Widzieli?
1 | Data: Czerwiec 12 2008 03:09:57 |
Temat: Widzieli? | |
Autor: Tomasz Motyliński | http://www.kaszta.com/ 2 |
Data: Czerwiec 11 2008 23:18:53 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Bard13 | On 12 Cze, 03:09, Tomasz Motyliński wrote: http://www.kaszta.com/Ciekawe Ewidentnie sprawa dla reportera. 3 |
Data: Czerwiec 12 2008 08:31:46 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: michaça | mi sie podoba tytul strony (title bar w przegladarce) mysle ze warto go zacytowac: 4 |
Data: Czerwiec 12 2008 08:44:51 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: michaça | no i w keywords mamy m.in. "Walega" co by chyba czesciowo (bo bez ogonkow) rozszyfrowywalo nazwisko tejemniczego Lukasza W. 5 |
Data: Czerwiec 12 2008 08:48:50 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Noel | Użytkownik michaça napisał: no i w keywords mamy m.in. "Walega" co by chyba czesciowo (bo bez ogonkow) rozszyfrowywalo nazwisko tejemniczego Lukasza W. Patrz pan, a na radnego w pobliskim Nowogrodźcu wybrali Walege :) -- Tomek "Noel" B. 6 |
Data: Czerwiec 12 2008 09:28:14 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: michaça | Patrz pan, a na radnego w pobliskim Nowogrodźcu wybrali Walege :)ja tam sie nie orientuje, z podkarpackiego jestem ale nie podoba mi sie, ze sa "swojaki" i swojaki zawsze maja taniej/lepiej (a z opisu wynika, ze mlody z merca nalezy do "swojakow" [dla prokuratury]) 7 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:23:47 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 09:28:14 +0200, michaça wrote: Patrz pan, a na radnego w pobliskim Nowogrodźcu wybrali Walege :)ja tam sie nie orientuje, z podkarpackiego jestem ale nie podoba mi sie, ze sa spoko spoko - w takich sprawach prokuratura dziala powoli, ale dziala ... J. 8 |
Data: Czerwiec 12 2008 08:46:38 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: szerszen |
9 |
Data: Czerwiec 12 2008 09:07:07 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Jacek "Plumpi" | Hmmm.... ? 10 |
Data: Czerwiec 12 2008 09:24:08 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: V-Tec | Jacek "Plumpi" pisze: A co Wy sądzicie na ten temat. mogło zarzucić mercedesa po uderzeniu i obrócić go w prawo. Fiat dodatkowo mógł próbować uciekać na lewo. Ciekawe mogą być zeznania świadka - pasażera Fiata. W. 11 |
Data: Czerwiec 12 2008 09:24:56 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Noel | Użytkownik Jacek "Plumpi" napisał: A co Wy sądzicie na ten temat. Brakuje wersji drugiej strony (Lukasza W.), a mgr. inż. to nie powinien takich treści w banerze strony umieszczać. Ja takie zakręty pokonuje przy osi jezdni jadąc jak ten fiat, żeby mieć lepszą widoczność i pokonywać zakręt łagodniejszym łukiem, widać fiat uciekał na lewy pas i wylądował w rowie na lewym poboczu, bo mercedes ostro ścinał zakręt. -- Tomek "Noel" B. 12 |
Data: Czerwiec 12 2008 09:58:08 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: venioo | Noel pisze: Brakuje wersji drugiej strony (Lukasza W.), a mgr. inż. to nie powinien takich treści w banerze strony umieszczać. A kto to mgr. inż. ? Magazynier inżtalator?? Czy może chodziło o mgr inż.? Bo to zmienia postać rzeczy... :) Pozdrawiam -- venioo 13 |
Data: Czerwiec 12 2008 10:48:41 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Karolek |
Noel pisze: Magazynier tez nie pasuje. Karolek 14 |
Data: Czerwiec 12 2008 09:45:49 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Tomasz Pyra | Tomasz Motyliński pisze: http://www.kaszta.com/ Co tam się tak naprawdę stało, to trudno będzie ustalić. Rodzina ofiary jest tu tak samo mało wiarygodna jak ten domniemany sprawca wypadku (albo i jeszcze mniej, bo domniemany sprawca przynajmniej zna prawdę). Patrząc na to zdjęcie i po przeczytaniu tej strony, mimo wszystko bardziej sensowna wydaje się wersja policji, że do zderzenia doszło podczas gdy Mercedes jechał swoim prawym pasem, a Fiat jechał pasem Mercedesa - ale być może Fiat w ostatniej chwili próbował się ratować ucieczką w lewo. Czy pośrednią przyczyną tego było to, że Mercedes jechał ścinając zakręt, to już będzie bardzo trudne do ustalenia, bo można przyjąć taki bieg wydarzeń że Mercedes jechał środkiem, a kierowca Fiata chciał uciec w lewo. Co widać na zdjęciu - Mercedes stoi na środku drogi z uszkodzoną prawą stroną. Jak coś wali w prawą stronę samochodu, to ten zostaje odbity w lewo. Jeżeli więc odbity w lewo samochód, zatrzymał się na środku to znaczy że wcześniej jechał po prawej stronie. Gdyby Mercedes w chwili zderzenia jechał lewym pasem (i to jak wynika ze szkiców - blisko lewej krawędzi), to zostałby odbity poza jezdnie w lewą stronę. Więc jak dla mnie do zderzenia doszło w chwili kiedy Mercedes jechał swoim pasem, a Fiat nie swoim. W zderzeniach czołowych zazwyczaj samochody zderzają się lewymi stronami, bo każdy chce uciec na swoją stronę. Tu mamy zderzenie prawymi stronami, czyli ktoś (może obu) jechał nie swoim pasem i to zdecydowanie. Do wyboru jest teoria że Fiat jechał swoim pasem, a Mercedes ścinał zakręt w lewo tak bardzo że prawie lewymi kołami jechał po zielonym, albo że to Fiat wyjechał podsterownie ze swojego zakrętu. Na niekorzyść Fiata przemawia to, że zderzenie nastąpiło na wyjściu z zakrętu (z punktu widzenia Fiata), a dla Mercedesa to był dopiero początek. Nawet jak ktoś chce wyprofilować sobie zakręt, to nie ścina jego początku, a jedynie środek. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/ 15 |
Data: Czerwiec 12 2008 09:51:43 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Noel | Użytkownik Tomasz Pyra napisał: Patrząc na to zdjęcie Mnie to wygląda na stop klatki z materiału filmowego, jeżeli tu ktoś coś fotografował to monitor LG. -- Tomek "Noel" B. 16 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:36:46 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 09:45:49 +0200, Tomasz Pyra wrote: Co tam się tak naprawdę stało, to trudno będzie ustalić. Ale niekoniecznie pamieta, bo mogl oberwac po glowie. A sprawa jak widac sprowadza sie do ustalenia pozycji z dokladnoscia do ~3 m - ciezko bedzie. Do wyboru jest teoria że Fiat jechał swoim pasem, a Mercedes ścinał Tam byla jeszcze przyczepa, wiec nie wiem czy ta podsterownosc jest mozliwa. Ale w proponowanym przebiegu to IMHO mercedes oberwalby ta przyczepa - a o ile rozumiem nic takiego nie zauwazono. Na niekorzyść Fiata przemawia to, że zderzenie nastąpiło na wyjściu z Ale kierowca mercedesa byl niedoswiadczony :-) J. 17 |
Data: Czerwiec 12 2008 11:32:00 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Lewis |
http://www.kaszta.com/ Brat zmarłego to słynny elektronik radioamator SP6HUK, znam tego człowieka, nie zrobiłby czegoś takiego bezpodstawnie. Nie zebym był stronniczy ale nie wierzę w wersje policji. -- Pozdrawiam Lewis red GSF 400 na sprzedaż Audi A6 C4 2.8 V6 142kW z wyrazami szacunku SP4JEX 18 |
Data: Czerwiec 12 2008 11:52:21 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Tomasz Pyra | Lewis pisze:
Znam ludzi, którym również nie można niczego takiego zarzucić, ale którzy po śmierci swojego bliskiego również zaczynali tworzyć różne teorię na temat tej śmierci. I nie mówię tu nawet o wypadkach drogowych, a nawet o śmierci naturalnej w wyniku choroby nowotworowej, albo wypadku w które nie wierzy rodzina i uważa że to było morderstwo. I sądzę że słynnych radioamatorów również ta przypadłość może nie minąć. Nie zebym był stronniczy ale nie wierzę w wersje policji. Trudno wierzyć w coś co nie zostało zaprezentowane - tam przedstawiona jest jedynie wersja brata ofiary. Nie wiem jaka była wersja policji, ale ta wersja na stronie nie trzyma się kupy. Próba odtworzenia zachowania się samochodów nie zgadza się z prawami fizyki - podejrzewam że autor szkicu sytuacyjnego również miał z tym problem, dlatego w sekwencji odtwarzającej zachowanie pojazdów nie umieścił konturu jezdni. Podejrzenia rodziny biorą się pewnie z opieszałości i nieludzkiego (rutynowego) podejścia policji. Dla policji i prokuratury to jest standard - dzień jak codzień. Ktoś zginął, przyjeżdżają na miejsce wypadku, widzą kolejny wypadek taki jak dziesiątki każdego roku i rutynowo załatwiają sprawę. Na podstawie pozycji pojazdów ustalają prawdopodobny przebieg wydarzeń i tyle. Z drugiej strony jest rodzina dla której jest to największa tragedia jaką można sobie wyobrazić i trudno się dziwić że chcieliby być potraktowani inaczej. Chcieliby dowiedzieć się że ich krewny był ofiarą żeby móc ukierunkować swój żal i gniew. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/ 19 |
Data: Czerwiec 12 2008 12:18:44 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: zkruk [Lodz] | Tomasz Pyra wrote: Trudno wierzyć w coś co nie zostało zaprezentowane - tam przedstawiona ale fakt, że nie przesłuchano osoby która brała udział w kolizji, jest podejrzany tak samo jak fakt, że policja nie przekazała szkiców i zdjęć, tak samo jak przestawienie samych aut w relacji TV wydanie jednoznacznego wyroku na podstawie zeznań tylko jednego uczestnika wypadku jest podejrzane IMHO co do rysunków - nie wyrysował jezdni, po to, żeby zobiektywizować przebieg IMHO -- pozdrawiam www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi 20 |
Data: Czerwiec 12 2008 15:22:29 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: vpw |
Tomasz Pyra wrote:Widziałem kilka prac specjalistów od wypadków drogowych, którzy na podstwie wiedzy i doświadczeń są w stanie odtworzyć przebieg wypadku z dużą dokładnością. Dlatego policyjna zabawa polegająca na "maniu doświadczenia" bo się już nie jedno widziało, wyprowadza mnie z równowagi. Policjant przyjeżdza na miejsce zdarzenia i po 10 minutach już wie kogo ukarać mandatem i co się stało. Próba dyskutowania na ten temat nie kończy się powołaniem biegłych i przeprowadzeniem postępowania wyjaśniającego tylko standardowym tekstem: czyli odmawia pan/pani przyjęcia mandatu, więc do sądu. Ale nie do sądu w celu wyjaśnienia przyczyn i przebiegu wypadku, tylko w celu ustalenia winy osoby, która miała czelność mandatu nie przyjąć od pana policjanta, co to już wie kto wypadek spowodował. Wiem, że super sprawą jest takie przeprowadzenie postępowania. W 20 minut wytypować winnego. Dzięki temu "poszkodowany" dostaje kwit do ubezpieczalni i sprawa zamknięta. Ale mam wrażenie, że policjanci z drogówki nie mają dyplomu z fizyki, żeby być w stanie stwierdzić jak wypadek wyglądał. Prawdę mówiąc to nawet świadkowie nie zawsze wiedzą co się stało. -- vpw 21 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:42:26 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 15:22:29 +0200, vpw wrote: Widziałem kilka prac specjalistów od wypadków drogowych, którzy na podstwie No coz, pare opinii czytalem .. na pierwszym roku studiow by odwalili takie sprawozdanie bo prak rachunku bledow. A jakby zalaczyl, to pewnie by sie okazalo ze nie mozna ustalic. Dlatego policyjna zabawa polegająca na "maniu doświadczenia" Tylko ze jak odmowisz, to juz kto inny bedzie opracowywal, i moze biegly sie nawet pojawi. Wiem, że super sprawą jest takie przeprowadzenie postępowania. W 20 minut Ale to tylko drobne wykroczenie. Zreszta odmawiasz i nie ma kwitu. A tu sa dwa trupy, wiec od poczatku biegly pisze opinie. A potem beda jeszcze dwie inne :-) J. 22 |
Data: Czerwiec 12 2008 12:01:19 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Noel | Użytkownik Lewis napisał: http://www.kaszta.com/ Brat zmarłego to słynny elektronik radioamator SP6HUK, znam tego człowieka, nie zrobiłby czegoś takiego bezpodstawnie. Niestety, okazał się też prawnikiem amatorem. Jeżeli sąd wydaje wyrok o umorzeniu śledztwa to pierwsze kroki kieruje się do kancelarii adwokackiej i prosi o poradę i pomoc w napisaniu odpowiednich pism, a nie pisze się na własną rękę i oskarża się prokuraturę i policję o niedopełnienie czynności. Bardzo ciężko jest podważyć taką wersję wypadku wg Policji: 17.06.2007 godz. 16:55 Lubań NAWOJÓWŁUŻYCKI Kierujący samochodem marki Fiat 125p lat 55 zjechał na przeciwległy pas jezdni, doprowadzając do czołowego zderzenia z jadącym prawidłowo samochodem marki Mercedes 190D. Kierujący fiatem poniósł śmierć na miejscu. Kierujący mercedesem oraz pasażerowie fiata i mercedesa doznali obrażeń ciała. -- Tomek "Noel" B. 23 |
Data: Czerwiec 12 2008 12:15:30 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 03:09:57 +0200, Tomasz Motyliński http://www.kaszta.com/ Normalka. Dlatego założyłem rejestrator wideo. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 24 |
Data: Czerwiec 12 2008 13:23:25 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: > | Normalka. Dlatego założyłem rejestrator wideo. Adam wlasnie mi przypomniales. mailem sie Ciebie spytac jaka glowice masz w tym swoim 'statywie' ? 25 |
Data: Czerwiec 12 2008 14:55:20 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 13:23:25 +0200, ">" wrote: Adam wlasnie mi przypomniales. mailem sie Ciebie spytac jaka glowice masz w Taki badziew niby kulowy pochodzący z mini-statywu kupionego za 20zł w MM. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 26 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:49:43 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: > | Taki badziew niby kulowy pochodzący z mini-statywu kupionego za 20zł w dzieki 27 |
Data: Czerwiec 12 2008 13:37:12 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: szerszen |
Normalka. Dlatego założyłem rejestrator wideo. zwykla kamerka cyfrowa czy moze cos bardziej "wyrafinowanego"? 28 |
Data: Czerwiec 12 2008 14:55:46 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 13:37:12 +0200, "szerszen" Normalka. Dlatego założyłem rejestrator wideo.zwykla kamerka cyfrowa czy moze cos bardziej "wyrafinowanego"? http://trzypion.oldfield.org.pl/PMS/Rejestrator/ -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 29 |
Data: Czerwiec 12 2008 21:50:18 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: V-Tec | Adam Płaszczyca pisze: On Thu, 12 Jun 2008 13:37:12 +0200, "szerszen" wrote: o qrde. Zaraz puszczę na krakowskiej regionalnej liście pytanie, czy policja kupiła granadę z videorejestratorem ;) Schowaj zasilacz i zmień tą listwę mocującą na coś normalnego. W. 30 |
Data: Czerwiec 12 2008 23:08:51 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 21:50:18 +0200, V-Tec wrote: Adam Płaszczyca pisze: To sierra :-) J. 31 |
Data: Czerwiec 13 2008 11:21:58 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 21:50:18 +0200, V-Tec wrote: http://trzypion.oldfield.org.pl/PMS/Rejestrator/ Nie schowam, bo w nim sa mikrofony :D A listwe bede zmieniał, to była wersja zrobiona na szybko, an 4 godziny przed wyjazdem do UK. P.S. to NIE jest Granada. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 32 |
Data: Czerwiec 12 2008 18:45:44 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 12:15:30 +0200, Adam Płaszczyca wrote: On Thu, 12 Jun 2008 03:09:57 +0200, Tomasz Motyliński Ale szyfrowania na HDD nie masz. Kiedys moze zaswiadczyc przeciwko tobie :-) Tak swoja droga az sie prosi zeby taka funkcje wbudowac w telefon lub nawigacje .. J. 33 |
Data: Czerwiec 12 2008 19:37:33 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Papkin |
Tak swoja droga az sie prosi zeby taka funkcje wbudowac w telefon Funkcja ala time shift, koniec nagrania po osiagnieciu przez czujnik jakiegos tam przeciazenia kilka G i uplynieciu 20sekund od tego momentu. Takie cos mogloby byc obligatoryjne w samochodzie, miejsce instalcji - np na lusterku w kabinie i patrzace do przodu. Problemem nie sa koszta bo to pewnie 200zl przy tak masowej produkcji jak samochody ale wymuszenie tego typu przepisow. Taka mala czarna skrzynka. Nie glupie, lepszy przepis niz obowiazkowa jazda na swiatlach w sloneczny dzien. UE miala wymusic montaz ESP w samochodach - weszly takie przepisy? Kontrole policyjne mialby prawo do odczytu pamieci urzadzenia - by sprawdzic czy dziala i nie jest wylaczone/uszkodzone w pojezdzie. Ale ktora pamiec polprzewodnikowa moze byc wielkorotnie zamazywana/nadpisywana? CF niby maja ograniczona zywotnosc przez cykle R/Write. A nawigacje z takim bajerem pewnie powstana szybko, w koncu tylna scianka 'patrzy' zwykle tam gdzie kierowaca ;). 34 |
Data: Czerwiec 12 2008 21:11:00 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: J.F. | On Thu, 12 Jun 2008 19:37:33 +0200, Papkin wrote: Tak swoja droga az sie prosi zeby taka funkcje wbudowac w telefon Albo analiza/kompresja obrazu - jak sie nie zmienia, to nie zapisujemy. Takie cos mogloby byc obligatoryjne w samochodzie Na razie mam na mysli dobrowolna :-) Ale ktora pamiec polprzewodnikowa moze byc wielkorotnie zamazywana/nadpisywana? 1GB starczy na godzine filmu lub wiecej gorszej jakosci, a kosztuje 8zl. 1000 zapisan to jakies 50kkm .. Mozna tez pamiec sram/dram plus akumulatorek/kondensatorek. A nawigacje z takim bajerem pewnie powstana szybko, w koncu tylna scianka Mio juz ma nawi z aparatem, ale bez takiej funkcji. J. 35 |
Data: Czerwiec 13 2008 11:22:15 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 12 Jun 2008 18:45:44 +0200, J.F. Tak swoja droga az sie prosi zeby taka funkcje wbudowac w telefon Sa już takowe. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 36 |
Data: Czerwiec 12 2008 15:47:37 | Temat: Re: Widzieli? | Autor: Damian / TNC.pl |
http://www.kaszta.com/ Na moje oko to ewidentnie wina Mercedesa. Nie ma mozliwosci by na zakrecie w lewo uszkodzic prawa strone auta jadacego prawym pasem. Jezeli Fiat zjechalby na lewy pas to Merc uszkodzony by byl po lewej stronie (w tym raczej bok). Gosciu ma racje ze probuje walczyc. |
Re: Widzieli?

