Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z pr awem?
1 | Data: Lipiec 20 2016 11:51:43 |
Temat: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z pr awem? | |
Autor: AL |
2 |
Data: Lipiec 20 2016 11:59:55 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: J.F. | Uytkownik "AL" napisa w wiadomości grup ale ponoć z punktu prawa brak uregulowań w tym zakresie. (???) http://www.cargonews.pl/wyrywkowe-kontrole-trzezwosci-niezgodne-z-prawem-rewolucyjne-poglady-rzecznika-praw-obywatelskich/ "trzezwy poranek" jest malo wyrywkowy, wiec w zasadzie nie podlega pod te interpretacje :-) U nas to nic, ale pomysl jaki problem maja w USA. Wyrywkowe kontrole w wiekszosci stanow sa chyba dopuszczone ... J. 3 |
Data: Lipiec 20 2016 12:10:57 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Michał Jankowski | W dniu 20.07.2016 11:59, J.F. pisze: Uytkownik "AL" napisa w wiadomości grup Jak byem w USA dwadzieścia parę lat temu, to w znanych mi stanach nie byy. Owszem, odbyway się 'trzewe poranki', ale kontrolowani byli wszyscy. MJ 4 |
Data: Lipiec 20 2016 14:12:51 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: T. | W dniu 2016-07-20 o 11:51, AL pisze: Przecie w Polsce o poranku zachodzi podejrzenie, e kady jest "wczorajszy". Zwaszcza w niedzielę i poniedziaek rano... :-) T. Ps. Czy ten Pan zmierza do tego, co ju mamy na Zachodzie? Że nie mona nazwać zodzieja zodziejem, bo rasizm, antysemityzm i takie tam, nie mona spacyfikować bandyty, a przed gwatem ma chronić opaska z odpowiednim napisem? Wymyśli sobie alibi i będzie przekonywa, e to udręcza biednych pijanych kierowcw, a to ju dyskryminacja... 5 |
Data: Lipiec 20 2016 15:19:37 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Shrek | On 20.07.2016 14:12, T. wrote: http://www.cargonews.pl/wyrywkowe-kontrole-trzezwosci-niezgodne-z-prawem-rewolucyjne-poglady-rzecznika-praw-obywatelskich/Przecie w Polsce o poranku zachodzi podejrzenie, e kady jest Na tej samej zasadzie zachodzi podejrzenie, e policjant kontrolujący wczorajszo oczekuje nieuzasadnionej korzyści majątkowej;) Ps. Czy ten Pan zmierza do tego, co ju mamy na Zachodzie? Że nie mona Ale tak na dobrą sprawę to ma trochę racji. Państwo wymyślio sobie takie przepisy, to niech będzie konsekwentne. Skoro "manie" 0,25 promila nad ranem w poniedziaek jest wykroczeniem (w popularmym rozumieniu przestępstwem i w zasadzie na rwni z przestępstwem karane), a po drugiej stronie pewnej rzeki jest zupenie ok (i w większości Europy rwnie), to ok - gupio bo gupio ale trudno - takie jest prawo. Ale jeśli to samo prawo zabrania losowego traktowania obywateli jako podejrzanych o przestępstwo, to te trudno - takie jest prawo. Jednym sowem- skoro wycieramy sobie gębę prawem w pogoni za statystykami, to czemu mamy się oburzać, e obywatele wykorzystują to samo prawo, eby nabijanie statystyk utrudnić? Policja zrobia wiele, eby mieć wizerunek przyrdonego zbja - trudno, niech się teraz z niechęcią obywateli boryka. Shrek. 6 |
Data: Lipiec 20 2016 17:24:28 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: T. | W dniu 2016-07-20 o 15:19, Shrek pisze: On 20.07.2016 14:12, T. wrote: To dlaczego prześwietlają wszystkich na lotnisku, a nie tylko "podejrzanych"? tym te p. Bodnar się zajmie? :-) T. 7 |
Data: Lipiec 20 2016 18:06:20 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Shrek | On 20.07.2016 17:24, T. wrote: To dlaczego prześwietlają wszystkich na lotnisku, a nie tylko Dobre pytanie - odpowiedzi mogą być rnorakie: - bo im wolno z mocy jakiejś ustawy, - bo im wolno, bo tak wynika z regulaminu usugi - nie chcesz nie korzystaj, - bo im nie wolno, ale nikomu to nie przeszkadza, - bo nikt nie zapyta. Niemniej to bez znaczenia, bo pytanie dotyczy wyrywkowej, losowej kontroli alkomatem. I teraz - co do zasady, e nie naley jedzić nawalonym po drodze i policja powinna mieć jakieś ku temu instrumenty jestem za. Ale, poniewa tak naprawdę chodzi o wykorzystywanie (niedoskonaego dodajmy, e to reszta Europy się myli, a e u nich trupw mniej to przypadek) prawa do nabijania statystyk, to naprawdę nie mam nic przeciwko temu, e ktoś im to samo prawo wyciągnie, eby nabijanie statystyk ukrcić. Nawet ma moje (umiarkowane) poparcie, dopki nie robi z siebie celebryty. Shrek 8 |
Data: Lipiec 20 2016 18:54:31 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Smok Eustachy | W dniu 20.07.2016 o 17:24, T. pisze: Bo prześwietlają wszystkich a nie podejrzanych.To dlaczego prześwietlają wszystkich na lotnisku, a nie tylko 9 |
Data: Lipiec 20 2016 19:40:06 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: PlaMa | W dniu 2016-07-20 o 11:51, AL pisze: dziwne (bo idea suszna) g***no nie suszna. Zatrzymywać się powinno tych, ktrych zachowanie (take styl jazdy) budzi pewne podejrzenia. Zatrzymywanie masy ludzi bo być moe się trafi jakiś wczorajszy to sk***syństwo, marnowanie czasu i pieniędzy obywateli. 10 |
Data: Lipiec 20 2016 19:44:27 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: T. | W dniu 2016-07-20 o 19:40, PlaMa pisze: W dniu 2016-07-20 o 11:51, AL pisze: Jecha podejrzanie krzywo, le mu z oczu patrzyo, jecha za wolno, za szybko, patrzy w bok... Zawsze jakiś powd się znajdzie :-) T. 11 |
Data: Lipiec 20 2016 21:03:39 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: masti | T. wrote: W dniu 2016-07-20 o 19:40, PlaMa pisze: jeśli bedą to potrafili udowodnić. Nie zeznaniem. Dowodem. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mwię. To grunt zabija!" T.Pratchett 12 |
Data: Lipiec 20 2016 23:18:46 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-07-20 o 23:03, masti pisze: Jecha podejrzanie krzywo, le mu z oczu patrzyo, jecha za wolno, za Zeznanie to te dowd. -- Liwiusz 13 |
Data: Lipiec 20 2016 21:27:39 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: masti | Liwiusz wrote: W dniu 2016-07-20 o 23:03, masti pisze: dlatego piszę, e dowodem twardym. nie "a bo widziaem!" -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mwię. To grunt zabija!" T.Pratchett 14 |
Data: Lipiec 21 2016 06:46:11 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewoci niezgodna z prawem? | Autor: J.F. | Dnia Wed, 20 Jul 2016 19:44:27 +0200, T. napisa(a): W dniu 2016-07-20 o 19:40, PlaMa pisze: Ale tak wlasnie nie mozna, bo to jest dyskryminacja tych, co nie umieja jechac prosto, np z powodu ADHD. J. 15 |
Data: Lipiec 21 2016 00:23:48 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z pr awem? | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 20 Jul 2016 11:51:43 +0200, AL napisa(a): dziwne (bo idea suszna), Troch suszna, a troch nie za bardzo. Podobnie suszna jak inne wyrywkowe sprawdzanie czy popenie przestpstwo - rewizja w Twoim domu w celu poszukiwania skradzionych rzeczy, narkotykw itp. Przetrzepanie Ci komputera czy czasem pedofilii jakie tam nie trzymasz itp. itd. 16 |
Data: Lipiec 21 2016 06:00:07 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-07-21 o 00:23, Tomasz Pyra pisze: Dnia Wed, 20 Jul 2016 11:51:43 +0200, AL napisa(a): Trochę kiepska analogia. Jeśli ju, to o tyle suszna, o ile sprawdzanie, czy jadąc samochodem, masz uprawnienia do jego prowadzenia. A jeśli ju o pedofilii - to "no nie, nie moesz przetrzepać trzech mieszkań w tym bloku, ale jeśli pan komisarz chce przetrzepać wszystkie 125, to proszę bardzo!". No i co to w ogle za idea - jak tamujemy ruch i sprawdzamy wszystkich, to ok, ale jak pynnie kontrolujemy wyrywkowo, to ju nie? Coś mi to wygląda na zbytni formalizm - gdzie waśnie dochodzimy do absurdu, e "co drugiego" skontrolować nie mona, ale kadego ju tak. -- Liwiusz 17 |
Data: Lipiec 21 2016 06:55:50 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Shrek | On 21.07.2016 06:00, Liwiusz wrote: Coś mi to wygląda na zbytni formalizm - gdzie waśnie dochodzimy do Z grubsza tak waśnie wygląda - nadmierny formalizm. Z tym, e to nie kierowcy zaczęli. Policja od dawna zajmuje się wyrabianiem statystyk przy pomocy wycinkw z co gupszych przepisw lub gupio umieszczonych znakw, a w dupie ma rzeczywiste bezpieczeństwo. Jak cię dorwą to będzie - "gupie czy nie, takie jest prawo X punktw i XXX PLN - takie jest prawo", czy synne ju "ale Polska nie ley w europie zachodniej". Więc dziaa to w rwnie w drugą stronę "przykro mi, nie moecie kontrolować co 10 - takie jest prawo";) A e bez sensu tak naprawdę? "we didn't start the fire";) Druga sprawa, e obecna wadza po prostu zawaszczya sobie państwo, więc będę ich traktowa jak okupanta - jak mogę im coś utrudnić to sprbuję:P Shrek 18 |
Data: Lipiec 21 2016 07:04:21 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewoci niezgodna z prawem? | Autor: J.F. | Dnia Thu, 21 Jul 2016 06:00:07 +0200, Liwiusz napisa(a): Co mi to wyglda na zbytni formalizm - gdzie wanie dochodzimy do Patrz na USA, gdzie prawo chroni obywatela przed przesladowaniem ze strony wladz (przynajmniej w teorii). Co drugiego mozna. Czy co piatego. Ale trzeba liczyc i naprawde co drugiego, a nie "ten cos krzywo jedzie". J. 19 |
Data: Lipiec 21 2016 16:39:10 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-07-21 o 07:04, J.F. pisze: Dnia Thu, 21 Jul 2016 06:00:07 +0200, Liwiusz napisa(a): No ale przecie wyrywkowe kontrole nie polegay na tym, e ktoś krzywo jedzie. No i co to znaczy, e krzywojedącego nie mona? Jak ktoś jedzie pijany zygzakiem, to nie mona go zatrzymać, bo jedzie pijany krzywo zygzakiem? Im więcej przepisw, tym gupsze sądy. -- Liwiusz 20 |
Data: Lipiec 21 2016 17:51:28 | Temat: Re: Wyrywkowa kontrola trzewości niezgodna z prawem? | Autor: J.F. | Uytkownik "Liwiusz" napisa w wiadomości grup W dniu 2016-07-21 o 07:04, J.F. pisze: Coś mi to wygląda na zbytni formalizm - gdzie waśnie dochodzimy do No ale przecie wyrywkowe kontrole nie polegay na tym, e ktoś krzywo jedzie. Jak jedzie wyraznym zygzakiem, to mozna, a nawet trzeba. Jak takim niewyraznym, calkiem prosto to to nie jest, trzeba sprawdzic, bo moze pijany ... to nie wolno, bo to jest dyskryminacja. Potem ciebie beda co kawalek legitymowac, bo lysy, wiec pewnie ukradl, albo brzuchaty, czy ciemny na twarzy, wiec terrorysta. Im więcej przepisw, tym gupsze sądy. A widziales, aby ktoras ustawa zostala uproszczona ? Zawsze tylko rozbudowuja :-) My tego problemu nie czujemy, ale zobacz np tu https://en.wikipedia.org/wiki/Random_checkpoint#Sobriety_checkpoints Tylko trzeba zyc w kraju o rozwinietych swobodach obywatelskich. J. |