Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego
1 | Data: Grudzien 01 2011 09:43:39 |
Temat: UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podate k według ksiÄ żeczki skarbowego | |
Autor: s2k | Witam 2 |
Data: Grudzien 01 2011 09:49:45 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Liwiusz | W dniu 2011-12-01 09:43, s2k pisze: że podałem faktycznÄ kwotÄ zakupu, nie godzÄ c siÄ na ich ksiÄ żeczki? Za 4,5 roku siÄ zgłoszÄ . A te wady samochodu warto by opisaÄ w umowie. -- Liwiusz 3 |
Data: Grudzien 01 2011 10:40:40 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: s2k | W dniu 2011-12-01 09:49, Liwiusz pisze: W dniu 2011-12-01 09:43, s2k pisze:Przecież ja nie zapomniałem zapłaciÄ, ani ich nie oszukałem wiÄc czemu za 4,5 roku?! 4 |
Data: Grudzien 01 2011 11:16:51 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: J.F | Użytkownik "s2k" napisał w wiadomoĹci grup Za 4,5 roku siÄ zgłoszÄ . A te wady samochodu warto by opisaÄ w umowie. Bo maja 5 lat na kontrole i sciagnecie zaleglych naleznosci :-) J. 5 |
Data: Grudzien 01 2011 09:51:54 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze: przez 3 tygodnie od zakupu musiałem zrobiÄ różne rzeczy Primo: podatek jest od WARTOĹCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeĹli okazyjnie (bo np. sprzedajÄ cy siÄ bardzo Ĺpieszył) kupisz za 2000zł samochód, a na rynku mniej-wiÄcej identyczne pojazdy ludzie sprzedajÄ za 4000zł, to podatek zapłacisz od 4000zł. Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którÄ możesz wpisaÄ uzasadnienie, dlaczego cena rynkowa wg. ciebie jest niższa od standardowej. I tam wpisujesz problemy wystÄpujÄ ce w momencie zakupu. PamiÄtaj, że rynkowa wartoć wg. eurotaxu dotyczy pojazdów (teoretycznie) w pełni sprawnych. Zamiast wiÄc robiÄ awantury trzeba było spokojnie zapoznaÄ siÄ z przepisami i stosownie wypełniÄ formularz. 6 |
Data: Grudzien 01 2011 10:40:10 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: s2k | W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze: W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze: Jakie awantury?Powiedziałem że zakupiłem za 1800 na to Pan, powiedział że w ksiÄ żce 6000 i zapytał czy wpisujemy, kazał zapisaÄ numer telefonu. 7 |
Data: Grudzien 01 2011 11:39:21 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 10:40, s2k pisze: Zamiast wiÄc robiÄ awantury trzeba było spokojnie zapoznaÄ siÄ z AwanturÄ robisz tu na grupie. Ewentualnie histeriÄ, lament lub fochy - co wolisz ;) Pan ciebie uprzedził, że siÄ nie zgadza podana wartoć z normalnÄ wartoĹciÄ rynkowÄ - wiÄc skoro w deklaracji nie opisałeĹ, dlaczego taka nietypowo niska wartoć, to bÄdÄ ciebie pewnie wzywaÄ na wyjaĹnienie. 8 |
Data: Grudzien 01 2011 10:41:29 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: M1SLQ | Primo: podatek jest od WARTOĹCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. A wartoć rynkowa USZKODZONEGO samochodu jest niższa. Pozdrawiam 9 |
Data: Grudzien 01 2011 11:07:17 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Robert_J | A wartoć rynkowa USZKODZONEGO samochodu jest niższa. Zasadnicze pytanie czy w umowie jest chociaż wzmianka o tym, że pojazd był uszkodzony i co było uszkodzone? Przecież nie jest zabroniona sprzedaż przedmiotu uszkodzonego, ale jeĹli nikt nic o tym nie wspomina to skÄ d urzÄdnik ma wiedzieÄ że auto było niesprawne? Wydaje mi siÄ że jednak standardowym założeniem jest to, że auto jest sprawne :-) 10 |
Data: Grudzien 01 2011 11:40:06 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 10:41, M1SLQ pisze: Primo: podatek jest od WARTOĹCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Tak, ale inicjator wÄ tku nie wpisał tego detalu w formularzu bo pomylił cenÄ z wartoĹciÄ i nie zrozumiał uwag urzÄdnika. 11 |
Data: Grudzien 01 2011 10:57:02 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: s2k |
Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którÄ możesz wpisaÄ uzasadnienie, Czy ja jestem rzeczoznawca? Równie dobrze mogłem zapłaciÄ 1800 i za 2 dni zapchaÄ go na złom. Samochód w cenie samych czÄĹci rozrzÄ du do dobrego samochodu. Palił na 3 gary wiÄc nawet nie czułem że Ĺlizga siÄ sprzÄgło. Nie ĹciÄ gałem przy sprzedajÄ cym pokrywy zaworów bo przecież to był by cyrk przy samochodzie za takÄ kwotÄ, a tam mazisty klej. Ciekł olej ale skÄ d mogłem wiedzieÄ skÄ d? Ĺťe tłumik głoĹno chodzi dopiero uĹwiadomił mnie Pan przy przeglÄ dzie itd itp masz druk pcc-3 http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=druk%20pcc-3&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.trader.pl%2Fpl%2Fgazety%2FPCC3_v1.pdf&ei=bE3XTuD0GcOF-wb_74SxDg&usg=AFQjCNGlqVTtiXZIrgUmX-fqnK9FamhrpQ&sig2=lf40MATui-hyTx7dwqN25g&cad=rja Gdzie jest wymienione przez Ciebie pole?! Dwa, urzÄdnik mnie nie poinformował że mam gdzie kol wiek wpisaÄ że samochód jest poobijany, jego dach jest zmatowiały od stania pod drzewem a fotele porozrywane, wrÄcz miał mnie głÄboko w dupie. Dwa obok pola 25 jest napisane "umowa sprzedaży" i wpisałem tam kwotÄ z umowy sprzedaży. 12 |
Data: Grudzien 01 2011 11:10:59 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Robert_J | Palił na 3 gary wiÄc nawet nie czułem że Ĺlizga siÄ sprzÄgło. Nie ĹciÄ gałem przy sprzedajÄ cym pokrywy zaworów bo przecież to był by cyrk przy samochodzie za takÄ kwotÄ, a tam mazisty klej. Ciekł olej ale skÄ d mogłem wiedzieÄ skÄ d? Ĺťe tłumik głoĹno chodzi dopiero uĹwiadomił mnie Pan przy przeglÄ dzie itd itp Auto które nie pali na wszystkie gary uważasz za sprawne? Wystarczyło w umowie wpisaÄ że np. uszkodzony silnik, do kapitalego remontu. Zawsze to lepszy materiał wyjĹciowy w urzÄdzie niż goła umowa, z której niestety wynika że fura jest sprawna i ma wartoć rynkowÄ takÄ a takÄ :-). Chyba że zawarłeĹ tam podobnÄ klauzulÄ, tylko teraz o niej nie napisałeĹ... 13 |
Data: Grudzien 01 2011 11:48:51 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 10:57, s2k pisze:
A co to obchodzi mnie czy urzÄ d? Jak nie jesteĹ i nie potrafisz wyceniÄ, to zatrudnij certyfikowanego rzeczoznawcÄ. [ciach] masz druk pcc-3 Pole 24. Wpisujesz, czego dotyczyła umowa i opisujesz istotne dla wartoĹci cechy przedmiotu umowy. Ja tak zrobiłem przy zakupie za 3 tysiÄ ce pojazdu z eurotaksowÄ wartoĹciÄ 6 tysiÄcy i wymieniłem pokrótce jego najgrubsze wady. Dwa, urzÄdnik mnie nie poinformował że mam gdzie kol wiek wpisaÄ że UrzÄdnik nie ma takiego obowiÄ zku. Zasadniczo już samo wspomnienie o innej wartoĹci w eurotaxie to jest pozaprotokolarna uprzejmoć - równie dobrze mógłby tylko przyjÄ Ä, a za rok mogliby ci zrobiÄ ogólnÄ kontrolÄ skarbowÄ . Dwa obok pola 25 jest napisane "umowa sprzedaży" i wpisałem tam kwotÄ z No beton... PodstawÄ opodatkowania nie jest kwota z umowy sprzedaży! PostawÄ jest obiektywna wartoć rynkowa. Doczytaj ustawÄ! 14 |
Data: Grudzien 01 2011 17:12:45 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Bydlę | On 2011-12-01 10:57:02 +0100, s2k said: masz druk pcc-3 Gdzie
Sekcja G, pole numer 64. :-) -- Bydlę 15 |
Data: Grudzien 01 2011 11:02:31 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Tadeusz |
właĹciwe primo: podatek jest do CENY ZAKUPU tyle, że cena zakupu ma mieĹciÄ siÄ w widełkach transakcyjnych cen rynkowych, okreĹlanych w urzÄdach za pomocÄ publikacji Eurotax lub Infoexpert Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którÄ możesz wpisaÄ uzasadnienie, rubryka sama z siebie nic nie załatwia, powinno to byÄ również opisane w umowie kupna-sprzedaży lub opinii rzeczoznawcy, ewentualnie udokumentowane rachunkami lub fakturami za naprawy -- pozdrawiam Tadeusz 16 |
Data: Grudzien 01 2011 11:58:51 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 11:02, Tadeusz pisze:
Kłamiesz. W ustawie wyraźnie jest napisane, że podstawÄ opodatkowania jest wartoć rynkowa. Dlaczego wprowadzasz ludzi w błÄ d? Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którÄ możesz wpisaÄ uzasadnienie, Załatwia o tyle, że urzÄ d widzi, dlaczego podatnik uważa że wartoć rynkowa jest niższa niż "normalna". W przypadku kontroli mogÄ wymagaÄ dodatkowego udokumentowania tych "obniżeĹ wartoĹci", ale przy takich uwagach w opisie na formularzu ryzyko kontroli zmniejsza siÄ do błÄdu statystycznego. 17 |
Data: Grudzien 01 2011 16:41:43 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: JaW |
W dniu 01.12.2011 11:02, Tadeusz pisze:Taaak? To dlaczego gdy rejestrowałem samochód kupiony za 35000 euro pani w UC przeliczyła tę kwotę na PLN a nie wzięła ze swojej książeczki maksymalnej tam podanej kwoty 125000 PLN? 18 |
Data: Grudzien 01 2011 18:56:25 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 1 Dec 2011, JaW wrote: Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał Proste. Dlatego, że prawdopodobnie podałeś "pani" *tę kwotę*. Jako jedyną kwotę związaną z PCC. No to co miała zrobić? Zwróć uwagę na opis rozpoczynający wątek: US nie jest od określania wartości na deklaracji. "Pan" (z początku wątku) raczył zwrócić uwagę i na tym poprzestał - tak ma być (przypadki, kiedy US *przy przyjmowaniu deklaracji* robi jakieś trudności są nieprawidłowe). *Na deklaracji* określa ją nabywca, US później się z tą wartością zgadza lub nie. Skoro podałeś ile podałeś, to US mógł się zgodzić lub nie. Widać postanowił nie wyrażać niezgody i tyle. Mogłeś wpisać "wartosc rynkową" a na deklaracji wyjaśnić dlaczego wartość transakcji była zawyżona (bo np. musiałeś kupować "na wczoraj" więc przyjąłeś zawyżoną ofertę albo cóś w tym stylu). Tak to działa. BTW: jest coś takiego jak "korekta deklaracji" - sprawdź czy nie upłynął termin, sprawdź pięć razy czy wiesz o czym piszemy i czy własnymi słowami umiesz obronić wyjaśnienie: - dlaczego "należy się" od niższej kwoty - dlaczego zapłaciłeś od wyższej (fakt braku wiedzy jest możliwym wyjaśnieniem, owszem, pewnym problemem jest fakt podpisania na deklaracji że "znasz przepisy", bo taki zapis JEST na deklaracji PCC i mogą Ci go wyciągnąć i spytać dlaczego składałeś fałszywe zeznania :P) I na deser sprawdź czy nadal masz chęć odzyskania nadpłaty podatku ;) pzdr, Gotfryd 19 |
Data: Grudzien 02 2011 08:03:34 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 16:41, JaW pisze: Dlaczego wprowadzasz ludzi w błąd?Taaak? To dlaczego gdy rejestrowałem samochód kupiony za 35000 euro pani w Bo jej podałeś taką kwotę jako wartość. 20 |
Data: Grudzien 01 2011 16:17:43 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: ToM | ciach...
Tak siÄ zastanawiam czy jest możliwe złożenie korekty deklaracji PCC, w której zawarto by te brakujÄ ce informacje odnoĹnie stanu pojazdu? Skoro np dla PIT siÄ da to może i tutaj też? I czy taka korekta może "rozbiegaÄ" siÄ z zapisami umowy k-s? (że w umowie brak informacji o uszkodzeniach a na druku PCC takie informacje już sÄ )? -- Citroen Berlingo 2.0 HDI RK329** 21 |
Data: Grudzien 01 2011 18:58:06 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 1 Dec 2011, ToM wrote: ciach... IMVHO nie ma przeciwwskazań, pod jednym warunkiem: należy zebrać *istniejące* dowody że tak było. Jak auto *już* jest wyremontowane i do tego "bez kwitków" z warsztatów, to czynności wyjaśniające spowodują podważenie takiego oświadczenia. "Podatnik coś kręci" :] pzdr, Gotfryd 22 |
Data: Grudzien 01 2011 09:16:07 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: ptoki | On Dec 1, 9:51 am, Andrzej Lawa W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze: A widzisz. U mnie bylo podobnie tyle ze auto mam sprawne tyle ze 4 letnie z 190kkm przejechanymi. I gostek prawie 5 miesiecy szukal kupca i stwierdzil ze mimo wieszania ogloszen na otomoto czy w autokomisie nikt auta nie chcial. No i kupilem za 18kzl a wg ksiazki eurotaksu jest warte 27kzl. Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu faktycznego to czemu tutaj tak mocno naciska aby placic wg ksiazki? Chodzi mi np. o wszelkie "przychody pracownika" - jakis ubior roboczy, abonament medyczny za rogiem itp. Zaplacilem im podatek od tych 27kzl bo pewnie rzeczoznawca by swoje zakosztowal i stwierdzil ze moze i przebieg duzy ale auto sprawne. O co mi chodzi? Ze nie tylko ludzie oszukuja US. US tez oszukuje/ wymusza pieniadze nieuczciwie. 23 |
Data: Grudzien 01 2011 18:59:47 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 1 Dec 2011, ptoki wrote: Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu ....bo to jest inny podatk i obowiązuje inne zasady. Naprawdę, zasady dla PCC są *inne* niż zasady dla podatku dochodowego. O co mi chodzi? Ze nie tylko ludzie oszukuja US. US tez oszukuje/ US w większości robi to co mu każą Wysoki Sejm i rząd :> A wymienione instytucje każą łupić. pzdr, Gotfryd 24 |
Data: Grudzien 02 2011 08:18:18 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 18:16, ptoki pisze: Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu Jakiś nieprzytomny chyba jesteś... Wyraźnie piszę, że podatek jest od WARTOŚCI, a nie od ceny z tego indywidualnego przypadku. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że wartość pojazdu jest faktycznie niższa. W szczególności jeśli pojazd jest ubezpieczony i zostanie skasowany to ubezpieczyciel wartość zasadniczo weźmie z tych tabel, chyba że dopatrzy się jakichś czynników obniżających wartość przed zdarzeniem albo ty wykażesz, że z jakiegoś powodu wartość jego była wyższa. 25 |
Data: Grudzien 05 2011 10:08:49 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: ptoki | On Dec 2, 8:18 am, Andrzej Lawa W dniu 01.12.2011 18:16, ptoki pisze:Wiem, rozumiem co piszesz. Chodzi mi o to ze tak latwo akceptuje sie podwojny standard gdzie raz sie placi od rzeczywistego przychodu a raz od wydumanego. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że wartośćNo to co? Taka kwota zmienila wlasciciela. W szczególności jeśli pojazd jest ubezpieczony i zostanie skasowany toA to juz trzeci aspekt. Bo w przypadku naprawy szkody nieistotne ile kosztowal utracony dobytek. Wazne ile kosztuje taki w zamian. Mnie denerwuje swobodne lawirowanie pomiedzy wartosciami samochodu w zaleznosci od sytuacji. Inaczej zapytam: Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Auto bylo wczesniej w leasingu. I zostalo sprzedane wlasnie za 2/3 ceny tabelarycznej... Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w tabelkach? Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac? Czy sa w polsce samochody ktore w eurotaxie sa tansze niz w rzeczywistosci (zabytki odpadaja)? 26 |
Data: Grudzien 05 2011 22:59:32 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 5 Dec 2011, ptoki wrote: On Dec 2, 8:18 am, Andrzej Lawa Ale to pretensje do Sejmu - wzięli i tak zapisali w ustawie. Pod dyktando kolejnych ministrów finansów raczej. Inaczej zapytam: To jest właśnie jedyny krytyczny element, z którym (zakładając, że podatki były i będą), pozostaje się zgodzić: *ABY* wycena rynkowa była rzetelna, Twoja transakcja powinna również gdzieś tam być ujęta (nawet w roli "marginesu do odrzucenia", ale przynajmniej by do tego służyła :>). Bazowanie na *wybranych* transakcjach narusza literę ustawy, a to (jak rozumiem powszechnie) się robi (a raczej USy robią). pzdr, Gotfryd 27 |
Data: Grudzien 06 2011 08:24:02 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 05.12.2011 19:08, ptoki pisze: Wiem, rozumiem co piszesz. Ale to nie jest od przychodu! Tylko od czynności cywilno-prawnej. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że wartośćNo to co? Taka kwota zmienila wlasciciela. Ale to nie jest podatek od kwoty przechodzącej z ręki do ręki! [ciach] Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Pewnie, że ma. Eurotax swoich danych nie bierze z powietrza (przynajmniej nie tylko ;) ) Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w Jeśli się uzasadni niższą wartość przedmiotu transakcji to oczywiście. Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac? Pewnie, że są - jeśli chociażby mają jakieś wypasione wyposażenie dodatkowe. 28 |
Data: Grudzien 06 2011 08:05:16 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: ptoki | On Dec 6, 8:24 am, Andrzej Lawa W dniu 05.12.2011 19:08, ptoki pisze:Jak zwal tak zwal. >> To, e tobie uda o si kupi taniej niekoniecznie oznacza, e wartoNo to znaczy ze w sumie placi sie podatek z sufitu. Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa? > Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke?Ja wiem ze moja transakcja w nim sie nie pojawi. _Moze_ pojawi sie ta inicjalna (odejscie z leasingu) ale moja na pewno nie. A przynajmniej nie za prawdziwa kwote tylko za te co kazal wpisac w kratke US. Takie samonakrecajace sie zjawisko. -kupilem burak chce zaplacic podatek PCC. -placisz pan podatek od miliona. -ale zaplacilem za niego 2 zl. -placisz pan od miliona, tak mowi ksiazka. -no dobra. -wpisz pan tu w kratke bc43 milion. -zaplac pan. -A skad sie wziala taka wycena? -robimy statystyke z kratki bc43. > Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz wAle za rzeczoznawce i tak zaplace i mi tego nikt nie zwroci czy to w gotowce czy upuscie podatku? U mnie roznica to bylo jakies 200zl. Miedzy podatkiem od tych 18kzl a 27kzl. Gra nie warta swieczki. Ale tylko dla mnie. US sie cieszy ze podklepalem taka wycene z ksiazki bo pewnie trafi ona spowrotem w tryby statystyczne i zostanie wydrukowana w eurotaxie... > Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac?Slabo to widze. Zazwyczaj kupuje sie caly pakiet. A to w eurotaxie jest uwzglednione. 29 |
Data: Grudzien 07 2011 14:57:59 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 06.12.2011 17:05, ptoki pisze: Jak zwal tak zwal.Chodzi mi o to ze tak latwo akceptuje sie podwojny standard gdzie raz To jest bardzo istotna różnica. [ciach] No to znaczy ze w sumie placi sie podatek z sufitu. Nie z sufitu. Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa? Ale to nie jest udawanie. Ja wiem ze moja transakcja w nim sie nie pojawi.Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Dlaczego twierdzisz, że eurotax bierze dane z US? Trochę by to było nielogiczne - A bierze dane z B, a B te same dane dostarcza z powrotem A. Perpetuum mobile. [ciach] Ale za rzeczoznawce i tak zaplace i mi tego nikt nie zwroci czy to wCzy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w Jak umiesz sam rzetelnie uzasadnić, to rzeczoznawca nie jest potrzebny. [ciach] Pewnie, e s - je li chocia by maj jakie wypasione wyposa enie dodatkowe.Slabo to widze. Zazwyczaj kupuje sie caly pakiet. A to w eurotaxie W eurotaxie jest wyposażenie podstawowe. 30 |
Data: Grudzien 07 2011 12:17:18 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: ptoki | On Dec 7, 2:57 pm, Andrzej Lawa W dniu 06.12.2011 17:05, ptoki pisze:Tylko dla prawnika czy innego służbisty. Dla istoty sprawy jeden kit jak zwiemy ten podatek. Istotne jest od czego jest placony. A wychodzi na to ze od tego co stoi w ksiazce ktora ma niepelne podpiecie do rzeczywistosci. Czy to polaczenie jest niepelne intencjonalnie czy nie to juz trudno powiedziec. No, z polowy sufitu... > Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa?Alez jest. Z prostego powodu. Bo transakcje prywatne do eurotaxu nie trafia (chyba ze z US). Wiec udajemy ze czesci rynku nie ma. >>> Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke?A niby skad ma te dane? Moze firmy leasingowe mu swoje transakcje dostarczaja ale ja nie. Czyli moja transakcja tam nie trafi. A jesli dane sa z US to trafi ale z bzdurna kwota. >> Pewnie, e s - je li chocia by maj jakie wypasione wyposa enie dodatkowe. W eurotaxie sa wersje wyposazenia. Ten sam samochod w zaleznosci od silnika i pakietu ma rozna cene. Tylko jesli kupisz to samo indywidualnie (zazwyczaj drozej) do modelu podstawowego to podpadniesz pod tanszy wariant modelu. Ale czy w praktyce takie cos sie zdaza nie chce mi sie wierzyc... 31 |
Data: Grudzien 08 2011 12:00:12 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 07.12.2011 21:17, ptoki pisze: Tylko dla prawnika czy innego służbisty.Tylko od czynno ci cywilno-prawnej. No beton... Zrozum wreszcie - ten podatek nie ma NIC wspólnego z zapłaconą kwotą. Dotyczy wyłącznie oszacowanej rynkowej WARTOŚCI. Możesz w przypływie dobrego serca sprzedać komuś samochód za połowę ceny, jaką mógłbyś na rynku uzyskać, ale wartość tego samochodu się nie zmienia i podatek należy się od tej wartości, a nie od ceny. Możesz też sprzedawać samochód, który wart jest połowę mniej, bo np. ma silnik do remontu i powybijane szyby. Ale wtedy kupujący będzie musiał na kontroli uzasadnić, dlaczego ta wartość jest aż tak niska. Może się też okazać, że faktycznie wartość tego typu samochodów spadła, czego tabele referencyjne używane przez US jeszcze nie uwzględniły. Wtedy w razie kontroli trzeba będzie wykazać, że faktycznie ceny spadły. Urzędnik przy składaniu PCC-3 tylko i wyłącznie dla twojego dobra nalega na wpisanie kwoty jaką ma w danych referencyjnych gdyż w przeciwnym przypadku będziesz potem przez US wzywany do wyjaśnienia sprawy. 32 |
Data: Grudzien 01 2011 20:45:38 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeśliA teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :D -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 33 |
Data: Grudzien 02 2011 08:20:05 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 20:45, Adam Płaszczyca pisze: Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):Ja nie muszę czytać. Ty najwyraźniej masz z nią problem, bo się czepiasz... Czy może masz problem ze mną, hmm? 34 |
Data: Grudzien 02 2011 19:32:15 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Fri, 02 Dec 2011 08:20:05 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :DJa nie muszę czytać. Ty najwyraźniej masz z nią problem, bo się Przeczytaj jednak. Albo lepiej zacytuj. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 35 |
Data: Grudzien 02 2011 15:08:02 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 1 Dec 2011, Adam Płaszczyca wrote: Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): Obawiam się że problem jest nadal po Twojej stronie ;) Wiesz o tym że istnieje co najmniej 7 różnych definicji "DG", z czego większość w ustawach podatkowych? No to przestrzegam: "wartość rynkowa" też ma swoje odrębne definicji w ustawach podatkowych, akurat w PCC i dochodowym bardzo zbliżone. I niekoniecznie zbieżne ze słownikami, encyklopediami i wykładami z ekonomii :| I teraz hint: obie nie zawierają "czynnika presji". Ustawa nie przewiduje, więc do określenia "wartości rynkowej w rozumieniu PCC" czynnika presji się nie uwzględnia. "Czas i miejsce" tak, więc jeśli z jakiegoś powodu "wszyscy" w danym dniu muszą kupić drożej lub mogą taniej bo występuje czynnik działający na przeciętną transakcję (jak nie przymierzając powódź w Tajlandii na ceny harddysków), mimo że niedawno cena była zupełnie inna, to owszem - uwzględniasz. Jeśli Ty płacisz drożej bo *TY* musisz kupić drożej (albo sprzedać taniej) *koniecznie* dziś z powodu jutrzejszego wyjazdu w Himalaje, to ten czynnik nikogo nie rusza. Dla wymiaru podatku rzecz jasna, żeby jasność była. Jak chcesz sprawdzać to proszę: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html ....art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się przy określaniu "wartości rynkowej". pzdr, Gotfryd 36 |
Data: Grudzien 02 2011 18:36:38 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: J.F | Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html Ale czynniki sa otwarte :-) "Stan i stopien zuzycia" I tak prawde mowiac, to ciekaw jestem jak okreslic "z dnia dokonania czynnosci", jesli w okolicy w danym dniu nie sprzedano drugiego takiego auta. Ha - no wlasnie - jesli sprzedano tylko jedno, to wartosc zgodnie z ustawa nalezy ustalic na podstawie ceny tej jednej transakcji :-) J. 37 |
Data: Grudzien 02 2011 22:14:02 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 02.12.2011 18:36, J.F pisze: ...art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się Jak najbardziej. Eurotax zawiera wycenę "przeciętnego" stanu. I tak prawde mowiac, to ciekaw jestem jak okreslic "z dnia dokonania Powodzenia w próbie wygrania tego w SA ;-> 38 |
Data: Grudzien 03 2011 11:16:31 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: J.F. | Dnia Fri, 02 Dec 2011 22:14:02 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): W dniu 02.12.2011 18:36, J.F pisze: Mysle ze bez klopotu, o ile sie tylko uda wydebic z US informacje o transakcjach. Sadowi powinni udostepnic :-) A jak nie w SA, to NSA powinien spojrzec laskawym okiem - w koncu domagam sie tylko tego co jest czarno na bialym w dzienniku ustaw wydrukowane. US sie moze tylko bronic wyciagajac inne deklaracje, powiedzmy z calego wojewodztwa - choc uwazam ze wlasciy powinien byl lokalny US :-) J. 39 |
Data: Grudzien 03 2011 13:29:08 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 03.12.2011 11:16, J.F. pisze: Powodzenia w próbie wygrania tego w SA ;-> A jakie informacje? W deklaracjach podawana jest WARTOŚĆ, a ta jest sugerowana petentom na podstawie eurotaxu. A jak nie w SA, to NSA powinien spojrzec laskawym okiem - w koncu domagam Hehehehehe 40 |
Data: Grudzien 02 2011 19:33:13 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Fri, 2 Dec 2011 15:08:02 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a): A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :D Wiem, ale chodzi mi o definicję z tej samej ustawy, która ten podatek nakłada ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 41 |
Data: Grudzien 02 2011 20:05:48 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: MarcinJM | W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze: Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeśli A czy wartosc rynkowa, to nie wartosc, na ktora sprzedajacy i kupujacy sie zgodzili? A, ze ktos chce za podobny pojazd 6000zl to trudno, chciec sobie moze, tylko jeszcze ktos musi to chciec kupic za ta kwote, aby stala sie ona wartoscia rynkowa, inaczej to sie nazywa pobozne zyczenie sprzedajacego. Poza tym ksiazeczka nie uwzglednia stanu pojazdu, a ten moze byc rozny. Ja troopera kupilem za 3000zl, a jego wartosc oceniono na 7000. W umowie stalo, ze silnik nie pracuje i auto do naprawy blacharskiej. Mimo to w US zakwestionowano to i chciali mnie wyslac do specjalistycznego (?) warsztatu, zeby stwierdzic, ze silnik nie pracuje a auto jest do naprawy blacharskiej. Odmowilem zlozenia PCC innego niz rzeczywiste dane. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 42 |
Data: Grudzien 03 2011 00:02:06 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 2 Dec 2011, MarcinJM wrote: W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze: Było - definicje podatkowe są lekko rozbieżne i nie dotyczą transakcji obejmującej *ten* samochód, lecz transakcji obejmujących *takie* samochody. Różne czynniki, które powodują że konkretna cena może być wyższa lub niższa *nie* są brane pod uwagę. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powiązanych"), ale z grubsza oddaje ideę: "taką cenę, jaką wynegocjowałyby nie powiązane ze sobą podmiotu w warunkach wolnego rynku". Jak chcesz np. sprzedać *dziś* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny czynnik (Twój brak czasu) powoduje że cena nie jest "taka jakby inni sprzedawali". A, ze ktos chce za podobny pojazd 6000zl to trudno, chciec sobie moze, tylko A tu masz oczywistą rację, bazowanie na danych dotyczących ofert lub tylko pewnych kategorii transakcji narusza zasadę "wyceny rynkowej", również tej podatkowej. Poza tym ksiazeczka nie uwzglednia stanu pojazdu, a ten moze byc rozny. Ale to Ci wolno uwzględnić, już ktoś pisał, że jak masz "twarde" dowody na ów stan to US "odpuszcza". Ja troopera kupilem za 3000zl, a jego wartosc oceniono na 7000. W umowie stalo, ze silnik nie pracuje i auto do naprawy blacharskiej. Ale tu US usiłował podważyć *dowody*, a nie wycenę :) Na zasadzie "dobra, jeśli auto jest niesprawne to kwoty nie podważamy, ale my Panu nie do końca wierzymy że ono jest niesprawne". To co innego niż "ale my wg cennika chcemu Panu policzyć za sprawne auto choć wiemy że jest niesprawne". Odmowilem zlozenia PCC innego niz rzeczywiste dane. ....i odpuścili? (no to masz odpowiedź - po prostu wybrali najtańszą wersję sprawdzania, czy podatnik sam wierzy w to co mówi ;)) pzdr, Gotfryd 43 |
Data: Grudzien 03 2011 11:12:51 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: J.F. | Dnia Sat, 3 Dec 2011 00:02:06 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a): On Fri, 2 Dec 2011, MarcinJM wrote: Zalezy ktore - bo *takie_samochody* uwzglednia stan, opinie o wlascicielu itp. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powiązanych"), ale No to wlasnie mamy przyklad - (zalozmy ze) niepowiazane podmioty za to auto taka cene wynegocjowaly :-) Jak chcesz np. sprzedać *dziś* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny Zalezy ... a innym sie udalo sprzedac czy nie ? Bo jak nie, to jakos nie wynegocjowali ceny :-) J. 44 |
Data: Grudzien 03 2011 22:21:43 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 3 Dec 2011, J.F. wrote: Dnia Sat, 3 Dec 2011 00:02:06 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a): Oczywiście jest jednoznacznie przez wszystkich zaakceptowane, że *TO* uwzględnia, więc nie wiem dlaczego wyciągasz to w roli argumentu. Przedkładasz dowody co do stanu i już. opinie o wlascicielu itp. Pod warunkiem jak wyżej oraz warunkiem że US uzna je za "obiektywne". To też *nie* jest argument co do uznania *konkretnej* kwoty uzyskanej przy sprzedaży za "rynkową w rozumieniu PCC" tylko dlatego, że tyle wynosiła. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powiązanych"), ale z grubsza oddaje ideę: "taką cenę, jaką wynegocjowałyby nie powiązane ze sobą podmiotu w warunkach wolnego rynku". Jeśli odstaje od "przeciętnej w rozumieniu US" to tej tezy nie obronisz w postępowaniu. Jak chcesz np. sprzedać *dziś* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny Na takie pytanie US wyciąga rzeczony "eurotax". I mówi: "zdaniem fachowców jest tyle". Owszem, w zupełności zgadzam się co do faktu że eurotax nie do końca odpowiada treści ustawy, ale na pewno lepiej niż jedna pojedyncza "udana transakcja". Możesz mieć inne zdanie, wolno Ci! pzdr, Gotfryd 45 |
Data: Grudzien 01 2011 10:05:46 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: PesTYcyD | Jak nie masz jasno napisane w umowie, że samochód wymagał remontu i nie podeprzesz się fakturami/rachunkami na wydatki. To ściągną z ciebie tą różnicę. 46 |
Data: Grudzien 01 2011 10:15:36 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Jarek Andrzejewski | On Thu, 01 Dec 2011 10:05:46 +0100, PesTYcyD wrote: Jak nie masz jasno napisane w umowie, że samochód wymagał remontu i nie powinno wystarczyć udokumentowanie stanu zakupionego auta, bo przecież nie ma obowiązku zbierania rachunków na naprawy (można też samemu naprawiać). 47 |
Data: Grudzien 01 2011 11:00:28 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: PesTYcyD | W dniu 2011-12-01 10:15, Jarek Andrzejewski pisze: powinno wystarczyć udokumentowanie stanu zakupionego auta, bo przecież Obowiązku nie ma, tak samo jak nie ma obowiązku wiązania butów żeby się nie potknąć, ale zawsze lepiej to zrobić. 48 |
Data: Grudzien 01 2011 15:09:24 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Rychu | W dniu 2011-12-01 11:00, PesTYcyD pisze: W dniu 2011-12-01 10:15, Jarek Andrzejewski pisze: Co za analogia... co innego, że coś się może wydarzyć, a co innego, że komuś się coś może wydawać. To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś, a nie Ty go, że tego nie zrobiłeś. Nie ma też obowiązku wpisywania w umowie sprzedaży, że pojazd jest uszkodzony. Natomiast o tym, że był uszkodzony może świadczyć choćby... cena. Jak Ci udowodnią, że np. z rachunku zniknęło Ci 6 tysięcy, a na umowie masz "tylko" 1800 zł... to może coś by mogli z tego wymyślić. Jednak traktowanie kogoś na starcie od razu jako winnego nie jest w ogóle zgodne z prawem, co nie znaczy, że nie jest stosowane. Inna sprawa, że autor wątku mógłby po prostu wpisać to co trzeba w rubrykę w PCC i nie byłoby problemu, a tak będzie się teraz trząsł po nocach w oczekiwaniu na telefon z US. ;) -- Pozdrawiam Rychu W-wa | Panda VAN'05 oznakowana WY**00E :) 49 |
Data: Grudzien 01 2011 14:12:22 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Waldek Godel | Dnia Thu, 01 Dec 2011 15:09:24 +0100, Rychu napisał(a): To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś, I to robi - eurotaxem. -- Pozdrowienia, Waldek Godel "Zadna korporacja w Polsce nie ma kilkadziesiat serwerów. " - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski 50 |
Data: Grudzien 01 2011 15:26:30 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Robert_J | To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś, Czyżby? ;-) Nie jestem miłośnikiem fiskusa, ale akurat tutaj to chyba nie masz racji. Gdyby było jak piszesz to 95% aut z drugiej ręki (prywatnych) byłoby sprzedawane za ćwierć obecnej ceny rynkowej (oczywiście na papierze). Reszta kasy bez kwitu ;-). W takiej transakcji żadnej ze stron nie zależy na wysokiej kwocie wpisanej w umowie :-) Jak Ci udowodnią, że np. z rachunku zniknęło Ci 6 tysięcy, A gdyby zniknęło 8 tys? Bo wypłacił jeszcze na telewizor przy okazji :-). To US przyjąłby założenie że auto było droższe niż cena rynkowa? Jednak traktowanie kogoś na starcie Ale nikt nikogo nie traktuje jak winnego w tej sytuacji. 51 |
Data: Grudzien 01 2011 15:41:08 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Jarek Andrzejewski | On Thu, 1 Dec 2011 15:26:30 +0100, "Robert_J" ;-). W takiej transakcji żadnej ze stron nie zależy na mylisz się. W razie sporu i odstąpienia od umowy kupujący może mieć problem z odzyskaniem zapłaconej ceny, więc może mu nie zależeć na zaniżeniu ceny w umowie. 52 |
Data: Grudzien 01 2011 19:02:14 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 1 Dec 2011, Jarek Andrzejewski wrote: On Thu, 1 Dec 2011 15:26:30 +0100, "Robert_J" ....i opisy takich kantów AFAIR w przeszłości były na grupie. pzdr, Gotfryd 53 |
Data: Grudzien 05 2011 10:15:34 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: ptoki | On Dec 1, 3:26 pm, "Robert_J" wrote: > To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś,Niekoniecznie. Gdy jednak cos by sie stalo i kupujacy chcialby sie z sprzedawca sadzic to tylko o kwote z umowy. Nie sadze zeby popularne bylo wpisywanie zbyt niskich kwot. Szczegolnie w przypadku samochodow uzywanych. 54 |
Data: Grudzien 01 2011 15:26:43 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 15:09, Rychu pisze: Jak Ci udowodnią, że np. z rachunku zniknęło Ci 6 tysięcy, Sorry winnetou, ale w przypadku fiskusa to urząd wydaje decyzję administracyjną, a ty możesz się ewentualnie dopiero bronić. 55 |
Data: Grudzien 01 2011 09:19:53 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 01 Dec 2011 09:43:39 +0100 osobnik zwany s2k wystukał: Witam pan w okienku to sobie możÄ. PCC3 to *deklaracja* i ma jÄ po prostu przyjÄ Ä. Nie ma prawa żadaÄ od Ciebie zmiany wpisanej wartoĹci. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 56 |
Data: Grudzien 01 2011 10:43:47 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: s2k | W dniu 2011-12-01 10:19, masti pisze: Dnia piÄknego Thu, 01 Dec 2011 09:43:39 +0100 osobnik zwany s2k wystukał:No właĹnie też mi siÄ tak wydaje. Dwa trzy razy podchodziłem bo on mnie nic nie poinformował poza: 1. w ksiÄ żeczce 6000 2.telefon proszÄ bÄdziemy dzwoniÄ, na to - ja kiedy - on: w ciÄ gu tygodnia TYLE Ĺťadnej informacji o konsekwencjach o niczym. Nic siÄ nie awanturowałem, wypełniłem druczek wpłaty i zapłaciłem 32 zł. 57 |
Data: Grudzien 01 2011 11:37:21 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 10:19, masti pisze: pan w okienku to sobie możÄ. PCC3 to *deklaracja* i ma jÄ po prostu przyjÄ Ä. To zasadniczo nie sÄ żÄ dania tylko rady - i w sumie zamiast siÄ awanturowaÄ na te "żÄ dania" lepiej siÄ ich posłuchaÄ lub od razu uzupełniÄ w deklaracji uwagi o listÄ problemów obniżajÄ cych wartoć nabytego pojazdu. Zawsze to oszczÄdnoć nerwów i fatygi - inaczej prÄdzej czy później dostaniesz wezwanie i bÄdziesz musiał wyjaĹniaÄ niezgodnoć podatku z oszacowanÄ wartoĹciÄ . Ode mnie raz w okienku nie "zażÄ dali" a potem musiałem lecieÄ na wyjaĹnienie, bo okazało siÄ, że zapomniałem dopisaÄ rocznik pojazdu... Nie traktuj to jako bezprawne żÄ danie tylko jako radÄ osoby siedzÄ cej w systemie i znajÄ cej jego haczyki. 58 |
Data: Grudzien 01 2011 11:11:35 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: J.F | Użytkownik "s2k" napisał w wiadomoĹci grup Mija trzeci tydzieĹ a oni siÄ nie odzywajÄ , przecież przez 3 tygodnie od zakupu musiałem zrobiÄ różne rzeczy Ĺwiece/kable/sprzÄgło/płyny/uszkodzenia. Kupiłem samochód, który nie był sprawny, z powodu na brak wiedzy obsługi i zaniechania serwisowe (np palil tylko na 3 cylindry) Na co liczy urzÄ d skarbowy, czy oni po prostu lecÄ w kulki i liczÄ na głupie społeczeĹstwo? Czy jestem bandytÄ za to że podałem faktycznÄ kwotÄ zakupu, nie godzÄ c siÄ na ich ksiÄ żeczki? Podatek jest nie od ceny, a od wartosci - taka oficjalny zapis. Ale czemu wartosc ma byc 6000, jesli obie strony strony uzgodnily wartosc 1600 ... z urzednikami po urzedniczemu - zbieraj rachunki, zrob kserokopie jesli niewyrazne, potem wez z ASO kosztorys na takie prace, i wypisz: -wartosc wykonanych prac: 5800, - w tym koszt czesci w/g rachunkow: 900, - robocizna wlasna: 4900, -wartosc w/g wyceny rzeczoznawcy w chwili ogledzin: 6000, -koszt doprowadzenia do tego stanu: 5800, -rzeczywista wartosc pojazdu w chwili sprzedazy: 200 -podatek do zwrotu: 32 zl :-) J. 59 |
Data: Grudzien 01 2011 06:01:21 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Piotr Molski | Nie wiem, na ile to moze sie przydac, ale zrob dokumentacje 60 |
Data: Grudzien 01 2011 15:15:12 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "s2k" napisał w wiadomoĹci grup lecÄ w kulki i liczÄ na głupie społeczeĹstwo? Czy jestem bandytÄ za to że podałem faktycznÄ kwotÄ zakupu, nie godzÄ c siÄ na ich ksiÄ żeczki? Pozbieraj rachunki na wszystkie naprawy i czÄĹci, możesz też robiÄ zdjÄcia uszkodzeĹ (jeĹli sÄ widoczne) - jeżeli bÄdziesz mógł udokumentowaÄ, że wartoć była niższa niż przeciÄtna, to odpuszczÄ . Przy zakupie domu za 180 tys. który wg US był wart ponad 300 pokazałem zdjÄcia (grzyb na Ĺcianach, chwasty pod podłogÄ itp.) oraz rachunki na ponad 50 tys. - odpuĹcili. -- Yogi(n) 61 |
Data: Grudzien 01 2011 21:28:15 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2011-12-01 09:43, s2k pisze: Witam To w ogóle jakieś chore jest. Mi za samochód kupiony za 9k kazali zaplacic 250pln, czyli od wartosci 12500 - bo w katalogu jakas wartosc z kosmosu jest wpisana 14300... Skad oni te ceny w katalogach biorą???? Fakt, że samochód z drobiazgami do porobienia typu wymiana zderzaka przedniego bo lekko pekniety jest, czy naprawa centralnego w jednych drzwiach. Ale to podniesie cene do 10k, a samochód pod wzgledem reszty zadbany wzorowo (w koncu najlepsze samochody rozchodza sie po znajomych ;)) Nawet jakbym sobie takie mondeo z niemiec sprowadzil i poplacil wszystko, to cena _MOZE_ by z trudem dobila do tych 14300. :| Tak wiec cenniki calkiem z d..y - byle tylko ociac szarego obywatela na pare PLN. -- venioo GG:198909 62 |
Data: Grudzien 02 2011 08:25:30 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 01.12.2011 21:28, pisze: lecą w kulki i liczą na głupie społeczeństwo? Czy jestem bandytą za to Nie jest chore, tylko ty prezentujesz dość dziecinną mentalność: <TUP!> JA CHCĘ! Podatek jest od wartości rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu wartością rynkową nie jest, bo może być tak samo zawyżona jak i zaniżona. Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego w przeciętnych okolicznościach. Swoją drogą ciekaw jestem czy tak samo być się awanturował o zawyżenie wartości, gdyby ubezpieczyciel w przypadku szkody całkowitej wypłacił ci sumę opartą o te same tabele ;-> zaplacic 250pln, czyli od wartosci 12500 - bo w katalogu jakas wartosc z Ze statystyki i opinii rzeczoznawców. Fakt, że samochód z drobiazgami do porobienia typu wymiana zderzaka Ale wg. danych statystycznych i opinii specjalistów w tym okresie za przeciętny taki pojazd cena dobija do takiej kwoty i tyle. :| Tak wiec cenniki calkiem z d..y - byle tylko ociac szarego obywatela na pare PLN. 63 |
Data: Grudzien 02 2011 11:00:23 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 02 Dec 2011 08:25:30 +0100 osobnik zwany Andrzej Lawa W dniu 01.12.2011 21:28, pisze: od kiedy Eurotax jest urzÄdowÄ tabelÄ cen? I kto kontroluje spoób ich ustalania? -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 64 |
Data: Grudzien 02 2011 15:14:47 | Temat: Re: UrzÄ
d skarbowy, zakup samochodu i pod atek według ksiÄ
żeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 02.12.2011 12:00, masti pisze: Podatek jest od wartoĹci rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu Jest tak samo "urzÄdowy" jak każdy inny rzeczoznawca. 65 |
Data: Grudzien 02 2011 14:25:46 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 02 Dec 2011 15:14:47 +0100 osobnik zwany Andrzej Lawa W dniu 02.12.2011 12:00, masti pisze: nie tak samo. Rzeczoznawca odpowiada za to co robi. A wydawca? -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 66 |
Data: Grudzien 02 2011 15:11:31 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 2 Dec 2011, Andrzej Lawa wrote: Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego Tak z ciekawości - to są naprawdę dane dotyczące ZAWARTYCH transakcji w ujęciu przekrojowym? To skąd oni je mają? ;) (bo IMVHO, ani w przypadku ofert, ani w przypadku transakcji zawieranych w określony sposób - np. przez pośrednika - nie mamy "pełnego obrazu" rynku). Swoją drogą ciekaw jestem czy tak samo być się awanturował o zawyżenie A to inna sprawa :D pzdr, Gotfryd 67 |
Data: Grudzien 02 2011 18:27:39 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: J.F | Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego Tak z ciekawości - to są naprawdę dane dotyczące ZAWARTYCH Oni sa rzeczoznawcy, i maja placone za to ze wiedza, a pan jestes petent i nie masz racji :-) Pytanie oczywiscie zasadne, podobnie jak i innych wycen - nieruchomosci mnie bardzo ciekawia :-) A tak swoja droga, to urzad skarbowy ma informacje o wszystkich, no prawie wszystkich transakcjach sprzedazy uzywanych samochodow na swoim terenie, to powinien w swoich deklaracjach sprawdzac, a nie jakies ksiazeczki kupowac :-) P.S. Urzad Celny swego czasu sie poslugiwal Schwacke liste, i podejrzewam ze ja w jakims przetargu wylowil. J. 68 |
Data: Grudzien 02 2011 22:22:21 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2011-12-02 18:27, J.F pisze: Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości No ale jak na podstawie deklaracji ma sprawdzac, jak tam pewnie z 80% to farmazony podane przez pracownikow US sa powpisywane a nie realne ceny pojazdow? To by trzeba na podstawie umow kupna trzeba zrobic, bedacych w posiadaniu WK - chociaz tu z prawdomownoscia petentow znowu problem. Ale IMHO "wartosc rynkowa" jak sama nazwa wskazuje, to wartosc, za jaka sie kupuje i sprzedaje towary na wolnym rynku. A mobile.de, ebay.de, otomoto.pl itp. to wlasnie wolny rynek! Dajacy przekrojowe dane na temat cen i wlasnosci danych przedmiotow (tu akurat pojazdow) Dlatego nie jestem w stanie zrozumiec tych cen z kapelusza bedacych w eurotaxie. Skoro dany model na mobile.de kosztuje srednio 1500-2000EUR, na allegro.pl jest od 8000PLN-14000PLN - to skad "wyceny rzeczoznawcow" na poziomie 14300??? Na podstawie czego? Egzemplarza muzealnego bez przebiegu od dziadka emeryta??? Te dane sa po prostu jak dla mnie z kapelusza. PS. A jesli chodzi o ubezpieczenie, to interesuje mnie uczciwa wycena. Kupilem za 9k to w przypadku szkody calkowitej chce dostac 9k, a nie 14,3k bo tak jakas ksiazeczka mowi. Ale praktyka pokazuje raczej zanizanie wartosci przez ubezpieczyciela, wiec temat jest czysto akademicki. -- venioo GG:198909 69 |
Data: Grudzien 03 2011 11:24:31 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: J.F. | Dnia Fri, 02 Dec 2011 22:22:21 +0100, napisał(a): W dniu 2011-12-02 18:27, J.F pisze: Mozna sie domagac podania wartosci oraz ceny osobno, bedzie poodstawa. To by trzeba na podstawie umow kupna trzeba zrobic, bedacych w W Polsce w ogloszeniach masz czesto cene "wywolawcza", czy jak kto woli "do negocjacji". No ale powiedzmy ze juz na tej podstawie mozna zapedy US ukrocic. Dlatego nie A na mobile.de rozpietosc cen siega 4-5x, i to jeszcze za w miare cale i prawne pojazdy. wiec moze nie calkiem z kapelusza. Skoro dany model na mobile.de kosztuje srednio 1500-2000EUR, na Drukujesz sobie pare takich ofert, najlpiej kupujesz Autogielde i kserujesz, i juz masz podstawe do dochodzenia swego. A nie nadziales sie na jakis nietypowy przypadek ? Zmiana roku itp ? PS. A jesli chodzi o ubezpieczenie, to interesuje mnie uczciwa wycena. Zanizaja przy wyplacie, zawyzaja przy zawarciu polisy :-) Ksiazeczki sa zdaje sie dwie - odpowiednio dla zakupu i sprzedazy przez handlarza. J. 70 |
Data: Grudzien 03 2011 13:31:10 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 03.12.2011 11:24, J.F. pisze: No ale jak na podstawie deklaracji ma sprawdzac, jak tam pewnie z 80% to Nie, nie można - nie ma takiej opcji w formularzach. To by trzeba na podstawie umow kupna trzeba zrobic, bedacych w "Wywoławcza" bywa wyższa, żeby było z czego stargować, albo bliska zera - w przypadku aukcji. 71 |
Data: Grudzien 03 2011 13:52:41 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: J.F. | Dnia Sat, 03 Dec 2011 13:31:10 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): W dniu 03.12.2011 11:24, J.F. pisze: To sie wprowadzi. Jeden podpis ministra i bedzie. Ale IMHO "wartosc rynkowa" jak sama nazwa wskazuje, to wartosc, za jaka Ale biegly rzeczoznawca bez trudu odrozni te dwa przypadki :-) J. 72 |
Data: Grudzien 03 2011 17:18:39 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 03.12.2011 13:52, J.F. pisze: Mozna sie domagac podania wartosci oraz ceny osobno, bedzie poodstawa. No to leć zebrać 100 tysięcy podpisów (tyle zdaje się potrzeba do obywatelskiej inicjatywy ustawodawczej ;) ) 73 |
Data: Grudzien 03 2011 22:27:36 | Temat: Re: Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 3 Dec 2011, J.F. wrote: To sie wprowadzi. Jeden podpis ministra i bedzie. Ten sam minister usiłujący "dopiąć budżet" metodą zwiększania podatków da podatnikom do ręki narzędzie pozwalające skuteczniej bronić się przez zawyżaniem tychże (podatków)? Nie czuję się przekonany ;), chyba że widzisz perspektywy żebyś to Ty został ministrem. "Wywoławcza" bywa wyższa, żeby było z czego stargować, albo bliska zera Jeszcze sprawdź, kto powołuje rzeczoznawcę który dokonuje "reklamacyjnej" wyceny podstawy opodatkowania. Taki szczegół ;) pzdr, Gotfryd |