Grupy dyskusyjne   »   Tramwaj na drodze, Å›wiÄ™ta krowa ...

Tramwaj na drodze, święta krowa ...



1 Data: Listopad 28 2008 11:02:13
Temat: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: e-Manitou 

Piersza sytuacja. Jest sobie rondo Starzyñskiego w Warszawie. Normalne rondo, z znakami A-7 na wlotach (ust±p pierszeñstwa) jakich w PL wiele z tym ¿e jest sporo torów tramwajowych. Zawsze jak tamtêdy jadê i tramwaj zje¿d¿a z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c przepuszczaj±c blaszaka. ZTCW PoRD precyzuje jasno, ¿e w takiej sytuacji tramwaj nie ma pierszeñstwa a mimo to, po pierwsze kierowcy siê zatrzymuja przepuszczaj±c delikwenta oraz, po drugie (co gorsze) blaszaki jad± na pewniaka wogóle nie zwracaj±c uwagi na samochody. Jak siê trafi kto¶ nieobeznany z tymi obyczajami to kamieniarz dostanie zamówienie na napis nagrobkowy "Mia³ pierszeñstwo i o¶mieli³ siê z niego skorzystaæ".

Druga sytuacja. Jest sobie skrzy¿owanie na warszawskiej Pradze przy dworcu Warszawa-Wileñska, zwanym skrzy¿owaniem Czeterech ¦pi±cych (od pomnika czeterch rzo³nierzy stoj±cego nieopodal) lub bardziej opisowo Czterech Obsranych (na pomniku notorycznie przesiaduj± sobie go³êbie). Skrzy¿owanie du¿e na jednej z g³ównych arterii tej czê¶ci miasta, która prowadzi do mostu i dalej do centrum. Swojego czasu w³adze wpad³y sobie na pomys³, ¿e z mostu zabior± sobie jeden pas (do tej pory wspo³dzielony) i zarezerwuj± go dla twamwajów. Spowodowa³o to ogólne zatwardzenie na rzeczonym skrzy¿owaniu do tego stopnia, ¿e notorycznie samochody jad±ce al. Solidarno¶ci w kierunku mostu blokuj± skrzy¿owanie wje¿dzaj±c nañ nie maj±c mo¿liwo¶ci do zjazdu. OK, jest to naganne i w ¶wietle PoRD stanowi wykroczenie i co jest czêsto wykorzystywane w tym miejscu przez hipokryzjê do wystawiania mandatów. W sumie s³usznie. Co do tego maj± przecinaki ? otó¿ tramwaje jad±ce od ul. 11 listopada tu¿ przed skrzy¿owaniem maj± przystanek. Bardzo czêsto ruszaj±c z przystanku przeje¿dzaj± z premedytacj± 10m po to aby zatrzymaæ siê na ¶rodku skrzy¿owania kompletnie je blokuj±c pomimo i¿, w odróznieniu od kierowców jad±cych Solidarno¶ci, maj± doskona³± widoczno¶æ i wiedz± doskonale czym skoñczy siê taki manewer.
Panowie i Panie motorniczy, czasami jednak musicie siê przesi±¶æ do samochodów a wtedy ¿yczê Was jak najwiêkszej ilo¶ci kolegów i kol¿anek po fachuspotkanych na drodze.

Dobra ul¿y³o mi i ide do roboty :-)



2 Data: Listopad 28 2008 11:12:14
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Robert_J 

...tramwaj zje¿d¿a z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c przepuszczaj±c blaszaka. ZTCW PoRD precyzuje jasno, ¿e w takiej sytuacji tramwaj nie ma pierszeñstwa

Mylisz siê.  PoRD art. 25, pkt 2 :-))

3 Data: Listopad 28 2008 11:37:29
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: e-Manitou 


U¿ytkownik "Robert_J"  napisa³ w wiadomo¶ci

...tramwaj zje¿d¿a z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c przepuszczaj±c blaszaka. ZTCW PoRD precyzuje jasno, ¿e w takiej sytuacji tramwaj nie ma pierszeñstwa

Mylisz siê.  PoRD art. 25, pkt 2 :-))

Masz racje, chodzi³o mi o sytuacje odwrotn±, tzn wjazd blaszaka na rondo. W pi±tek musicie wybaczyæ ... :-)

4 Data: Listopad 28 2008 11:44:41
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Robert_J 

Masz racje, chodzi³o mi o sytuacje odwrotn±, tzn wjazd blaszaka na rondo. W pi±tek musicie wybaczyæ ... :-)

¯eby by³o ¶miesznie to nawet wtedy auta teoretycznie powinny siê zatrzymaæ, bo tramwaj maj± z prawej strony :-). Auta nie maj± na rondzie znaku D-1, musz± wiêc ust±piæ pierwszeñstwa pojazdom z prawej strony. oczywi¶cie te z prawej zatrzymuj± siê, bo maj± "Ust±p". To tylko tak siê przyjê³o, ¿e w Polsce na rondach zawsze na wlotach stoi A-7 :-))) i po rondzie tnie siê do przodu...

5 Data: Listopad 28 2008 11:57:18
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Noel 

Robert_J pisze:

¯eby by³o ¶miesznie to nawet wtedy auta teoretycznie powinny siê zatrzymaæ, bo tramwaj maj± z prawej strony :-). Auta nie maj± na rondzie znaku D-1, musz± wiêc ust±piæ pierwszeñstwa pojazdom z prawej strony. oczywi¶cie te z prawej zatrzymuj± siê, bo maj± "Ust±p". To tylko tak siê przyjê³o, ¿e w Polsce na rondach zawsze na wlotach stoi A-7 :-))) i po rondzie tnie siê do przodu...

Na rondzie nie musi byæ znaku D-1, ka¿dy wlot ma A-7, i samochód na rondzie ma pierwszeñstwo, nawet przed tramwajem, którego obowi±zuje przy wje¼dzie A-7.

--
Tomek "Noel" B.

6 Data: Listopad 28 2008 17:05:15
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Robert_J 

Na rondzie nie musi byæ znaku D-1, ka¿dy wlot ma A-7, i samochód na rondzie ma pierwszeñstwo,

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Ma pierwszeñstwo bo na wlotach stoj± A-7, a nie dlatego ¿e sam ma D-1. To pierwszeñstwo zostaje mu nadane ¿e tak powiem "przez reminiscencjê", a nie przez znak na drodze :-). Gdyby nagle zabrak³o na którym¶ wlocie A-7 (wiatr zerwa³, wandale pogieli, z³omiarze zapieprzyli) to nagle ten wlot ma pierwszeñstwo :-).


...nawet przed tramwajem, którego obowi±zuje przy wje¼dzie A-7.

J.w.

8 Data: Grudzien 01 2008 17:40:41
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Robert_J 

2. Znak C-12 wystêpuj±cy ³±cznie ze znakiem A-7 _oznacza pierwszeñstwo_ kieruj±cego znajduj±cego siê na skrzy¿owaniu przed kieruj±cym wje¿d¿aj±cym (wchodz±cym) na to skrzy¿owanie.

Fakt, masz racjê :-)



Oznacza to tyle, ¿e je¿eli przed wjazdem jest A-7 to zasada pierwszeñstwa dotyczy ca³ego ronda. Je¿eli kto¶ ukradnie znak z jednego wjazdu, to nic siê nie zmieni. Nadal ten na rondzie ma pierwszeñstwo.

A je¶li ukradn± w³a¶nie z tego wlotu, którym ten wje¿d¿a? :-) Powinien przed ka¿dym nastêpnym ustêpowaæ pierwszeñstwa wje¿d¿aj±cym :-).
oczywi¶cie sytuacja mocno naci±gana i raczej ¿artujê sobie... ;-))))

9 Data: Listopad 28 2008 20:24:25
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: 'Tom N' 

Robert_J w

Masz racje, chodzi³o mi o sytuacje odwrotn±, tzn wjazd blaszaka na rondo.
W pi±tek musicie wybaczyæ ... :-)

¯eby by³o ¶miesznie to nawet wtedy auta teoretycznie powinny siê zatrzymaæ,

Oj w DC na rondzie przy ZUS/Panoramie
<http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=Warsaw,+Poland&sll=37.0625,-95.677068&sspn=62.876946,113.027344&ie=UTF8&ll=52.19749,21.051875&spn=0.001513,0.003449&t=h&z=18>

Nie da³o siê w zesz³y poniedzia³ek z ronda zjechaæ w
stronê Panoramy (jad±c od Wilanowa, bo ¶wiat³a nie dzia³a³y, a jad±cy
Czerniakowsk± w stronê Wilanowa jakby znaku A-7 nie zauwa¿ali, bo
przecie¿ oni maja 6 pasów (po dwa dla lewo/prosto/prawo), wiêc na
pewno droga z pierwszeñstwem to jest...

bo tramwaj maj± z prawej strony :-)

Zatrzymywali siê z ca³kiem innego powodu :D

To tylko tak siê przyjê³o, ¿e w
Polsce na rondach zawsze na wlotach stoi A-7 :-)))


Ejtam, u mnie na wsi jest rondo bez A-7, dwa pasy wyznaczone i na
dodatek s± wjazdy na wewnêtrzna wysepkê (parkingi i sklepy)

i po rondzie tnie siê do przodu...

Po szerszej tnie siê i na znaki nie patrzy...


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

10 Data: Listopad 28 2008 16:54:12
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: 'Tom N' 

Robert_J w

...tramwaj zje¿d¿a z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c
przepuszczaj±c blaszaka. ZTCW PoRD precyzuje jasno, ¿e w takiej sytuacji
tramwaj nie ma pierszeñstwa

Mylisz siê.  PoRD art. 25, pkt 2 :-))

¯e niby przepis o pierwszeñstwie przy zbli¿aniu siê do skrzy¿owania ma
zastosowanie przy opuszczaniu specyficznego skrzy¿owania jakim jest
SORO?


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

11 Data: Listopad 28 2008 11:15:32
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Robert Wicik 

U¿ytkownik "e-Manitou"  napisa³ w wiadomo¶ci

Piersza sytuacja. Jest sobie rondo Starzyñskiego w Warszawie. Normalne
rondo, z znakami A-7 na wlotach (ust±p pierszeñstwa) jakich w PL wiele z
tym ¿e jest sporo torów tramwajowych. Zawsze jak tamtêdy jadê i tramwaj
zje¿d¿a z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c przepuszczaj±c
blaszaka. ZTCW PoRD precyzuje jasno, ¿e w takiej sytuacji tramwaj nie ma
pierszeñstwa a

Mo¿esz przytoczyæ stosowny przepis.

12 Data: Listopad 28 2008 12:28:58
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: mocniak 

U¿ytkownik e-Manitou napisa³:

Piersza sytuacja. Jest sobie rondo Starzyñskiego w Warszawie. Normalne rondo, z znakami A-7 na wlotach (ust±p pierszeñstwa) jakich w PL wiele z tym ¿e jest sporo torów tramwajowych. Zawsze jak tamtêdy jadê i tramwaj zje¿d¿a z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c przepuszczaj±c blaszaka.

No i bardzo dobrze :-) To fajnie, ¿e kierowcy maj± jednak jaki¶ pozytywny nawyk dawania priorytetów zbiorkomowi. Im tramwaj szybciej bêdzie je¼dzi³, tym wiêcej ludzi bêdzie z niego korzystaæ i mniej samochodów bêdzie sta³o w korkach.

do tego maj± przecinaki ? otó¿ tramwaje jad±ce od ul. 11 listopada tu¿ przed skrzy¿owaniem maj± przystanek. Bardzo czêsto ruszaj±c z przystanku przeje¿dzaj± z premedytacj± 10m po to aby zatrzymaæ siê na ¶rodku skrzy¿owania kompletnie je blokuj±c pomimo i¿, w odróznieniu od kierowców jad±cych Solidarno¶ci, maj± doskona³± widoczno¶æ i wiedz± doskonale czym skoñczy siê taki manewer.

Nie wiem co to zmienia, skoro na mo¶cie i tak jest wiecznie korek i nawet jak wjedziesz 10sek pó¼niej na skrzy¿owanie to i tak bêdziesz sta³ na tym samym miejscu w kolejce samochodów.

--
Mocniak

13 Data: Listopad 28 2008 16:01:52
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: e-Manitou 


U¿ytkownik "mocniak"  napisa³ w wiadomo¶ci

Nie wiem co to zmienia, skoro na mo¶cie i tak jest wiecznie korek i nawet jak wjedziesz 10sek pó¼niej na skrzy¿owanie to i tak bêdziesz sta³ na tym samym miejscu w kolejce samochodów.

Jad±cym w stonê mostu rzeczywi¶cie jest ryba ale ja np czêsto jade od 11. listapada w Targow± i nic mnie tak nie wpienia jak stanie 3 faz ¶wiate³ w miejscu.

14 Data: Listopad 29 2008 10:39:57
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Czabu 


U¿ytkownik "e-Manitou"  napisa³ w wiadomo¶ci

Jad±cym w stonê mostu rzeczywi¶cie jest ryba ale ja np czêsto jade od 11. listapada w Targow± i nic mnie tak nie wpienia jak stanie 3 faz ¶wiate³ w miejscu.

To ty jaki¶ magik jeste¶... W jaki sposób z jednokierunkowej 11 Listopada w jednokierunkow± (na tym odcinku) Targow± jedziesz?

Pozdrawiam
Czabu

15 Data: Listopad 29 2008 13:35:50
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: e-Manitou 


U¿ytkownik "Czabu"  napisa³ w wiadomo¶ci



To ty jaki¶ magik jeste¶... W jaki sposób z jednokierunkowej 11 Listopada w jednokierunkow± (na tym odcinku) Targow± jedziesz?

Chodzi³o, ¿e "od strony 11 listopada". Tak naprawdê to chyba jest ulica Cyryla i Metodego. NApisa³em tak bo wiêcej osób raczej skojarzy 11 listopada ni¿ t± ma³a uliczkê, która ma wziêcie raczej tylko wsród marginesu spo³ecznego ;-)

16 Data: Listopad 29 2008 11:41:17
Temat: Re: Tramwaj na drodze, święta krowa ...
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2008-11-28, e-Manitou  wrote:

Piersza sytuacja. Jest sobie rondo Starzyñskiego w Warszawie. Normalne
rondo, z znakami A-7 na wlotach (ust±p pierszeñstwa) jakich w PL wiele z tym
¿e jest sporo torów tramwajowych. Zawsze jak tamtêdy jadê i tramwaj zje¿d¿a
z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c przepuszczaj±c blaszaka. ZTCW
PoRD precyzuje jasno, ¿e w takiej sytuacji tramwaj nie ma pierszeñstwa a
mimo to, po pierwsze kierowcy siê zatrzymuja przepuszczaj±c delikwenta oraz,
po drugie (co gorsze) blaszaki jad± na pewniaka wogóle nie zwracaj±c uwagi
na samochody. Jak siê trafi kto¶ nieobeznany z tymi obyczajami to kamieniarz
dostanie zamówienie na napis nagrobkowy "Mia³ pierszeñstwo i o¶mieli³ siê z
niego skorzystaæ".

Raczej "nie chcia³o mu siê przepisów przeczytaæ i wydawa³o my siê, ¿e ma
pierwszeñstwo".

Pozdrawiam,
Krzysiek KIe³czewski

17 Data: Listopad 30 2008 21:23:31
Temat: Re: Tramwaj na drodze, ¶wiêta krowa ...
Autor: Micha³G 

e-Manitou pisze:

Piersza sytuacja. Jest sobie rondo Starzyñskiego w Warszawie. Normalne rondo, z znakami A-7 na wlotach (ust±p pierszeñstwa) jakich w PL wiele z tym ¿e jest sporo torów tramwajowych. Zawsze jak tamtêdy jadê i tramwaj zje¿d¿a z ronda to wszyscy pos³usznie siê zatrzymuj±c przepuszczaj±c blaszaka. ZTCW PoRD precyzuje jasno, ¿e w takiej sytuacji tramwaj nie ma pierszeñstwa a mimo to, po pierwsze kierowcy siê zatrzymuja przepuszczaj±c delikwenta oraz, po drugie (co gorsze) blaszaki jad± na pewniaka wogóle nie zwracaj±c uwagi na samochody. Jak siê trafi kto¶ nieobeznany z tymi obyczajami to kamieniarz dostanie zamówienie na napis nagrobkowy "Mia³ pierszeñstwo i o¶mieli³ siê z niego skorzystaæ".

bosz..... nastêpny....

M.

Re: Tramwaj na drodze, święta krowa ...



Grupy dyskusyjne