Grupy dyskusyjne   »   Tesla

Tesla



1 Data: Lipiec 22 2013 00:42:52
Temat: Tesla
Autor: J.F. 


Elektryki coraz blizej ?

http://consumerist.com/2013/05/15/enough-people-can-afford-teslas-70k-electric-car-to-beat-sales-of-audis-bmws-mercedes/

Tesli S sprzedalo sie 4750, wiecej niz topowych modeli mercedesa, bmw
i audi (w USA)


I Tesla buduje stacje ladowania
http://consumerist.com/2013/05/30/tesla-tripling-its-supercharger-station-network-making-cross-country-road-trips-possible/

J.



2 Data: Lipiec 22 2013 07:58:21
Temat: Re: Tesla
Autor: megrims 
3 Data: Lipiec 22 2013 11:06:41
Temat: Re: Tesla
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello megrims,

Monday, July 22, 2013, 7:58:21 AM, you wrote:

[...]

I Tesla buduje stacje ladowania
http://consumerist.com/2013/05/30/tesla-tripling-its-supercharger-station-network-making-cross-country-road-trips-possible/
no to kto pierwszy:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/tesla-andere-s-model-60-kwh-livange/182034727.html

30 minut tankowania po 370km czołgania się z prędkością ekonomiczną...
Dałoby się wytrzymać. Tylko jeszcze przydałby się własny wiatrak, bo
dociągnięcie do domu linii o obciążalności 150kW może być trudne.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

4 Data: Lipiec 22 2013 12:40:43
Temat: Re: Tesla
Autor: J.F 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

I Tesla buduje stacje ladowania
http://consumerist.com/2013/05/30/tesla-tripling-its-supercharger-station-network-making-cross-country-road-trips-possible/
no to kto pierwszy:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/tesla-andere-s-model-60-kwh-livange/182034727.html

30 minut tankowania po 370km czołgania się z prędkością ekonomiczną...
Dałoby się wytrzymać. Tylko jeszcze przydałby się własny wiatrak, bo
dociągnięcie do domu linii o obciążalności 150kW może być trudne.

Zaplacisz, dociagna. I potem podatkiem obloza.

Ale do domu nie potrzebujesz 150kW, rzadko sie zdarza ze z jednej trasy w druga jedziesz.
Spokojnie moze sie 8h ladowac.

Inna sprawa ze nie pogardzilbym malym spalinowym agregatem w elektrycznym samochodzie, ot tak na wypadek dluzszych tras czy kumulacji..

J.

5 Data: Lipiec 22 2013 14:48:59
Temat: Re: Tesla
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 22.07.2013 12:40, J.F pisze:

Ale do domu nie potrzebujesz 150kW, rzadko sie zdarza ze z jednej trasy
w druga jedziesz.
Spokojnie moze sie 8h ladowac.

Inna sprawa ze nie pogardzilbym malym spalinowym agregatem w
elektrycznym samochodzie, ot tak na wypadek dluzszych tras czy kumulacji..

Hammerhead Eagle i-Thrust ? ;->

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

6 Data: Lipiec 22 2013 15:07:43
Temat: Re: Tesla
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J.F,

Monday, July 22, 2013, 12:40:43 PM, you wrote:

I Tesla buduje stacje ladowania
http://consumerist.com/2013/05/30/tesla-tripling-its-supercharger-station-network-making-cross-country-road-trips-possible/
no to kto pierwszy:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/tesla-andere-s-model-60-kwh-livange/182034727.html
30 minut tankowania po 370km czołgania się z prędkością
ekonomiczną...
Dałoby się wytrzymać. Tylko jeszcze przydałby się własny wiatrak, bo
dociągnięcie do domu linii o obciążalności 150kW może być trudne.
Zaplacisz, dociagna.

140PLN za 1kW mocy zainstalowanej - o ile się nie mylę. 21 kPLN za
"warunki".

I potem podatkiem obloza.

Specjalne liczniki, pajęczarstwo...

Ale do domu nie potrzebujesz 150kW, rzadko sie zdarza ze z jednej
trasy w druga jedziesz. Spokojnie moze sie 8h ladowac.

Ale to też jakieś 10kW ciągłej mocy...

Inna sprawa ze nie pogardzilbym malym spalinowym agregatem w
elektrycznym samochodzie, ot tak na wypadek dluzszych tras czy
kumulacji..

Ale to przekreśla trochę ideę. Mi się cały czas marzy turbina gazowa w
hybrydzie współpracująca z dużym akumulatorem właśnie. Idealne
warunki pracy. Tak ze 20-30kW, włączająca się gdy 2/3 energii zostanie
zużyte.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

7 Data: Lipiec 22 2013 15:22:38
Temat: Re: Tesla
Autor: J.F 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F,

Dałoby się wytrzymać. Tylko jeszcze przydałby się własny wiatrak, bo
dociągnięcie do domu linii o obciążalności 150kW może być trudne.
Zaplacisz, dociagna.

140PLN za 1kW mocy zainstalowanej - o ile się nie mylę. 21 kPLN za
"warunki".

Zwroci ci sie w kosztach paliwa po paru latach :-)

Poza tym my tu o samochodzie za 300 tys zl - bedziesz zalowal na garaz ? :-)

Ale do domu nie potrzebujesz 150kW, rzadko sie zdarza ze z jednej
trasy w druga jedziesz. Spokojnie moze sie 8h ladowac.
Ale to też jakieś 10kW ciągłej mocy...

Czyli minimalna moc doprowadzona ? (16A na faze).

Inna sprawa ze nie pogardzilbym malym spalinowym agregatem w
elektrycznym samochodzie, ot tak na wypadek dluzszych tras czy
kumulacji..
Ale to przekreśla trochę ideę.

Nie, czemu, 300km zasiegu (liczyc sie z tym ze po latach spadnie do 150), a w razie czego normalny samochod.

Mi się cały czas marzy turbina gazowa w
hybrydzie współpracująca z dużym akumulatorem właśnie.

Turbina czy ogniwo paliwowe - kwestia techniczna, byleby sie dalo dotankowac szybko w trasie.

Kiedys mi sie spodobaly akumulatory Na-S - to tez by mozna tankowac na stacjach

Idealne warunki pracy. Tak ze 20-30kW, włączająca się gdy 2/3 energii zostanie
zużyte.

Z tym ze ja to jednak chce zazwyczaj pradem z gniazdka tankowac.

J.

8 Data: Lipiec 22 2013 15:31:40
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Mon, 22 Jul 2013 15:22:38 +0200, J.F

Nie, czemu, 300km zasiegu (liczyc sie z tym ze po latach spadnie do
150), a w razie czego normalny samochod.

Podobno dają 8 lat na akumulatory bez limitu km (na największe pojemności).
Ja pierdziu, od dawna marzy mi się takie auto, które nie generuje hałasu ze
strony silnika.

Turbina czy ogniwo paliwowe - kwestia techniczna, byleby sie dalo
dotankowac szybko w trasie.

Nie mogłem znaleźÄ‡ specyfikacji jak są zainstalowane akumulatory. Domyślam
się, że na całej podłodze. Pytanie czy dałoby się to zrobić szybko
demontowalne i zamiast stacji ładujących z postojem 2h podmieniać
(maszynowo) akumulatory.

--
Pozdor Myjk

9 Data: Lipiec 22 2013 16:25:23
Temat: Re: Tesla
Autor: J.F 

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości grup
Mon, 22 Jul 2013 15:22:38 +0200, J.F

Nie, czemu, 300km zasiegu (liczyc sie z tym ze po latach spadnie do
150), a w razie czego normalny samochod.
Podobno dają 8 lat na akumulatory bez limitu km (na największe pojemności).

Ale czy gwarancje zasiegu tez daja ?
Niestety - li-ion sie zuzywaja i pojemnosc coraz mniejsza.

Ja pierdziu, od dawna marzy mi się takie auto, które nie generuje hałasu ze
strony silnika.

Hm, jest troche aut dobrze wytlumionych i silnika na autostradzie nie slychac.

Nie mogłem znaleźÄ‡ specyfikacji jak są zainstalowane akumulatory. Domyślam
się, że na całej podłodze. Pytanie czy dałoby się to zrobić szybko
demontowalne i zamiast stacji ładujących z postojem 2h podmieniać
(maszynowo) akumulatory.

To rodzi sporo problemow ekonomicznych, chocby z ta gwarancja.

J.

10 Data: Lipiec 22 2013 22:24:58
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu 2013-07-22 16:25, J.F pisze:

To rodzi sporo problemow ekonomicznych, chocby z ta gwarancja.


Chwila. Gdzieś już czytałem że właśnie stacja ładowania lub szybka wymiana akumulatorów. Nie Tesla?

z

11 Data: Lipiec 23 2013 08:10:50
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Mon, 22 Jul 2013 16:25:23 +0200, J.F

Hm, jest troche aut dobrze wytlumionych
i silnika na autostradzie nie slychac.

Tylko kosztują wtedy 3x tyle co TS.
 
--
Pozdor Myjk

12 Data: Lipiec 23 2013 10:02:23
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu 2013-07-22 16:25, J.F pisze:

się, że na całej podłodze. Pytanie czy dałoby się to zrobić szybko
demontowalne i zamiast stacji ładujących z postojem 2h podmieniać
(maszynowo) akumulatory.

http://moto.wp.pl/kat,92714,title,Wymiana-akumulatorow-w-Tesli-duzo-szybsza-od-tankowania,wid,15762116,wiadomosc.html?ticaid=110fea

http://tiny.pl/hvdvc

z

13 Data: Lipiec 23 2013 10:13:58
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 10:02:23 +0200, z

http://tiny.pl/hvdvc

O proszę. Nie wpadłem żeby poszukać w tak prosty sposób. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY
http://www.youtube.com/watch?v=5VH4JloWFEI

--
Pozdor Myjk

14 Data: Lipiec 23 2013 13:39:09
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 10:13:58 +0200, Myjk

Nie wpadłem żeby poszukać w tak prosty sposób. ;)

Borze. Nawet na domowej stoi jak wół. :P
http://www.teslamotors.com/batteryswap

--
Pozdor Myjk

15 Data: Lipiec 22 2013 18:18:37
Temat: Re: Tesla
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Mon, 22 Jul 2013 15:31:40 +0200, Myjk napisał(a):

Mon, 22 Jul 2013 15:22:38 +0200, J.F

Nie, czemu, 300km zasiegu (liczyc sie z tym ze po latach spadnie do
150), a w razie czego normalny samochod.

Podobno dają 8 lat na akumulatory bez limitu km (na największe pojemności).
Ja pierdziu, od dawna marzy mi się takie auto, które nie generuje hałasu ze
strony silnika.

Turbina czy ogniwo paliwowe - kwestia techniczna, byleby sie dalo
dotankowac szybko w trasie.

Nie mogłem znaleźć specyfikacji jak są zainstalowane akumulatory. Domyślam
się, że na całej podłodze. Pytanie czy dałoby się to zrobić szybko
demontowalne i zamiast stacji ładujących z postojem 2h podmieniać
(maszynowo) akumulatory.

Podmienianie akumulatorów to ciężka sprawa, bo jednak akumulator nie butla
na propan-butan.
Wyjeżdżasz z nowym akumulatorem z salonu, podjeżdżasz na stacje i
wymieniają Ci go na jakiś stary strucel

16 Data: Lipiec 22 2013 18:41:42
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Mon, 22 Jul 2013 18:18:37 +0200, Tomasz Pyra

Podmienianie akumulatorów to ciężka sprawa,
bo jednak akumulator nie butla na propan-butan.

Jeśli dobrze to skonstruować, to wymiana (od dołu) byłaby łatwiejsza
maszynowo niż butli.

Wyjeżdżasz z nowym akumulatorem z salonu, podjeżdżasz
na stacje i wymieniają Ci go na jakiś stary strucel

Podobnie jest z butlami gazowymi i jakoś to działa. W takim wypadku
producent musiałby dawać gwarancję na podmieniane akumulatory, co również
zwalniaoby użytkownika z problemu co się stanie z akumulatorami po 8 latach
-- co oczywiście producent odbiłby sobie w wyższych opłatach za
"tankowanie".

--
Pozdor Myjk

17 Data: Lipiec 22 2013 19:14:32
Temat: Re: Tesla
Autor: megrims 

W dniu 2013-07-22 18:41, Myjk pisze:

Mon, 22 Jul 2013 18:18:37 +0200, Tomasz Pyra

Podmienianie akumulatorów to ciężka sprawa,
bo jednak akumulator nie butla na propan-butan.

Jeśli dobrze to skonstruować, to wymiana (od dołu) byłaby łatwiejsza
maszynowo niż butli.

Wyjeżdżasz z nowym akumulatorem z salonu, podjeżdżasz
na stacje i wymieniają Ci go na jakiś stary strucel

Podobnie jest z butlami gazowymi i jakoś to działa. W takim wypadku
producent musiałby dawać gwarancję na podmieniane akumulatory, co również
zwalniaoby użytkownika z problemu co się stanie z akumulatorami po 8 latach
-- co oczywiście producent odbiłby sobie w wyższych opłatach za
"tankowanie".


Butla nie traci pojemności w miarę używania. Pomijam syf, który może
zebrać się w niej.

18 Data: Lipiec 22 2013 19:47:36
Temat: Re: Tesla
Autor: J.F 

Użytkownik "megrims"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-07-22 18:41, Myjk pisze:

Wyjeżdżasz z nowym akumulatorem z salonu, podjeżdżasz
na stacje i wymieniają Ci go na jakiś stary strucel
Podobnie jest z butlami gazowymi i jakoś to działa. W takim wypadku
producent musiałby dawać gwarancję na podmieniane akumulatory, co również
zwalniaoby użytkownika z problemu co się stanie z akumulatorami po 8 latach
-- co oczywiście producent odbiłby sobie w wyższych opłatach za
"tankowanie".

Butla nie traci pojemności w miarę używania. Pomijam syf, który może
zebrać się w niej.

Proste - nie placisz za akumulatory, tylko wynajmujesz.
Przy okazji jestes przywiazany do stacji ladowania ... nie wiem - Tesla, Shell czy Panasonic.

J.

19 Data: Lipiec 22 2013 13:10:32
Temat: Re: Tesla
Autor: A.L. 

On Mon, 22 Jul 2013 19:47:36 +0200, "J.F"
 wrote:

Użytkownik "megrims"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-07-22 18:41, Myjk pisze:
Wyjeżdżasz z nowym akumulatorem z salonu, podjeżdżasz
na stacje i wymieniają Ci go na jakiś stary strucel
Podobnie jest z butlami gazowymi i jakoś to działa. W takim wypadku
producent musiałby dawać gwarancję na podmieniane akumulatory, co
również
zwalniaoby użytkownika z problemu co się stanie z akumulatorami po
8 latach
-- co oczywiście producent odbiłby sobie w wyższych opłatach za
"tankowanie".

Butla nie traci pojemności w miarę używania. Pomijam syf, który może
zebrać się w niej.

Proste - nie placisz za akumulatory, tylko wynajmujesz.
Przy okazji jestes przywiazany do stacji ladowania ... nie wiem -
Tesla, Shell czy Panasonic.


A gdzie sa te stacje?... Firma ktora oferowala wymienne alumulatory,
niedawno zbankrutowala.

Elektryczny samochodto neistety, kompletna utopia. Nei wiem jak w
Europie, a;le w USA infratsruktura jest w fatalnym stanie. W Nowym
Jorku, jak jest goraco, apeluje sie do mieszkancow zeby wylaczali
klimatyzacje, bo siec nei wytrzymuje. Podziemne kable pamietaja
nieomalze czasy Edisona. W zime, jak posypuje sola chodniki, radzi sie
aby na spacer wybierac sie z pieskiem. Jak gdzies jest pzrebicie
izolacji, to pieska usmierci a nie obywatela.

No i teraz wyobrazmy sobei ze kazdy przychodzi do domu i zaczyna
ladowac swoj samochod. Obciazenie klimatyzatorem to drabny pryszcz.

Beriera do nowych technologii jest infrastruktura. Jak nei bedzie
stacji ladowania (albo wymiany akumulatorow) tak hesto jak teraz sa
stacje benzynowe, to nic z elektrycznych samochodow nie bedzie. No i
ktos bedzie musial produkowac ten pard i jakos go przesylac. Ani
obecne elektrownie tego nie zrobia, ani istniejaca siec nei da rady.
Kto ma za to wszystko zaplacic? Podatnicy? W imie czego? I ile czasu
potrwa zanim sie te infrastrukture zbuduje?

A.L.

20 Data: Lipiec 22 2013 20:53:48
Temat: Re: Tesla
Autor: J.F 

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

A gdzie sa te stacje?... Firma ktora oferowala wymienne alumulatory,
niedawno zbankrutowala.
Elektryczny samochodto neistety, kompletna utopia. Nei wiem jak w

A co powiesz za 50 lat, jak ropy zabraknie ?
Biodiesel, bioetanol ?

Europie, a;le w USA infratsruktura jest w fatalnym stanie. W Nowym
Jorku, jak jest goraco, apeluje sie do mieszkancow zeby wylaczali
klimatyzacje, bo siec nei wytrzymuje. Podziemne kable pamietaja
nieomalze czasy Edisona.

No to u nas sporo lepiej.
I klimat umiarkowany, wiec latem w nocy mozna swojego elektryka ladowac bez przeciazania sieci.

Beriera do nowych technologii jest infrastruktura. Jak nei bedzie
stacji ladowania (albo wymiany akumulatorow) tak hesto jak teraz sa
stacje benzynowe, to nic z elektrycznych samochodow nie bedzie. No i
ktos bedzie musial produkowac ten pard i jakos go przesylac. Ani
obecne elektrownie tego nie zrobia, ani istniejaca siec nei da rady.
Kto ma za to wszystko zaplacic? Podatnicy? W imie czego? I ile czasu
potrwa zanim sie te infrastrukture zbuduje?

No i co - przesiadziesz sie na konia czy na rower, bo ropa sie jednak kiedys skonczy, wegiel tez :-)
Wiec moze warto juz dzis budowac infrastrukture, bo potem bedzie za pozno :-)

J.

21 Data: Lipiec 22 2013 21:13:23
Temat: Re: Tesla
Autor: anacron 

W dniu 22.07.2013 20:53, J.F pisze:

No i co - przesiadziesz sie na konia czy na rower, bo ropa sie jednak
kiedys skonczy, wegiel tez :-)

Produkują już ON ze zużytych baterii. Znaczy coś lepszego od ON. Paliwa
syntetyczne to przyszłoś najbliższa. Do póki nie wsadzą reaktora
atomowego do samochodu, elektryki będą tylko dla snobów jeżdżących po
bulwarach.


--
Popieram https://www.facebook.com/NielegalneRadaryDoKosza

22 Data: Lipiec 22 2013 21:41:50
Temat: Re: Tesla
Autor: megrims 

W dniu 2013-07-22 21:13, anacron pisze:

W dniu 22.07.2013 20:53, J.F pisze:

No i co - przesiadziesz sie na konia czy na rower, bo ropa sie jednak
kiedys skonczy, wegiel tez :-)

Produkują już ON ze zużytych baterii. Znaczy coś lepszego od ON. Paliwa
syntetyczne to przyszłoś najbliższa. Do póki nie wsadzą reaktora
atomowego do samochodu, elektryki będą tylko dla snobów jeżdżących po
bulwarach.


czytałem kiedyś o teorii rodem z NWO i teorii spiskowych, że większość
technologii pozwalających na zwiększenie upakowania energii, która
mogła by zagrozić ropie naftowej jest wykupywana przez producentów ropy.
Może Chińczycy coś wymyślą.

23 Data: Lipiec 23 2013 01:12:39
Temat: Re: Tesla
Autor: RadoslawF 

Dnia 2013-07-22 21:41, Użytkownik megrims napisał:

Produkują już ON ze zużytych baterii. Znaczy coś lepszego od ON. Paliwa
syntetyczne to przyszłoś najbliższa. Do póki nie wsadzą reaktora
atomowego do samochodu, elektryki będą tylko dla snobów jeżdżących po
bulwarach.

czytałem kiedyś o teorii rodem z NWO i teorii spiskowych, że większość
technologii pozwalających na zwiększenie upakowania energii, która
mogła by zagrozić ropie naftowej jest wykupywana przez producentów ropy.
Może Chińczycy coś wymyślą.

Bajki.
Jedyna technologia mogąca zagrozić produktom ropopochodnym w
motoryzacji to silniki na wodór. Silnik nie jest specjalnie
skomplikowany i drogi, wodór tanio uzyskasz traktując wodę
prądem elektrycznym tylko brak pojemników do przechowywania
tego wodoru pod ciśnieniem. W efekcie pokazywane pojazdy
demonstracyjne na wodór mają zasięg, sporo mniejszy niż
elektryczne.


Pozdrawiam

24 Data: Lipiec 22 2013 16:57:48
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu wtorek, 23 lipca 2013 01:12:39 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

Dnia 2013-07-22 21:41, Użytkownik megrims napisał:



>> Produkują już ON ze zużytych baterii. Znaczy coś lepszego od ON. Paliwa

>> syntetyczne to przyszłoś najbliższa. Do póki nie wsadzą reaktora

>> atomowego do samochodu, elektryki będą tylko dla snobów jeżdżących po

>> bulwarach.

>>

> czytałem kiedyś o teorii rodem z NWO i teorii spiskowych, że większość

> technologii pozwalających na zwiększenie upakowania energii, która

> mogła by zagrozić ropie naftowej jest wykupywana przez producentów ropy.

> Może Chińczycy coś wymyślą.



Bajki.

Jedyna technologia mogąca zagrozić produktom ropopochodnym w

motoryzacji to silniki na wodór. Silnik nie jest specjalnie

skomplikowany i drogi, wodór tanio uzyskasz traktując wodę

prądem elektrycznym tylko brak pojemników do przechowywania

tego wodoru pod ciśnieniem. W efekcie pokazywane pojazdy

demonstracyjne na wodór mają zasięg, sporo mniejszy niż

elektryczne.





Pozdrawiam

Tanio to ile za odpowiednik litra benzyny? I skąd brać prąd?

25 Data: Lipiec 22 2013 21:54:51
Temat: Re: Tesla
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 22.07.2013 20:53, J.F pisze:

A co powiesz za 50 lat, jak ropy zabraknie ?
Biodiesel, bioetanol ?

A skąd weźmiesz, jak nie będzie ropy dla rolnictwa?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

26 Data: Lipiec 22 2013 22:56:08
Temat: Re: Tesla
Autor: Marek Dyjor 

J.F wrote:

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości
A gdzie sa te stacje?... Firma ktora oferowala wymienne alumulatory,
niedawno zbankrutowala.
Elektryczny samochodto neistety, kompletna utopia. Nei wiem jak w

A co powiesz za 50 lat, jak ropy zabraknie ?
Biodiesel, bioetanol ?

Europie, a;le w USA infratsruktura jest w fatalnym stanie. W Nowym
Jorku, jak jest goraco, apeluje sie do mieszkancow zeby wylaczali
klimatyzacje, bo siec nei wytrzymuje. Podziemne kable pamietaja
nieomalze czasy Edisona.

No to u nas sporo lepiej.
I klimat umiarkowany, wiec latem w nocy mozna swojego elektryka
ladowac bez przeciazania sieci.

oczywiście tylko może sie okazać że ci jednak przyłącza 50 czy 100 kW nie zrobią bo niema mocy w trafo...

na wsi typowe trafo słupowe to jest ok 150kW i wystarcza ono na ok 10 do 20 domów.

Beriera do nowych technologii jest infrastruktura. Jak nei bedzie
stacji ladowania (albo wymiany akumulatorow) tak hesto jak teraz sa
stacje benzynowe, to nic z elektrycznych samochodow nie bedzie. No i
ktos bedzie musial produkowac ten pard i jakos go przesylac. Ani
obecne elektrownie tego nie zrobia, ani istniejaca siec nei da rady.
Kto ma za to wszystko zaplacic? Podatnicy? W imie czego? I ile czasu
potrwa zanim sie te infrastrukture zbuduje?

No i co - przesiadziesz sie na konia czy na rower, bo ropa sie jednak
kiedys skonczy, wegiel tez :-)
Wiec moze warto juz dzis budowac infrastrukture, bo potem bedzie za
pozno :-)

Imho sieć przesyłowa konieczna do masowego ładowania elektryków jest podstawowym ograniczeniem rozwoju motoryzacji elektrycznej.

nawet mi się nie chce liczyć ale prawdopodobnie trzeba by rozbudować sieci średniego napięcia (15 20 kV) i odbiorców podpinać bezpośrednio do tej sieci przez własne trafo. Tylko że wtedy koszty przyłacza sie robią troszkę duże.

Sieć elektryczna  jak każda inna jest projektowana przy założeniu że nigdy nie będzie sytuacji gdy wszystcy pobierają maksymalną moc zapotrzebowaną. W przypadku ładowania będzie inaczej.

27 Data: Lipiec 22 2013 17:01:55
Temat: Re: Tesla
Autor: A.L. 

On Mon, 22 Jul 2013 20:53:48 +0200, "J.F"
 wrote:

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości
A gdzie sa te stacje?... Firma ktora oferowala wymienne alumulatory,
niedawno zbankrutowala.
Elektryczny samochodto neistety, kompletna utopia. Nei wiem jak w

A co powiesz za 50 lat, jak ropy zabraknie ?
Biodiesel, bioetanol ?


Gdzies, na jakiejsc konferecji, juz nei pamietam  jakiej,
pzredstawiano prognoze ze przez najblizsze 75 lat silnik spalinowy
bedzie podstawowym zrodlem napedu. Jak nie bedzie ropy, to bedzie gaz.
Okazalo sie ze Ameryka siedzi na gazie
 

No i co - przesiadziesz sie na konia czy na rower, bo ropa sie jednak
kiedys skonczy, wegiel tez :-)
Wiec moze warto juz dzis budowac infrastrukture, bo potem bedzie za
pozno :-)

Ja bym inwestowal, ale inwestowanie w infrasrukture nie jest
politycznie wartosciowe. Nie zbija sie na tym politycznego kapitalu.
Gdyby chciec pomalowac wszystkie mosty w stanie Nowy Jork farba
antykorozyjna (a scicle mowiac, te ktore tego wymagaja) to przy
obecnych srodkach trwaloby to cos 200 lat.

Infrastruktura sie rozpada, i o ile wiem to w Europie nie jest
najlepiej.

Tak na marginesie, samochody elektryczne maja sens tylko gdy zostanie
wdrozona energetyka jadrowa na masowa skale. Masowa, to znaczy tak
zeby nie pzreba bylo przesylac energii na tysiace kilometrow

A.L.

28 Data: Lipiec 23 2013 08:20:22
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Mon, 22 Jul 2013 13:10:32 -0500, A.L.

A gdzie sa te stacje?...

Może przeanalizujesz ile czasu zajęło rozprzestrzenienie się stacji paliw
czy LPG w stosunku do ilości pojazdów aż do obecnego stanu? Będziesz miał
automatyczną odpowiedź.

Firma ktora oferowala wymienne alumulatory,
niedawno zbankrutowala.

Do czego te akumulatory były?

Beriera do nowych technologii jest infrastruktura. Jak nei bedzie
stacji ladowania (albo wymiany akumulatorow) tak hesto jak teraz sa
stacje benzynowe, to nic z elektrycznych samochodow nie bedzie.

Nic z tego nie będzie, jak się nie będzie nic robić, za to będzie się
notorycznie pieprzyć że elektryczne samochody są tylko dla ekooszołomów.

No i ktos bedzie musial produkowac ten pard i jakos go przesylac.

Elektrownie mają dużÄ… nadprodukcje w pewnych godzinach stąd powstały dwie
strefy aby zmusić ludzi do wykorzystywania prądu gdy jest go nadto. Co to
za problem podłÄ…czyć auto do kontaktu, a elektrownia sama da prąd jak
będzie go wystarczająco dużo i to jeszcze po niższej cenie.

I ile czasu potrwa zanim sie te infrastrukture zbuduje?

Z pewnością szybciej jak się zacznie teraz niż jak się zacznie za lat 20.

--
Pozdor Myjk

29 Data: Lipiec 23 2013 10:48:11
Temat: Re: Tesla
Autor: Marek Dyjor 

Myjk wrote:

Elektrownie mają dużÄ… nadprodukcje w pewnych godzinach stąd powstały
dwie strefy aby zmusić ludzi do wykorzystywania prądu gdy jest go
nadto. Co to za problem podłÄ…czyć auto do kontaktu, a elektrownia
sama da prąd jak będzie go wystarczająco dużo i to jeszcze po niższej
cenie.

I ile czasu potrwa zanim sie te infrastrukture zbuduje?

Z pewnością szybciej jak się zacznie teraz niż jak się zacznie za lat
20.

KOSZTY...


prądu sie nie przewiezie w cysternach...

trzeba budować nowe sieci albo przebudować istniejące,

docelowo trzeba by sie liczyć ze znacznym wzrostem mocy zamówionej wykorzystywanej ze współczynnikiem jednoczesności bliskim 100%

30 Data: Lipiec 23 2013 10:49:05
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 10:48:11 +0200, Marek Dyjor

prądu sie nie przewiezie w cysternach...

Ale naładowane akumulatory już dowieźÄ‡ się da.

--
Pozdor Myjk

31 Data: Lipiec 23 2013 11:04:48
Temat: Re: Tesla
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Tuesday, July 23, 2013, 10:49:05 AM, you wrote:

prądu sie nie przewiezie w cysternach...
Ale naładowane akumulatory już dowieźć się da.

Koszmarny stosunek masy do energii :(

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

32 Data: Lipiec 23 2013 10:59:53
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 11:04:48 +0200, RoMan Mandziejewicz

prądu sie nie przewiezie w cysternach...
Ale naładowane akumulatory już dowieźÄ‡ się da.
Koszmarny stosunek masy do energii :(

Owszem, ale to przecież w sytuacjach awaryjnych, bo taka stacja będzie
miała AFAIR 10 baterii a zużyte będą ładowane -- to po pierwsze. Po drugie
ew. magazyny baterii gdzie równocześnie będzie następować ich ładowanie
(większym prądem), nie muszą być tak daleko położone jak rafinerie.
Docelowo wyjdzie na jedno, choć oczywiście podniesie to znowu koszty.

--
Pozdor Myjk

33 Data: Lipiec 23 2013 11:01:56
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 10:59:53 +0200, Myjk

AFAIR 10 baterii a zużyte będą ładowane

....a jednak 50 baterii na każdej stacji.

--
Pozdor Myjk

34 Data: Lipiec 23 2013 11:01:23
Temat: Re: Tesla
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Marek,

Tuesday, July 23, 2013, 10:48:11 AM, you wrote:

Elektrownie mają dużą nadprodukcje w pewnych godzinach stąd powstały
dwie strefy aby zmusić ludzi do wykorzystywania prądu gdy jest go
nadto. Co to za problem podłączyć auto do kontaktu, a elektrownia
sama da prąd jak będzie go wystarczająco dużo i to jeszcze po niższej
cenie.
I ile czasu potrwa zanim sie te infrastrukture zbuduje?
Z pewnością szybciej jak się zacznie teraz niż jak się zacznie za lat
20.
KOSZTY...

I to wielkie.

prądu sie nie przewiezie w cysternach...
trzeba budować nowe sieci albo przebudować istniejące,

Trzeba produkować na miejscu.

docelowo trzeba by sie liczyć ze znacznym wzrostem mocy zamówionej
wykorzystywanej ze współczynnikiem jednoczesności bliskim 100%

Można postawić wiatraki bezpośrednio przy stacjach. Wymienne
akumulatory pozwoliłyby na ładowanie z mniejszą mocą i w porach
bardziej odpowiadających możliwościom dostaw energii.

Baterie słoneczne to również niegłupi pomysł.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

35 Data: Lipiec 23 2013 12:48:58
Temat: Re: Tesla
Autor: RadoslawF 

Dnia 2013-07-23 11:01, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

prądu sie nie przewiezie w cysternach...
trzeba budować nowe sieci albo przebudować istniejące,

Trzeba produkować na miejscu.

Nie bardzo się da.

docelowo trzeba by sie liczyć ze znacznym wzrostem mocy zamówionej
wykorzystywanej ze współczynnikiem jednoczesności bliskim 100%

Można postawić wiatraki bezpośrednio przy stacjach. Wymienne

Wiatrak generuje moc do zasilenie gospodarstwa domowego, naładowanie
(szybkie) akumulatorów jednego pojazdu to ekwiwalent poboru
przez 20 do 30 gospodarstwa.

akumulatory pozwoliłyby na ładowanie z mniejszą mocą i w porach
bardziej odpowiadających możliwościom dostaw energii.

I ekologię szlak trafił bo na część pojazdów potrzeba po
kilka zestawów akumulatorów.

Baterie słoneczne to również niegłupi pomysł.

Tak, z punktu widzenia ich producenta, ostatnio ktoś się
doliczył że w naszych warunkach wyprodukują tyle energii
ile włożono w ich produkcję.


Pozdrawiam

36 Data: Lipiec 23 2013 13:37:48
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 12:48:58 +0200, RadoslawF

Można postawić wiatraki bezpośrednio przy stacjach. Wymienne
Wiatrak generuje moc do zasilenie gospodarstwa domowego, naładowanie
(szybkie) akumulatorów jednego pojazdu to ekwiwalent poboru
przez 20 do 30 gospodarstwa.

Nie musi być szybkie, a do tego może być tylko wspomagane tą formą.
 
akumulatory pozwoliłyby na ładowanie z mniejszą mocą i w porach
bardziej odpowiadających możliwościom dostaw energii.
I ekologię szlak trafił bo na częć pojazdów
potrzeba po kilka zestawów akumulatorów.

Ale ich zużycie będzie rozłożone w czasie,
więc nie będzie do końca tak jak sugerujesz.

Poza tym, co Wy ludzie z tą ekologią... To pojęcie szerokie jak Rów
Mariański. Każdy mówi "ekologia" a często myśli o skrajnie różnych
rzeczach. Samochody nie były, nie są i nigdy nie będą ekologiczne tak
jakbyśmy sobie tego życzyli.

Ale, mogą być cichsze i nie smrodzić PROSTO w nos. W końcu łatwiej jest
założyć filtr (dużo bardziej efektywny -- że tak odniosę się do naszych
warunków kotłowania węglem) na komin elektrowni położonej za miastem i w
jednym miejscu utylizować syfy, niż pakować kosztowne rozwiązania do
każdego pojazdu (typu DPF). To dla mnie wystarczająca "ekologicznoć" by
promować samochody elektryczne.

--
Pozdor Myjk

37 Data: Lipiec 23 2013 14:40:37
Temat: Re: Tesla
Autor: RadoslawF 

Dnia 2013-07-23 13:37, Użytkownik Myjk napisał:

Można postawić wiatraki bezpośrednio przy stacjach. Wymienne
Wiatrak generuje moc do zasilenie gospodarstwa domowego, naładowanie
(szybkie) akumulatorów jednego pojazdu to ekwiwalent poboru
przez 20 do 30 gospodarstwa.

Nie musi być szybkie, a do tego może być tylko wspomagane tą formą.

Przy stacjach raczej musi być szybkie. W garażu może być wolne
bo właściciel wstawia wieczorem na 10 do 12 godzin.

akumulatory pozwoliłyby na ładowanie z mniejszą mocą i w porach
bardziej odpowiadających możliwościom dostaw energii.
I ekologię szlak trafił bo na część pojazdów potrzeba po kilka zestawów akumulatorów.

Ale ich zużycie będzie rozłożone w czasie, więc nie będzie do końca tak jak sugerujesz.

Z tym rozłożeniem to do końca nie wiadomo. Będzie rozłożone
w czasie będzie potrzebne więcej zmagazynowanych zestawów
akumulatorów.

Poza tym, co Wy ludzie z tą ekologią... To pojęcie szerokie jak Rów
Mariański. Każdy mówi "ekologia" a często myśli o skrajnie różnych
rzeczach. Samochody nie były, nie są i nigdy nie będą ekologiczne tak
jakbyśmy sobie tego życzyli.

A to już zależy czyje życzenia masz na myśli, większość zielonych
sikała w majtki przy pierwszej hybrydzie która paliła na setkę
więcej niż moje auto.

Ale, mogą być cichsze i nie smrodzić PROSTO w nos. W końcu łatwiej jest
założyć filtr (dużo bardziej efektywny -- że tak odniosę się do naszych
warunków kotłowania węglem) na komin elektrowni położonej za miastem i w
jednym miejscu utylizować syfy, niż pakować kosztowne rozwiązania do
każdego pojazdu (typu DPF). To dla mnie wystarczająca "ekologiczność" by
promować samochody elektryczne.

Z tym smrodzeniem to taka urban legend. Bardziej przydatna będzie
redukcja hałasu.


Pozdrawiam

38 Data: Lipiec 23 2013 15:00:02
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 14:40:37 +0200, RadoslawF

Przy stacjach raczej musi być szybkie. W garażu może być wolne
bo właściciel wstawia wieczorem na 10 do 12 godzin.

Wszsytko zależy ile będzie stacji i ile będzie pojazdów.
 
Z tym rozłożeniem to do końca nie wiadomo. Będzie rozłożone
w czasie będzie potrzebne więcej zmagazynowanych zestawów
akumulatorów.

ZTCW akumulator najbardziej niszczy się przez cykle, a najbardziej przez
niewłaściwe składowanie i ładowanie. Stąd w stacjach akumulatory będą
utrzymywać stosunkowo wysoką trwałoć.
 
Z tym smrodzeniem to taka urban legend.

Ja tam nie lubię wąchać spalin, zwłaszcza np. diesla bez DPFu.
Smog w centrach miast to też nie jest coś abstrakcyjnego.

Bardziej przydatna będzie redukcja hałasu.

Już sobie wyobrażam Marszałkowską gdzie drogą śmigają auta a jednak można
normalnie porozmawiać nie podnosząc głosu. ;) Oby tylko tego dożyć. :P

--
Pozdor Myjk

39 Data: Lipiec 23 2013 20:34:39
Temat: Re: Tesla
Autor: RadoslawF 

Dnia 2013-07-23 15:00, Użytkownik Myjk napisał:

Z tym smrodzeniem to taka urban legend.

Ja tam nie lubię wąchać spalin, zwłaszcza np. diesla bez DPFu.

A to już twój problem.

Smog w centrach miast to też nie jest coś abstrakcyjnego.

U  nas jeszcze jest.


Pozdrawiam

40 Data: Lipiec 23 2013 13:53:55
Temat: Re: Tesla
Autor: Andrzej Lawa 

W dniu 23.07.2013 12:48, RadoslawF pisze:

Można postawić wiatraki bezpośrednio przy stacjach. Wymienne

Wiatrak generuje moc do zasilenie gospodarstwa domowego, naładowanie

Może na oświetlenie i jeden mały laptop...

[ciach]

Baterie słoneczne to również niegłupi pomysł.

Tak, z punktu widzenia ich producenta, ostatnio ktoś się
doliczył że w naszych warunkach wyprodukują tyle energii
ile włożono w ich produkcję.

Jak dobrze pójdzie.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

41 Data: Lipiec 23 2013 20:54:06
Temat: Re: Tesla
Autor: Marek Włodarz 

W artykule
RadoslawF napisał(a):

Dnia 2013-07-23 11:01, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

prądu sie nie przewiezie w cysternach...
trzeba budować nowe sieci albo przebudować istniejące,

Trzeba produkować na miejscu.

Nie bardzo się da.

docelowo trzeba by sie liczyć ze znacznym wzrostem mocy zamówionej
wykorzystywanej ze współczynnikiem jednoczesności bliskim 100%

Można postawić wiatraki bezpośrednio przy stacjach. Wymienne

Wiatrak generuje moc do zasilenie gospodarstwa domowego, naładowanie
(szybkie) akumulatorów jednego pojazdu to ekwiwalent poboru
przez 20 do 30 gospodarstwa.

Że się wtrącę... Typowa turbina wiatrowa ma moc od 500 KW do 2 MW.
Oczywiście, mówię o prawdziwych turbinach, a nie wiatraczkach do
zabawy. Gospodarstwo domowe (typowe) pobiera moc 3-5 KW (oddzielny
dom, a nie mieszkanie w bloku). Więc jakby nie w tym problem.

Stacje przy autostradach czy innych ekspresówkach stoją zwykle poza
zabudowaniami i nie widzę problemu, żeby przy nich postawić nawet
100-metrowy maszt z 50-metrowym śmigłem. Mocy byłoby raczej za dużo,
niż za mało. Oczywiście, o ile w ogóle będzie wiatr. :>

Pozdrawiam,
Marek W.
--
Suma inteligencji ludzkości jest stała. Tylko ludzi jest coraz więcej.

42 Data: Lipiec 24 2013 09:43:10
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 20:54:06 +0000 (UTC), Marek Włodarz

Stacje przy autostradach czy innych ekspresówkach stoją zwykle poza
zabudowaniami i nie widzę problemu, żeby przy nich postawić nawet
100-metrowy maszt z 50-metrowym śmigłem.

Oj. Nie wziąłeś pod uwagę wpływu wiatraka na życie ptaka. :>

BTW http://pl.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S

--
Pozdor Myjk

43 Data: Lipiec 24 2013 08:20:56
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu środa, 24 lipca 2013 09:43:10 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Tue, 23 Jul 2013 20:54:06 +0000 (UTC), Marek Włodarz



> Stacje przy autostradach czy innych ekspresówkach stoją zwykle poza

> zabudowaniami i nie widzę problemu, żeby przy nich postawić nawet

> 100-metrowy maszt z 50-metrowym śmigłem.



Oj. Nie wziąłeś pod uwagę wpływu wiatraka na życie ptaka. :>



BTW http://pl.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S



--

Pozdor Myjk

Pomysł nie jest nowy i były praktyczne próby zrealizowania go a ZSRR. paliwo nie nadające się do pracy w elektrowni posiada spory potencjał energetyczny. Chciano go użyć do stworzenia jądrowych pieców do centralnego ogrzewania osiedli na zimnych terenach ZSRR. Zbudowali kilka ale potem był Czernobyl i sprawę wyciszono. Nie jest wykluczone że za jakiś czas tego typu systemy bedą instalowane. To proste konstrukcje wymagające moze i drogich materiałów ale w małych ilościach. Typowy reaktor jądrowy napędzający łódź podwodną ma wielkość lodówki.

44 Data: Lipiec 24 2013 20:54:06
Temat: Re: Tesla
Autor: Marek Włodarz 

W artykule
 napisał(a):

[...]

Typowy reaktor jądrowy napędzający łódź podwodną ma
wielkość lodówki.

No, nieco przesadziłeś. Chłodni na trailerze do tira - zgoda, choć nie
jestem pewien, czy ta "lodówka" nie jest jeszcze większa...

Pozdrawiam,
Marek W.
--
Suma inteligencji ludzkości jest stała. Tylko ludzi jest coraz więcej.

45 Data: Lipiec 24 2013 14:06:21
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu środa, 24 lipca 2013 22:54:06 UTC+2 użytkownik Marek Włodarz napisał:

W artykule

 napisał(a):



[...]

> Typowy reaktor jądrowy napędzający łódź podwodną ma

> wielkość lodówki.



No, nieco przesadziłeś. Chłodni na trailerze do tira - zgoda, choć nie

jestem pewien, czy ta "lodówka" nie jest jeszcze większa...



Pozdrawiam,

Marek W.

--

Suma inteligencji ludzkości jest stała. Tylko ludzi jest coraz więcej.

Na Discovery kiedyś był program o łodziach podwodnych. Sam byłem zdziwiony że taki nieduży. Pokazywali sztukę nówkę przed wmontowaniem. Oczywiście z całą infrastrukturą zajmowało sporo większą przestrzeń, ale bez szaleństw. Amerykanie chcieli zrobić samolot z napędem jądrowym. Zainstalowali reaktor na pokładzie samolotu. I z tym latali. Wózkiem widłowym go wyciągali z samolotu. Nigdy go nie wykorzystali do napędu. Sprawdzali czy się da. Wyszło że się da pod warunkiem że obsługa będzie jednorazowa. Najlepsze jest to że oni puszczali ten reaktor na jakimś jałowym biegu w czasie lotu. Barierą nie byłą wielkość reaktora a grubość osłon pilotów i obsługi.

46 Data: Lipiec 24 2013 21:19:31
Temat: Re: Tesla
Autor: Marek Włodarz 

W artykule
 napisał(a):

Na Discovery kiedyś był program o łodziach podwodnych. Sam byłem
zdziwiony że taki nieduży. Pokazywali sztukę nówkę przed wmontowaniem.
Oczywiście z całą infrastrukturą zajmowało sporo większą przestrzeń,
ale bez szaleństw. Amerykanie chcieli zrobić samolot z napędem
jądrowym. Zainstalowali reaktor na pokładzie samolotu. I z tym latali.
Wózkiem widłowym go wyciągali z samolotu. Nigdy go nie wykorzystali do
napędu. Sprawdzali czy się da. Wyszło że się da pod warunkiem że
obsługa będzie jednorazowa. Najlepsze jest to że oni puszczali ten
reaktor na jakimś jałowym biegu w czasie lotu. Barierą nie byłą
wielkość reaktora a grubość osłon pilotów i obsługi.

Ale reaktor (praktycznie) nie istnieje bez owych osłon. Zatem jednak
dużo, dużo więcej...

Chyba, że faktycznie "obsługa jednorazowa"... :>

Pozdrawiam,
Marek W.
--
Suma inteligencji ludzkości jest stała. Tylko ludzi jest coraz więcej.

47 Data: Lipiec 24 2013 14:29:12
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu środa, 24 lipca 2013 23:19:31 UTC+2 użytkownik Marek Włodarz napisał:

W artykule

 napisał(a):



> Na Discovery kiedyś był program o łodziach podwodnych. Sam byłem

> zdziwiony że taki nieduży. Pokazywali sztukę nówkę przed wmontowaniem.

> Oczywiście z całą infrastrukturą zajmowało sporo większą przestrzeń,

> ale bez szaleństw. Amerykanie chcieli zrobić samolot z napędem

> jądrowym. Zainstalowali reaktor na pokładzie samolotu. I z tym latali.

> Wózkiem widłowym go wyciągali z samolotu. Nigdy go nie wykorzystali do

> napędu. Sprawdzali czy się da. Wyszło że się da pod warunkiem że

> obsługa będzie jednorazowa. Najlepsze jest to że oni puszczali ten

> reaktor na jakimś jałowym biegu w czasie lotu. Barierą nie byłą

> wielkość reaktora a grubość osłon pilotów i obsługi.



Ale reaktor (praktycznie) nie istnieje bez owych osłon. Zatem jednak

dużo, dużo więcej...



Chyba, że faktycznie "obsługa jednorazowa"... :>



Pozdrawiam,

Marek W.

--

Suma inteligencji ludzkości jest stała. Tylko ludzi jest coraz więcej.

Reaktor to miał swoje osłony. Te miały być dodatkowe. Oni wtedy jakieś marne pojęcie mieli bo na wózku widłowym przed operatorem była osłona z blachy ołowianej. I wyciągał gorący reaktor z samolotu.. Pomysły mieli odlotowe. Silnik odrzutowy z napędem jądrowym. Z jednej strony do rury wlata powietrze. Chłodzi reaktor i rozgrzane wylata z drugiej a po drodze napędza turbinę która napędza wentylator na wlocie. W sumie niegłupie bo tak napędzany samolot bojowy broni żadnej nie potrzebuje. Wystarczy że przeleci nisko nad okopami przeciwnika.

48 Data: Lipiec 25 2013 07:32:34
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Wed, 24 Jul 2013 08:20:56 -0700 (PDT), 

Typowy reaktor jądrowy napędzający łódź podwodną ma wielkoć lodówki.

Natomiast na potrzeby takiej stacji reaktor może być jeszcze mniejszy.
Tylko kto się zgodzi aby w mieście stało coś takiego?

--
Pozdor Myjk

49 Data: Lipiec 25 2013 11:54:16
Temat: Re: Tesla
Autor: Maseł 

W dniu 2013-07-25 07:32, Myjk pisze:

Wed, 24 Jul 2013 08:20:56 -0700 (PDT), 

Typowy reaktor jądrowy napędzający łódź podwodną ma wielkoć lodówki.

Natomiast na potrzeby takiej stacji reaktor może być jeszcze mniejszy.
Tylko kto się zgodzi aby w mieście stało coś takiego?

A po co ma stac? Jak bedzie mniejszy od lodowki, to mozna go przeciez
wozic ze soba... :-)

Pozdro

Maseł

50 Data: Lipiec 25 2013 03:38:18
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu czwartek, 25 lipca 2013 11:54:16 UTC+2 użytkownik Maseł napisał:

W dniu 2013-07-25 07:32, Myjk pisze:

> Wed, 24 Jul 2013 08:20:56 -0700 (PDT), 

>

>> Typowy reaktor jądrowy napędzający łódź podwodną ma wielkość lodówki.

>

> Natomiast na potrzeby takiej stacji reaktor może być jeszcze mniejszy.

> Tylko kto się zgodzi aby w mieście stało coś takiego?



A po co ma stac? Jak bedzie mniejszy od lodowki, to mozna go przeciez

wozic ze soba... :-)



Pozdro



Maseł

Kiedyś pewno coś takiego zrobią. Jeśli brać stosunek energii do masy to na razie nic tego nie przebija.

51 Data: Lipiec 23 2013 22:57:12
Temat: Re: Tesla
Autor: Michoo 

On 23.07.2013 11:01, RoMan Mandziejewicz wrote:


Można postawić wiatraki bezpośrednio przy stacjach. Wymienne
akumulatory pozwoliłyby na ładowanie z mniejszą mocą i w porach
bardziej odpowiadających możliwościom dostaw energii.

Nie można - stacje benzynowe mają zazwyczaj "trochę" więcej niż 10 klientów/3 godziny a ładowanie 10 akumulatorów prądem 3 godzinnym to nadal duże obciążenie.


Baterie słoneczne to również niegłupi pomysł.

Chyba w kalifornii.

--
Pozdrawiam
Michoo

52 Data: Lipiec 23 2013 11:03:06
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu 2013-07-23 10:48, Marek Dyjor pisze:

trzeba budować nowe sieci albo przebudować istniejące,

docelowo trzeba by sie liczyć ze znacznym wzrostem mocy zamówionej
wykorzystywanej ze współczynnikiem jednoczesności bliskim 100%

Nie jestem fachowcem (terminologia) ale zwiększone zapotrzebowanie na energię elektryczną w godzinach nocnych nie musiało by być złe ani drogie.

z

53 Data: Lipiec 22 2013 15:16:32
Temat: Re: Tesla
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2013-07-22 12:40,  *J.F* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Inna sprawa ze nie pogardzilbym malym spalinowym agregatem w
elektrycznym samochodzie, ot tak na wypadek dluzszych tras czy kumulacji..

Opel Ampera / Chevrolet Volt :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

54 Data: Lipiec 22 2013 21:39:23
Temat: Re: Tesla
Autor: Marek Dyjor 

J.F wrote:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał
I Tesla buduje stacje ladowania
http://consumerist.com/2013/05/30/tesla-tripling-its-supercharger-station-network-making-cross-country-road-trips-possible/
no to kto pierwszy:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/tesla-andere-s-model-60-kwh-livange/182034727.html

30 minut tankowania po 370km czołgania się z prędkością
ekonomiczną...
Dałoby się wytrzymać. Tylko jeszcze przydałby się własny wiatrak, bo
dociągnięcie do domu linii o obciążalności 150kW może być trudne.

Zaplacisz, dociagna. I potem podatkiem obloza.

Ale do domu nie potrzebujesz 150kW, rzadko sie zdarza ze z jednej
trasy w druga jedziesz.
Spokojnie moze sie 8h ladowac.

Inna sprawa ze nie pogardzilbym malym spalinowym agregatem w
elektrycznym samochodzie, ot tak na wypadek dluzszych tras czy
kumulacji..

to sobie kupisz w castoramie i już. :)

55 Data: Lipiec 22 2013 17:00:24
Temat: Re: Tesla
Autor:

W dniu poniedziałek, 22 lipca 2013 12:40:43 UTC+2 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

>>> I Tesla buduje stacje ladowania

>>> http://consumerist.com/2013/05/30/tesla-tripling-its-supercharger-station-network-making-cross-country-road-trips-possible/

>> no to kto pierwszy:

>> http://suchen.mobile.de/auto-inserat/tesla-andere-s-model-60-kwh-livange/182034727.html



>30 minut tankowania po 370km czołgania się z prędkością

>ekonomiczną...

>Dałoby się wytrzymać. Tylko jeszcze przydałby się własny wiatrak, bo

>dociągnięcie do domu linii o obciążalności 150kW może być trudne.



Zaplacisz, dociagna. I potem podatkiem obloza.



Ale do domu nie potrzebujesz 150kW, rzadko sie zdarza ze z jednej

trasy w druga jedziesz.

Spokojnie moze sie 8h ladowac.



Inna sprawa ze nie pogardzilbym malym spalinowym agregatem w

elektrycznym samochodzie, ot tak na wypadek dluzszych tras czy

kumulacji..



J.

Raczej agregatem ciągniętym za samochodem. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę że zniknąłeś idee samochodu elektrycznego.

56 Data: Lipiec 22 2013 08:06:19
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Mon, 22 Jul 2013 00:42:52 +0200, J.F.

Tesli S sprzedalo sie 4750, wiecej niz topowych modeli mercedesa, bmw
i audi (w USA)

Nic dziwnego. To auto jest (IMHO) piękne, ma dobre osiągi i wcale nie tak
wysoką cenę (w USA). Niestety jak przyjeżdża do nas to wartoć skacze o 20
tys. a dodatkowo waluta zmienia się z dolara na euro, co dyskwalifikuje to
auto na europejskim rynku. Tymbardziej jest przekreślone w naszym pięknym
klimacie, nie wspominając o braku infrastruktury do ładowania akumulatorów.

--
Pozdor Myjk

57 Data: Lipiec 22 2013 12:54:42
Temat: Re: Tesla
Autor: Maciek 

Dnia Mon, 22 Jul 2013 08:06:19 +0200, Myjk napisał(a):

Tymbardziej jest przekreślone w naszym pięknym
klimacie

He he, wlasnie sobie wyobrazilem odpalanie go na kable :)

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

58 Data: Lipiec 22 2013 12:34:18
Temat: Re: Tesla
Autor: A.L. 

On Mon, 22 Jul 2013 00:42:52 +0200, "J.F."
 wrote:


Elektryki coraz blizej ?

http://consumerist.com/2013/05/15/enough-people-can-afford-teslas-70k-electric-car-to-beat-sales-of-audis-bmws-mercedes/

Tesli S sprzedalo sie 4750, wiecej niz topowych modeli mercedesa, bmw
i audi (w USA)


Biorac pod uwage wielkosc rynku amerykanskiego, to jest minej wiecej
rowne zeru.

Kupuja oszolomy ekologiczne, ci ktorzy zawsze musa miec najnowsze
nowinki i ci ktorzy nei wiedza co zrobic z pieniedzmi.

Cena w okolicy 100 tysiecy dolcow jest jak na Ameryke totalnym
nonsensem.

A.L.

59 Data: Lipiec 22 2013 21:25:58
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Mon, 22 Jul 2013 12:34:18 -0500, A.L.

Kupuja oszolomy ekologiczne, ci ktorzy zawsze musa miec
najnowsze nowinki i ci ktorzy nei wiedza co zrobic z pieniedzmi.

Nie stać cię i dorabiasz ideologię. :P Ja bym chciał takie auto nie dlatego
że jestem oszołomem ekologicznym, ale ze względu na osiągi i ciszę w aucie.
Od zawsze cięrpię w samochodzie, bo muszę słuchać pierdzenia silnika.

Cena w okolicy 100 tysiecy dolcow jest jak
na Ameryke totalnym nonsensem.

Performance ksoztuje 87 tys. Inna sprawa, że jeszcze rok temu najwyższy
model cenili na 49 tys.

--
Pozdor Myjk

60 Data: Lipiec 22 2013 20:40:34
Temat: Re: Tesla
Autor: Ghost 


Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci


Elektryki coraz blizej ?

Oby coraz blizej fiaska.

61 Data: Lipiec 22 2013 20:49:14
Temat: Re: Tesla
Autor: J.F 

Użytkownik "Ghost"  napisał w wiadomości
Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

Elektryki coraz blizej ?
Oby coraz blizej fiaska.

Czemu ? Ta Tesla calkiem przyzwoicie wyglada.
Az za bardzo, spoko mozna by ja odchudzic.


J.

62 Data: Lipiec 22 2013 22:57:24
Temat: Re: Tesla
Autor: Pawel O'Pajak 

  Powitanko,

Czemu ? Ta Tesla calkiem przyzwoicie wyglada.
Az za bardzo, spoko mozna by ja odchudzic.

To juz by nie byla Tesla, to taki Bentley wsrod "elektrykow" full wypas w wyposazeniu i osiagach:
http://www.youtube.com/watch?v=HFhTD7LGUdk#at=31
ze sie tak pochwale filmem kolegi.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małÄ… szkodliwoć społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

63 Data: Lipiec 23 2013 00:32:36
Temat: Re: Tesla
Autor: _Michał 

On 7/22/2013 12:42 AM, J.F. wrote:


Elektryki coraz blizej ?

http://consumerist.com/2013/05/15/enough-people-can-afford-teslas-70k-electric-car-to-beat-sales-of-audis-bmws-mercedes/

Tesli S sprzedalo sie 4750, wiecej niz topowych modeli mercedesa, bmw
i audi (w USA)


I Tesla buduje stacje ladowania
http://consumerist.com/2013/05/30/tesla-tripling-its-supercharger-station-network-making-cross-country-road-trips-possible/

J.


w krakowie widziałem kilka tych dupianych roadsterów
ale S jest bardzo ok autem i ma w końcu zawieszenie pompowane ;)


fajny filmik z fabryki:
http://www.youtube.com/watch?v=FHzhJjPRnf0

64 Data: Lipiec 23 2013 08:05:42
Temat: Re: Tesla
Autor: Myjk 

Tue, 23 Jul 2013 00:32:36 +0200, _Michał

ale S jest bardzo ok autem i ma w końcu zawieszenie pompowane ;)

Przy zaznaczeniu, że pompowane jest tylko w wersji Performance.

--
Pozdor Myjk

65 Data: Lipiec 23 2013 10:24:15
Temat: Re: Tesla
Autor: Maciek 

Dnia Tue, 23 Jul 2013 08:05:42 +0200, Myjk napisał(a):

Tue, 23 Jul 2013 00:32:36 +0200, _Michał

ale S jest bardzo ok autem i ma w końcu zawieszenie pompowane ;)

Przy zaznaczeniu, że pompowane jest tylko w wersji Performance.

Ekologiczne (noga)? Czy na prad, znaczy na wegiel brunatny? :)

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Re: Tesla



Grupy dyskusyjne