Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)

W dniu 2017-06-07 o 02:36, Pszemol pisze:

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)

W dniu 2017-06-07 o 02:36, Pszemol pisze:

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?
Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)
Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?
Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)
Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))

Bo kupujesz jakies starocie, zamiast jak swiadomy
obywatel udac sie do dealera po nowe :-)

U nas bedzie duzy rozrzut - z jednej strony mozna kupic auto za pol
pensji, z drugiej - nowe, duze, z salonu kosztuje dwie roczne srednie
pensje,

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Czytam sobie o tej Tesli, wpadło mi w ręce opracowanie na temat
właścicieli tego samochodu za ok, 100 tysięcy dolarów i widzę tam
że wśród właścicieli są rodziny zarabiające poniżej 50 tysięcy rocznie
brutto, a więc mają auto warte 2x tyle co ich roczna pensja brutto!
https://cleantechnica.com/2016/04/20/results-tesla-owner-survey/
Wydaje mi się, że to jest chore i postanowiłem pogrzebać dalej...

Tu znalazłem inne opracowanie:
https://www.moneyunder30.com/how-much-car-can-you-afford
Gdzie doradzają aby ludzie rozsądni i oszczędni którzy nie szaleją
aby mieć auto swoich marzeń trzymali koszt auta w stosunku
do rocznych zarobków brutto na poziomie 10-15%...

No właśnie - jest jeszcze takie określenie "debt to income ratio".
Bierze się wszystkie koszty roczne spłat kredytu (hipoteka,
kredyt samochodowy, raty za pralkę i lodówkę) i porównuje
do rocznej pensji brutto i sprawdza czy jest poniżej 40-43%.
Jak masz więcej, to potencjalnie będziesz mieć duże kłopoty...

A czemu brutto? Nie wiem - tak się oblicza aby było łatwo
porównać - jak by jedni liczyli netto a inni brutto to wyszedłby
bałagan?

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Czytam sobie o tej Tesli, wpadło mi w ręce opracowanie na temat
właścicieli tego samochodu za ok, 100 tysięcy dolarów i widzę tam
że wśród właścicieli są rodziny zarabiające poniżej 50 tysięcy
rocznie
brutto, a więc mają auto warte 2x tyle co ich roczna pensja brutto!
https://cleantechnica.com/2016/04/20/results-tesla-owner-survey/
Wydaje mi się, że to jest chore i postanowiłem pogrzebać dalej...

To z rynku amerykanskiego, czy takze z Norwegii ?

Tu znalazłem inne opracowanie:
https://www.moneyunder30.com/how-much-car-can-you-afford
Gdzie doradzają aby ludzie rozsądni i oszczędni którzy nie szaleją
aby mieć auto swoich marzeń trzymali koszt auta w stosunku
do rocznych zarobków brutto na poziomie 10-15%...

Ale wyjatki moga byc, a Tobie tylko wydaje sie to chore :-)

No właśnie - jest jeszcze takie określenie "debt to income ratio".
Bierze się wszystkie koszty roczne spłat kredytu (hipoteka,
kredyt samochodowy, raty za pralkę i lodówkę) i porównuje
do rocznej pensji brutto i sprawdza czy jest poniżej 40-43%.
Jak masz więcej, to potencjalnie będziesz mieć duże kłopoty...

No widzisz, z biedoty jestes, nie pomyslales, ze mozesz nie miec
kredytow wcale ? :-)

Jakis spadek po dziadkach, zarobki srednie, a na koncie miliony.
Albo wlasna firma Ltd, zarabia miliony, a wyplaca tyle, ile do
szczescia potrzeba :-)

Pozostaja jeszcze pasjonaci - chca miec elektryczne auto, wiec kupuja,
choc ich ledwo stac :-)

A czemu brutto? Nie wiem - tak się oblicza aby było łatwo
porównać - jak by jedni liczyli netto a inni brutto to wyszedłby
bałagan?

Byc moze ... a w USA jest jakas istotna roznica ?

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

Jakis spadek po dziadkach, zarobki srednie, a na koncie miliony.
Albo wlasna firma Ltd, zarabia miliony, a wyplaca tyle, ile do
szczescia potrzeba :-)

Tak, i wtedy mówi się o "debt to equity ratio" jak ktoś ma małe dochody ale
na koncie spadek od dziadka do przetrwonienia.

Pozostaja jeszcze pasjonaci - chca miec elektryczne auto, wiec kupuja,
choc ich ledwo stac :-)

Tak, tak, znam takich :-) Jednemu patrze do lustra w oczy codziennie :-))))

A czemu brutto? Nie wiem - tak się oblicza aby było łatwo
porównać - jak by jedni liczyli netto a inni brutto to wyszedłby
bałagan?

Byc moze ... a w USA jest jakas istotna roznica ?

No oczywiscie. Tak jak zauważyłeś wyżej możesz mieć różne formy dochodu i
opodatkowanie rządzi się innymi regułami dla różnych źródeł dochodu:
pensja, spadek, loterie, procenty z banku, dochody z firmy własnej lub

spółki z innymi, dividendy czy profity ze sprzedaży udziałów w firmie/akcji
- gdyby do obliczeń w banku przy udzielaniu kredytow liczono netto to
trwaloby to wieki i pewnie nigdy nie doczekalbys sie na rezultaty. :-)

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

Jakis spadek po dziadkach, zarobki srednie, a na koncie miliony.
Albo wlasna firma Ltd, zarabia miliony, a wyplaca tyle, ile do
szczescia potrzeba :-)

Tak, i wtedy mówi się o "debt to equity ratio" jak ktoś ma małe dochody ale
na koncie spadek od dziadka do przetrwonienia.

Ciagle ten debt ... a jak nie ma debt ? :-P

Pozostaja jeszcze pasjonaci - chca miec elektryczne auto, wiec kupuja,
choc ich ledwo stac :-)

Tak, tak, znam takich :-) Jednemu patrze do lustra w oczy codziennie :-))))

I szukasz uzasadnienia jak tu wydac 100k$ ? :-)

A czemu brutto? Nie wiem - tak się oblicza aby było łatwo
porównać - jak by jedni liczyli netto a inni brutto to wyszedłby
bałagan?

Byc moze ... a w USA jest jakas istotna roznica ?

No oczywiscie. Tak jak zauważyłeś wyżej możesz mieć różne formy dochodu i
opodatkowanie rządzi się innymi regułami dla różnych źródeł dochodu:
pensja, spadek, loterie, procenty z banku, dochody z firmy własnej lub

Ale podatki ponoc niskie, a skladki na ZUS i NFZ nie ma
(tylko na SS i Obamacare ? )

spółki z innymi, dividendy czy profity ze sprzedaży udziałów w firmie/akcji
- gdyby do obliczeń w banku przy udzielaniu kredytow liczono netto to
trwaloby to wieki i pewnie nigdy nie doczekalbys sie na rezultaty. :-)

A i tak pewnie licza.

Dnia Wed, 7 Jun 2017 12:13:02 -0500, Pszemol napisał(a):

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Tak, i wtedy mówi się o "debt to equity ratio" jak ktoś ma małe dochody
ale
na koncie spadek od dziadka do przetrwonienia.

Ciagle ten debt ... a jak nie ma debt ? :-P

To jest terminologia używana przy udzielaniu kredytów, aby

wiedzieć ile się zadłużyć. To jest aby oszacować jakie ryzyko
niespłacalności daje ten klient. Jak nie masz zamiaru brać kredytów
to problemu nie masz, bo po prostu kupujesz za to co masz, więc
problemu nie będziesz miał.

Tak czy inaczej kupowadnie auta za całe oszczędności chyba
podobnie nie ma sensu :-)

Pozostaja jeszcze pasjonaci - chca miec elektryczne auto, wiec kupuja,
choc ich ledwo stac :-)

Tak, tak, znam takich :-) Jednemu patrze do lustra w oczy codziennie
:-))))

I szukasz uzasadnienia jak tu wydac 100k$ ? :-)

Nie, szukam uzasadnienia aby wydać $45 na Model 3 z self driving level 5.
O Modelu S za 100k$ nie marzę nawet bo nie chcę tyle kasy wydać...

No oczywiscie. Tak jak zauważyłeś wyżej możesz mieć różne formy dochodu i
opodatkowanie rządzi się innymi regułami dla różnych źródeł dochodu:
pensja, spadek, loterie, procenty z banku, dochody z firmy własnej lub

Ale podatki ponoc niskie, a skladki na ZUS i NFZ nie ma
(tylko na SS i Obamacare ? )

Nie wiem kto Ci takie rzeczy naopowiadał...
ZUS i NFZ to u nas Social Security i Medicare.
Więc jak można powiedzieć że składki nie ma?

Obamacare to nie jest emerytura, to taki NFZ właśnie
z tym że prywantny a nie państwowy.

W dniu środa, 7 czerwca 2017 02:36:45 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)

 wrote:

W dniu środa, 7 czerwca 2017 02:36:45 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)

Dobrze kombinujesz. Ja kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak
powiedzialem ze auto powinno sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na
drugi dzień to auto stracic, móc ić po nastepne i aby finanse domowo
rodzinne były nienaruszone.

I sie na mnie znajomi rzucili ze co? i jak? ze ubezpieczenie! ze kredyt!

A ja sie z nich po cichu hihrałem :)

Ale kolejne auto pewnie trzeba bedzie kupić nieco droższe i pewnie znowu
sie skonczy na zakupie za okolice 20kpln...

W dniu 2017-06-07 o 16:44, Pszemol pisze:

Co kupujesz fajnego za takie pieniądze?

"z"  wrote in message

W dniu 2017-06-07 o 16:44, Pszemol pisze:

Co kupujesz fajnego za takie pieniądze?

A co uważasz za fajne?

W dniu środa, 7 czerwca 2017 16:48:06 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

> Ale kolejne auto pewnie trzeba bedzie kupić nieco droższe i pewnie znowu
> sie skonczy na zakupie za okolice 20kpln...
>

Co kupujesz fajnego za takie pieniądze?

 wrote in message

W dniu środa, 7 czerwca 2017 16:48:06 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

> Ale kolejne auto pewnie trzeba bedzie kupić nieco droższe i pewnie > znowu
> sie skonczy na zakupie za okolice 20kpln...

Co kupujesz fajnego za takie pieniądze?

Nic narazie. Może za jakis czas jakieś wozidło. Byle kombi i niepsujące się.
Musi miec składane siedzenia coby cała szafa weszła.
I zeby radio dobrze grało :)
Jak we foce :)

Dnia Wed, 7 Jun 2017 05:44:10 -0700 (PDT),  napisał(a):

a kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak powiedzialem ze auto powinno sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na drugi dzień to auto stracic,
móc iść po nastepne i aby finanse domowo rodzinne były nienaruszone.

"Maciek"  wrote in message

Dnia Wed, 7 Jun 2017 05:44:10 -0700 (PDT),  napisał(a):

a kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak powiedzialem ze auto powinno sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na drugi dzień to auto stracic,
móc iść po nastepne i aby finanse domowo rodzinne były nienaruszone.

Dla mediany zarobków, przy dwóch pracujących osobach i 2 samochodach jest
to trudno wykonalne. Gdyby przyjąć rzucone tu przez Pszemola 5%, to
wychodzą 2 auta po 1,5 tys. zl.

Pszemol w

Ciekawiło mnie tylko to jak się takie procenty u Was kształtują.

Ile wychodzi Tobie? 20%? 50%?

007  wrote:

Pszemol w

Ciekawiło mnie tylko to jak się takie procenty u Was kształtują.

Czyli przestało ciekawić. Zebrałeś co trzeba?

Ile wychodzi Tobie? 20%? 50%?

Motasz się we własnych zeznaniach.

Ale niech będzie -- od sumy dochodów brutto/rok odejmij koszty utrzymania
wszystkich samochodów/rok.

Pokaż również koszt utrzymania samochodów/kilometr przebiegu (stał u mnie w
garażu zabytek, koszty per ta sztuka akurat wynosiła zero, byli chętni by go
kupić za pół bańki...)

Z tą sztuką to około 1%  (bez się drastycznie zmienia)

Albo inaczej: mam nówkę sztukę o wartości 120 000 (w leasingu) i procent
wychodzi 50 -- wydaje ci się że dostałeś informację dodatkową ile zarabiam?

Zapytaj za rok, wtedy wartoć będzie mniejsza, a zarobki pewnie większe, no
powiedzmy 100 000 samochód i procent 40 -- dalej nie będziesz wiedział

Pójdźmy dalej -- Twoje 5% na trzech szrotach -- powiedzmy 15 000, więc
zarobki 300 000

Chciałeś sie pochwalić, że pomimo wysokich zarobków jeździsz złomem?

Idiotyczne pytanie zadales bo moze byc ktos kto zarabia rocznie dwa miliony dolcow a samochod ma za cztery miliony dolcow i moze byc ktos kto zarabia dwadziescia tysiecy zlotych rocznie i na raty kupil samochod za 60 tysiecy.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Idiotyczne pytanie zadales

bo moze byc ktos kto zarabia rocznie dwa miliony dolcow
a samochod ma za cztery miliony dolcow i moze byc ktos
kto zarabia dwadziescia tysiecy zlotych rocznie i na raty
kupil samochod za 60 tysiecy.

Idiotycze pytanie zadales. Co to znaczy w stosunku do zarobkow? Jak ktos zarabia 3500 na reke to duzo czy malo? A jak ma dwojke dzieci i zone co nie   pracuje? Zadales pytanie takie jakie zadaje gimbaza brandzlujaca sie ile auto wyciaga. Swiat ludzi doroslych zaczyna z zakupem pierwszej butelki do karmienia niemowlaka a potem jest coraz gorzej bo buty wystarczaja na cztery miesiace.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Idiotycze pytanie zadales. Co to znaczy w stosunku do zarobkow?
Jak ktos zarabia 3500 na reke to duzo czy malo?

W dniu 2017-06-09 o 02:54, Pszemol pisze:

Nie interesują mnie zarobki. Czego tu nie rozumiesz, Kogutek? :-)

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Idiotycze pytanie zadales. Co to znaczy w stosunku do zarobkow? Jak ktos zarabia 3500 na reke to duzo czy malo?

co moze byc pod wzgledem poznawczym warta statystyka z przedzialu od 1:0,01 do 1:5 ?

W dniu piątek, 9 czerwca 2017 13:58:09 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

co moze byc pod wzgledem poznawczym warta statystyka z przedzialu od 1:0,01 do 1:5 ?

W dniu 09.06.2017 o 14:19,  pisze:

W dniu piątek, 9 czerwca 2017 13:58:09 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

co moze byc pod wzgledem poznawczym warta statystyka z przedzialu od 1:0,01 do 1:5 ?

Moze oznaczac ze ludzie nie wkladaja za duzo pieniedzy w dupowozy (0.05) albo ze ludzie wkladaja cala swoja krwawice w auta na które ich nie stać (2.0).

W dniu piątek, 9 czerwca 2017 14:34:40 UTC+2 użytkownik ddddddddddddd napisał:

W dniu 09.06.2017 o 14:19,  pisze:
> W dniu piątek, 9 czerwca 2017 13:58:09 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
>> co moze byc pod wzgledem poznawczym warta statystyka z przedzialu od 1:0,01 do 1:5 ?
>
> Moze oznaczac ze ludzie nie wkladaja za duzo pieniedzy w dupowozy (0.05) albo ze ludzie wkladaja cala swoja krwawice w auta na które ich nie stać (2.0).
>
no właśnie tego na pewno nie będzie oznaczać.
Jak ktoś wyda 5% z dochodu 24.000zł to się może wykrwawić, a jak wyda
600.000 zł na auto, zarabiając 300.000zł, to najwyżej na kilka dni
odpuści ośmiorniczki ;) z pytania o stosunek kosztu samochodu do dochodu
można wywnioskować jedynie jaki jest stosunek kosztu samochodu do
dochodu - i nic więcej ;)

I - jak napisał Pszemol - właśnie to chce wywnioskować - czyli to
dokładnie takie samo pytanie jak porównanie koloru samochodu do rocznego
dochodu - można by wywnioskować, że auta czerwone mają ci co zarabiają
40.000 i 120.000, a zielone ci co 30.000 i 110.000 :)

W dniu 09.06.2017 o 17:44,  pisze:

W dniu piątek, 9 czerwca 2017 14:34:40 UTC+2 użytkownik ddddddddddddd napisał:

W dniu 09.06.2017 o 14:19,  pisze:

W dniu piątek, 9 czerwca 2017 13:58:09 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

co moze byc pod wzgledem poznawczym warta statystyka z przedzialu od 1:0,01 do 1:5 ?

Moze oznaczac ze ludzie nie wkladaja za duzo pieniedzy w dupowozy (0.05) albo ze ludzie wkladaja cala swoja krwawice w auta na które ich nie stać (2.0).

no właśnie tego na pewno nie będzie oznaczać.

Ale jak Pszemol sobie to wrzuci w excela to te wyjatkowe sytuacje odrzuci i statystyka mu pokaże sie elegancko.
Ewentualnie nie odrzuci ale narysuje sobie wykres i mu wyjdzie czy maksimum jest w okolicy 5 czy 30 czy 150%

Użytkownik  xx

>> co moze byc pod wzgledem poznawczym warta statystyka z przedzialu od >> 1:0,01 do 1:5 ?
>
> Moze oznaczac ze ludzie nie wkladaja za duzo pieniedzy w dupowozy (0.05) > albo ze ludzie wkladaja cala swoja krwawice w auta na które ich nie stać > (2.0).
>
no właśnie tego na pewno nie będzie oznaczać.
Jak ktoś wyda 5% z dochodu 24.000zł to się może wykrwawić, a jak wyda
600.000 zł na auto, zarabiając 300.000zł, to najwyżej na kilka dni
odpuści ośmiorniczki ;) z pytania o stosunek kosztu samochodu do dochodu
można wywnioskować jedynie jaki jest stosunek kosztu samochodu do
dochodu - i nic więcej ;)

Ale nic nie oznacza chociazby dlatego ze probka to 5 osob.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"

....
Ale nic nie oznacza chociazby dlatego ze probka to 5 osob.
-- -
Generalnie, lepsza byłaby sonda na ulicy

"re"  wrote in message

...
Ale nic nie oznacza chociazby dlatego ze probka to 5 osob.
-- -
Generalnie, lepsza byłaby sonda na ulicy

Użytkownik "Pszemol"

...
Ale nic nie oznacza chociazby dlatego ze probka to 5 osob.
-- -
Generalnie, lepsza byłaby sonda na ulicy

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

Ciekawiło mnie tylko to jak się takie procenty u Was kształtują.

Czyli przestało ciekawić. Zebrałeś co trzeba?

Nie, nie przestało. Nie napisałem, że przestało...

Nie obchodzą mnie koszty utrzymania ani to ile kto jeździ ani gdzie trzyma
auto. Podałeś dużo zbędnych informacji o które nie pytałem.

Pokaż również koszt utrzymania samochodów/kilometr przebiegu (stał u mnie w
garażu zabytek, koszty per ta sztuka akurat wynosiła zero, byli chętni by go
kupić za pół bańki...)

Pół miliona za samochód zabytkowy? A co Ty tam masz??

Albo inaczej: mam nówkę sztukę o wartości 120 000 (w leasingu) i procent
wychodzi 50 -- wydaje ci się że dostałeś informację dodatkową ile zarabiam?

No sam mi podałeś. Skoro auto o wartości 120k stanowi 50% Twoich rocznych
dochodów. Z tym że ja o to nie pytałem.

Zapytaj za rok, wtedy wartość będzie mniejsza, a zarobki pewnie większe, no
powiedzmy 100 000 samochód i procent 40 -- dalej nie będziesz wiedział

:-) Wtedy też wiedziałbym tyle ile mi powiesz.

Pójdźmy dalej -- Twoje 5% na trzech szrotach -- powiedzmy 15 000, więc
zarobki 300 000

Albo 10000 i 200000 albo 20000 i 400000.
Właśnie o to chodzi, że nie wiesz, bo nie podałem zbyt wiele info.

prosiłem też aby nie podawać zbędnych informacji - podałeś jednak,
najwyraźniej Ty bardzo chciałeś się zarobkami pochwalić.

Chciałeś sie pochwalić, że pomimo wysokich zarobków jeździsz złomem?

Chybym chciał się chwalić wysokimi zarobkami to podałbym 5% bez dodatku, że
to małowarte starocie.

Ale nie o to mi chodziło.
Próbowałem skonstruować pytanie właśnie celowo tak, aby można było podać
tylko ten procent.

Bo tylko ten stosunek wartości auta do zarobków mnie
interesuje.

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

Ciekawiło mnie tylko to jak się takie procenty u Was kształtują.

   ^^^^^^^^^^^

Czyli przestało ciekawić. Zebrałeś co trzeba?

Nie, nie przestało. Nie napisałem, że przestało...

Napisałeś...

Nie obchodzą mnie koszty utrzymania ani to ile kto jeździ ani gdzie trzyma
auto. Podałeś dużo zbędnych informacji o które nie pytałem.

Heheh [1]

Pokaż również koszt utrzymania samochodów/kilometr przebiegu (stał u mnie w
garażu zabytek, koszty per ta sztuka akurat wynosiła zero, byli chętni by go
kupić za pół bańki...)

Pół miliona za samochód zabytkowy? A co Ty tam masz??

Masz? Przecież napisałem "stał".
Ty masz problem z rozróżnieniem czasu przeszłego od teraźniejszego,

o pomyleniu bańki (100PLN) z bańka (1 000 000 ZŁ) szkoda wspominać

Dnia Wed, 7 Jun 2017 12:45:37 -0500, Pszemol napisał(a):

Ile wychodzi Tobie? 20%? 50%?

W dniu 2017-06-07 o 19:45, Pszemol pisze:

Ile wychodzi Tobie? 20%? 50%?

z  wrote:

W dniu 2017-06-07 o 19:45, Pszemol pisze:

Ile wychodzi Tobie? 20%? 50%?

Nie chce mi się liczyć. Mam fajne, przestronne auto, nie psujące się,
wystarczająco dynamiczne i oszczędne.
Warte pewnie z 10 tys. a moje zarobki netto nie przekraczają 2,5 tys. (x2)

W dniu 2017-06-07 o 22:59, Pszemol pisze:

I nie mogłeś tego przeliczyć na procenty tylko taki ekshibicjonizm
zarobkowy uprawiasz? :-))

Zarobki miały być brutto.

"z"  wrote in message

W dniu 2017-06-07 o 22:59, Pszemol pisze:

I nie mogłeś tego przeliczyć na procenty tylko taki ekshibicjonizm
zarobkowy uprawiasz? :-))

Daję Ci dobry przykład bo widać że czegoś wstydzisz i ukrywasz pod procentami :-)

Zarobki miały być brutto.

Zarobki mają być NETTO

Praca po opodatkowaniu i towar po opodatkowaniu.

LOGIKA HELLLLOOOOO :-)

W dniu 2017-06-08 o 01:39, Pszemol pisze:

Ale dlaczego sugerujesz że się czego wstydzę? :-)

To nie jest pytanie z logiki ani matematyki.

"z"  wrote in message

W dniu 2017-06-08 o 01:39, Pszemol pisze:

Ale dlaczego sugerujesz że się czego wstydzę? :-)

Bo ukrywasz zadając takie pytanie na grupie  :-)

LOGIKA

W dniu środa, 7 czerwca 2017 19:43:37 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Dnia Wed, 7 Jun 2017 05:44:10 -0700 (PDT),  napisał(a):

> a kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak powiedzialem ze auto powinno sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na drugi dzień to auto stracic,
> móc ić po nastepne i aby finanse domowo rodzinne były nienaruszone.

Dla mediany zarobków, przy dwóch pracujących osobach i 2 samochodach jest
to trudno wykonalne. Gdyby przyjąć rzucone tu przez Pszemola 5%, to
wychodzą 2 auta po 1,5 tys. zl.

 w

W dniu środa, 7 czerwca 2017 19:43:37 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Dnia Wed, 7 Jun 2017 05:44:10 -0700 (PDT),  napisał(a):

a kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak powiedzialem ze auto powinno sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na drugi dzień to auto stracic,
móc iść po nastepne i aby finanse domowo rodzinne były nienaruszone.

Dla mediany zarobków, przy dwóch pracujących osobach i 2 samochodach jest
to trudno wykonalne. Gdyby przyjąć rzucone tu przez Pszemola 5%, to
wychodzą 2 auta po 1,5 tys. zl.

I to tak naprawde pokazuje jak biedni jestesmy.

Taka se bezcelowa żąglerka kwotami...

007  wrote:

 w

W dniu środa, 7 czerwca 2017 19:43:37 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Dnia Wed, 7 Jun 2017 05:44:10 -0700 (PDT),  napisał(a):

a kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak powiedzialem ze auto powinno
sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na drugi dzień to auto stracic,
móc ić po nastepne i aby finanse domowo rodzinne były nienaruszone.

Dla mediany zarobków, przy dwóch pracujących osobach i 2 samochodach jest
to trudno wykonalne. Gdyby przyjąć rzucone tu przez Pszemola 5%, to
wychodzą 2 auta po 1,5 tys. zl.

I to tak naprawde pokazuje jak biedni jestesmy.

Jak umysłowo ograniczony "polaczek" usiłuje się tak zaprezentować.

Taka se bezcelowa żÄ…glerka kwotami...

Cel został określony, czy osiągnięty, to inna kwestia, ale Pszemol dupsko
nadstawił pięknie.

W dniu środa, 7 czerwca 2017 22:55:45 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

007  wrote:
>  w
>
>
>> W dniu środa, 7 czerwca 2017 19:43:37 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:
>>> Dnia Wed, 7 Jun 2017 05:44:10 -0700 (PDT),  napisał(a):
>
>>>> a kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak powiedzialem ze auto powinno
>>>> sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na drugi dzień to auto stracic,
>>>> móc ić po nastepne i aby finanse domowo rodzinne były nienaruszone.
>>> Dla mediany zarobków, przy dwóch pracujących osobach i 2 samochodach jest
>>> to trudno wykonalne. Gdyby przyjąć rzucone tu przez Pszemola 5%, to
>>> wychodzą 2 auta po 1,5 tys. zl.
>> I to tak naprawde pokazuje jak biedni jestesmy.
>
> Jak umysłowo ograniczony "polaczek" usiłuje się tak zaprezentować.
>
>> Taka se bezcelowa żÄ…glerka kwotami...
>
> Cel został określony, czy osiągnięty, to inna kwestia, ale Pszemol dupsko
> nadstawił pięknie.

Nie bardzo rozumiem skąd u Ciebie ten skok ciśnienia....

 wrote in message

W dniu środa, 7 czerwca 2017 22:55:45 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

007  wrote:
>  w
> >
>> W dniu środa, 7 czerwca 2017 19:43:37 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:
>>> Dnia Wed, 7 Jun 2017 05:44:10 -0700 (PDT), >>> napisał(a):
>
>>>> a kiedys wyszedlem na fundamentaliste jak powiedzialem ze auto
>>>> powinno
>>>> sie kupowac takie żeby po jedgo zakupie, na drugi dzień to auto
>>>> stracic,
>>>> móc ić po nastepne i aby finanse domowo rodzinne były nienaruszone.
>>> Dla mediany zarobków, przy dwóch pracujących osobach i 2 samochodach
>>> jest
>>> to trudno wykonalne. Gdyby przyjąć rzucone tu przez Pszemola 5%, to
>>> wychodzą 2 auta po 1,5 tys. zl.
>> I to tak naprawde pokazuje jak biedni jestesmy.
>
> Jak umysłowo ograniczony "polaczek" usiłuje się tak zaprezentować.
>
>> Taka se bezcelowa żÄ…glerka kwotami...
>
> Cel został określony, czy osiągnięty, to inna kwestia, ale Pszemol
> dupsko
> nadstawił pięknie.

Nie bardzo rozumiem skąd u Ciebie ten skok ciśnienia....

Tez nie kumam. Ale słowo "polaczek" wskazuje na pewne kompleksy :)

Dnia Tue, 6 Jun 2017 19:36:43 -0500, Pszemol napisał(a):

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

"Yakhub"  wrote in message

Dnia Tue, 6 Jun 2017 19:36:43 -0500, Pszemol napisał(a):

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Około 20-25%

W dniu 07.06.2017 o 02:36, Pszemol pisze:

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)

W dniu czwartek, 8 czerwca 2017 09:43:42 UTC+2 użytkownik ddddddddddddd napisał:

W dniu 07.06.2017 o 02:36, Pszemol pisze:
> Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?
>
> Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
> do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
> i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)
>
> Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
> Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)


Ale o czym to będzie świadczyć?
O wysokości podatków (bo brutto)?

Ja jak posprzedaję niepotrzebne to zostanę z samochodami o wartości ok.
100% moich rocznych dochodów. Tylko o czym to świadczy? Koszt utrzymania
tych dwóch samochodów razem z paliwem to będzie pewnie kilkanaście
procent dochodu. Tylko znowu co to zmienia?
Zarabiając 20.000 rocznie możesz kupić auto za 20% dochodu, możesz też
zarabiać 200.000zł i kupić auto za 180.000zł - w końcu za pozostałe
20.000 też można przeżyć ;), a można też kupić auto za 300.000zł, bo
rozłożone na 3 lata będzie kosztować tylko 50% dochodu.

 wrote in message

Sądzę że Pszemolowi potrzebna jest informacja na ile
Ludkowie z tej grupy maja auta wypaśne a na ile dupowozy.

Takie porównanie do zagramanicy.

To skalowanie jest oczywiste ale pewnie założenie jest takie ze tu na
grupie nie stykaja sie krezusi z włascicielami tico.
Mamy jakiś taki średni poziom, i tak pewnie rozwarstwiony bo jak czytam
niektórzy maja auta za 5kpln a inni za 150kpln.

Pytanie z Pszemolowego na nasze powinno brzmieć: Jak drogie auta w
stosunku do dochodów posiadacie?

W dniu 08.06.2017 o 14:42, Pszemol pisze:

W moim pytaniu chodzi mi tylko o psychikę człowieka: "jak drogi samochód
kupuję dla siebie". I celowo w pytaniu odfiltrowuję zarobki, bo dla kogoś
kto zarabia 30 kafli miesięcznie zakup jakiegoś mercedesa klasy C będzie
zakupem oszczędnym a gdyby poszalał to kupiłby klasę E a dla kogoś kto
zarabia 3 kafle na miesiąc zakup 10 legniego Golfa czy Yarisa jest zakupem
oszczędnym a poszalałby gdyby kupił mercedesa klasy C. Nie pytam o zarobki!
Czy teraz jasne?

ddddddddddddd  wrote:

W dniu 08.06.2017 o 14:42, Pszemol pisze:

W moim pytaniu chodzi mi tylko o psychikę człowieka: "jak drogi samochód
kupuję dla siebie". I celowo w pytaniu odfiltrowuję zarobki, bo dla kogoś
kto zarabia 30 kafli miesięcznie zakup jakiegoś mercedesa klasy C będzie
zakupem oszczędnym a gdyby poszalał to kupiłby klasę E a dla kogoś kto
zarabia 3 kafle na miesiąc zakup 10 legniego Golfa czy Yarisa jest zakupem
oszczędnym a poszalałby gdyby kupił mercedesa klasy C. Nie pytam o zarobki!
Czy teraz jasne?

nie, nie jasne
nie da się z tego wywnioskować nic, nawet jeżeli chodzi o psychikę.

Jeden 30 lat spłaca kredyt za dom, drugi kupuje drogie auto, trzeci woli
wyjeżdżać na wycieczki, a czwarty przepracuje dwa miesiące w roku, żeby
pozostałe dziesięć spędzić na jeździe autostopem. Dom można dostać w
spadku. Auto można kupować np. w czasie lepszych zarobków.

Ja jeżdżÄ™ autami wartymi kilkadziesiąt procent mojego dochodu każde, nie
dlatego że lubię tyle wydawać. Zmianę z auta za kilka tysięcy zł na auto
za kilkanaście zrobiłem jak miałem lepszy rok (zarobiłem więcej),
podobnie z kilkunastu na kilkadziesiąt tysięcy.

Ale koszt utrzymania
auta za kilka i kilkadziesiąt tysięcy zł jest podobny,

jak je zmieniam
to też tylko wtedy gdy mam zastrzyk gotówki i mogę dołożyć te kilka czy
kilkanaście tysięcy do auta które mi się podoba.

W zasadzie dla mnie
jest to nadal auto za kilka procent mojego dochodu.

W dniu 08.06.2017 o 18:43, Pszemol pisze:

ddddddddddddd  wrote:

W dniu 08.06.2017 o 14:42, Pszemol pisze:

W moim pytaniu chodzi mi tylko o psychikę człowieka: "jak drogi samochód
kupuję dla siebie". I celowo w pytaniu odfiltrowuję zarobki, bo dla kogoś
kto zarabia 30 kafli miesięcznie zakup jakiegoś mercedesa klasy C będzie
zakupem oszczędnym a gdyby poszalał to kupiłby klasę E a dla kogoś kto
zarabia 3 kafle na miesiąc zakup 10 legniego Golfa czy Yarisa jest zakupem
oszczędnym a poszalałby gdyby kupił mercedesa klasy C. Nie pytam o zarobki!
Czy teraz jasne?

nie, nie jasne
nie da się z tego wywnioskować nic, nawet jeżeli chodzi o psychikę.

Weź Ty mi proszę nie mów co się da zrobić a czego się nie da, ok? :-))))

W zasadzie dla mnie
jest to nadal auto za kilka procent mojego dochodu.

I tylko o to pytam. Wreszcie :-) Kilka procent?

Wartoć wszystkich aut w Twojej rodzinie w porównaniu do aktualnych
zarobków brutto całego gospodarstwa domowego to zaledwie kilka (2-3)
procent?

"ddddddddddddd"  wrote in message

W dniu 08.06.2017 o 18:43, Pszemol pisze:

ddddddddddddd  wrote:

W dniu 08.06.2017 o 14:42, Pszemol pisze:

W moim pytaniu chodzi mi tylko o psychikę człowieka: "jak drogi samochód
kupuję dla siebie". I celowo w pytaniu odfiltrowuję zarobki, bo dla kogoś
kto zarabia 30 kafli miesięcznie zakup jakiegoś mercedesa klasy C będzie
zakupem oszczędnym a gdyby poszalał to kupiłby klasę E a dla kogoś kto
zarabia 3 kafle na miesiąc zakup 10 legniego Golfa czy Yarisa jest zakupem
oszczędnym a poszalałby gdyby kupił mercedesa klasy C. Nie pytam o zarobki!
Czy teraz jasne?

nie, nie jasne
nie da się z tego wywnioskować nic, nawet jeżeli chodzi o psychikę.

Weź Ty mi proszę nie mów co się da zrobić a czego się nie da, ok? :-))))

to napisz mi co się da z tego wywnioskować i w jaki sposób chcesz to zrobić. Skoro ma ci ktoś odpowiadać tutaj a nie na priv to ja też chcę do jakiegoś wniosku dzięki tym odpowiedziom dojć (a na razie nie wiem do jakiego mógłbym)

W zasadzie dla mnie
jest to nadal auto za kilka procent mojego dochodu.

I tylko o to pytam. Wreszcie :-) Kilka procent?

Wartoć wszystkich aut w Twojej rodzinie w porównaniu do aktualnych
zarobków brutto całego gospodarstwa domowego to zaledwie kilka (2-3)
procent?

tak, tyle jest dla mnie warte. Oznacza to tyle, że gdybym je stracił, a później kolejne i kolejne, to wreszcie zamiennikiem auta które mam w tej chwili będzie właśnie auto za taką kwotę (w większości przypadków nie wykupuję AC, więc ewentualna kradzież równoznaczna jest z utratą całej wartości auta)

Pszemol w

Już pisałem - chcę wywnioskować jaki procent rocznych dochodów brutto
(czytaj: przychodów) u Polaków stanowi wartość samochodów jakimi jeżdzą...

Ty to masz problemy ze zrozumieniem najprostrzych pytań, stary! :-)

007  wrote:

Pszemol w

Już pisałem - chcę wywnioskować jaki procent rocznych dochodów brutto
(czytaj: przychodów) u Polaków stanowi wartoć samochodów jakimi jeżdzą...

Już zostało wykazane, że pytasz nie o te, którymi jeżdżÄ…, tylko o te, które
mają na liście do opłacenia OC.

Ty to masz problemy ze zrozumieniem najprostrzych pytań, stary! :-)

Pszemol czy Przemol? Cały czas masz z tym problem, ja rozumiem, że do musku
amerykanina takie drobiazgi nie docierają, ale ogarnij się proszę, skoro
usiłujesz jakkolwiek integrować się z macierzą.

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

Już pisałem - chcę wywnioskować jaki procent rocznych dochodów brutto
(czytaj: przychodów) u Polaków stanowi wartość samochodów jakimi jeżdzą...

Już zostało wykazane, że pytasz nie o te, którymi jeżdżą, tylko o te, które
mają na liście do opłacenia OC.

Nic nie zostało wykazane, wydaje Ci się :-) Margines ludzi którzy mają coś
niejeżdżącego w garażu nie powinien zbytnio zaburzać statystyki.

Ty to masz problemy ze zrozumieniem najprostrzych pytań, stary! :-)

Pszemol czy Przemol? Cały czas masz z tym problem, ja rozumiem, że do musku
amerykanina takie drobiazgi nie docierają, ale ogarnij się proszę, skoro
usiłujesz jakkolwiek integrować się z macierzą.

Przyczepiasz się teraz do mojej unikalnej ksywki?

Zaniżasz poziom, stary... Ty się ogarnij.

"007"  wrote in message

Pszemol w

007  wrote:

Pszemol w

Już pisałem - chcę wywnioskować jaki procent rocznych dochodów brutto
(czytaj: przychodów) u Polaków stanowi wartość samochodów jakimi jeżdzą...

Już zostało wykazane, że pytasz nie o te, którymi jeżdżą, tylko o te, które
mają na liście do opłacenia OC.

Nic nie zostało wykazane, wydaje Ci się :-) Margines ludzi którzy mają coś
niejeżdżącego w garażu nie powinien zbytnio zaburzać statystyki.

LOL

W PL to nie jest margines, ale co Ty możesz o tym wiedzieć.

Ty to masz problemy ze zrozumieniem najprostrzych pytań, stary! :-)

Pszemol czy Przemol? Cały czas masz z tym problem, ja rozumiem, że do musku
amerykanina takie drobiazgi nie docierają, ale ogarnij się proszę, skoro
usiłujesz jakkolwiek integrować się z macierzą.

Przyczepiasz się teraz do mojej unikalnej ksywki?

Nie, oczy mi po raz kolejny wypadli.

"ddddddddddddd"  wrote in message

Ale o czym to będzie świadczyć?
O wysokości podatków (bo brutto)?
Ja jak posprzedaję niepotrzebne to zostanę z samochodami o wartości ok. 100% moich rocznych dochodów. Tylko o czym to świadczy?

Koszt utrzymania tych dwóch samochodów razem z paliwem to będzie pewnie kilkanaście procent dochodu. Tylko znowu co to zmienia?

Zarabiając 20.000 rocznie możesz kupić auto za 20% dochodu, możesz też zarabiać 200.000zł i kupić auto za 180.000zł - w końcu za pozostałe 20.000 też można przeżyć ;), a można też kupić auto za 300.000zł, bo rozłożone na 3 lata będzie kosztować tylko 50% dochodu.

W dniu 08.06.2017 o 14:29, Pszemol pisze:

"ddddddddddddd"  wrote in message

Ale o czym to będzie świadczyć?
O wysokości podatków (bo brutto)?
Ja jak posprzedaję niepotrzebne to zostanę z samochodami o wartości
ok. 100% moich rocznych dochodów. Tylko o czym to świadczy?

No świadczy o Twojej dużej miłości do samochodów... :-)

Koszt utrzymania tych dwóch samochodów razem z paliwem to będzie
pewnie kilkanaście procent dochodu. Tylko znowu co to zmienia?

Nic nie zmienia, i nie interesuje mnie koszt utrzymania.
Nie pytam o to.

Zarabiając 20.000 rocznie możesz kupić auto za 20% dochodu, możesz też
zarabiać 200.000zł i kupić auto za 180.000zł - w końcu za pozostałe
20.000 też można przeżyć ;), a można też kupić auto za 300.000zł, bo
rozłożone na 3 lata będzie kosztować tylko 50% dochodu.

Jak kupisz auto za 300 kafli to masz do obliczeń wartość jego
wstawić w całości, a nie rozłożoną na 3 lata. Skąd to wziąłeś?
Nie pytam o wysokość Twojego zadłużenia, pytam o stosunek
wartości Twoich samochodów w stosunku do Twoich zarobków.
Czemu niepotrzebnie komplikujesz temat? :-)

Użytkownik "ddddddddddddd"  napisał w wiadomości grup W dniu 08.06.2017 o 14:29, Pszemol pisze:

Jak kupisz auto za 300 kafli to masz do obliczeń wartość jego
wstawić w całości, a nie rozłożoną na 3 lata. Skąd to wziąłeś?
Nie pytam o wysokość Twojego zadłużenia, pytam o stosunek
wartości Twoich samochodów w stosunku do Twoich zarobków.
Czemu niepotrzebnie komplikujesz temat? :-)

bo pytanie jest bezsensowne i zastanawiam się czemu to ma służyć. Ciągle liczę na to że uzyskując odpowiedź chcesz wyciągnąć jakieś wnioski, bo zwykle po to zadaje się pytanie.

W tej chwili wartość moich aut w stosunku do dochodów... no w sumie nie wiem, bo nie wiem co to jest brutto, skoro do kieszeni biorę netto pomniejszone o podatek dochodowy, to żeby wyliczyć mój dochód brutto to mam dodać 23%, a może więcej albo mniej? a może liczyć to w stosunku do przychodów, bo to jest to twoje brutto? do dochodu brutto zaliczyć powinienem wizytę u lekarza na kasę chorych?

J.F.  wrote:

Użytkownik "ddddddddddddd"  napisał w wiadomości grup

W dniu 08.06.2017 o 14:29, Pszemol pisze:

Jak kupisz auto za 300 kafli to masz do obliczeń wartoć jego
wstawić w całości, a nie rozłożoną na 3 lata. Skąd to wziąłeś?
Nie pytam o wysokoć Twojego zadłużenia, pytam o stosunek
wartości Twoich samochodów w stosunku do Twoich zarobków.
Czemu niepotrzebnie komplikujesz temat? :-)

bo pytanie jest bezsensowne i zastanawiam się czemu to ma służyć.
Ciągle liczę na to że uzyskując odpowiedź chcesz wyciągnąć jakieś
wnioski, bo zwykle po to zadaje się pytanie.

Czuje, ze chce uzasadnic zakup Tesli :-)

W tej chwili wartoć moich aut w stosunku do dochodów... no w sumie
nie wiem, bo nie wiem co to jest brutto, skoro do kieszeni biorę
netto pomniejszone o podatek dochodowy, to żeby wyliczyć mój dochód
brutto to mam dodać 23%, a może więcej albo mniej? a może liczyć to w
stosunku do przychodów, bo to jest to twoje brutto? do dochodu brutto
zaliczyć powinienem wizytę u lekarza na kasę chorych?

No wiesz, Amerykanin moze i dostawal wiekszy % do reki, ale musial
zaplacic za polise zdrowotna, i odlozyc na emeryture, wiec moze nie
takie glupie z tym brutto.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

bo pytanie jest bezsensowne i zastanawiam się czemu to ma służyć.
Ciągle liczę na to że uzyskując odpowiedź chcesz wyciągnąć jakieś
wnioski, bo zwykle po to zadaje się pytanie.

Czuje, ze chce uzasadnic zakup Tesli :-)

Chcę sprawdzić czy wciąż płynie we mnie Polska krew, czy już się całkiem
przefiltrowała na amerykańską przez te wszystkie zjedzone hamburgery ;-)

No wiesz, Amerykanin moze i dostawal wiekszy % do reki, ale musial
zaplacic za polise zdrowotna, i odlozyc na emeryture, wiec moze nie
takie glupie z tym brutto.

Otóż to.

J.F.  wrote:

Czuje, ze chce uzasadnic zakup Tesli :-)

Chcę sprawdzić czy wciąż płynie we mnie Polska krew, czy już się
całkiem
przefiltrowała na amerykańską przez te wszystkie zjedzone hamburgery
;-)

Nie potrafie wlasciwego odnalezc, ale na YT jest pare filmow
"Polska-Ukraina - porownanie".
I tam gdzies mlode Ukrainki mowia
"jeden znajomy pracuje w Polsce, zarabia niezbyt duzo, ale samochod
sobie kupil za 20 tys $.
nawet szef takiego nie ma.
No coz ... my Ukraincy tak mamy, fura najwazniejsza rzecz, pochwalic
sie przed rodzina i znajomymi" ...

Wiec nie przejmuj sie, po prostu kup, skoro tak Cie korci.
Najwyzej schudniesz, jak na maselko do chleba zabraknie :-)

No wiesz, Amerykanin moze i dostawal wiekszy % do reki, ale musial
zaplacic za polise zdrowotna, i odlozyc na emeryture, wiec moze nie
takie glupie z tym brutto.

Otóż to.

Tak swoja droga - ile sie placi tego ubezpieczenia zdrowotnego w USA ?
Pamietam gdy to bylo ok 300$ miesiecznie od rodziny.
Co by dawalo ok 13 tys zl rocznie.
No coz, jak popatrzylem w pit, to gdyby zona zarobila drugie tyle, to
wyszlyby porownywalne pieniadze.

Przy czym nasza "polisa" pokryje transplantacje serca, ale leczenia
zeba, czy wizyty o okulisty nie.
Tzn pokryje, o ile ktos bedzie chcial czekac pol roku ...

Pszemol w

Jak jestes na wlasnej dzialalnosci to takie ubezpieczenie kosztowac cie
moze pare tysiakow miesiecznie.

007  wrote:

Pszemol w

Jak jestes na wlasnej dzialalnosci to takie ubezpieczenie kosztowac cie
moze pare tysiakow miesiecznie.

Czyli jak w PL -- z odpowiednim przelicznikiem.

Czym jeszcze chciałbys sie pochwalic?

W dniu 2017-06-08 o 14:59, J.F. pisze:

Czuje, ze chce uzasadnic zakup Tesli :-)

ddddddddddddd  wrote:

W dniu 08.06.2017 o 14:29, Pszemol pisze:

"ddddddddddddd"  wrote in message

Ale o czym to będzie świadczyć?
O wysokości podatków (bo brutto)?
Ja jak posprzedaję niepotrzebne to zostanę z samochodami o wartości
ok. 100% moich rocznych dochodów. Tylko o czym to świadczy?

No świadczy o Twojej dużej miłości do samochodów... :-)

Koszt utrzymania tych dwóch samochodów razem z paliwem to będzie
pewnie kilkanaście procent dochodu. Tylko znowu co to zmienia?

Nic nie zmienia, i nie interesuje mnie koszt utrzymania.
Nie pytam o to.

Zarabiając 20.000 rocznie możesz kupić auto za 20% dochodu, możesz też
zarabiać 200.000zł i kupić auto za 180.000zł - w końcu za pozostałe
20.000 też można przeżyć ;), a można też kupić auto za 300.000zł, bo
rozłożone na 3 lata będzie kosztować tylko 50% dochodu.

Jak kupisz auto za 300 kafli to masz do obliczeń wartoć jego
wstawić w całości, a nie rozłożoną na 3 lata. Skąd to wziąłeś?
Nie pytam o wysokoć Twojego zadłużenia, pytam o stosunek
wartości Twoich samochodów w stosunku do Twoich zarobków.
Czemu niepotrzebnie komplikujesz temat? :-)

bo pytanie jest bezsensowne i zastanawiam się czemu to ma służyć. Ciągle
liczę na to że uzyskując odpowiedź chcesz wyciągnąć jakieś wnioski, bo
zwykle po to zadaje się pytanie.
W tej chwili wartoć moich aut w stosunku do dochodów... no w sumie nie
wiem, bo nie wiem co to jest brutto, skoro do kieszeni biorę netto
pomniejszone o podatek dochodowy, to żeby wyliczyć mój dochód brutto to
mam dodać 23%, a może więcej albo mniej? a może liczyć to w stosunku do
przychodów, bo to jest to twoje brutto?

do dochodu brutto zaliczyć
powinienem wizytę u lekarza na kasę chorych? chyba tak, bo to taki sam
mój dochód, jak i pozostała nierealna różnica między tym co mam na rękę,
a kwotą brutto. Nigdy jeszcze nie wydałem pieniędzy brutto więc nie wiem
ile to jest.

W dniu 08.06.2017 o 18:39, Pszemol pisze:

Nie wiedziałem że to takie trudne dla Ciebie...
Dochody brutto to suma kwot jakie wpisałeś w kwietniu w formularzu PIT jaki
pewnie Ty lub Twój księgowy wysłał za Ciebie do izby skarbowej: pensja z
zakladu pracy, emerytura, wpływy z najemu lub dzierżawy, tantiemy z praw
autorskich, zasiłki itp, itd.
Chodzi o kolumnę PRZYCHÓD.

do dochodu brutto zaliczyć
powinienem wizytę u lekarza na kasę chorych? chyba tak, bo to taki sam
mój dochód, jak i pozostała nierealna różnica między tym co mam na rękę,
a kwotą brutto. Nigdy jeszcze nie wydałem pieniędzy brutto więc nie wiem
ile to jest.

Łukasz, jeśli to sprawia Ci tyle kłopotu i stresu to odpuć sobie i nie
bierz udziału w zabawie... Nie warto!

ddddddddddddd  wrote:

Łukasz, jeśli to sprawia Ci tyle kłopotu i stresu to odpuć sobie i nie
bierz udziału w zabawie... Nie warto!

po prostu dochód brutto to jakaś wymyślona kwota,

sens jest brać kwotę
na rękę (nazwałbym ją netto ale netto kojarzy mi się jako "bez vat" a
nie jako "po opodatkowaniu").

W dniu czwartek, 8 czerwca 2017 14:48:43 UTC+2 użytkownik ddddddddddddd napisał:

W dniu 08.06.2017 o 14:29, Pszemol pisze:
> "ddddddddddddd"  wrote in message
>
>> Ale o czym to będzie świadczyć?
>> O wysokości podatków (bo brutto)?
>> Ja jak posprzedaję niepotrzebne to zostanę z samochodami o wartości
>> ok. 100% moich rocznych dochodów. Tylko o czym to świadczy?
>
> No świadczy o Twojej dużej miłości do samochodów... :-)
>
>> Koszt utrzymania tych dwóch samochodów razem z paliwem to będzie
>> pewnie kilkanaście procent dochodu. Tylko znowu co to zmienia?
>
> Nic nie zmienia, i nie interesuje mnie koszt utrzymania.
> Nie pytam o to.
>
>> Zarabiając 20.000 rocznie możesz kupić auto za 20% dochodu, możesz też
>> zarabiać 200.000zł i kupić auto za 180.000zł - w końcu za pozostałe
>> 20.000 też można przeżyć ;), a można też kupić auto za 300.000zł, bo
>> rozłożone na 3 lata będzie kosztować tylko 50% dochodu.
>
> Jak kupisz auto za 300 kafli to masz do obliczeń wartoć jego
> wstawić w całości, a nie rozłożoną na 3 lata. Skąd to wziąłeś?
> Nie pytam o wysokoć Twojego zadłużenia, pytam o stosunek
> wartości Twoich samochodów w stosunku do Twoich zarobków..
> Czemu niepotrzebnie komplikujesz temat? :-)

bo pytanie jest bezsensowne i zastanawiam się czemu to ma służyć. Ciągle
liczę na to że uzyskując odpowiedź chcesz wyciągnąć jakieś wnioski, bo
zwykle po to zadaje się pytanie.

W tej chwili wartoć moich aut w stosunku do dochodów... no w sumie nie
wiem, bo nie wiem co to jest brutto, skoro do kieszeni biorę netto
pomniejszone o podatek dochodowy, to żeby wyliczyć mój dochód brutto to
mam dodać 23%, a może więcej albo mniej? a może liczyć to w stosunku do
przychodów, bo to jest to twoje brutto? do dochodu brutto zaliczyć
powinienem wizytę u lekarza na kasę chorych? chyba tak, bo to taki sam
mój dochód, jak i pozostała nierealna różnica między tym co mam na rękę,
a kwotą brutto. Nigdy jeszcze nie wydałem pieniędzy brutto więc nie wiem
ile to jest.

 wrote:

W dniu czwartek, 8 czerwca 2017 14:48:43 UTC+2 użytkownik ddddddddddddd napisał:

@Pszemol, nie gniewaj sie ze robie tu za mądralińskiego :)

no w sumie nie wiem, bo nie wiem co to jest brutto, skoro do kieszeni biorę netto pomniejszone o podatek dochodowy, to żeby wyliczyć mój dochód brutto to mam dodać 23%, a może więcej albo mniej?

Mateusz Bogusz w

no w sumie nie wiem, bo nie wiem co to jest brutto, skoro do kieszeni
biorę netto pomniejszone o podatek dochodowy, to żeby wyliczyć mój
dochód brutto to mam dodać 23%, a może więcej albo mniej?

Dzisss... to tyle ile wpisałeś w PIT-cie. Dopiero co je wypełnialiśmy.

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))

Dnia Tue, 6 Jun 2017 19:36:43 -0500, Pszemol napisał(a):

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Dnia Sat, 10 Jun 2017 07:08:52 +0200, MadMan napisał(a):

Dnia Tue, 6 Jun 2017 19:36:43 -0500, Pszemol napisał(a):

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

U mnie wychodzi jakieś 4.5%. Ciężko mi oszacować wartość auta, bo
kupiłem za X, potem dołożyłem gaz za 1.5X, ale to nie podniosło aż tak
jego wartości :)
Pracuję sam na 2 osoby, zarabiam okolice średniej krajowej... Nie widzę
możliwości/sensu mieć droższego niż te 5% samochodu, tak samo jak brania
jakiegoś mega kredytu na ten cel.

Dnia Sat, 10 Jun 2017 08:43:53 +0200, J.F. napisał(a):

Powoli sie przyzwyczajam, ze auto kosztuje tych pare tys zl na rok, i
moze warto zaplacic wiecej za mlodsze/lepsze.

W dniu 2017-06-10 o 09:22, MadMan pisze:

Dnia Sat, 10 Jun 2017 08:43:53 +0200, J.F. napisał(a):

Powoli sie przyzwyczajam, ze auto kosztuje tych pare tys zl na rok, i
moze warto zaplacic wiecej za mlodsze/lepsze.

Moje auto w niecałe 2 lata kosztowało 12.500 zł, co daje 36 groszy/km.
Trochę koroduje ale nie ma tragedii, można to jeszcze zrobić.
Myślę że z lepszym autem byłoby ciężko mieć tak tanio.

Dnia Sat, 10 Jun 2017 10:55:29 +0200, cef napisał(a):

Może w złym miejscu parkujecie? :-)
Kupiłem jedno już korodujące auto i ono jak przeszło w moje ręce, to
dalej nie koroduje. Pozostałe auta miałem od nowości albo od znanego mi
poprzedniego
właściciela i one nie korodowały.

"cef"  wrote in message

W dniu 2017-06-10 o 09:22, MadMan pisze:

Dnia Sat, 10 Jun 2017 08:43:53 +0200, J.F. napisał(a):

Powoli sie przyzwyczajam, ze auto kosztuje tych pare tys zl na rok, i
moze warto zaplacic wiecej za mlodsze/lepsze.

Moje auto w niecałe 2 lata kosztowało 12.500 zł, co daje 36 groszy/km.
Trochę koroduje ale nie ma tragedii, można to jeszcze zrobić.
Myślę że z lepszym autem byłoby ciężko mieć tak tanio.

Może w złym miejscu parkujecie? :-)
Kupiłem jedno już korodujące auto i ono jak przeszło w moje ręce, to dalej nie koroduje. Pozostałe auta miałem od nowości albo od znanego
mi poprzedniego właściciela i one nie korodowały.

Dnia Sat, 10 Jun 2017 09:22:02 +0200, MadMan napisał(a):

Dnia Sat, 10 Jun 2017 08:43:53 +0200, J.F. napisał(a):

Powoli sie przyzwyczajam, ze auto kosztuje tych pare tys zl na rok, i
moze warto zaplacic wiecej za mlodsze/lepsze.

Moje auto w niecałe 2 lata kosztowało 12.500 zł, co daje 36 groszy/km.

Trochę koroduje ale nie ma tragedii, można to jeszcze zrobić.

Myślę że z lepszym autem byłoby ciężko mieć tak tanio.

Dnia Sat, 10 Jun 2017 11:22:36 +0200, J.F. napisał(a):

Trochę koroduje ale nie ma tragedii, można to jeszcze zrobić.

Z czego wnioskuje, ze nie robisz.
Czyli sie liczysz ze wkrotce dziury wyjda, a potem wyrzucisz :-)

W dniu .06.2017 o 08:43 J.F.  pisze:

Powoli sie przyzwyczajam, ze auto kosztuje tych pare tys zl na rok, i
moze warto zaplacic wiecej za mlodsze/lepsze.

W dniu .06.2017 o 12:39 Tomasz Gorbaczuk  pisze:

Kup nowe, jak mądrze wybierzesz to te 6-7 lat pojeździsz bez większych  przygód.

"Tomasz Gorbaczuk"  wrote in message

W dniu .06.2017 o 12:39 Tomasz Gorbaczuk  pisze:

Kup nowe, jak mądrze wybierzesz to te 6-7 lat pojeździsz bez większych przygód.

auto do roku, z gwarancją też łapie się pod kategorię "nowe".

Dnia Sat, 10 Jun 2017 12:39:52 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

W dniu .06.2017 o 08:43 J.F.  pisze:

Powoli sie przyzwyczajam, ze auto kosztuje tych pare tys zl na rok, i
moze warto zaplacic wiecej za mlodsze/lepsze.

Kup nowe, jak mądrze wybierzesz to te 6-7 lat pojeździsz bez większych 
przygód.
Po tym okresie sprzedaj, dołóż trochę i kup następne nowe.
Za 40-50 tys. możesz mieć przyzwoite nowe auto z 5-7 letnią gwarancją.

W dniu .06.2017 o 13:15 J.F.  pisze:

Za 40-50 tys. możesz mieć przyzwoite nowe auto z 5-7 letnią gwarancją.

Moge ? Raczej 50-60.

Poza tym moge takie 6-7 letnie kupic, za 1/3 ceny, i tez pojezdzi
kolejne 6-7 lat, choc juz nie za darmo :-)

Zaczyna wychodzic porownywalnie ...

Dnia Sat, 10 Jun 2017 13:34:34 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

W dniu .06.2017 o 13:15 J.F.  pisze:

Za 40-50 tys. możesz mieć przyzwoite nowe auto z 5-7 letnią gwarancją.

Moge ? Raczej 50-60.

Górnej granicy nie ma :-). Każdemu wg potrzeb.

Poza tym moge takie 6-7 letnie kupic, za 1/3 ceny, i tez pojezdzi
kolejne 6-7 lat, choc juz nie za darmo :-)

Nie pojeździ bez "wsadu". Ale możesz się dalej oszukiwać.

Zaczyna wychodzic porownywalnie ...

Zawsze wychodziło...

W dniu .06.2017 o 15:04 J.F.  pisze:

Klima, 100KM, odpowiednie miejce do mojej ... masy, bagaznik wiecej
niz symboliczny ... mondeo kombi bylo w sam raz :-)

Nie pojeździ bez "wsadu". Ale możesz się dalej oszukiwać.

Mialem sierre to wiem :-)
Ale takich aut juz nie robia :-(

Dnia Sat, 10 Jun 2017 15:47:05 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

W dniu .06.2017 o 15:04 J.F.  pisze:

Nie pojeździ bez "wsadu". Ale możesz się dalej oszukiwać.

Mialem sierre to wiem :-)
Ale takich aut juz nie robia :-(

Swoje wiem,

auto 6-7+ jest niepewne, może się zdarzyć dowolna awaria 
uniemożliwiająca kontynuację podróżny.

Ja i tak zawsze dopłacam 300-400PLN 
do przyzwoitego assistance (bez znaczenia czy auto ma 2 miesiące czy 5 
lat).

W dniu .06.2017 o 16:02 J.F.  pisze:

IMO to laweta do warsztatu 400 zl nie przekroczy.
Wiec jesli co roku nie wymaga, to sie nie oplaca :-)

"Tomasz Gorbaczuk"  wrote in message

W dniu .06.2017 o 13:15 J.F.  pisze:

Za 40-50 tys. możesz mieć przyzwoite nowe auto z 5-7 letnią gwarancją.

Moge ? Raczej 50-60.

Górnej granicy nie ma :-). Każdemu wg potrzeb.

Poza tym moge takie 6-7 letnie kupic, za 1/3 ceny, i tez pojezdzi
kolejne 6-7 lat, choc juz nie za darmo :-)

Nie pojeździ bez "wsadu". Ale możesz się dalej oszukiwać.

Zaczyna wychodzic porownywalnie ...

Zawsze wychodziło...

"J.F."  wrote in message

Za 40-50 tys. możesz mieć przyzwoite nowe auto z 5-7 letnią gwarancją.

Moge ? Raczej 50-60.

Poza tym moge takie 6-7 letnie kupic, za 1/3 ceny, i tez pojezdzi
kolejne 6-7 lat, choc juz nie za darmo :-)

Tym niemniej ... zakup za 60 tys, strata powiedzmy 40 tys/7 =
5700/rok.
Kupuje takie za 6 tys, to sie licze z tym, ze w kazdej chwili trzeba
bedzie wyrzucic. Przejezdzi dwa lata, to dopiero bedzie taniej.
Chyba, ze mechanik cos doliczy. No ale AC tez nie jest za darmo.

Zaczyna wychodzic porownywalnie ...

Kup sobie podreczniki do technikum samochodowego.

Zenek Kapelinder  wrote:

Kup sobie podreczniki do technikum samochodowego.

Użytkownik "Pszemol"

....
Generalnie rzecz biorąc używanie starszego auta i dbanie o niego
samemu uważam za najbardziej ekologiczne w porównaniu do
kupowania nowego auta co 3-4 lata, jak to praktykują Amerykanie.
Ale żeby była oszczędność finansowa to nie można z każdą
pierdółką jeździć do mechanika - trzeba się samemu zainteresować
jak samochód działa, jak działają podzespoły i samemu trochę
ręce od czasu do czasu pobrudzić jak padnie akumulator,
alternator czy rozrusznik - w większości aut to są rzeczy które
człowiek może zrobić pod domem, na parkingu bez płacenia
za robociznę.
-- -
No, ekologia, ekonomia i jeszcze pięknym dobrze być :-)

Dnia Sat, 10 Jun 2017 07:02:39 -0500, Pszemol napisał(a):

Generalnie rzecz biorąc używanie starszego auta i dbanie o niego
samemu uważam za najbardziej ekologiczne w porównaniu do
kupowania nowego auta co 3-4 lata, jak to praktykują Amerykanie.

Ale żeby była oszczędność finansowa to nie można z każdą
pierdółką jeździć do mechanika - trzeba się samemu zainteresować
jak samochód działa, jak działają podzespoły i samemu trochę
ręce od czasu do czasu pobrudzić jak padnie akumulator,
alternator czy rozrusznik - w większości aut to są rzeczy które
człowiek może zrobić pod domem, na parkingu bez płacenia
za robociznę.

W dniu środa, 7 czerwca 2017 02:36:45 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)

"Pszemol"  wrote in message

Czy chcielibyście się podzielić danymi na ten temat?

Podzielcie sumę aktualnej wartości wszystkich aut w rodzinie
do kwoty rocznych dochodów brutto w tej rodzinie
i podajcie procent... bez niepotrzebnych szczegółów :-)

Mi wychodzi tak na oko ~~ 5% dla trzech samochodów :-))
Z tym że ostatnio dokupiony Passat deczko zaniża średnią ;-)