Dzień Dobry,
Tak się zastanawiam, teoretycznie, jak spada wartoć przeciętnie użytkowanego auta z wiekiem?
1. Za trzaśnięcie drzwiami i wyjazd z salonu?
2.Po roku?
3.Dwóch?
4.Trzech?

Do tego jest jeszcze taki wątek sprawy;
-nowe auto w salonie może dziś być nominalnie tańsze niż było rok, czy dwa lata temu :-) Także wydaje mi się, że wyjściową ceną powinna być cena salonowa i jakoś procentowo się powinno od niej wyliczać utratę wartości?
--
Barek
barek[]plusnet pl

begin BAREK

Tak się zastanawiam, teoretycznie, jak spada wartoć przeciętnie
użytkowanego auta z wiekiem?
1. Za trzaśnięcie drzwiami i wyjazd z salonu? 2.Po roku?
3.Dwóch?
4.Trzech?

W dniu 2011-04-26 23:48, to pisze:

begin BAREK

Tak się zastanawiam, teoretycznie, jak spada wartoć przeciętnie
użytkowanego auta z wiekiem?
1. Za trzaśnięcie drzwiami i wyjazd z salonu? 2.Po roku?
3.Dwóch?
4.Trzech?

Wejdź na moto.allegro i sprawdź.

On Wed, 27 Apr 2011 00:04:23 +0200,  BAREK wrote:

Wejdź na moto.allegro i sprawdź.

Na allegro bywa, że 2-letnie auto jest wycenione podobnie do nowego.
W tym wątku pytam się o jakiś teoretyczny model takiej wyceny.

On 2011-04-26 23:44:16 +0200, BAREK  said:

Dzień Dobry,
Tak się zastanawiam, teoretycznie, jak spada wartość przeciętnie użytkowanego auta z wiekiem?

1. Za trzaśnięcie drzwiami i wyjazd z salonu?
2.Po roku?
3.Dwóch?
4.Trzech?

Do tego jest jeszcze taki wątek sprawy;
-nowe auto w salonie może dziś być nominalnie tańsze niż było rok, czy dwa lata temu :-)

Także wydaje mi się, że wyjściową ceną powinna być cena salonowa

W dniu 2011-04-27 00:09, Bydlę pisze:

Tak się zastanawiam, teoretycznie, jak spada wartoć przeciętnie
użytkowanego auta z wiekiem?

Teoretycznie.

A chcesz kupić...

-nowe auto w salonie może dziś być nominalnie tańsze niż było rok, czy
dwa lata temu :-)

Tak samo, jak może być i droższe.

Także wydaje mi się, że wyjściową ceną powinna być cena salonowa

Zgadza się, wydaje ci się.
Wszystko zależy od tego kto i po co liczy.

On Wed, 27 Apr 2011 06:31:43 +0200,  BAREK wrote:

Może i faktycznie punkt widzenia ma tutaj duże znaczenie, więc;
-powiedzmy, że ktoś kto kupuje samochód chce rozważyć za i przeciw kupna
nowego auta; kiedy opłaca się zapłacić więcej za nowe(może nawet wziąć
na to kredyt) a kiedy bardziej atrakcyjny będzie zakup używanego samochodu.

W dniu 2011-04-27 09:13, J.F. pisze:

On Wed, 27 Apr 2011 06:31:43 +0200,  BAREK wrote:

Może i faktycznie punkt widzenia ma tutaj duże znaczenie, więc;
-powiedzmy, że ktoś kto kupuje samochód chce rozważyć za i przeciw kupna
nowego auta; kiedy opłaca się zapłacić więcej za nowe(może nawet wziąć
na to kredyt) a kiedy bardziej atrakcyjny będzie zakup używanego samochodu.

A bardzo sie boisz kosztownych napraw ? :-)

Użytkownik "BAREK"  napisał w wiadomości grup

Może i faktycznie punkt widzenia ma tutaj duże znaczenie, więc;
-powiedzmy, że ktoś kto kupuje samochód chce rozważyć za i przeciw kupna nowego auta; kiedy opłaca się zapłacić więcej za nowe(może nawet wziąć na to kredyt) a kiedy bardziej atrakcyjny będzie zakup używanego samochodu.

W dniu 2011-04-27 10:08, szerszen pisze:

Użytkownik "BAREK"  napisał w wiadomości grup

Może i faktycznie punkt widzenia ma tutaj duże znaczenie, więc;
-powiedzmy, że ktoś kto kupuje samochód chce rozważyć za i przeciw
kupna nowego auta; kiedy opłaca się zapłacić więcej za nowe(może nawet
wziąć na to kredyt) a kiedy bardziej atrakcyjny będzie zakup używanego
samochodu.

jak ktoś chce kupić auto i rozważyć za i przeciw, to akurat, jego utrata
wartości nie jest priorytetem, dużo w ważniejsze będzie w jakim auto
jest stanie, jakie są koszty jego eksploatacji ewentualnych napraw itd,
wbrew pozorom zakup auta salonowego, to pozorne bezpieczeństwo, za to
duże koszty, bo o ile można przyoszczędzić na jakiś promocyjnych
pakietach ubezpieczeniowych, o tyle na obowiązkowych przeglądach w aso
już sie nie oszczędzi, bo straci się gwarancje itd

najważniejsze jest dostosowanie chęci do możliwości ;) czyli
potencjalnego auta do finansów

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup

ale te przeglady w ASO nie musza byc wcale drogie.
Mnie koszt rocznego przegladu wychodzi ok 250pln robocizna - materialy (olej i filtry) przywożÄ™ swoje (to i tak musisz kupić - a taniej jest poza ASO).

W dniu 2011-04-28 08:25, szerszen pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup

ale te przeglady w ASO nie musza byc wcale drogie.
Mnie koszt rocznego przegladu wychodzi ok 250pln robocizna - materialy
(olej i filtry) przywożÄ™ swoje (to i tak musisz kupić - a taniej jest
poza ASO).

wszystko zależy od aso, marki i rodzaju przeglądu, co nie znaczy, że to
wszystko musiałbyś zrobić w aucie po gwarancji

On Tue, 26 Apr 2011 23:44:16 +0200,  BAREK wrote:

Do tego jest jeszcze taki wątek sprawy;
-nowe auto w salonie może dziś być nominalnie tańsze niż było rok, czy
dwa lata temu :-) Także wydaje mi się, że wyjściową ceną powinna być
cena salonowa i jakoś procentowo się powinno od niej wyliczać utratę
wartości?

Brak gwarancji i niepewna historia to ryzyko, które
potencjalny nabywca musi kalkulować. W zależności od
marki i modelu, wieku i zużycia auta jest z tym różnie.

Poboczny wątek:
Miałem mniej niż 2 lata temu podobny problem.
Zastanawiałeś się skąd biorą się te dwu-trzylatki.
Kto pozbywa się praktycznie niezużytego auta
(celowo odrzucam tu skrajności typu zajechane auta firmowe
z wysokimi przebiegami, podejrzane egzemplarze po leasing'u
i zajęciach komorniczych)? Co może zmusić normalnego człowieka
do sprzedaży dobrego auta? Zakładam, że jakaś nieciekawa sytuacja
osobista lub przymus zwiazany np. z dłuższym wyjazdem. Mogę sobie
wyobrazić także sytuację, gdy się komuś spodoba inne i pozbywa
się "pochopnie" kupionego egzemplarza godząc się na stratę.
Pokręciłem się po rynku samochodowym i doszedłem do wniosku,
że trafienie na "normalną" okazję jest tak samo prawdopodobne
jak wygrana w grach losowych. Niektórym faktycznie się udaje.
Ja przestałem się łudzić i postanowiłem nie martwić się teoretyczną
utratą wartości. W zamian za to mam kilka lat pełnej gwarancji, jakieś
rozszerzone pakiety ubezpieczeń i assistance. Jest to atrybut,
za który warto zapłacić.

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik "BAREK"  napisał w wiadomości Mysle, ze możesz założyć dla przeciętnego auta ok 45% po 3 latach i później spadek troche maleje.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

W dniu 2011-04-26 23:44, BAREK pisze:

Dzień Dobry,
Tak się zastanawiam, teoretycznie, jak spada wartoć przeciętnie
użytkowanego auta z wiekiem?
1. Za trzaśnięcie drzwiami i wyjazd z salonu?
2.Po roku?
3.Dwóch?
4.Trzech?

Do tego jest jeszcze taki wątek sprawy;
-nowe auto w salonie może dziś być nominalnie tańsze niż było rok, czy
dwa lata temu :-) Także wydaje mi się, że wyjściową ceną powinna być
cena salonowa i jakoś procentowo się powinno od niej wyliczać utratę
wartości?

Dziękuje za wszystkie odpowiedzi dotychczasowe.
Szukam jakiegoś sensownego wypośrodkowanego spojrzenia.
Oczywiście z punktu widzenia kupującego, który musi stwierdzić, czy kupić nowe auto, czy może lepiej tanie używane.
Zakładając, że kupuje się auto używane nie felerne i normalnie eksploatowane, to ile powinno takie być tańsze od nowego, żeby było atrakcyjne.
Zakładam, że auto w momencie wyjechania z salonu(klapnięcie drzwiami) już traci na wartości bo jest już używane(jakieś 10-20%) Potem z każdym rokiem eksploatacji znowu jakieś 10-20% wartości mu ubywa rocznie.
Oczywiście jako kupujący wdanym momencie porównuje ceny z tego momentu i cena nowego w salonie jest dla młodych aut podstawowym odnośnikiem.
I chyba zgodzicie się ze mną, że takie auto mniej więcej 3 letnie nie powinno kosztować więcej niż 40-60% ceny nowego?

Co do kosztów serwisowania;
-koszty serwisowe przy normalnym użytkowaniu ponosić trzeba i nie można z tym kombinować, trzeba tylko robić to z głową; po między serwisami ASO też bywają różnice w cenie usług(osobiście znalazłem serwis, z którego jestem zadowolony a ma ceny niższe o 30-60% od takiego modnego i faktycznie dobrego jeśli chodzi o daną markę)
-samochód używany jest droższy często w serwisowaniu, bo jeśli coś poważnego się stanie to trzeba za to zapłacić, a przy nowym mamy gwarancję i rękojmię.

Koszty ubezpieczeń dla nowych aut są często stosunkowo niskie ze względu na pakiety promocyjne, występuje sporo usług dodatkowych.

Oferty leasingu czy kredytu też mogą być atrakcyjne ze względu na oferty wspierane przez producenta.

Oczywiście patrzę ze strony kupującego, ale wybór musi być racjonalny;
-uwzględniać możliwości finansowe,
-przewidywany okres eksploatacji,
-rodzaj eksploatacji.

Rynek ma to do siebie, że żeby coś sprzedać ktoś to musi kupić, a rynek samochodów i nowych i używanych w tym momencie jest chyba raczej rynkiem klienta? :-)

Pozdrwiam wszystkich serdecznie,


--
Barek
barek[]plusnet pl

W dniu 2011-04-28 08:53, BAREK pisze:

Dziękuje za wszystkie odpowiedzi dotychczasowe.
Szukam jakiegoś sensownego wypośrodkowanego spojrzenia.
Oczywiście z punktu widzenia kupującego, który musi stwierdzić, czy
kupić nowe auto, czy może lepiej tanie używane.
Zakładając, że kupuje się auto używane nie felerne i normalnie
eksploatowane, to ile powinno takie być tańsze od nowego, żeby było
atrakcyjne.
Zakładam, że auto w momencie wyjechania z salonu(klapnięcie drzwiami)
już traci na wartości bo jest już używane(jakieś 10-20%) Potem z każdym
rokiem eksploatacji znowu jakieś 10-20% wartości mu ubywa rocznie.

Oczywiście jako kupujący wdanym momencie porównuje ceny z tego momentu i
cena nowego w salonie jest dla młodych aut podstawowym odnośnikiem.
I chyba zgodzicie się ze mną, że takie auto mniej więcej 3 letnie nie
powinno kosztować więcej niż 40-60% ceny nowego?

40% ceny nowego za trzylatka? Jedynie za takiego gdzie w schowku
znajdziesz rozkład jazdy.
Ewentualnie coś co przejechało 200kkm z przedstawicielem handlowym na
pokładzie, zostało utopione, albo w ciągu tych 3 lat dwa lata spędziło w
serwisie.

Znam parę przypadków gdzie faktycznie doszło do sprzedaży w miarę nowego
samochodu z którym nie było żadnych problemów - zawsze kupującym był
ktoś z rodziny albo bliski znajomy i utrata wartości to było około 10%
rocznie. Szły na pniu.

BAREK  napisał(a):

Czyli bardziej 60% niż 40% to fakt, ale 3letnie auto powinno kosztowaÄ�
oko�o 60% warto�ci nowego, wi�c je�li nowe auto kosztuje 80ty�, to
trzylatek powinien kosztowa� co� oko�o 45-50ty�.

Polecam sobie zrobic takie zestawienie. Moze jednak warto czasem zaszalec i
kupic nowe, zamiast sie stresowac czy okazja jest naprawde okazja. Oczywiscie
jesli tylko budzet (lub bank) pozwoli.

On Sat, 30 Apr 2011 10:21:52 +0200,  BAREK wrote:

Cokolwiek jeśli jest nawet prawie nowe, jak to często na allegro stoi w
opisach; "wyjęte z pudełka jedynie w celu sprawdzenia" jeśli nie jest
tańsze od nowego o minimum 20-30% to zawsze wybieram zakup nowego.

Dodatkowo trzeba pamiętać o podatkach; chociażby ze względu na podatek
VAT; często przy elektronice na allegro ktoś sprzedaje coś niby 20%
taniej ale już bez faktury, a to zdecydowana różnica.

Bo, jeśli kupuje coś nowego do użytku profesjonalnego, to od ceny brutto
zakupu odpada podatek VAT

i zmniejsza się ewentualny podatek dochodowy
do zapłaty; kolejne 19%, co w sumie daje różnicę około 40% na korzyść
zakupu z fakturą.

O tym pamiętając, może się okazać, że nowy samochód użytkowy będzie
bardziej ekonomicznie uzasadniony od kupna 2-3 letniego za 40-50%
wartości bez faktury i to nawet jeśli przyjdzie się podeprzeć leasingiem
lub kredytem. NO i jeszcze mamy zakup nowej rzeczy.

BAREK  napisał(a):

> Polecam sobie zrobic takie zestawienie. Moze jednak warto czasem zaszalec i
> kupic nowe, zamiast sie stresowac czy okazja jest naprawde okazja. Oczywiscie
> jesli tylko budzet (lub bank) pozwoli.
Może to co napisze jest bardziej ogólne i dotyczy sprzÄ�tu do użytku
profesjonalnego/do pracy, a nie do używania prywatnego, ale tym bardziej
dotyczy to też motoryzacji;
Cokolwiek je�li jest nawet prawie nowe, jak to cz�sto na allegro stoi w
opisach; "wyj�te z pude�ka jedynie w celu sprawdzenia" je�li nie jest
ta�sze od nowego o minimum 20-30% to zawsze wybieram zakup nowego.
Dodatkowo trzeba pamiÄ�taÄ� o podatkach; chociażby ze wzglÄ�du na podatek
VAT;

On Sat, 30 Apr 2011 09:09:41 +0000 (UTC),   BrunoJ wrote:

Cokolwiek je�li jest nawet prawie nowe, jak to cz�sto na allegro stoi w
opisach; "wyj�te z pude�ka jedynie w celu sprawdzenia" je�li nie jest
ta�sze od nowego o minimum 20-30% to zawsze wybieram zakup nowego.

Ja kupowalem auto czysto do uzytku prywatnego, bez odpisow. Uzywane rowniez
bez od osoby prywatnej. W zasadzie powyzszy tok myslenia jest ok, ale...
Co innego jest kupowanie komorki za 1-2k, wtedy faktycznie mozna sie
zastanawic czy warto kusic sie na oszczednosc 300zl, biorac towar mimo
wszystko macany.

Ja chcialem bardziej pokazac przyklad ze cena nowego zmienila sie znacznie.
Bylbym sklonny kupic 4 letnie auto za 50-60% nowego, Ale nowego dzis, a nie
nowego 4 lata temu. Wiec sie nie dogadalismy ze sprzedajacym, ktory jezdzi
autem dalej.

Jemu tez ta przymiarka do transakcji pomogla podjac decyzje zeby
auta nie sprzedawac, bo na ten konkretny moment sie to nie oplaca (jemu). Co
przy okazji potwierdza tylko fakt ze auto bylo w porzadku i sprzedajacy nie
mial ukrytych powodow zeby wypchnac auto za wszelka cene.
I jednoczesnie nie chcial sprzedac za zbyt niska kwote. Ja z kolei w tej
konkretnej sytuacji nie widzialem powodu 'przeplacac' za uzywane, mogac
pokusic sie na nowe.

J.F.  napisał(a):

>Co innego jest kupowanie komorki za 1-2k, wtedy faktycznie mozna sie
>zastanawic czy warto kusic sie na oszczednosc 300zl, biorac towar mimo
>wszystko macany.

Akurat elektronika uzytkowa od krotkiego macania sie akurat nie psuje,
nie brudzi, ani nie zuzywa.

>Ja chcialem bardziej pokazac przyklad ze cena nowego zmienila sie znacznie.
>Bylbym sklonny kupic 4 letnie auto za 50-60% nowego, Ale nowego dzis, a nie
>nowego 4 lata temu. Wiec sie nie dogadalismy ze sprzedajacym, ktory jezdzi
>autem dalej.

I tu masz oczywiscie racje. Porownujemy z cenami na dzis. Ale rynek to
porownuje na biezaco, wiec sie takie kwiatki raczej nie zdarzaja
Z tym ze czesto so roznice w wyposazeniu i tobie sie moze wydawac ze
dzis kosztuje to np 55k, a naprawde 75k.

Jesli chodzi o Polske to moze byc i w druga strone - ktos kupil auto
za 55, a dzis kosztuje 75. I co - ma sprzedac za pol starej czy
biezacej ceny ?
A tu znow rynek moze ustalic calkiem inna cene niz sie nam wydaje :-)

No i wypuszczenie nowego modelu dosc istotnie odbija je na cenach aut.

>przy okazji potwierdza tylko fakt ze auto bylo w porzadku i sprzedajacy nie
>mial ukrytych powodow zeby wypchnac auto za wszelka cene.
>I jednoczesnie nie chcial sprzedac za zbyt niska kwote. Ja z kolei w tej
>konkretnej sytuacji nie widzialem powodu 'przeplacac' za uzywane, mogac
>pokusic sie na nowe.

No i tak to u nas bedzie dzialac jeszcze dlugo - dla nabywcy za maly
zysk, dla sprzedawcy za duza strata, wiec sprzedawca nie sprzeda przez
pare lat, a nabywca .. albo bedzie jezdzil nowym, albo jeszcze
starszym :-)

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości news:

No i tak to u nas bedzie dzialac jeszcze dlugo - dla nabywcy za maly
zysk, dla sprzedawcy za duza strata, wiec sprzedawca nie sprzeda przez
pare lat, a nabywca .. albo bedzie jezdzil nowym, albo jeszcze
starszym :-)

nie da sie ukryc. znam pare osob ktore kupily auto jako nowe, a obecnie w
zasadzie takiego auta nie potrzebuja z roznych powodow. Ale szkoda im
sprzedawac auta w dobrym stanie (bo za malo mi zaplaca). W ten sposob,
niestety, takie auta nie trafiaja w ogole do obiegu wtornego.

On Sat, 30 Apr 2011 23:06:16 +0000 (UTC),   BrunoJ wrote:

J.F.  napisał(a):

>Co innego jest kupowanie komorki za 1-2k, wtedy faktycznie mozna sie
>zastanawic czy warto kusic sie na oszczednosc 300zl, biorac towar mimo
>wszystko macany.

Akurat elektronika uzytkowa od krotkiego macania sie akurat nie psuje,
nie brudzi, ani nie zuzywa.

chyba ze przypadkiem komus spadla lub sie zamoczyla. Dalej uwazam ze nie
zawsze warto na sile oszczedzac.

Z tym ze czesto so roznice w wyposazeniu i tobie sie moze wydawac ze
dzis kosztuje to np 55k, a naprawde 75k.

roznice byly bardzo minimalne, i w obszarach ktore mnie zupelnie nie
interesowaly (np dodatkowe swiatelko przy lusterku w oslonie
przeciwslonecznej, po prostu wypas :))

Jesli chodzi o Polske to moze byc i w druga strone - ktos kupil auto
za 55, a dzis kosztuje 75. I co - ma sprzedac za pol starej czy
biezacej ceny ?
A tu znow rynek moze ustalic calkiem inna cene niz sie nam wydaje :-)

z checia poznalbym konkretny przyklad obrazujacy powyzsze, z taka roznica kwot.

"BAREK"  wrote in message

Bo, jeśli kupuje coś nowego do użytku profesjonalnego, to od ceny brutto
zakupu odpada podatek VAT i zmniejsza się ewentualny podatek dochodowy do
zapłaty; kolejne 19%, co w sumie daje różnicę około 40% na korzyć zakupu z
fakturą.
O tym pamiętając, może się okazać, że nowy samochód użytkowy będzie bardziej
ekonomicznie uzasadniony od kupna 2-3 letniego za 40-50% wartości bez faktury
i to nawet jeśli przyjdzie się podeprzeć leasingiem lub kredytem. NO i jeszcze
mamy zakup nowej rzeczy.

Z własnego doświadczenia zakupowego - małe tanie samochody które
wolno i dośc liniowo tracą na wartości,
Za to auto klasy wyższej tracące najwięcej wartości w pierwszych latach
(bo poźniej nie bardzo jest już z czego tracić), dobrze utrzymane i
bezwypadkowe kupione za ułamek ceny wydaje się doskonałym zakupem.

On Sun, 1 May 2011 00:51:39 +0200,  aqhara wrote:

Używany nie musi być bez faktury, to oddzielny temat.

Kupuję w/w 2-3 letni samochód za 40-50% od pierwszego własciciela,
oczywiście z fakturą, bo nie tylko ja mam działalność, odliczam VAT
w wysokości zależnej od typu auta jak w nowym.

W przypadku osobówki amortyzuję wartość w 30 miesięcy zamiast 60
(jak przy nowym), czyli dla podatnika korzystniej.