Ostatnio czytalem w gazecie (niemieckiej) historie rodziny Quandt ktora jest
wiekszosciowym udzialowcem BMW i VARTY

http://de.wikipedia.org/wiki/Quandt_(Familie)

Jedna z najbogatszych niemieckich rodzin ktora dorobila sie fortuny glownie na
2 wojnie swiatowej, wywlaszczaniu zydowskiej konkurencji czy praca
przymusowa/obozem koncentracyjnym.

Byla zona pana Quandta wyszla za Goebbelsa (ministra propagandy u wujka adolfa)

Zydowski konkurent Qunadtow z Luxemburga po zajeciu tego kraju najpierw nie
chcial sie zgodzic na sprzedaz akcji a potem go wyslali do obozu.

Zaraz po wojnie dogadali sie z Brytyjczykami (AFA, poprzednik Varty)
Taka rodzinka ktora wie jak sie ustawic, zaleznie od tego z ktorej strony wieje.

Pecunia non olet.

Mozna by sporo cytowac.
Po co ten watek? Ma uswiadomic. Ja nie wiedzialem i mysle, ze wielu tez nie
wie. Wiec postanowilem sie podzielic :)
Moze to ci pomoc/przeszkodzic w wyborze.


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Ta, najlepiej kupic produkty polskie bo nigdy nie bylismy na tyle silni aby komukolwiek zagrozic a raczej zawsze bylismy przez sasiadow rozbierani.Nie mamy wiec sobie  nic do zarzucenia.

Ta, najlepiej kupic produkty polskie bo nigdy nie bylismy na tyle silni aby
komukolwiek zagrozic a raczej zawsze bylismy przez sasiadow rozbierani.Nie
mamy wiec sobie  nic do zarzucenia.

Użytkownik "Krzysztof"  napisał w wiadomości

nigdy nie bylismy na tyle silni aby komukolwiek zagrozic a raczej zawsze bylismy przez sasiadow rozbierani

Użytkownik "JKK"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Krzysztof"  napisał w wiadomości

nigdy nie bylismy na tyle silni aby komukolwiek zagrozic a raczej zawsze
bylismy przez sasiadow rozbierani

Chyba musisz trochę poczytać historii Polski także sprzed pierwszego
rozbioru ;-)

Był 9 marzec (poniedziałek), gdy o godzinie 14:42 *Mlody* w pocie czoła
naskrobał(a):

To i ja dam wskazówkę:
"Od mooorza do mooorzaa"
Litwini i Ukraińcy też miewają do nas mnie lub bardziej uzasadnione żale
historyczne np: Rzeczpospolita Obojga Narodów.

Litwini i Ukraińcy też miewają do nas mnie lub bardziej uzasadnione żale historyczne np: Rzeczpospolita Obojga Narodów.

Użytkownik "topek "  napisał

Moze to ci pomoc/przeszkodzic w wyborze.

Nie moze.
Ponadto piszesz o rzeczach znanych  od ponad 60 lat..
Masz niezly refleks.

Podsune Ci następny goracy temat: Niewolnictwo w USA

topek  wrote:

Ostatnio czytalem w gazecie (niemieckiej) historie rodziny Quandt
ktora jest wiekszosciowym udzialowcem BMW i VARTY

http://de.wikipedia.org/wiki/Quandt_(Familie)

Z tego co wiem, bo nie sprawdzalem dokaldnie. Tak czy siak wiele koncernow pewnie maczalo palce przy wojence. Nie ma bata.

Użytkownik "Papkin"  napisał w wiadomości

topek  wrote:

Ostatnio czytalem w gazecie (niemieckiej) historie rodziny
Quandt
ktora jest wiekszosciowym udzialowcem BMW i VARTY
http://de.wikipedia.org/wiki/Quandt_(Familie)

aspiryna Bayera to skad jest? A od ... nastepcy IG Farben ->
zyclon B.
Z tego co wiem, bo nie sprawdzalem dokaldnie. Tak czy siak wiele
koncernow pewnie maczalo palce przy wojence. Nie ma bata.

Z tym ze Zyklon B to zasadniczo byl srodek owadobojczy.

Jedna z najbogatszych niemieckich rodzin ktora dorobila sie fortuny

2 wojnie swiatowej, wywlaszczaniu zydowskiej konkurencji czy praca
przymusowa/obozem koncentracyjnym.

Dnia Mon, 9 Mar 2009 14:35:13 +0100, Grzenio napisał(a):

rane ale odkrycie zrobiles - no brawo, moge cie zapewnic, ze  99,99%
niemieckich firm - tak tu ceniony vw czy opel rowniez - mialo scisly zwiazek
z hitlerowska sfastyka i machina zaglady. wystarczy zapoznac sie z dziejami
takich firm jak neckremann, volkswagen, junkers, krupp, bosh i wiele wiele
innych - a wlasciwie wszystkie niemieckie marki "z tradycjami" - byly tak

tudzież większość tutaj pisze na komputerach wywodzących się od IBM którego
liczydła elektroniczne zbierały dane o więźniach obozów koncentracyjnych
oraz popija coca colę, która produkuje fantę, która powstała na skutek
blokady handlowej niemiec, co spowodowało brak koncentratu cocacoli i
konieczność wymyślenia czegoś innego. Po takim podliczeniu wyjdzie, że
właściwie nie ma czego kupić

Użytkownik "topek "  napisał w
wiadomości

Jednak ta rodzinka jest wybitnie obrzydliwa.
W 1 wojne szyli mundury.

Przyszly brytyjczycy to tez sie szybciutko dogadali.
Pewnie ze stalinem tez by sie dogadali.

Moze jestem staroswiecki ale ja swiadomie np zlodziejom czy
skurwysynom
(familie quandt) zarobic nie dam.
Mam do tego prawo jak inny ktory wlasnie dlatego sobie BMW kupi
:>

Zaraz, czy mi sie wydaje czy w/dla BMW pracowales ? :-)

Zaraz, czy mi sie wydaje czy w/dla BMW pracowales ? :-)

Tak pracowalem.
Nie wiedzialem o tym fakcie.
Teraz bym raczej nie przyjal tej oferty.

BaX  napisał(a):

>> Zaraz, czy mi sie wydaje czy w/dla BMW pracowales ? :-)
> Tak pracowalem.
> Nie wiedzialem o tym fakcie.
> Teraz bym raczej nie przyjal tej oferty.
Buehehehehe, kosy na sztorc kuj, na sztorc panie.

Użytkownik "topek "  napisał w wiadomości

Swiadomosc pewnych rzeczy wplywa na decyzje. To chyba oczywiste?

On 9 Mar, 15:49, "topek "  wrote:

> Zaraz, czy mi sie wydaje czy w/dla BMW pracowales ? :-)

Tak pracowalem.
Nie wiedzialem o tym fakcie.
Teraz bym raczej nie przyjal tej oferty.
Akurat mialem kilka innych do wyboru ale wybralem BMW ze wzgledu na
rozpoznawalnosc marki.

topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Mon, 9 Mar 2009 08:14:53 -0700 (PDT),
napisał(a):

a ja sobie kupiłem Subaru. Znakomite myśliwce robili. W czasie wojny
nieźle amerykanom ich "zero" zaszły za skórę

On 9 Mar, 17:09, Waldek Godel  wrote:

Dnia Mon, 9 Mar 2009 08:14:53 -0700 (PDT),
napisał(a):

> a ja sobie kupiłem Subaru. Znakomite myśliwce robili. W czasie wojny
> nieźle amerykanom ich "zero" zaszły za skórę

twierdzisz, że Mitsubishi to jest to samo co Fuji Heavy Industries? serio?
Ale masz jakieś wsparcie?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

On 9 Mar, 17:39,  wrote:

On 9 Mar, 17:09, Waldek Godel  wrote:

> Dnia Mon, 9 Mar 2009 08:14:53 -0700 (PDT),
> napisał(a):

> > a ja sobie kupiłem Subaru. Znakomite myśliwce robili. W czasie wojny
> > nieźle amerykanom ich "zero" zaszły za skórę

> twierdzisz, że Mitsubishi to jest to samo co Fuji Heavy Industries? serio?
> Ale masz jakieś wsparcie?

> --
> Pozdrowienia, Waldek Godel
> awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
> "Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
> rzecznik centrali ZUS.

nie mam wsparcia . Szczerze mówiąc nie sprawdzałem. Tak sobie
napisałem. Może masz rację że "zero" były produkcji Mitsubishi.

topek pisze:

Jednak ta rodzinka jest wybitnie obrzydliwa.
W 1 wojne szyli mundury.

tudzież większość tutaj pisze na komputerach wywodzących się od IBM którego
liczydła elektroniczne zbierały dane o więźniach obozów koncentracyjnych
oraz popija coca colę, która produkuje fantę, która powstała na skutek
blokady handlowej niemiec, co spowodowało brak koncentratu cocacoli i
konieczność wymyślenia czegoś innego. Po takim podliczeniu wyjdzie, że
właściwie nie ma czego kupić

Użytkownik "Maciej S."  napisał w wiadomości

oraz popija coca colę, która produkuje fantę, która powstała na
skutek
blokady handlowej niemiec, co spowodowało brak koncentratu
cocacoli i
konieczność wymyślenia czegoś innego. Po takim podliczeniu
wyjdzie, że
właściwie nie ma czego kupić

Z tą fantą to autentyk? Nie wiedziałem, ciekawe

Dnia Mon, 9 Mar 2009 17:15:47 +0100, J.F. napisał(a):

Swoja droga .. musialo chyba byc smaczne, skoro dalo sie nowa marke
wprowadzic na rynek.
Na moj gust dzis tez jest smaczne.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w
wiadomości

Dnia Mon, 9 Mar 2009 17:15:47 +0100, J.F. napisał(a):

Swoja droga .. musialo chyba byc smaczne, skoro dalo sie nowa
marke
wprowadzic na rynek.  Na moj gust dzis tez jest smaczne.

ciężko porównać - ta pierwsza niemiecka Fanta miała smak jabłkowy
bo robili
to z odpadów jabłek (to właśnie się kryło pod "surowcami
dostępnymi w
Niemczech")

Użytkownik "Grzenio"  napisał w wiadomości

rane ale odkrycie zrobiles - no brawo, moge cie zapewnic, ze
99,99%
niemieckich firm - tak tu ceniony vw czy opel rowniez - mialo
scisly zwiazek
z hitlerowska sfastyka i machina zaglady.

co robili w czasie II wojny to ci powiedza ze nic zlego, a jak
zapytasz
jakiekolwiek niemca o zbrodnie z czasow wojny to jak zwykle
udzieli prostego
wytlumaczenia to nie my to oni: hitlerowcy, faszysci. przeciez
cywilizowani
niemcy nie mogli tego zrobic. GOWNO PRAWDA,

to wlasnie NIEMCY sa temu winni
i nie bojmy sie tego mowic GLOSNO bo moze nasi prawnukowie sie
dowiedza ze
to jednak MY bylismy winni. a wszystkim jakze zachwyconym
niemiecka
gospodarka, poracowitoscia czy dokladnoscia polecam chwile
refleksji i
zastanowienia - z czegos im sie to wzielo.

W sporej czesci przecietni Niemcy mogli nie wiedziec co sie dzieje.
Gazety nie pisaly jak sie likwiduje ludzi w Oswiecimiu.

W sporej czesci przecietni Niemcy mogli nie wiedziec co sie dzieje.
Gazety nie pisaly jak sie likwiduje ludzi w Oswiecimiu.

Ty albo głupi jesteś albo się nabijasz. Nie wiedzieli. Kilka milionów
niewolników pracowało na robotach przymusowych. Większość z Polski.
Niedożywieni, zmuszani do pracy ponad siły, bici, gwałceni i mordowani jak tylko
za bardzo ich kaszel męczył. Żeby choroba na resztę stada się nie przeniosła. I
teraz jedna niemiecka blać żali się że ją wypędzono. Kolejarze nie wiedzieli ze
transporty są tylko w jedną stronę. Ci przeciętni dobrzy niemcy żyli na początku
wojny jak pączki w maśle. Nie wierzysz to pooglądaj na jakimś programie w tv
archiwalne filmy. Faceci w dobrych jesionkach i kapeluszach, kobiety w futrach
po ulicach łaziły. Nie wiedział zaopatrzeniowiec od Bayera jak pisał zamówienie
na towar. Towarem były kobiety pochodzące z selekcji w obozach koncentracyjnych.
Zaczynało się tak W związku ze zużyciem poprzedniej dostawy zamawiamy 500 sztuk
w wieku .... w dobrym stanie ogólnym. Zdaję sobie sprawę że można nie wiedzieć
kto pierwszy poleciał rakietą. Czeski Żyd poleciał. W V2 go wsadzili i
obserwowali czy tętno zaniknie dopiero po upadku rakiety czy wcześniej. I teraz
oni tacy biedni byli bo nie wiedzieli i ich Rosjanie mordowali i gwałcili
kobiety. Za mało ich ruscy wytłukli. Ja nie twierdzę ze gdyby hipotetycznie to
Polacy napadli na Niemcy to też by nie zrobili obozów koncentracyjnych, też by
niemców na mydło nie przerabiali, też by nie pobierali od młodych niemieckich
dziewczyn krwi dla rannych żołnierzy. Dodać należy że nie pół litra tylko całej
jaką miały. Za  Piłsudskiego były obozy koncentracyjne dla rosyjskich jeńców.
Ale to niemiecka szumowina na nas kolejny raz napadła i kolejny raz na tym
dobrze wyszła. Każda próba wybielenia statystycznego szwaba że nic nie wiedział
powinna kończyć się linczem dla tego co tak powie. Dobry niemiec to martwy
niemiec a ten co próbuje go usprawiedliwiać powinien mieć do końca życia nogę
sztywną w kolanie.

> Ty albo głupi jesteś albo się nabijasz. Nie wiedzieli. Kilka milionów
> niewolników pracowało na robotach przymusowych. Większość z Polski.
> Niedożywieni, zmuszani do pracy ponad siły, bici, gwałceni i mordowani jak
> tylko
> za bardzo ich kaszel męczył. Żeby choroba na resztę stada się nie
> przeniosła. I
> teraz jedna niemiecka blać żali się że ją wypędzono. Kolejarze nie
> wiedzieli ze
> transporty są tylko w jedną stronę. Ci przeciętni dobrzy niemcy żyli na
> początku
> wojny jak pączki w maśle. Nie wierzysz to pooglądaj na jakimś programie w
> tv
> archiwalne filmy. Faceci w dobrych jesionkach i kapeluszach, kobiety w
> futrach
> po ulicach łaziły. Nie wiedział zaopatrzeniowiec od Bayera jak pisał
> zamówienie
> na towar. Towarem były kobiety pochodzące z selekcji w obozach
> koncentracyjnych.
> Zaczynało się tak W związku ze zużyciem poprzedniej dostawy zamawiamy 500
> sztuk
> w wieku .... w dobrym stanie ogólnym. Zdaję sobie sprawę że można nie
> wiedzieć
> kto pierwszy poleciał rakietą. Czeski Żyd poleciał. W V2 go wsadzili i
> obserwowali czy tętno zaniknie dopiero po upadku rakiety czy wcześniej. I
> teraz
> oni tacy biedni byli bo nie wiedzieli i ich Rosjanie mordowali i gwałcili
> kobiety. Za mało ich ruscy wytłukli. Ja nie twierdzę ze gdyby
> hipotetycznie to
> Polacy napadli na Niemcy to też by nie zrobili obozów koncentracyjnych,
> też by
> niemców na mydło nie przerabiali, też by nie pobierali od młodych
> niemieckich
> dziewczyn krwi dla rannych żołnierzy. Dodać należy że nie pół litra tylko
> całej
> jaką miały. Za  Piłsudskiego były obozy koncentracyjne dla rosyjskich
> jeńców.
> Ale to niemiecka szumowina na nas kolejny raz napadła i kolejny raz na tym
> dobrze wyszła. Każda próba wybielenia statystycznego szwaba że nic nie
> wiedział
> powinna kończyć się linczem dla tego co tak powie. Dobry niemiec to martwy
> niemiec a ten co próbuje go usprawiedliwiać powinien mieć do końca życia
> nogę
> sztywną w kolanie.
>

Czytałem wspomienia jednego z oficerów Kriegsmarine, który utrzymywał że
marynarze nie mieli właściwie kontaktu z rzeczywistością. Oczywiście
propaganda robiła swoje.
Oczywiście to o czym piszesz to prawda, ale takie informacje szybko były
dementowane - jak kolejarz po pijaku mówił o transportach, to zaraz
aktywista dorzucał że transport owszem, ale na wschód do osiedli żydowskich.
I normalne że w jedną stronę. Dezinformacja powodowała że trudno dla ludzi
było określić co jest prawdą a co mitem, zwłaszcza jeśli prawda jest bardzo
niewygodna.
Poza tym oceniasz ich przez pryzmat dostępu do informacji taki jaki my
mamy - włączasz internet i pyk wszystko wiesz.
Wtedy była tylko propaganda, za zbieranie się w jakimkolwiek celu groziło
więzienie, podobnie jak za rozpowszechnianie informacji innych niż
oficjalna.
Co do dobrobytu - sądzisz że władza przyznawała się do tego że kasa pochodzi
z mordów w obozach - pieniądze były ze zdobycznych terenów, ale ani słowa o
obozach.
Oczywiście nie jest to regułą dla wszystkich niemców - częśc na pewno
wiedziała lub domyślała się o co chodzi.

Wyluzuj i wczuj się w tamte czasy.

MS

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

powinna kończyć się linczem dla tego co tak powie. Dobry niemiec to martwy

Nie muszę im wmawiać bo wiedzieli. To grupa o samochodach. Niektórzy się
podniecają jakie to super autostrady niemcy mają. A ty wiesz że to je niewolnicy
z Polski ZSRR Czech budowali. A wiesz że nadzorcą dla grupy zawsze był niemiecki
kryminalista. Zwykły bandzior któremu 3 rzesza darowała karę i jeszcze mu
powiedzieli ze możne zrobić ze zwierzętami co mu się podoba. To opowiadał potem
z uśmiechem w knajpie przy piwie i golonce, między kolejnymi pierdnięciami ( to
taki niemiecki zwyczaj narodowy ostatnio zapomniany- pierdzieć przy jedzeniu)
jak to podludz przewrócił się z taczką pełna betonu to co on miał zrobić, no
musiał mu szpadlem głowę rozbić. Żeby inni sobie nie pomyśleli że można
niemiecki beton marnować. Straty specjalnej nie było bo i tak był już bardzo
chudy i sam by w przeciągu trzech dni wykitował. To on mu przecież dobrze
zrobił. Stąd się wziął mit dobrego niemca.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Dnia Mon, 09 Mar 2009 22:40:55 +0100, kogutek napisał(a):

powiedzieli ze możne zrobić ze zwierzętami co mu się podoba. To opowiadał potem
z uśmiechem w knajpie przy piwie i golonce, między kolejnymi pierdnięciami ( to
taki niemiecki zwyczaj narodowy ostatnio zapomniany- pierdzieć przy jedzeniu)
jak to podludz przewrócił się z taczką pełna betonu to co on miał zrobić, no
musiał mu szpadlem głowę rozbić. Żeby inni sobie nie pomyśleli że można
niemiecki beton marnować. Straty specjalnej nie było bo i tak był już bardzo

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości

z Polski ZSRR Czech budowali. A wiesz że nadzorcą dla grupy zawsze był niemiecki
kryminalista. Zwykły bandzior któremu 3 rzesza darowała karę i jeszcze mu

Dnia Mon, 09 Mar 2009 18:01:27 +0100
"kogutek"  napisał(a):

jaką miały. Za  Piłsudskiego były obozy koncentracyjne dla rosyjskich
jeńców.

Użytkownik "Mik"  napisał w wiadomości

Wstyd mi nie jest... ale głupio nie wiedzieć.

Użytkownik "Mik"  napisał w wiadomości

Za  Piłsudskiego były obozy koncentracyjne dla rosyjskich  jeńców
O tym poczytam, nic nie wiedziałem...

Dnia Mon, 09 Mar 2009 18:01:27 +0100
"kogutek"  napisał(a):

> jaką miały. Za  Piłsudskiego były obozy koncentracyjne dla rosyjskich
> jeńców.


O tym poczytam, nic nie wiedziałem... Wstyd mi nie jest... ale głupio
nie wiedzieć.

On Mon, 09 Mar 2009 18:01:27 +0100,  kogutek wrote:

W sporej czesci przecietni Niemcy mogli nie wiedziec co sie dzieje.
Gazety nie pisaly jak sie likwiduje ludzi w Oswiecimiu.

Ty albo głupi jesteś albo się nabijasz. Nie wiedzieli. Kilka milionów
niewolników pracowało na robotach przymusowych. Większość z Polski.
Niedożywieni, zmuszani do pracy ponad siły, bici, gwałceni i mordowani jak tylko
za bardzo ich kaszel męczył. Żeby choroba na resztę stada się nie przeniosła.

Kolejarze nie wiedzieli ze transporty są tylko w jedną stronę.

Ci przeciętni dobrzy niemcy żyli na początku
wojny jak pączki w maśle.

Za mało ich ruscy wytłukli. Ja nie twierdzę ze gdyby hipotetycznie to
Polacy napadli na Niemcy to też by nie zrobili obozów koncentracyjnych,

Ale to niemiecka szumowina na nas kolejny raz napadła i kolejny raz na tym
dobrze wyszła. Każda próba wybielenia statystycznego szwaba że nic nie wiedział
powinna kończyć się linczem dla tego co tak powie.

On Mon, 09 Mar 2009 18:01:27 +0100,  kogutek wrote:
>> W sporej czesci przecietni Niemcy mogli nie wiedziec co sie dzieje.
>> Gazety nie pisaly jak sie likwiduje ludzi w Oswiecimiu.
>
>Ty albo głupi jesteś albo się nabijasz. Nie wiedzieli. Kilka milionów
>niewolników pracowało na robotach przymusowych. Większość z Polski.
>Niedożywieni, zmuszani do pracy ponad siły, bici, gwałceni i mordowani jak tylko
>za bardzo ich kaszel męczył. Żeby choroba na resztę stada się nie przeniosła.

Owszem .. tylko czy oni nie byli w jakis tajnych fabrykach ?

Bo z drugiej strony bywalo np tak
http://wyborcza.pl/1,85414,4693802.html
W Dittmarch robilem do kwietnia 40 roku. Zle tam mi nie bylo, bauer
chociaz pedzil do roboty, to jednak jesc tez dobrze dawal. W kwietniu
'40 roku zostalem zawieziony do majatku Gut Drielbt w
Szlezwik-Holsztyn. Tam pracowalem az do 1943 roku, gdy dostalem list
od zony. Maria pisala, ze Niemcy chca ja i nasza córke Irene wywiezc
do obozu koncentracyjnego. Zeby ich ratowac, zgodzilem sie podpisac
liste i wstapilem do Wehrmachtu. Niemcy tlumaczyli mi, ze taki jest
mój obowiazek, gdyz urodzilem sie jako poddany niemiecki.

czy podobnie
http://www.polishwinnipeg.com/PrzezBoje/AlojzyBach.htm
http://frysztak.pl/gazeta/a_index.php?rok=2006&miesiac=05&art=6


>Kolejarze nie wiedzieli ze transporty są tylko w jedną stronę.

Ci z Oswiecimia byc moze, cala reszta to juz niekoniecznie - dowozili,
odjezdzali, skad mieli wiedziec co dalej.
Zreszta obozy koncentracyjne byly w Niemczech od 1933, i krematoriow w
nich nie bylo..

>Ci przeciętni dobrzy niemcy żyli na początku
>wojny jak pączki w maśle.

A co sie dziwic - gospodarka preznie dzialala, wojne wygrali ..

>Za mało ich ruscy wytłukli. Ja nie twierdzę ze gdyby hipotetycznie to
>Polacy napadli na Niemcy to też by nie zrobili obozów koncentracyjnych,

Raczej nie - cale oburzenie przeciez z tego ze nie bylo takich
zwyczajow. Zobacz chocby poprzednia wojne ..

>Ale to niemiecka szumowina na nas kolejny raz napadła i kolejny raz na tym
>dobrze wyszła. Każda próba wybielenia statystycznego szwaba że nic nie wiedział
>powinna kończyć się linczem dla tego co tak powie.

Historia Europy jest historia wojen. Zawsze byly. Ciagle ktos na kogos
napadal. A w 39 Niemcy odzyskali tylko zbuntowane prowincje, zaledwie
20 lat wczesniej zbuntowane :-

J.

On Mon, 09 Mar 2009 23:27:29 +0100,  kogutek wrote:

[...]
J.

Piszesz a za moment temu zaprzeczasz.

Polacy pracowali w każdej gałęzi
przemysłu. W zbrojeniowym też. Ten artykuł jest naciągany. Pędzili do roboty ale
jeść dobrze dawali. wynika z tego że jak skończyły się pomarańcze to zastępowali

je mandarynkami. Ja nie twierdzę ze nie mogły zdarzyć się wypadki trafienia na
ludzkiego pana. Ale w ogólnym rozrachunku należy je traktować jako wypadki przy
pracy jakie musiały się zdarzać w machinie 3 rzeszy.

To był dobrze zorganizowany
system. Łapali ludzi na ulicach albo wyciągali z domów. Zupełnie tak jak to
robili handlarze niewolników w Afryce.

Nie można wykluczyć że w tym przykładzie chodziło o szantaż. niemcy
wtedy potrzebowali również mięsa armatniego.

Zrozumiałem ze uważasz że Polacy są
inni i nie mają w zwyczaju robić to co robili niemcy. Mylisz się. To nie zależy
od narodowości tylko od tego czy można.

J.F. pisze:

No to tak jakos zasadniczo wiekszosci wydawalo sie ze nie mozna.
Z wyjatkiem ZSRR i nazistowskich Niemcow ..

Jak czytasz w innym miejscu - robili lapanki w poludnie, gdy normalnie
pracujacy powinni byc w pracy, a dobrze zsorganizowany system obibokow
wylapywal.

Mnie raczej chodzilo o to ze jakos 4 lata przezyl w dobrym zdrowiu.
Czy jego gospodarze albo ich sasiedzi mogli sobie nie zdawac sprawy ze
innych to sie prosto do pieca wiezie ?

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 09 Mar 2009 18:01:27 +0100,  kogutek wrote:

W sporej czesci przecietni Niemcy mogli nie wiedziec co sie dzieje.
Gazety nie pisaly jak sie likwiduje ludzi w Oswiecimiu.

Ty albo głupi jesteś albo się nabijasz. Nie wiedzieli. Kilka milionów
niewolników pracowało na robotach przymusowych. Większość z Polski.
Niedożywieni, zmuszani do pracy ponad siły, bici, gwałceni i mordowani jak tylko
za bardzo ich kaszel męczył. Żeby choroba na resztę stada się nie przeniosła.

Owszem .. tylko czy oni nie byli w jakis tajnych fabrykach ?

Bo z drugiej strony bywalo np tak
http://wyborcza.pl/1,85414,4693802.html
W Dittmarch robilem do kwietnia 40 roku. Zle tam mi nie bylo, bauer
chociaz pedzil do roboty, to jednak jesc tez dobrze dawal. W kwietniu
'40 roku zostalem zawieziony do majatku Gut Drielbt w
Szlezwik-Holsztyn. Tam pracowalem az do 1943 roku, gdy dostalem list
od zony. Maria pisala, ze Niemcy chca ja i nasza córke Irene wywiezc
do obozu koncentracyjnego. Zeby ich ratowac, zgodzilem sie podpisac
liste i wstapilem do Wehrmachtu. Niemcy tlumaczyli mi, ze taki jest
mój obowiazek, gdyz urodzilem sie jako poddany niemiecki.

czy podobnie
http://www.polishwinnipeg.com/PrzezBoje/AlojzyBach.htm
http://frysztak.pl/gazeta/a_index.php?rok=2006&miesiac=05&art=6

Kolejarze nie wiedzieli ze transporty są tylko w jedną stronę.

Ci z Oswiecimia byc moze, cala reszta to juz niekoniecznie - dowozili,
odjezdzali, skad mieli wiedziec co dalej.
Zreszta obozy koncentracyjne byly w Niemczech od 1933, i krematoriow w
nich nie bylo..

Ci przeciętni dobrzy niemcy żyli na początku
wojny jak pączki w maśle.

A co sie dziwic - gospodarka preznie dzialala, wojne wygrali ..

Za mało ich ruscy wytłukli. Ja nie twierdzę ze gdyby hipotetycznie to
Polacy napadli na Niemcy to też by nie zrobili obozów koncentracyjnych,

Raczej nie - cale oburzenie przeciez z tego ze nie bylo takich
zwyczajow. Zobacz chocby poprzednia wojne ..

Ale to niemiecka szumowina na nas kolejny raz napadła i kolejny raz na tym
dobrze wyszła. Każda próba wybielenia statystycznego szwaba że nic nie wiedział
powinna kończyć się linczem dla tego co tak powie.

Historia Europy jest historia wojen. Zawsze byly. Ciagle ktos na kogos
napadal. A w 39 Niemcy odzyskali tylko zbuntowane prowincje, zaledwie
20 lat wczesniej zbuntowane :-

Tak dużo było zmian właścicieli tych prowincji, że teraz nie dojdzie kto
jest ich prawowitym właścicielem.

--
Pozdrawiam,

yabba

kogutek pisze:

Tak dużo było zmian właścicieli tych prowincji, że teraz nie dojdzie kto jest ich prawowitym właścicielem.

-- Pozdrawiam,

yabba

Ale na nasze szczęście nastąpiło szczęśliwe rozwiązanie. Dziecko jest duże i
zdrowe. Powstała UE. I chociaż bylem przeciwnikiem wstąpienia Polski do UE to
odszczekałem to jakiś czas temu.

Jakub Witkowski  wrote:

Gwoli scisłości, UE nie istnieje. Jest Wspólnota Europejska.

On Mon, 9 Mar 2009 23:37:20 +0100,  yabba wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Owszem .. tylko czy oni nie byli w jakis tajnych fabrykach ?

Robotnicy przymusowi pracowali w normalnych fabrykach:
http://www.fpnp.pl/edukacja/praca-przymusowa.php

Kolejarze nie wiedzieli ze transporty są tylko w jedną stronę.

Ci z Oswiecimia byc moze, cala reszta to juz niekoniecznie - dowozili,
odjezdzali, skad mieli wiedziec co dalej.
Zreszta obozy koncentracyjne byly w Niemczech od 1933, i krematoriow w
nich nie bylo..

Wieźli ludzi w zakratowanych wagonach, bez wody i jedzenia i nie domyślali
się celu tej "wycieczki"? Raczej nie chcieli się domyslać.

Historia Europy jest historia wojen. Zawsze byly. Ciagle ktos na kogos
napadal. A w 39 Niemcy odzyskali tylko zbuntowane prowincje, zaledwie
20 lat wczesniej zbuntowane :-

Ale 1000 lat wcześniej bezprawnie zagarnięte. :)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 9 Mar 2009 23:37:20 +0100,  yabba wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Owszem .. tylko czy oni nie byli w jakis tajnych fabrykach ?

Robotnicy przymusowi pracowali w normalnych fabrykach:
http://www.fpnp.pl/edukacja/praca-przymusowa.php

Tylko ze nawet tu przeczytasz "warunki byly zroznicowane".

Jedni ryli podziemne tunele za kromke chleba, drugim ten wredny
okupant zakazywal wchodzic do niemieckich restauracji..

Kolejarze nie wiedzieli ze transporty są tylko w jedną stronę.

Ci z Oswiecimia byc moze, cala reszta to juz niekoniecznie - dowozili,
odjezdzali, skad mieli wiedziec co dalej.
Zreszta obozy koncentracyjne byly w Niemczech od 1933, i krematoriow w
nich nie bylo..

Wieźli ludzi w zakratowanych wagonach, bez wody i jedzenia i nie domyślali
się celu tej "wycieczki"? Raczej nie chcieli się domyslać.

Jak propaganda mowila ze sie ich dalej wywiezie na wschod ?

Zreszta zobacz np taki Terezin - cos 150 tys Zydow tam zwieziono, a
komory gazowej nie bylo ..

Mozna by sporo cytowac.
Po co ten watek? Ma uswiadomic. Ja nie wiedzialem i mysle, ze wielu tez nie
wie. Wiec postanowilem sie podzielic :)
Moze to ci pomoc/przeszkodzic w wyborze.

On Mon, 9 Mar 2009 14:52:37 +0100,  Maciej S. wrote:

Ciekaw jestem jak ty byś zareagował gdyby w twojej firmie pokazali się
kiedyś smutni panowie z rządu, i dali propozycję nie do odrzucenia - albo
współpracujesz, i czerpiesz z tego zysk, albo nacjonalizacja firmy a ciebie
pociągniem do Auschwitz.

Użytkownik "topek "  napisał w
wiadomości

Jedna z najbogatszych niemieckich rodzin ktora dorobila sie
fortuny glownie na
2 wojnie swiatowej, wywlaszczaniu zydowskiej konkurencji czy
praca
przymusowa/obozem koncentracyjnym.

Zydowski konkurent Qunadtow z Luxemburga po zajeciu tego kraju
najpierw nie
chcial sie zgodzic na sprzedaz akcji a potem go wyslali do obozu.

Zaraz po wojnie dogadali sie z Brytyjczykami (AFA, poprzednik
Varty)
Taka rodzinka ktora wie jak sie ustawic, zaleznie od tego z
ktorej strony wieje.

Nie bede pisal tego samego po raz trzeci :)
http://tinylink.pl/quandt

Duze pieniadze to chyba od Marshalla dopiero dostali ..

Użytkownik "topek "  napisał w
wiadomości

Duze pieniadze to chyba od Marshalla dopiero dostali ..

No wlasnie nie takie duze:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshalla
Holandia dostala porownywalne.

Czytalem gdzies teorie (spiskowa?), ze niemiecki
Wirtschaftswunder po 1956
zostal sfinansowany/mogl wystartowac dzieki zaskorniakom, ktore
sie ostaly po
2WS (zloto w szwajcarii na ten przyklad)

[ciach]

Tia... a pewnie napisałeś to wszystko na komputerze marki Lenovo/IBM ;)

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;)
PMS+PJS*+pM-W+P+:+X++L+B+M+Z++TW-CB++ASB+

Grejon  napisał(a):

[ciach]

Tia... a pewnie napisałeś to wszystko na komputerze marki Lenovo/IBM ;)

Użytkownik "topek "  napisał w wiadomości

Obudowa jakis noname, myszka i klawiatur logitech, monitor benq :)
Ale to pracowy sprzet :>

Ostatnio czytalem w gazecie (niemieckiej) historie rodziny Quandt ktora jest
wiekszosciowym udzialowcem BMW i VARTY

http://de.wikipedia.org/wiki/Quandt_(Familie)