gospodarcze?

A ja nie wiem.

Ale ja wiem że nie.
I to mi wystarczy.

Pozwoli natomiast stwierdzić

Nic mu nie pozwoli, skoro gość nijak nie rozumie co i dlaczego się dzieje.

21.09.2007: Cavallino wrote:

[...]

Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru?

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Zdrowo z Twoim rozumowaniem? On sobie chce zdawać RELIGIĘ na maturze, chce
mieć wybór, bo może w wolnym rynku edukacji, kiedyś, jakiś pan X otworzy
uczelnie, która będzie wymagała matury z religii, bo będzie to uczelnia
prywatna i wolno jej tak. Czy Ty tego nie rozumiesz? Tak trudno Ci to
przychodzi?

Państwo od wspierania religii nie jest, wręcz NIE WOLNO mu tego robić,
w żadnej mierze.

Czemu NIE WOLNO?

Bo to narusza konstytucję i ideę demokracji.

Ale czemu narusza ideę demokracji? Przecież nie odbiera to nikomu żadnych
praw

Odbiera.
Wspieranie jakiejś religii odbiera prawa wszystkim, którzy jej nie wyznają.
Do dlatego żadne państwo wyznaniowe nie jest z natury rzeczy demokratyczne.

Obożesztykochanyjedyny jakie wspieranie? Czy możliwość wyboru religii na maturze,
to jej wspieranie?

[...]
Dokłądnie.
I im kto głupszy to tych informacji jego mózg wyłapuje mniej.
A im kto mniej wykształcony, tym bardziej nie jest w stanie ich zrozumieć,
nawet jeśli zostaną wyłapane.

Sugerujesz, że wykształcenie określa to, czy ktoś rozumuje lepiej/gorzej? Zaczyna
się robić ciekawie.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru?

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Zdrowo z Twoim rozumowaniem?

Tak.

On sobie chce zdawać RELIGIĘ na maturze,

Niech sobie zdaje.
Na kościelnej maturze, a nie państwowej.
Potem może skończyć sobie kościelne studia.

Ale czemu narusza ideę demokracji? Przecież nie odbiera to nikomu żadnych
praw

Odbiera.
Wspieranie jakiejś religii odbiera prawa wszystkim, którzy jej nie wyznają.
Do dlatego żadne państwo wyznaniowe nie jest z natury rzeczy demokratyczne.

Obożesztykochanyjedyny jakie wspieranie? Czy możliwość wyboru religii na maturze,
to jej wspieranie?

Tak.
Karygodne.
Podobnie jak uczenie religii w szkole, wieszanie krzyży w budynkach państwowych itd itd

Sugerujesz, że wykształcenie określa to, czy ktoś rozumuje lepiej/gorzej?

Nie, to jego brak zazwyczaj określa że gorzej.

21.09.2007: Cavallino wrote:

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Zdrowo z Twoim rozumowaniem?

Tak.

Oj, nie wydaje mi się.

On sobie chce zdawać RELIGIĘ na maturze,

Niech sobie zdaje.
Na kościelnej maturze, a nie państwowej.
Potem może skończyć sobie kościelne studia.

Ty jesteś tak uczulony na słowo *religia*, że nawet nie myślisz co
piszesz, a piszesz lepsze rzeczy, niż w RM mówią, powaga.

Ale czemu narusza ideę demokracji? Przecież nie odbiera to nikomu
żadnych
praw

Odbiera.
Wspieranie jakiejś religii odbiera prawa wszystkim, którzy jej nie
wyznają.
Do dlatego żadne państwo wyznaniowe nie jest z natury rzeczy
demokratyczne.

Obożesztykochanyjedyny jakie wspieranie? Czy możliwość wyboru religii na
maturze,
to jej wspieranie?

Tak.
Karygodne.

No bardzo ciekawe, to proszę skreślić matematykę na maturze, bo lobby
producentów kalkulatorów się kłania.

Podobnie jak uczenie religii w szkole, wieszanie krzyży w budynkach
państwowych itd itd

A to my o tym nie rozmawiamy.

Sugerujesz, że wykształcenie określa to, czy ktoś rozumuje lepiej/gorzej?

Nie, to jego brak zazwyczaj określa że gorzej.

Zazwyczaj, to nie jest żadna reguła.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Oj, nie wydaje mi się.

Zawsze choremu będzie się wydawać, że to kots inny jest chory.

Czy możliwość wyboru religii na

maturze,
to jej wspieranie?

Tak.
Karygodne.

No bardzo ciekawe, to proszę skreślić matematykę na maturze

Tak, czarnym to by było na rękę.
Czym bardziej ciemny naród tym lepiej daje się na bajeczki o bożkach nabierać.

Podobnie jak uczenie religii w szkole, wieszanie krzyży w budynkach
państwowych itd itd

A to my o tym nie rozmawiamy.

Rozmawiamy.

Sugerujesz, że wykształcenie określa to, czy ktoś rozumuje lepiej/gorzej?

Nie, to jego brak zazwyczaj określa że gorzej.

Zazwyczaj, to nie jest żadna reguła.

To się nie ucz, skoro to nie reguła.

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: Cavallino wrote:

[...]

Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru?

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Zdrowo z Twoim rozumowaniem? On sobie chce zdawać RELIGIĘ na maturze, chce
mieć wybór, bo może w wolnym rynku edukacji, kiedyś, jakiś pan X otworzy uczelnie, która będzie wymagała matury z religii, bo będzie to uczelnia prywatna i wolno jej tak. Czy Ty tego nie rozumiesz? Tak trudno Ci to przychodzi?

Wszystko OK, ale tylko wtedy, jak zadna nie jest dyskryminowana, tzn. ktos zdaje z hinduizmu, ktos z chrzescijanstwa, a kto inny z nie wiem czego, wierzen poganskich. Wtedy jest OK. Ale nie jest OK jak masz mozliwosc nie zdawac, albo zdawac tylko z 1 wiary... To dyskryminuje obywateli o innych wierzeniach, a to jest niezgodne z konstytucja i zasadami panstwa demokratycznego. Juz rozumiesz?

Państwo od wspierania religii nie jest, wręcz NIE WOLNO mu tego robić, w żadnej mierze.

Czemu NIE WOLNO?

Bo to narusza konstytucję i ideę demokracji.

Ale czemu narusza ideę demokracji? Przecież nie odbiera to nikomu żadnych praw

Odbiera.
Wspieranie jakiejś religii odbiera prawa wszystkim, którzy jej nie wyznają.
Do dlatego żadne państwo wyznaniowe nie jest z natury rzeczy demokratyczne.

Obożesztykochanyjedyny jakie wspieranie? Czy możliwość wyboru religii na maturze, to jej wspieranie?

Jak jest mozliwosc wybory miedzy: nie zdaje z religii a zdaje z TYLKO JEDNEJ religii to jest to jej wspieranie. Jesli masz wybor i mozesz zdawac z religii jakiejkolwiek przez zdajacego wybieranej, to wtedy nie widze zadnego problemu.

[...]
Dokłądnie.
I im kto głupszy to tych informacji jego mózg wyłapuje mniej.
A im kto mniej wykształcony, tym bardziej nie jest w stanie ich zrozumieć, nawet jeśli zostaną wyłapane.

Sugerujesz, że wykształcenie określa to, czy ktoś rozumuje lepiej/gorzej? Zaczyna się robić ciekawie.

Oczywiscie. Mozg jest tym sprawniejszy im wiecej sie go cwiczy. Stad ktos kto skonczyl studia (czyli w sumie ma za soba co najmniej 16 lat edukacji) ma bardziej wycwiczony mozg niz ktos po 8 klasach szkoly podstawowej. Do tego ludzie wyksztalceni wiecej podrozuja, poznaja inne kraje, kultury i religie, co w znaczny sposob wyrabia swiatopoglad i umiejetnosc obiektywnej oceny.
--
venioo

21.09.2007: venioo wrote:

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: Cavallino wrote:

[...]

Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru?

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Zdrowo z Twoim rozumowaniem? On sobie chce zdawać RELIGIĘ na maturze, chce
mieć wybór, bo może w wolnym rynku edukacji, kiedyś, jakiś pan X otworzy
uczelnie, która będzie wymagała matury z religii, bo będzie to uczelnia
prywatna i wolno jej tak. Czy Ty tego nie rozumiesz? Tak trudno Ci to
przychodzi?

Wszystko OK, ale tylko wtedy, jak zadna nie jest dyskryminowana, tzn.
ktos zdaje z hinduizmu, ktos z chrzescijanstwa, a kto inny z nie wiem
czego, wierzen poganskich. Wtedy jest OK. Ale nie jest OK jak masz
mozliwosc nie zdawac, albo zdawac tylko z 1 wiary... To dyskryminuje
obywateli o innych wierzeniach, a to jest niezgodne z konstytucja i
zasadami panstwa demokratycznego. Juz rozumiesz?

No przepraszam, a nie ma rejonów gdzie uczą prawosławia?

Jak dużo osób w danym regionie ma inną wiarę i chcą wobec tego mieć jakąś
inną w szkole, w swoim regionie, a załatwią potrzebne rzeczy, to co? Przerabiał
ktoś z Was ten problem czy nie? Bo ja nie wiem i nie słyszałem, ale jak TO
będzie problemem, to wtedy będzie można mówić dopiero o jakiejś dyskryminacji,
a na razie są to rozważania czysto teoretyczne.

Oczywiście tu mowa o poziomie lokalnym i sytuacji, gdy dany rejon wyznaje
jakąś religię. Bo nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy ktoś wyznaje jedną,
a chce zdawać z innej. Taki przedmiot wówczas musiałby się nazywać
religioznawstwo (taka inna historia), a nie religia. Bo w przeciwnym
wypadku można by było wymyślać sobie przedmioty maturalne na poczekaniu
w oparciu o religię.

Oczywiscie. Mozg jest tym sprawniejszy im wiecej sie go cwiczy. Stad
ktos kto skonczyl studia (czyli w sumie ma za soba co najmniej 16 lat
edukacji) ma bardziej wycwiczony mozg niz ktos po 8 klasach szkoly
podstawowej. Do tego ludzie wyksztalceni wiecej podrozuja, poznaja inne
kraje, kultury i religie, co w znaczny sposob wyrabia swiatopoglad i
umiejetnosc obiektywnej oceny.

Prawdą jest, że mózg więcej ćwiczony jest sprawniejszy, ale wcale nie
jest to regułą u ludzi wykształconych, a tym bardziej nie musi oznaczać
brak ćwiczeń tegoż u niewykształconych. Sam znam wiele przypadków.

Znam jeszcze parę przypadków, kiedy to ludzie po podstawówkach, mają
spore firmy i do liczenia mają w nich zatrudnionych ludzi, a sami
się bawią i podróżują, jednocześnie wyrabiając światopogląd. ;-)

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Wszystko OK, ale tylko wtedy, jak zadna nie jest dyskryminowana, tzn.
ktos zdaje z hinduizmu, ktos z chrzescijanstwa, a kto inny z nie wiem
czego, wierzen poganskich. Wtedy jest OK. Ale nie jest OK jak masz
mozliwosc nie zdawac, albo zdawac tylko z 1 wiary... To dyskryminuje
obywateli o innych wierzeniach, a to jest niezgodne z konstytucja i
zasadami panstwa demokratycznego. Juz rozumiesz?

No przepraszam, a nie ma rejonów gdzie uczą prawosławia?

Jak dużo osób w danym regionie

To nie chodzi o to czy dużo czy mało.
Nawet jak daną religię w Polsce wyznaje jedna osoba, to ma mieć możliwość jej zdawania.
Albo albo - wszystkie albo żadnej.

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: venioo wrote:

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: Cavallino wrote:

[...]

Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru?

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Zdrowo z Twoim rozumowaniem? On sobie chce zdawać RELIGIĘ na maturze, chce
mieć wybór, bo może w wolnym rynku edukacji, kiedyś, jakiś pan X otworzy uczelnie, która będzie wymagała matury z religii, bo będzie to uczelnia prywatna i wolno jej tak. Czy Ty tego nie rozumiesz? Tak trudno Ci to przychodzi?

Wszystko OK, ale tylko wtedy, jak zadna nie jest dyskryminowana, tzn. ktos zdaje z hinduizmu, ktos z chrzescijanstwa, a kto inny z nie wiem czego, wierzen poganskich. Wtedy jest OK. Ale nie jest OK jak masz mozliwosc nie zdawac, albo zdawac tylko z 1 wiary... To dyskryminuje obywateli o innych wierzeniach, a to jest niezgodne z konstytucja i zasadami panstwa demokratycznego. Juz rozumiesz?

No przepraszam, a nie ma rejonów gdzie uczą prawosławia?

Jak dużo osób w danym regionie ma inną wiarę i chcą wobec tego mieć jakąś inną w szkole, w swoim regionie, a załatwią potrzebne rzeczy, to co? Przerabiał ktoś z Was ten problem czy nie? Bo ja nie wiem i nie słyszałem, ale jak TO będzie problemem, to wtedy będzie można mówić dopiero o jakiejś dyskryminacji, a na razie są to rozważania czysto teoretyczne.

Owszem, przerabialem na sobie nawet. I jakos poza siedzeniem na szkolnych schodach w czasie lekcji religii jakos Panstwo nie mialo dla mnie innej alternatywy. Nawet swietlicy. Mialem do wyboru: isc na lekcje jedynej slusznej religii albo siedziec na schodach. I razem z 2 znajomych innego wyznania siedzielismy na schodach, bo co mielismy ze soba zrobic?
Tak wiec nie mow mi o rozwazaniach czysto teoretycznych, bo od razu sie wkur.. denerwuje.

Oczywiście tu mowa o poziomie lokalnym i sytuacji, gdy dany rejon wyznaje jakąś religię. Bo nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy ktoś wyznaje jedną, a chce zdawać z innej. Taki przedmiot wówczas musiałby się nazywać religioznawstwo (taka inna historia), a nie religia. Bo w przeciwnym wypadku można by było wymyślać sobie przedmioty maturalne na poczekaniu w oparciu o religię.

No to jak to sobie wyobrazasz? Mozna zdawac religie, ale tylko taka, jaka wyznaje wiekszosc? A reszte mozna miec w nosie? To jest wtedy wlasnie panstwo wyznaniowe i promocja tylko jednej religii...

Oczywiscie. Mozg jest tym sprawniejszy im wiecej sie go cwiczy. Stad ktos kto skonczyl studia (czyli w sumie ma za soba co najmniej 16 lat edukacji) ma bardziej wycwiczony mozg niz ktos po 8 klasach szkoly podstawowej. Do tego ludzie wyksztalceni wiecej podrozuja, poznaja inne kraje, kultury i religie, co w znaczny sposob wyrabia swiatopoglad i umiejetnosc obiektywnej oceny.

Prawdą jest, że mózg więcej ćwiczony jest sprawniejszy, ale wcale nie jest to regułą u ludzi wykształconych, a tym bardziej nie musi oznaczać brak ćwiczeń tegoż u niewykształconych. Sam znam wiele przypadków.

Ale wlasnie te wiele przypadkow nie jest regula, a wyjatkowymi jednostkami.
Tez znam wielu inteligentnych ludzi ktorym nie bylo z roznych wzgledow dane skonczyc dobrych szkol. Ale DUUUUUUZO wiecej znam takich, ktorym sie nie chcialo i teraz marudza, ze w biedronce na kasie za 800 tyraja :)

Znam jeszcze parę przypadków, kiedy to ludzie po podstawówkach, mają spore firmy i do liczenia mają w nich zatrudnionych ludzi, a sami się bawią i podróżują, jednocześnie wyrabiając światopogląd. ;-)

Ja tez znam takich, i zamiast wyrabiac swiatopoglad pokazuja raczej swoje buractwo i reprezentuja typowy model chama, ktory sie dorobil. I niestety kultury osobistej przez pieniadze im nie przybylo :( Niestety :(

--
venioo

21.09.2007: venioo wrote:

No przepraszam, a nie ma rejonów gdzie uczą prawosławia?

Jak dużo osób w danym regionie ma inną wiarę i chcą wobec tego mieć jakąś
inną w szkole, w swoim regionie, a załatwią potrzebne rzeczy, to co? Przerabiał
ktoś z Was ten problem czy nie? Bo ja nie wiem i nie słyszałem, ale jak TO
będzie problemem, to wtedy będzie można mówić dopiero o jakiejś dyskryminacji,
a na razie są to rozważania czysto teoretyczne.

Owszem, przerabialem na sobie nawet. I jakos poza siedzeniem na
szkolnych schodach w czasie lekcji religii jakos Panstwo nie mialo dla
mnie innej alternatywy. Nawet swietlicy. Mialem do wyboru: isc na lekcje
jedynej slusznej religii albo siedziec na schodach. I razem z 2
znajomych innego wyznania siedzielismy na schodach, bo co mielismy ze
soba zrobic?
Tak wiec nie mow mi o rozwazaniach czysto teoretycznych, bo od razu sie
wkur.. denerwuje.

U mnie w średniej jak pamiętam, 2 kolegów też nie chodziło, bo też byli innej
wiary. Ja doskonale wiem, że ta jedyna w polsce religia jest tam w jakiś
sposób uprzywilejowana (po części przez wzgląd na liczbę jej wyznawców, co
jest normalne w dupokracji), ale chyba nic nie przeszkadza zgłosić postulat,
by mieli w tym czasie swoje lekcje religii, o ile ich instytucje duchowe
mają jakąś bazę dydaktyczną i by jakiegoś duchownego do nauki przysłali?
Oczywiście jeśli jest tylko parę osób, to szkoła się będzie zasłaniać brakiem
etatu/pieniędzy, ale jak taki duchowny robiłby za darmochę, to chyba ani
śmiała by odmawiać?

Bo wiesz, można mówić - siedzieliśmy. Ale chyba samo siedzenie nie wystarczy.
Trzeba działać, choć ja przyznam szczerze, że w tej sytuacji też już bym
wolał siedzieć.

Oczywiście tu mowa o poziomie lokalnym i sytuacji, gdy dany rejon wyznaje
jakąś religię. Bo nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy ktoś wyznaje jedną,
a chce zdawać z innej. Taki przedmiot wówczas musiałby się nazywać
religioznawstwo (taka inna historia), a nie religia. Bo w przeciwnym
wypadku można by było wymyślać sobie przedmioty maturalne na poczekaniu
w oparciu o religię.

No to jak to sobie wyobrazasz? Mozna zdawac religie, ale tylko taka,
jaka wyznaje wiekszosc? A reszte mozna miec w nosie? To jest wtedy
wlasnie panstwo wyznaniowe i promocja tylko jednej religii...

Jeśli odpowiednio zarejestruje się swoją religię i ,,kościoły'' do niej,
oraz spełni warunki dot. dydaktyki to ja nie widzę problemu. Niech sobie
zdaje z tego maturę i gitara. Ale niech spełnienie tych warunków nie jest
banalne, bo z drugiej strony można w parę tygodni/miesięcy sobie nowy
przedmiot stworzyć (i religię)

PS I jeszcze żadnych obowiązkowych, nawet polskiego. 3 przedmioty a jakie,
   to już niech ludzie zadecydują. Polski obowiązkowy jest obecnie (chyba),
   a pełno dys* jest. Matematyka obowiązkowa to także chybiony pomysł -
   'humaniści' się będą zarzekać, że jej nie potrzebują, stąd lepiej
   obowiązkowe znieść, bo same z tym problemy.

Ja tez znam takich, i zamiast wyrabiac swiatopoglad pokazuja raczej
swoje buractwo i reprezentuja typowy model chama, ktory sie dorobil. I
niestety kultury osobistej przez pieniadze im nie przybylo :( Niestety :(

O... no patrz, jakbyś widział to, co ja :-)

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Mateusz Szczyrzyca pisze:

Jeśli odpowiednio zarejestruje się swoją religię i ,,kościoły'' do niej, oraz spełni warunki dot. dydaktyki to ja nie widzę problemu. Niech sobie zdaje z tego maturę i gitara. Ale niech spełnienie tych warunków nie jest
banalne, bo z drugiej strony można w parę tygodni/miesięcy sobie nowy przedmiot stworzyć (i religię)

Byla taka afera jakis czas temu, ze jacys przedsiebiorczy "gangsterzy" tak wlasnie zrobili. Znalezli ilustam chetnych i zalozyli kosciol. Zgodnie z przepisami. I sprowadzali samochody bez chyba cla, czy tez akcyzy - na cele kultu :)

PS I jeszcze żadnych obowiązkowych, nawet polskiego. 3 przedmioty a jakie,
   to już niech ludzie zadecydują. Polski obowiązkowy jest obecnie (chyba),    a pełno dys* jest. Matematyka obowiązkowa to także chybiony pomysł -    'humaniści' się będą zarzekać, że jej nie potrzebują, stąd lepiej    obowiązkowe znieść, bo same z tym problemy.

Bez jaj. W koncu pozniej dostaje sie "srednie" wyksztalcenie i jest to egzamin dojrzalosci. Czegos jednak trzeba wymagac na tym egzaminie. Nie ma nic bez wysilku i nauki. Jakby zrobiono tak jak mowisz, to nagle wszyscy zdawaliby z informatyki/religii/plastyki/muzyki/WF/...
Troche niedorzeczne by to bylo.

Ja tez znam takich, i zamiast wyrabiac swiatopoglad pokazuja raczej swoje buractwo i reprezentuja typowy model chama, ktory sie dorobil. I niestety kultury osobistej przez pieniadze im nie przybylo :( Niestety :(

O... no patrz, jakbyś widział to, co ja :-)

No bywalo sie tu i owdzie, a i znajomych czlowiek ma roznych...

--
venioo

21.09.2007: venioo wrote:

Bez jaj. W koncu pozniej dostaje sie "srednie" wyksztalcenie i jest to
egzamin dojrzalosci. Czegos jednak trzeba wymagac na tym egzaminie. Nie
ma nic bez wysilku i nauki. Jakby zrobiono tak jak mowisz, to nagle
wszyscy zdawaliby z informatyki/religii/plastyki/muzyki/WF/...
Troche niedorzeczne by to bylo.

Z tego co widziałem to informatyka na maturze, to głównie algorytmika, stąd
jej by głąby nie wybrali za samą nazwę.

Reszta zależy od uczelni - jak będą wymagać konkretnych przedmiotów, to
i bez przymusu będą konkretne wybierane. A teraz ktoś sobie wybierze
angielski, matematyke, fizyke, to jeszcze z przymusu ma polski na głowie,
którego jego uczelnia pewnie nie będzie uczyć.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Mateusz Szczyrzyca napisał(a):

21.09.2007: venioo wrote:

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: Cavallino wrote:

[...]

Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.
Tym się różni od państwa wyznaniowego.
Jeśłi chcesz żyć w wyznaniowym - zapraszamy do Iranu lub Watykanu.

Rozumiem. Ale czy to oznacza, że nie wolno mi mieć wyboru?

Zależy jakiego.
Między państwem świeckim i wyznaniowym w Polsce nie możesz.

Zdrowo z Twoim rozumowaniem? On sobie chce zdawać RELIGIĘ na maturze, chce
mieć wybór, bo może w wolnym rynku edukacji, kiedyś, jakiś pan X otworzy uczelnie, która będzie wymagała matury z religii, bo będzie to uczelnia prywatna i wolno jej tak. Czy Ty tego nie rozumiesz? Tak trudno Ci to przychodzi?

Wszystko OK, ale tylko wtedy, jak zadna nie jest dyskryminowana, tzn. ktos zdaje z hinduizmu, ktos z chrzescijanstwa, a kto inny z nie wiem czego, wierzen poganskich. Wtedy jest OK. Ale nie jest OK jak masz mozliwosc nie zdawac, albo zdawac tylko z 1 wiary... To dyskryminuje obywateli o innych wierzeniach, a to jest niezgodne z konstytucja i zasadami panstwa demokratycznego. Juz rozumiesz?

No przepraszam, a nie ma rejonów gdzie uczą prawosławia?

Jak dużo osób w danym regionie ma inną wiarę i chcą wobec tego mieć jakąś

A odróżniasz wiarę od wyznania??
Bo z tego co wiem to w Polsce osób innej wiary jest mało (muzułmanie, hindusi) ale inne wyznania jak najbardziej - np. prawosławie, protestanci itd.
I co z nimi, gdzie oni mają zdawać swoją religię??
A gdzie dzieci mają chodzić na religię?
Tym się właśnie mają różnić szkoły państwowe od wyznaniowych.
Dlaczego moje dzieci mają mieć do wyboru albo iść na religię jedyną słuszną albo pałętać się po szkole, bo zajęć etyki brak?

21.09.2007: Cavallino wrote:

Nie.
Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.

Nie slyszałem, aby była w Państwie promocja matematyki, biologii, fizyki
i innych tego typu nauk, zatem, co one robią na maturze?

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości

21.09.2007: Cavallino wrote:

Nie.
Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.

Nie slyszałem, aby była w Państwie promocja matematyki, biologii, fizyki
i innych tego typu nauk,

Mało więc słyszałeś.

zatem, co one robią na maturze?

Są.
Właśnie dlatego że nie są religią.

21.09.2007: Cavallino wrote:

zatem, co one robią na maturze?

Są.
Właśnie dlatego że nie są religią.

Argument powalający. Ja kończę dyskusję, bo to nie ma sensu raczej.

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Ja kończę dyskusję, bo to nie ma sensu raczej.

I słusznie.
Ciemnogordzkie teorie zostaw sobie na kółko różańcowe.

21.09.2007: Cavallino wrote:

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w
wiadomości news:

Ja kończę dyskusję, bo to nie ma sensu raczej.

I słusznie.
Ciemnogordzkie teorie zostaw sobie na kółko różańcowe.

No dobrze. Skoro w ten sposób, to Ty swoje ,,normalne'' teorie zostaw sobie
do zaprezentowania, na kółku byłych i aktualnych pacjentów domu bez klamek
(prawdopodobnie tam zastosują określenie normalne bez cudzysłowia).

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Użytkownik "Mateusz Szczyrzyca"  napisał w wiadomości news:

Ja kończę dyskusję, bo to nie ma sensu raczej.

I słusznie.
Ciemnogrodzkie teorie zostaw sobie na kółko różańcowe.

No dobrze. Skoro w ten sposób, to Ty swoje ,,normalne'' teorie zostaw sobie

I zostawiam.

na kółku byłych i aktualnych pacjentów domu bez klamek

Tacy nie chadzają wśród normalnych ludzi, za to w okolicach kościołów zapewne ich łatwo spotkasz.

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: Cavallino wrote:

Nie.
Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.

Nie slyszałem, aby była w Państwie promocja matematyki, biologii, fizyki i innych tego typu nauk, zatem, co one robią na maturze?

A czy matematyka i cala reszta co wymieniles to w jakimkolwiek pojeciu nauka religijna?

Rozumiesz co to jest panstwo swieckie a co to panstwo wyznaniowe?

--
venioo

21.09.2007: venioo wrote:

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: Cavallino wrote:

Nie.
Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.

Nie slyszałem, aby była w Państwie promocja matematyki, biologii, fizyki
i innych tego typu nauk, zatem, co one robią na maturze?

A czy matematyka i cala reszta co wymieniles to w jakimkolwiek pojeciu
nauka religijna?

Czy jak ktoś modli się do tabliczki mnożenia, to można już uznać, za
przejaw religijności matematycznej? Poważnie pytam. Bo skoro operujemy
pojęciami, to grunt szeroki i grząski.

Rozumiesz co to jest panstwo swieckie a co to panstwo wyznaniowe?

A rozumiesz co to jest wolność wyboru?

--
<http://www.rowerowe.net> - Wycieczki rowerowe, zawody, sprzęt
<http://www.bikertrzebinia.pl> - KTS BikerTrzebinia
<http://www.abstynenci.pl> - Internetowy serwis abstynentów od alkoholu
<http://www.annihitek.net> - Blog

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: venioo wrote:

Mateusz Szczyrzyca pisze:

21.09.2007: Cavallino wrote:

Nie.
Państwo świeckie=nie promuje religii.
Żadnej.

Nie slyszałem, aby była w Państwie promocja matematyki, biologii, fizyki i innych tego typu nauk, zatem, co one robią na maturze?

A czy matematyka i cala reszta co wymieniles to w jakimkolwiek pojeciu nauka religijna?

Czy jak ktoś modli się do tabliczki mnożenia, to można już uznać, za przejaw religijności matematycznej? Poważnie pytam. Bo skoro operujemy pojęciami, to grunt szeroki i grząski.

To jeszcze musza zostac spelnione warunki zeby zarejestrowal to jako kosciol. A w domu sam dla siebie to kazdy moze nawet do TV sie modlic, czy do sedesu jak ma tylko taka ochote.

Rozumiesz co to jest panstwo swieckie a co to panstwo wyznaniowe?

A rozumiesz co to jest wolność wyboru?

Oczywiscie. I ta wolnosc wyboru nie moze godzic w wolnosci innych ludzi. I o to wlasnie chodzi. Jak ktos chce sie modlic do tabliczki mnozenia, czy tabliczki czekolady, czy czegokolwiek i nnego, spelni przepisy i zarejestruje to jako kosciol, to panstwo w ramach rownosci obywateli musi zagwarantowac takim ludziom mozliwosc zdawania matury z tabliczki czekolady. I to jest prawdziwa demokracja.

Hello Mateusz,

Friday, September 21, 2007, 6:26:28 PM, you wrote:

[...]

Rozumiesz co to jest panstwo swieckie a co to panstwo wyznaniowe?

A rozumiesz co to jest wolność wyboru?

Jaką wolność wyboru miał mój syn? Przez 13 lat nauki nie doczekał się
ani jednej godziny lekcyjnej etyki! 13 świadectw z kreską w rubryce
religia/etyka.

Jaki wybór mają obecni uczniowie, gdy ocena z religii/etyki jest
wliczana do średniej a zajęcia z etyki odbywają się w 1% (słownie:
jednym procencie) szkół?

To nazywasz wolnością wyboru? Świadectwo z kreską, która oznacza
niekatolika w katolickim kraju - taka wolność? Gdzie konstytucyjne
prawo do zachowania swoich poglądów religijnych dla siebie?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++