Wci±ż się zastanawiam
1 | Data: Kwiecien 02 2010 15:13:24 |
Temat: Wci±ż się zastanawiam | |
Autor: mw | Kiedy¶ widziałem dwóch panów, jad±cych równolegle obok siebie, pan z 2 |
Data: Kwiecien 03 2010 00:48:18 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Michał Gut | mnie sie cos takiego prawie udalo.... 3 |
Data: Kwiecien 03 2010 09:55:11 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Stefan | Michał Gut pisze: po prostu w lusterkach juz nie widac a w bocznej szybie jeszcze nie.... Tak mogloby byc u jednego, ale u drugiego? Moze mieli klapki na oczach jak konie... 4 |
Data: Kwiecien 03 2010 01:29:34 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: PJ | jeden nie widział a drugi miał pierwszeństwo .-) 5 |
Data: Kwiecien 03 2010 02:46:10 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: tadek | On 3 Kwi, 10:29, PJ wrote: jeden nie widział a drugi miał pierwszeństwo .-) ano "młotów" pełno jeĽdzi po polskich drogach. Najgorsze jest to że nie widz± swojej winy tylko kogo¶.Wczoraj jeĽdziłem trochę po Łodzi. Kierowcy jak w amoku na czerwonym ¶wietle, wymuszenia, zajeżdżanie drogi. Strach było jeĽdzić 6 |
Data: Kwiecien 03 2010 14:50:58 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-03, PJ wrote: jeden nie widział a drugi miał pierwszeństwo .-) Żaden nie miał pierwszeństwa. ps dwa dni temu pewien magik wjechał mi w drzwi na parkingu jak Policję wzywali¶cie? pzdr, Krzysiek Kiełczewwski 7 |
Data: Kwiecien 03 2010 10:07:07 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: PJ | //Żaden nie miał pierwszeństwa. 8 |
Data: Kwiecien 04 2010 14:58:45 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Grejon | Krzysiek Kielczewski pisze: On 2010-04-03, PJ wrote: Je¶li wjeżdżaj± na jeden pas z 2 stron, to pierwszeństwo ma ten z prawej. -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Mazda 6 2.0 zaolejona Kombi PMS+PJS*+pM-W+P+:+X++L+B+M+Z++TW-CB++ASB+ 9 |
Data: Kwiecien 04 2010 19:48:47 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, Grejon wrote: jeden nie widział a drugi miał pierwszeństwo .-) Ale oni nie wjeżdżaj± na jeden pas, to nie jest klasyczny przypadek gdzie dwóch zjeżdża na ¶rodkowy ;-) Pzdr, Krzysiek Kiełczewski 10 |
Data: Kwiecien 04 2010 03:10:57 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: mw | On 3 Kwi, 00:48, Michał Gut mnie sie cos takiego prawie udalo.... Dowcip polega na tym że widzenie peryferyjne w typ przypadku powinno było zadziałać :-D. Poza tym ruszaj±c w korku, no cóż jest dosyć optymistyczne założyć że obok nic nie ma :-). 11 |
Data: Kwiecien 03 2010 11:44:06 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
12 |
Data: Kwiecien 03 2010 12:31:33 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: 'Tom N' | neelix w Patrzenie tylko do przodu zwłaszcza jak się gada przez komórkę i martwe pole Patrzenie "tylko do przodu" wyklucza obserwowanie _w lusterkach_, komórkę wprowadziłe¶ w jakim celu? Kierowcy nie maj± zwyczaju ogl±dania się do tyłu przez ramię. Bo wystarczaj±. Masz głowę ¶rub± przymocowan± do zagłówka, a klatkę piersiow± do oparcia? -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 13 |
Data: Kwiecien 03 2010 12:52:02 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Irokez | Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomo¶ci
Sam sobie zaprzeczyłe¶ w jednym zdaniu - aby spojrzeć przez ramię trzeba nie-mieć głowę ¶rub± przymocowan± do zagłówka, a klatkę piersiow± do oparcia. Kumpel robił w USA prawko. Tam należało sie spojrzeć dodatkowo przez ramie wykonuj±c manewr - zapytałem go widz±c takie zachowanie, zostało mu to po prostu. I raczej nie jest to idiotyczne, sam o mało nie zepchnęłem babki z prawej strony pasa, znalazła się w martwym polu swoim maleństwem w momencie kiedy zagl±dałem we wsteczne i prawe lusterko. -- Irokez 14 |
Data: Kwiecien 03 2010 14:20:19 | Temat: Re: Wciąż się zastanawiam | Autor: J.F. | On Sat, 3 Apr 2010 12:52:02 +0200, Irokez wrote: Kumpel robił w USA prawko. Tam należało sie spojrzeć dodatkowo przez ramie Bo to trzeba miec nawyk obserwowania systuacji caly czas, w dodatku bezwiednie. I tu musze przyznac - swiatla pewnie pomagaja :-) J. 15 |
Data: Kwiecien 04 2010 05:59:50 | Temat: Re: Wciąż się zastanawiam | Autor: to | J.F. wrote: Bo to trzeba miec nawyk obserwowania systuacji caly czas, w dodatku Taki nawyk szybko wyrabia szybka jazda. ;-) -- cokolwiek 16 |
Data: Kwiecien 04 2010 15:30:52 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: J.F. | On 4 Apr 2010 07:59:50 +0200, to wrote: J.F. wrote: Hm, wrecz odwrotnie. Im szybciej sie jedzie tym mniejsza potrzeba spogladania w lusterko. J. 17 |
Data: Kwiecien 04 2010 14:12:04 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: to | J.F. wrote: Taki nawyk szybko wyrabia szybka jazda. ;-) Tym większa -- VR. -- cokolwiek 18 |
Data: Kwiecien 04 2010 19:49:24 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, J.F wrote: Bo to trzeba miec nawyk obserwowania systuacji caly czas, w dodatku Może w trasie, w mie¶cie to podstawa. Pzdr, Krzysiek Kiełczewski 19 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:06:28 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: neelix |
On 2010-04-04, J.F wrote: Bo kto¶ będzie jeszcze szybszy? neelix 20 |
Data: Kwiecien 05 2010 14:35:20 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Może w trasie, w mieĹ›cie to podstawa.Taki nawyk szybko wyrabia szybka jazda. ;-)Hm, wrecz odwrotnie. Bo jadÄ…c szybko dużo częściej trzeba zamieniać pas. -- cokolwiek 21 |
Data: Kwiecien 06 2010 11:07:40 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Na ten zapchany? Jak ktoĹ› jedzie szybko to pocina lewym i nie zmienia. Chyba, że jakiĹ› rajdowiec wykorzystujÄ…cy każdÄ… lukÄ™. neelix 22 |
Data: Kwiecien 06 2010 12:44:16 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Na ten zapchany? Jak ktoĹ› jedzie szybko to pocina lewym i nie zmienia. Mówimy o jeĽdzie w mieĹ›cie, tutaj nie ma reguły po którym pasie jedzie siÄ™ szybciej, zawalidrogi sÄ… na każdym. JeĹ›li chce siÄ™ jechać szybciej od wiÄ™kszoĹ›ci to slalom jest koniecznoĹ›ciÄ…. -- cokolwiek 23 |
Data: Kwiecien 06 2010 15:53:19 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Niezupełnie. na lewym jest mniej autobusów i ciÄ™żarowych. neelix 24 |
Data: Kwiecien 06 2010 14:01:57 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Niezupełnie. na lewym jest mniej autobusów i ciÄ™żarowych. neelix Ale jest wielu takich, co kilometr dalej bÄ™dÄ… skrÄ™cać w lewo. -- cokolwiek 25 |
Data: Kwiecien 06 2010 17:55:56 | Temat: Re: Wci?? si? zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Przesadzasz, chyba że inne pasy sÄ… już zajÄ™te i nie ma sensu wciskać siÄ™ na nie. neelix 26 |
Data: Kwiecien 04 2010 12:54:33 | Temat: Re: Wciąż się zastanawiam | Autor: neelix |
On Sat, 3 Apr 2010 12:52:02 +0200, Irokez wrote: U nas trzeba notorycznie patrzeć w lusterka, a i tak niespodziewanie może kto¶ wyskoczyć zza innych aut na pas na który mamy zamiar wjechać. To nic, że tam z przodu kto¶ pierwszy wł±czył kierunkowskaz i chce wjechać. Wolna amerykanka. Jeżeli kto¶ jedzie z okołoprzepisow± i widzi na lewym pasie pustkę to żadne auto nie powinno tej pustki zapełnić na tyle, by manewr zmiany pasa się nie udał. Dziki to kraj, jak powiedział pewien rozgoryczony polityk, w którym trzeba patrzeć do tyłu tak często jak do przodu. ¦wiatła nie pomagaj±, bo i tak zanim co¶ się zrobi to trzeba dlugo patrzeć do tyłu. neelix 27 |
Data: Kwiecien 03 2010 14:41:10 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Stefan Szczygielski | Irokez wrote: Kumpel robił w USA prawko. Tam należało sie spojrzeć dodatkowo przezKierowcy nie maj± zwyczaju ogl±dania się do tyłu przez ramię. Mój znajomy stosuje z kolei taki patent, że lusterko w ¶rodku ma ustawione skosem w taki sposób, że w rogu lusterka widzi przez mał± szybkę z tyłu tam, gdzie w normalnym ustawieniu jest wła¶nie k±t martwy. S. 28 |
Data: Kwiecien 04 2010 06:00:20 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Stefan Szczygielski wrote: Mój znajomy stosuje z kolei taki patent, że lusterko w Ĺ›rodku ma O jezu... ;) -- cokolwiek 29 |
Data: Kwiecien 04 2010 13:00:21 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
Irokez wrote: Czy przy pod¶wietlnej u nadjeżdżaj±cych aut i tak nie będzie za póĽno? Je¶li kto¶ się po¶pieszy to wypadku nie uniknie. S± różne wynalazki. Ja wewnętrzne mam dzielone i odchylone na okoliczno¶ć martwego pola. To ruski wynalazek. S± nakładki k±towe na lusterka zewnętrzne. Chyba lepiej eliminować martwe pole lusterkiem zewnętrznym. neelix 30 |
Data: Kwiecien 04 2010 12:45:25 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomo¶ci U Niemcow jak kursant nie obejrzy się tylko skorzysta z lusterek to egzaminu nie zda. Trudno pos±dzać Niemcow o bezsensowne działanie. neelix 31 |
Data: Kwiecien 03 2010 11:29:14 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Budzik | Użytkownik 'Tom N' ... Kierowcy nie maj± zwyczaju ogl±dania się do tyłu przez ramię. imo zmieniajac pas zdecydowanie trzeba spojrzec przez ramie, chyba ze mamy jakies gigantyczne lusterka i juz sobie sprawdzilismy, ze nie maja martwego pola Łatwo to sprawdzic - stance koło jakiegos auta, przesuwajcie sie wzdluz niego i zobaczcie kiedy przestaniecie je widziec w lusterku. A podejrzewam, ze samochód nadal bedzie tam stał. :) 32 |
Data: Kwiecien 05 2010 19:05:10 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: 'Tom N' | Budzik w Użytkownik 'Tom N' ... Kierowcy nie maj± zwyczaju ogl±dania się do tyłu przez ramię.Bo wystarczaj±. Masz głowę ¶rub± przymocowan± do zagłówka, a klatkę imo zmieniajac pas zdecydowanie trzeba spojrzec przez ramie, <http://www.mongooseexhausts.com/vehicles/Mercedes_Sprinter.jpg> Możesz obracać głowę i patrzeć przez ramię -- i podziwiać wnętrze, czy to przy cofaniu, czy zmianie pasa... ;-) chyba ze mamy jakies gigantyczne lusterka i juz sobie sprawdzilismy, ze Pochylenie do przodu i w bocznych lusterkach widać pod innym k±tem -- a cały czas widzisz co się dzieje przed pojazdem. -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 33 |
Data: Kwiecien 05 2010 17:56:59 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Budzik | Użytkownik 'Tom N' ... tak wiem, jezdziłem takim dosc duzo (własciwie to wczesniejsza 207,Kierowcy nie maj± zwyczaju ogl±dania się do tyłu przez ramię.Bo wystarczaj±. Masz głowę ¶rub± przymocowan± do zagłówka, a klatkę traffikiem i podbnymi wynalazkami) Ale przewaznie mialem dodatkowe lusterka pokazujace martwe pole. chyba ze mamy jakies gigantyczne lusterka i juz sobie sprawdzilismy, ok, powiem inaczej - nie warto opierac sie na tym, co widzimy w isterkach, poniewz maja martwe pole. Musimy w jakis sposób objerzec równiez to martwe pole (albo obracajac glowe, albo zmieniajac k±t patrzenia w lusterko) Ok? 34 |
Data: Kwiecien 04 2010 12:42:16 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
neelix w W takim, ze podczas gadania przez komórkę pole obserwacji zwi±zane z przyspawaniem głowy bardzo się zawęża. Kierowcy nie maj± zwyczaju ogl±dania się do tyłu przez ramię.Bo wystarczaj±. Masz głowę ¶rub± przymocowan± do zagłówka, a klatkę A dlaczego mnie o to pytasz? neelix 35 |
Data: Kwiecien 03 2010 11:49:41 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Patrzenie tylko do przodu zwłaszcza jak siÄ™ gada przez komórkÄ™ i martwe OglÄ…dać siÄ™ podczas zmiany pasa? Po cholerÄ™? Należy cały czas obserwować sytuacjÄ™ za autem, a nie patrzeć w lusterka dopiero tuż przed zmianÄ… pasa. Wtedy nie ma żadnych niespodzianek. -- cokolwiek 36 |
Data: Kwiecien 04 2010 00:10:58 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: p47 |
neelix wrote: Dokładnie tak!! Kierowca musi miec orientacje w sytuacji wokół jego samochodu, którÄ… jedynie aktualizuje, mozliwie czÄ™sto spogladajÄ…c we wsteczne lusterka. Inne pojazdy nie spadaja z nieba w martwe pole i kontrolujÄ…c tył w lusterkach widać, czy coĹ› nas nie dogania. Poza tym należy unikac gwałtownych manewrów i sprawdzac przed ich podjeciem i pod ich kÄ…tem sytuacje z wyprzedzeniem. WiekszoĹ›c doĹ›wiadczonych kierowców tak robi. I o tym powinni też pamiÄ™tac motocykliĹ›ci, którzy czÄ™sto w sposób drastyczny przekraczajÄ… nie tylko dozwolona predkoć, ale, co MZ gorsza, także Ĺ›redniÄ… prÄ™dkoć utrzymywanÄ… na danym odcinku przez pozostałe pojazdy. Można wówczas byc zaskoczonym pojawieniem siÄ™ obok niespodziewanego motocykla, prowadzonego przez jeĽdxca zupełnie bez wyobrażni! Miałem kiedyĹ› podobne zdarzenie, gdy po zmierzchu, jadac jak wszyscy ok 70 km/godz (na Grochowskiej w W-wie) w lusterku tylnym w doć dużym oddaleniu zobaczyłem 2 Ĺ›wiatła. Gdy zerknÄ…łem po niedużej chwili ponownie okazało siÄ™, że te Ĺ›wiatła to nie samochód, jak przypuszczałem, ale własnie 2-óch motocyklistów, jadacych obok siebie na TYLNYM kole!! z predkoĹ›ciÄ… co najmniej 120 km/godz, którzy wjeżdzali własnie po moich OBY stronach w moje martwe pole widzenia!! -Gdybym miał głosniej nastawione radio i nie miał nawyku czÄ™stego sprawdzania, co sie za mna dzieje to mógłbym , po raz pierwszy od 40 lat spowodowac wypadek tylko z powodu ich wyjÄ…tkowej głupoty! p47 37 |
Data: Kwiecien 04 2010 05:57:50 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | p47 wrote: Miałem kiedyĹ› podobne zdarzenie, gdy po zmierzchu, jadac jak No właĹ›nie, ale dziÄ™ki właĹ›ciwej obserwacji drogi ich nie walnÄ…łeĹ›. Ja nie tak dawno miałem podobnÄ… sytuacjÄ™ i właĹ›nie dziÄ™ki temu, że wiedziałem, że skoro moto nie jest z przodu, to musi być gdzieĹ› z tyłu, bo przecież siÄ™ nie zdematerializował (chociaż nie było widać go w lusterkach) powstrzymałem siÄ™ od zmiany pasa. -- cokolwiek 38 |
Data: Kwiecien 04 2010 13:22:56 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
A czy jadÄ…c 50 w zabudowanym może nas coĹ› doganiać? Jak ktoĹ› jedzie 55 tym bardziej nie powinno. Nie możemy zakładać, że ktoĹ› może jechać 200, bo mamy prawo oczekiwać od innych przepisowej jazdy. DoĹ›wiadczony kierowca weĽmie wszystko pod uwagÄ™, ale to jakaĹ› paranoja i dziki kraj, by cały czas trzeba było dmuchać na zimne. neelix 39 |
Data: Kwiecien 04 2010 13:25:30 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Inne pojazdy nie spadaja z nieba w martwe pole i kontrolujÄ…c tył w Tak, może CiÄ™ doganiać wiele rzeczy, pojazdy uprzywilejowane, jakieĹ› służby które jadÄ… do pilnego zdarzenia, ale z jakichĹ› powodów nie mogÄ… siÄ™ ujawnić (np. żeby nie spłoszyć sprawców), wreszcie ktoĹ› kierujÄ…cy siÄ™ zasadÄ… wyższej koniecznoĹ›ci. -- cokolwiek 40 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:09:57 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Nie wiedziałem, ze wiÄ™kszoć pojazdów to tzw. służby w stanie wyższej koniecznoĹ›ci. JakoĹ› mnie to nie przekonało. Gdyby tak było to byłby to problem pojedyĹ„czych pojazdów, a nie norma. neelix 41 |
Data: Kwiecien 05 2010 15:43:41 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Nie wiedziałem, ze wiÄ™kszoć pojazdów to tzw. służby w stanie wyższej Z TobÄ… siÄ™ rozmawia jak z kobietÄ… -- co chwilÄ™ gubisz wÄ…tek. Nie chodzi o to, że to wiÄ™kszoć, ale że taka sytuacja może siÄ™ zdarzyć, dlatego właĹ›nie nie możesz siÄ™ tłumaczyć, że jak jedziesz 55/50 to nikt CiÄ™ na pewno nie wyprzedzi, wiÄ™c nie musisz obserwować drogi za autem. -- cokolwiek 42 |
Data: Kwiecien 06 2010 11:18:26 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: To Ty myĹ›lisz jak kobieta. Ja piszÄ™, że to nie powinno mieć miejsca. JadÄ…c przepisiowo jestem wyprzedzany przez wiÄ™kszoć, nawet przez motorowery wiÄ™c nie pisz o em aj six i nie pisz, że to siÄ™ może zdarzyć, bo to Ĺ›ciema. To po prostu siÄ™ dzieje, a nie powinno. Służby majÄ… w zanadrzu status "pojazd uprzywilejowany", a to wymaga oznakowania takiego przejazdu. neelix 43 |
Data: Kwiecien 04 2010 19:02:22 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: p47 |
Musimy tak własnie zakładac, że ktoĹ› bedzie jechać >50km/h, bo na tym polega zasada ograniczonego zaufania do innych uczestników ruchu drogowego. No i nikt nie dał ci prawa do wykonywania wyroku smierci na nie przestrzegajacych ograniczeĹ„ predkoĹ›ci;-) p47 44 |
Data: Kwiecien 04 2010 17:40:05 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | p47 wrote: Musimy tak własnie zakładac, że ktoĹ› bedzie jechać >50km/h, bo na tym Neelix traktuje PoRD wybiórczo. ;-) -- cokolwiek 45 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:15:43 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
p47 wrote: Neelix czy reszta, która ma PoRD głÄ™boko w dupie? neelix 46 |
Data: Kwiecien 05 2010 16:51:26 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Neelix traktuje PoRD wybiórczo. ;-) J.w. -- cokolwiek 47 |
Data: Kwiecien 06 2010 11:19:11 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Bredzisz. neelix 48 |
Data: Kwiecien 06 2010 14:04:04 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Bredzisz. Czy to zdrowo mówić do siebie? -- cokolwiek 49 |
Data: Kwiecien 06 2010 17:56:40 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Stań przed lustrem i zapytaj. neelix 50 |
Data: Kwiecien 04 2010 19:47:48 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, p47 wrote: Musimy tak własnie zakładac, że kto¶ bedzie jechać >50km/h, bo na tym polega Zasada ograniczonego zaufania jest (+/-) odwrotno¶ci± tego co powyżej napisałe¶. Pzdr, Krzysiek Kiełczewski 51 |
Data: Kwiecien 04 2010 17:53:37 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Krzysiek Kielczewski wrote: Musimy tak własnie zakładac, że ktoĹ› bedzie jechać >50km/h, bo na tym Nie. -- cokolwiek 52 |
Data: Kwiecien 04 2010 20:07:20 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, to wrote: Musimy tak własnie zakładac, że kto¶ bedzie jechać >50km/h, bo na tym Tak. Krzysiek Kiełczewski 53 |
Data: Kwiecien 04 2010 18:12:45 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Krzysiek Kielczewski wrote: Musimy tak własnie zakładac, że ktoĹ› bedzie jechać >50km/h, bo na tym CieszÄ™ siÄ™, że siÄ™ ze mnÄ… zgadzasz. -- cokolwiek 54 |
Data: Kwiecien 04 2010 20:52:30 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, to wrote: Musimy tak własnie zakładac, że kto¶ bedzie jechać >50km/h, bo na tym Nie ciesz się, nie zgadzam się z Tob±. Krzysiek Kiełczewski 55 |
Data: Kwiecien 04 2010 19:31:28 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Krzysiek Kielczewski wrote: Musimy tak własnie zakładac, że ktoĹ› bedzie jechać >50km/h, bo na WiÄ™c dlaczego napisałeĹ›, że siÄ™ zgadzasz? ;) -- cokolwiek 56 |
Data: Kwiecien 04 2010 21:59:07 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: p47 |
On 2010-04-04, to wrote: Czy naprawdę twierdzisz, że zasada ograniczonego zaufania do innych uczestnikówe ruchu drogowego polega na stosowaniu w praktyce założenia, że wszyscy obecni na jezdni co do przecinka przestrzegaja przepisy kodeksu drogowego???! p47 57 |
Data: Kwiecien 04 2010 22:29:28 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, p47 wrote: Czy naprawdę twierdzisz, że zasada ograniczonego zaufania do innych Przecież to jest w niej wprost napisane, że masz prawo zakładać, że inni kierowcy znaj± przepisy i się do nich stosuj±. Krzysiek Kiełczewski 58 |
Data: Kwiecien 04 2010 22:57:24 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: p47 |
On 2010-04-04, p47 wrote: Czyli wykazujesz zaufanie w ich przestrzeganie przepisów. A potem wł±czasz OGRANICZENIE tego zaufania. ;-) p47 59 |
Data: Kwiecien 04 2010 23:12:56 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, p47 wrote: Czy naprawdę twierdzisz, że zasada ograniczonego zaufania do innych W ¶ci¶le okre¶lonej sytuacji. Co nie zmienia faktu, że jest to zasada *zaufania*. Krzysiek Kiełczewski 60 |
Data: Kwiecien 04 2010 21:56:11 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Krzysiek Kielczewski wrote: W Ĺ›ciĹ›le okreĹ›lonej sytuacji. Co nie zmienia faktu, że jest to zasada OGRANICZONEGO zaufania. Słowo klucz wyróżniłem wersalikami. -- cokolwiek 61 |
Data: Kwiecien 05 2010 00:06:49 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, to wrote: W ¶ci¶le okre¶lonej sytuacji. Co nie zmienia faktu, że jest to zasada No i co z tego, że podkre¶liłe¶ skoro prostego przepisu nie rozumiesz? Krzysiek Kiełczewski 62 |
Data: Kwiecien 04 2010 22:16:46 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Krzysiek Kielczewski wrote: OGRANICZONEGO zaufania. Słowo klucz wyróżniłem wersalikami. Ty nie rozumiesz, ze chodzi w nim o ograniczenie, a nie o zaufanie. O zaufaniu jest mowa w innym miejscu (choć nie wprost). -- cokolwiek 63 |
Data: Kwiecien 05 2010 00:58:17 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia 5 Apr 2010 00:16:46 +0200, to napisał(a): No i co z tego, że podkre¶liłe¶ skoro prostego przepisu nie rozumiesz? Ale¶ ćwiok. Art. 4. PoRD własnei jest ow± zasad±. Daje on prawo do zaufania, a przy okazji ogranicza to zaufanie w jednym, konkretnym przypadku. Dlatego też jest to ograniczone zaufanie. Ty za¶ uważasz, że to zasada nieograniczonego braku zaufania. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 64 |
Data: Kwiecien 05 2010 03:47:07 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Adam Płaszczyca wrote: Art. 4. PoRD własnei jest owÄ… zasadÄ…. Daje on prawo do zaufania, a przy Poczytaj sobie orzecznictwo SN. KierujÄ…cy ma zakładać możliwoć niestosowania siÄ™ innego uczestnika ruchu do przepisów nawet w sytuacji gdy nie tylko jego obecne zachowanie, ale choćby same cechy osobowe wskazujÄ… na takÄ… ewentualnoć. Tymczasem tu mówimy o sytuacji, gdy jedziemy z prÄ™dkoĹ›ciÄ… dozwolonÄ…, a kierowca jadÄ…cy za nami siÄ™ do nas zbliża, wiÄ™c nie ma tu już nawet mowy o zakładaniu takiej możliwoĹ›ci, tylko wprost widać, że osoba ta nie stosuje siÄ™ do przepisów. -- cokolwiek 65 |
Data: Kwiecien 05 2010 10:57:51 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia 5 Apr 2010 05:47:07 +0200, to napisał(a): Poczytaj sobie orzecznictwo SN. Kieruj±cy ma zakładać możliwo¶ć Przeczytałem sobie, jako¶ nie zauważyłem takowych, jak postulujesz. Podaj, proszę sygnatury. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 66 |
Data: Kwiecien 06 2010 14:05:24 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Adam Płaszczyca wrote: Przeczytałem sobie, jakoĹ› nie zauważyłem takowych Na to już nic nie poradzÄ™... -- cokolwiek 67 |
Data: Kwiecien 05 2010 11:24:46 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: MichaĹ‚G | to pisze: Adam Płaszczyca wrote:coĹ› ci sie poepało.... Pozdrawiam michał 68 |
Data: Kwiecien 05 2010 16:54:04 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | MichałG wrote: coĹ› ci sie poepało.... Pitu, pitu... -- cokolwiek 69 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:41:44 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
Adam Płaszczyca wrote: Nie pitol o cechach osobowych osoby, której nigdy na oczy nie widziałeĹ›. Tymczasem tu mówimy o sytuacji, gdy jedziemy z prÄ™dkoĹ›ciÄ… dozwolonÄ…, a WystÄ™puje wiÄ™c odstÄ™pstwo od zasady zaufania i nastÄ™puje spadek tego zaufania pod wpływem konkretnych okolicznoĹ›ci a nie apriori u wszystkich. neelix 70 |
Data: Kwiecien 05 2010 16:53:29 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Poczytaj sobie orzecznictwo SN. KierujÄ…cy ma zakładać możliwoć JeĹ›li nie widzisz tych co jadÄ… za TobÄ… to znaczy, ze nie ogarniasz przestrzeni wokół auta. No chyba, że ktoĹ› wyjechał Ci z prÄ™dkoĹ›ciÄ… 200 km/ h zza łuku i nie miałeĹ› szans go zauważyć, ale to totalny margines. Tymczasem tu mówimy o sytuacji, gdy jedziemy z prÄ™dkoĹ›ciÄ… dozwolonÄ…, a Skoro jedziesz 50/50 i widzisz, że ktoĹ› CiÄ™ dogania to czego Ci jeszcze trzeba, żeby stwierdzić, że osoba ta nie stosuje siÄ™ do przepisów? -- cokolwiek 71 |
Data: Kwiecien 06 2010 11:36:52 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Co ja widzÄ™ to ja wiem i to jest moja sprawa. JeżdżÄ™ wystarczajÄ…co długo byĹ› takich metod w stosunku do mnie nie stosował. Mam nadziejÄ™, że to tylko taka figura retoryczna. Gdyby z tyłu nie jechał idiota to rzadko obchodziłoby mnie co tam jedzie. JadÄ…c z dozwolonÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… nic nie powinno do mnie dojechać. Kursant jak siÄ™ zapatrzył do tyłu to znaku nie zauważył. W innym przypadku pewnie wjechałby komuĹ› w dupÄ™. OczywiĹ›cie to konsekwencja braku doĹ›wiadczenia, ale też pierwszy sygnał, że wszystko dobre, ale z umiarem.To co dzieje siÄ™ z tyłu powinno być sprawÄ… głównie tych jadÄ…cych z tyłu ze wzglÄ™du na lepszÄ… i bezpieczniejszÄ… obserwacjÄ™ do przodu. Nie powinno być tak, że wszyscy jadÄ… jak chcÄ…, a my jedni musimy na nich wszystkich uważać, bo coĹ› siÄ™ może wydarzyć. Skoro jedziesz 50/50 i widzisz, że ktoĹ› CiÄ™ dogania to czego Ci jeszczeTymczasem tu mówimy o sytuacji, gdy jedziemy z prÄ™dkoĹ›ciÄ… dozwolonÄ…, aWystÄ™puje wiÄ™c odstÄ™pstwo od zasady zaufania i nastÄ™puje spadek tego A wiÄ™c konkretne okolicznoĹ›ci, chociaż nieformalnie z ciÄ…głych obserwacji możnaby zalożyć, że nikt nie przestrzega przepisów. Prawo jednak pozwala na złudzenia, że tak nie jest tyle, że do czasu. neelix 72 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:38:01 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
Krzysiek Kielczewski wrote: Formalnie nie ma czegoĹ› takiego jak "zasada ograniczonego zaufania" . To jest tylko konsekwencja działaĹ„ zaobserwowanego uczestnika ruchu. JeĹ›li już to jest zasada zaufania. neelix 73 |
Data: Kwiecien 05 2010 00:55:28 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: p47 |
On 2010-04-04, to wrote: Jesli jedziesz z maksymaln± dozwolon± na danym odcinku prędko¶ci± (np w obszarze zabudowanym 50 km/godz) to czy zmieniaj±c pas nie sprawdzasz, czy ktos akurat ciebie nie wyprzedza?! Wiecej, czy wówczas w ogóle nie patrzysz w lusterka do tyłu bo, zgodnie z twoj± teoria masz rzekomo prawo uwazac, iż " nikt mnie nie ma prawa wyprzedzać" , ani , że nikt ciebie nie może doganiać?? Jesli jednak,( jak mam nadzieję), tak nie postępujesz, to dlaczego, skoro, jak twierdzisz, nie ma takiego obowi±zku? ;-)) p47 74 |
Data: Kwiecien 05 2010 01:00:26 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-04, p47 wrote: Jesli jedziesz z maksymaln± dozwolon± na danym odcinku prędko¶ci± (np w Nic takiego nie pisałem. Jesli jednak,( jak mam nadzieję), tak nie postępujesz, to dlaczego, skoro, Ja wcale tak nie twierdzę. Krzysiek Kiełczewski 75 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:48:25 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
Przy istniej±cej zasadzie zaufania (Art.4) stosujesz zasadę szczególnej ostrożno¶ci, bo taka jest wymagana. neelix 76 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:35:48 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
Tak to działa. Nie można z góry zakładać, że wszyscy łami± przepisy. Oczywi¶cie nawet jak 99,99% te przepisy łamie, a łamie to prawo pozwala nam do momentu stwierdzenia naruszenia przepisów przez konkretnego kieruj±cego liczyć na jazdę przepisow±. Nie trzeba wiele, by wł±czyło się ograniczenie zaufania i podejrzenie o słab± znajomo¶ć prawa lub olewwczy stosunek. Wystarczy, że kto¶ zamiast prawej krawędzi trzyma się ¶rodka jezdni, za póĽno wł±cza kierunkowskaz, jedzie z niesprawnym o¶wietleniem itp. neelix 77 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:28:03 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
Przepisy nie mog± i¶ć w k±t z dniem odebrania PJ. Każdy powinien w wolnej chwili co jaki¶ czas utrwalać, uzupełniać wymagan± wiedzę i j± stosować. W praktyce oczywi¶cie bywa różnie. Musimy na bież±co i osobi¶cie oceniać na ile kto¶ wchodzi w granice zasady ograniczonego zaufania. Zasada "o z" nie polega na założeniu jakie sugerujesz. Założenie jest takie, że inni będ± stosować się do prawa. Spadek zaufania pojawia się dopiero w przypadku naruszeń prawa w odpowiednim stopniu. neelix 78 |
Data: Kwiecien 04 2010 21:56:56 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia 4 Apr 2010 19:53:37 +0200, to napisał(a): Musimy tak własnie zakładac, że kto¶ bedzie jechać >50km/h, bo na tym PoRD, art. 4: Uczestnik ruchu i inna osoba znajduj±ca się na drodze maj± prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegaj± przepisów ruchu drogowego [...] Czyli jad± zgodnie z przepisami. O ile nie zachodzi: 'chyba że okoliczno¶ci wskazuj± na możliwo¶ć odmiennego ich zachowania.' -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 79 |
Data: Kwiecien 04 2010 23:03:50 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: p47 |
Dnia 4 Apr 2010 19:53:37 +0200, to napisał(a): Ot, np. okolicznosci wskazuj±, ze często kto¶ jedzie szybciej niz jest to dozwolone.... W s±dzie sędzia spyta, czy do¶wiadczenie zyciowe oskarżonego nie nauczyło go, ze do¶c często na drogach publicznych z ograniczeniem predko¶ci zdarzaj± się kierowcy naruszaj±cy to ograniczenie.. I ostatecznie w sentencji wyroku s±d orzeknie, że za wypadek wine ponosi zarówno ten, co jechał za szybko, jak i ten, kto przed wykonanie manewru nie upewnił się, ze może go bezpiecznie wykonać. I jedynie smieszne będzie tłumaczenietego ostatniego, ze nie musiał upewnić się, czy nikt go nie wyprzedza przy zmienianiu pasa, bo jechał z maksymaln± dozwolona w danym miejscu predko¶ci±. ;-) p47 80 |
Data: Kwiecien 04 2010 23:47:09 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 4 Apr 2010 23:03:50 +0200, p47 napisał(a):
Jakie? W s±dzie sędzia spyta, czy do¶wiadczenie zyciowe oskarżonego nie nauczyło Obwinionego, jesli już, a obwiniony stwierdzi, że on przepisów przestrzega i nie rozumie, dlaczego kto¶ inny miałby je łamać. I ostatecznie w sentencji wyroku s±d orzeknie, że za wypadek wine ponosi A kto pisze, że on się nie upewnił? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 81 |
Data: Kwiecien 05 2010 00:08:25 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: p47 |
Dnia Sun, 4 Apr 2010 23:03:50 +0200, p47 napisał(a): O , upewnił sie i jednak zmienił pas. Czyli zajechał drogę wyprzedzajacemu z premedytacj±! -bardzo sie s±d ucieszy;-)) p47 82 |
Data: Kwiecien 05 2010 00:59:04 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Mon, 5 Apr 2010 00:08:25 +0200, p47 napisał(a): A kto pisze, że on się nie upewnił? Nie, upewnił się, pas był wolny i wjechał. Klienta który popierdalał nie zauwazył. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 83 |
Data: Kwiecien 05 2010 04:44:11 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Adam Płaszczyca wrote: W sÄ…dzie sÄ™dzia spyta, czy doĹ›wiadczenie zyciowe oskarżonego nie Mówić sobie może co tam chce. W przypadku zmiany pasa ruchu masz ustÄ…pić pierwszeĹ„stwa, wytłumaczeniem mogłaby być tylko sytuacja, gdy ktoĹ› jechał tak szybko, że nie dało siÄ™ go zauważyć (bo np. wyjechał zza zakrÄ™tu). -- cokolwiek 84 |
Data: Kwiecien 05 2010 10:58:41 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia 5 Apr 2010 06:44:11 +0200, to napisał(a): Obwinionego, jesli już, a obwiniony stwierdzi, że on przepisów Ogólnie - nie było go widać. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 85 |
Data: Kwiecien 05 2010 15:53:53 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | Adam Płaszczyca wrote: Mówić sobie może co tam chce. W przypadku zmiany pasa ruchu masz Jak ktoĹ› patrzy tylko przed siebie to nie widzi niczego z tyłu. Ważne jest to, czy mógł zauważyć, czy nie. Podczas zmiany pasa należy ustÄ…pić pierwszeĹ„stwa i martwe pole w lusterkach nie stanowi od tego żadnego wyjÄ…tku. -- cokolwiek 86 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:50:23 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: neelix |
W s±dzie sędzia spyta, czy do¶wiadczenie zyciowe oskarżonego nie nauczyło go, ze do¶c często na drogach publicznych z ograniczeniem predko¶ci zdarzaj± się kierowcy naruszaj±cy to ograniczenie.. Fantazjujesz. Przy okre¶lonych manewrach obowi±zuje szczególna ostrożno¶ć. neelix 87 |
Data: Kwiecien 04 2010 21:54:55 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 4 Apr 2010 19:02:22 +0200, p47 napisał(a): Musimy tak własnie zakładac, że kto¶ bedzie jechać >50km/h, bo na tym polega Gówno prawda. Przeczytaj w końcu PoRD. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 88 |
Data: Kwiecien 04 2010 23:07:08 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: p47 |
Dnia Sun, 4 Apr 2010 19:02:22 +0200, p47 napisał(a): Wiem, ze to ekstremalne ż±danie, ale ty z kolei przeczytaj PoRD ZE ZROZUMIENIEM! ;-) p47 89 |
Data: Kwiecien 04 2010 23:47:59 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 4 Apr 2010 23:07:08 +0200, p47 napisał(a): Gówno prawda. Przeczytaj w końcu PoRD. Mam prawo liczyć na to, że inni jada zgodnei z przepisami. Jedyny wyj±tek, totaki, że widzę, iż kole¶ łamie, b±Ľ z dużym prawdopodobieństwem złamie przepisy. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 90 |
Data: Kwiecien 05 2010 13:14:14 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
Użytkownik "neelix" napisał w wiadomoĹ›ci Nie. Mamy prawo oczekiwać przepisowej jazdy. Dopiero konkretne zachowania mogÄ… ograniczyć nasze zaufanie. Zasada ograniczonego zaufania nie może być zasadÄ… nadrzÄ™dnÄ…, bo to byłoby nienormalne. Przepisy byłyby niepotrzebne. neelix 91 |
Data: Kwiecien 04 2010 13:18:01 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Bo tak nakazuje bezpieczeĹ„stwo. To co proponujesz jest chore. Patrzeć powinniĹ›my głównie do przodu i na boczne ulice na skrzyżowaniach. Jazda ma być przyjemnoĹ›ciÄ…, a nie katorgÄ…. Jedziesz kilkaset km i połowÄ™ czasu patrzysz do tyłu? Do tyłu należy patrzeć przy zamiarze wykonania manewru. OczywiĹ›cie sam czÄ™sto patrzÄ™ do tyłu, ale bez przesady. Sam odczuwam, ze robiÄ™ to zbyt czÄ™sto i tak nie powinno być. Problemem pojawia siÄ™ z powodu przekraczania prÄ™dkoĹ›ci przez innych.. JeĹ›li sam jedziesz 95/90 to nikt nie powinien siÄ™ zbliżyć i wystarczy popatrzeć na kilka-kilkanaĹ›cie sekund przed manewrem. neelix 92 |
Data: Kwiecien 04 2010 13:30:19 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: Bo tak nakazuje bezpieczeĹ„stwo. To co proponujesz jest chore. Patrzeć KiedyĹ› pisałeĹ› coĹ› o "kursantach", czy to znaczy, ze uczysz kogoĹ› jeĽdzić za pieniÄ…dze i przekazujesz im takie mÄ…droĹ›ci, jak np. ta, że obserwowanie drogi za autem "jest chore"? Jazda ZAWSZE wiem co siÄ™ dzieje za mnÄ…. Teoretycznie mógłbym zamknąć oczy i zmienić pas. Zawsze jednak dodatkowo patrzÄ™ w lusterka przed manewrem żeby siÄ™ upewnić. Do tyłu należy patrzeć przy zamiarze wykonania To jest bzdura, osoby tak myĹ›lÄ…ce potem opowiadajÄ… niestworzone historie o pojazdach pojawiajÄ…cych siÄ™ znikÄ…d. OczywiĹ›cie sam czÄ™sto patrzÄ™ do tyłu, ale bez przesady. Sam Tak neelix, Ĺ›wiadomoć tego, co siÄ™ dzieje wokół pojazdu to coĹ› bardzo złego. Gratuluje (nie)myĹ›lenia. Problemem Takie założenia to prawdziwa głupota. -- cokolwiek 93 |
Data: Kwiecien 05 2010 14:52:12 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Przeczytać nie potrafisz a wnioski wyciÄ…gasz? Nie widzisz "głównie"? JazdaZAWSZE wiem co siÄ™ dzieje za mnÄ…. Teoretycznie mógłbym zamknąć oczy i I to jest normalne czy chore? Dla mnie to jest chore to znaczy chore jest to, ze drogowi debile zmuszajÄ… do takich zachowaĹ„ czyli przesadnego panikowania. WzglÄ™dy własnego bezpieczeĹ„stwa.to inna para kaloszy. Do tyłu należy patrzeć przy zamiarze wykonaniaTo jest bzdura, osoby tak myĹ›lÄ…ce potem opowiadajÄ… niestworzone historie Nie ma prawa pojawić siÄ™ coĹ› znikÄ…d jeĹ›li jedziesz z przepisowÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ…. Jaka musi być prÄ™dkoć innego pojazdu, by nagle coĹ› siÄ™ pojawiło? OczywiĹ›cie sam czÄ™sto patrzÄ™ do tyłu, ale bez przesady. SamTak neelix, Ĺ›wiadomoć tego, co siÄ™ dzieje wokół pojazdu to coĹ› bardzo Patrzenie do tyłu przez 50% czasu podróży powinno być leczone. SÄ… jakieĹ› granice absurdu. ProblememTakie założenia to prawdziwa głupota. Głupota to to, ze jednak coĹ› siÄ™ pojawia, bo nie powinno. Reakcje na panujÄ…cÄ… u nas głupotÄ™ mogÄ… być różne. Jedna z nich to zapobieganie, ale nie o to chodzi. neelix 94 |
Data: Kwiecien 05 2010 16:03:41 | Temat: Re: Wci±ż się zastanawiam | Autor: to | neelix wrote: ZAWSZE wiem co siÄ™ dzieje za mnÄ…. Teoretycznie mógłbym zamknąć oczy i Nie, to jest bardzo dobre przyzwyczajenie z wielu powodów. Choćby z takiego, że w sytuacji zagrożenia czÄ™sto nie ma czasu spojrzeć w lusterko, bo trzeba NATYCHMIAST zdecydować czy hamować czy omijać. JeĹ›li wiem, co siÄ™ dzieje z tyłu to mogÄ™ podjąć lepszÄ… decyzjÄ™. Do tyłu należy patrzeć przy zamiarze wykonania manewru.To jest bzdura, osoby tak myĹ›lÄ…ce potem opowiadajÄ… niestworzone Podałem parÄ™ przykładów, że ma prawo, tyle wystarczy, żeby nie robić takich debilnych założeĹ„. Patrzenie do tyłu przez 50% czasu podróży powinno być leczone. SÄ… jakieĹ› 50% to sam sobie doĹ›piewałeĹ›. Chodzi o to by cały czas wiedzieć co siÄ™ dzieje z tyłu, w jaki sposób siÄ™ to uzyska to już indywidualna kwestia. Głupota to to, ze jednak coĹ› siÄ™ pojawia, bo nie powinno. Reakcje na Nie powinno być tylu przepisów oderwanych od rzeczywistoĹ›ci. JeĹ›li wiÄ™kszoć łamie jakiĹ› przepis, to nie wiÄ™kszoć jest zła tylko ten przepis. -- cokolwiek 95 |
Data: Kwiecien 06 2010 11:51:35 | Temat: Re: WciÄ…ż siÄ™ zastanawiam | Autor: neelix |
neelix wrote: Poziom obserwacji zależy wiÄ™c od warunków drogowych. Podałem parÄ™ przykładów, że ma prawo, tyle wystarczy, żeby nie robićDo tyłu należy patrzeć przy zamiarze wykonania manewru.To jest bzdura, osoby tak myĹ›lÄ…ce potem opowiadajÄ… niestworzone Generalnie nie ma prawa, a jeĹ›li to robi to sÄ… wyjÄ…tki, ale i te wymagajÄ… odpowiedniego "oznakowania" takiego pojazdu. Założenia sÄ… również zgodne z prawem wiÄ™c nie sÄ… debilne. Mam prawo oczekiwać jazdy z przepisowÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ…. Patrzenie do tyłu przez 50% czasu podróży powinno być leczone. SÄ… jakieĹ›50% to sam sobie doĹ›piewałeĹ›. Chodzi o to by cały czas wiedzieć co siÄ™ 50% to równy podział. Głupota to to, ze jednak coĹ› siÄ™ pojawia, bo nie powinno. Reakcje naNie powinno być tylu przepisów oderwanych od rzeczywistoĹ›ci. JeĹ›li Albo nie ma tzw. nieuchronnoĹ›ci kary. Miliony much jedzÄ… gówno. MajÄ… racjÄ™ godnÄ… polecenia wszystkim? Polak, a poszanowanie prawa to prawie zawsze sprzecznoć. Co do sensu niektórych przepisów nie bÄ™dÄ™ siÄ™ teraz wypowiadał. Kierowca może wyrażać protest w formie ustnej, ale jego obowiÄ…zkiem jest stosować siÄ™ do obowiÄ…zujÄ…cego prawa. JeĹ›li chce zaprotestować czynnie może zrezygnować z jazdy, wystÄ…pić do odpowiedniej instytucji lub wyrazić swojÄ… dezaprobatÄ™ za pomocÄ… kartki wyborczej. neelix |