Grupy dyskusyjne » geometria kĂłĹ - znoszenie

geometria kół - znoszenie

1	Data: Kwiecien 11 2011 15:06:24
Temat: geometria kół - znoszenie
Autor: mick.w
Witam, po ostatniej wymianie końcówki drążka, poszedłem do skp ustawić geometrie kół. Po ustawieniu goście kazali się przejechać. Początkowo nic nie zauważyłem ale w drodze powrotnej na prostej drodze przekonałem się że auto wyraźnie znosi na jedną stronę. Zamierzam jutro iść do nich żeby to poprawili. Moje pytanie czy tak wygląda wszędzie ustawienie geometrii - w sensie czy sam ma się przekonać i na oko ocenić że samochód nie znosi - czy też goście spieprz*li robotę?
2	Data: Kwiecien 11 2011 22:51:26
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor:
mick.w napisał(a): Witam, po ostatniej wymianie ko=F1c=F3wki dr=B1=BFka, poszed=B3em do skp ustawi=E6 geometrie k=F3=B3. Po ustawieniu go=B6cie kazali si=EA przejecha=E6. Pocz= =B1tkowo nic nie zauwa=BFy=B3em ale w drodze powrotnej na prostej drodze przekona=B3em si=EA =BFe auto wyra=BCnie znosi na jedn=B1 stron=EA. Zamierz= am jutro i=B6=E6 do nich =BFeby to poprawili. Moje pytanie czy tak wygl=B1da wsz=EAdzie ustawienie geometrii - w sensie czy sam ma si=EA przekona=E6 i na oko oceni=E6 =BFe samoch=F3d nie znosi - = czy te=BF go=B6cie spieprz*li robot=EA? spieprzyli. Najgorsze jest to ze moga o tym nie wiedzieć jeśli robili przyrządami optycznymi. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
3	Data: Kwiecien 11 2011 23:15:18
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: to
begin mick.w po ostatniej wymianie koĹcówki drÄżka, poszedłem do skp ustawiÄ geometrie kół. Po ustawieniu goĹcie kazali siÄ przejechaÄ. PoczÄtkowo nic nie zauważyłem ale w drodze powrotnej na prostej drodze przekonałem siÄ że auto wyraźnie znosi na jednÄ stronÄ. Zamierzam jutro ić do nich żeby to poprawili. Pojedź do takiego warsztatu gdzie Ci nie bÄdÄ kazali jeździÄ i sprawdzaÄ. Sami powinni zrobiÄ (i ew. sprawdziÄ) i powinno byÄ dobrze. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway
4	Data: Kwiecien 12 2011 01:30:45
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: Lewis
W dniu 2011-04-12 00:06, mick.w pisze: Witam, po ostatniej wymianie koĹcówki drÄżka, poszedłem do skp ustawiÄ geometrie kół. Po ustawieniu goĹcie kazali siÄ przejechaÄ. PoczÄtkowo nic nie zauważyłem ale w drodze powrotnej na prostej drodze przekonałem siÄ że auto wyraźnie znosi na jednÄ stronÄ. Zamierzam jutro ić do nich żeby to poprawili. Moje pytanie czy tak wyglÄda wszÄdzie ustawienie geometrii - w sensie czy sam ma siÄ przekonaÄ i na oko oceniÄ że samochód nie znosi - czy też goĹcie spieprz*li robotÄ? A wiatru bocznego nie było przypadkiem? Droga równa? -- CzÄĹci do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis
5	Data: Kwiecien 11 2011 21:17:30
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: mick.w
On Apr 12, 1:30 am, Lewis wrote: W dniu 2011-04-12 00:06, mick.w pisze: > Witam, > po ostatniej wymianie końcówki drążka, poszedłem do skp ustawić > geometrie kół. Po ustawieniu goście kazali się przejechać. Początkowo > nic nie zauważyłem ale w drodze powrotnej na prostej drodze > przekonałem się że auto wyraźnie znosi na jedną stronę. Zamierzam > jutro iść do nich żeby to poprawili. > Moje pytanie czy tak wygląda wszędzie ustawienie geometrii - w sensie > czy sam ma się przekonać i na oko ocenić że samochód nie znosi - czy > też goście spieprz*li robotę? A wiatru bocznego nie było przypadkiem? Droga równa? -- Części do A6 C4 sprzedamhttp://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis Niestety tak :(
6	Data: Kwiecien 12 2011 10:11:47
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor:
Witam serdecznie. Niestety tak :( W która stronę znosi? Bo jeśli lekko w prawo, to poszukałbym jednak jakiegoś równego placu to testu. Większość dróg ma lekki spadek w prawo. Pozdrawiam. Sebastian http://speedyelise.fora.pl -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
7	Data: Kwiecien 12 2011 10:37:35
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: Lewis
W dniu 2011-04-12 10:11, pisze: Witam serdecznie. Niestety tak :( W która stronÄ znosi? Bo jeĹli lekko w prawo, to poszukałbym jednak jakiegoĹ równego placu to testu. WiÄkszoć dróg ma lekki spadek w prawo. Pozdrawiam. Przy obecnej pogodzie to zdecydowanie zgodnie z kierunkiem wiatru go znosi. :) Co do pochylenia drogi, wystarczy, że pojedzie Ĺrodkiem jezdni "po grzbiecie". -- CzÄĹci do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis
8	Data: Kwiecien 12 2011 01:59:42
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: mick.w
On 12 Kwi, 10:37, Lewis wrote: W dniu 2011-04-12 10:11, pisze: > Witam serdecznie. >> Niestety tak :( > W która stronę znosi? Bo jeśli lekko w prawo, to poszukałbym jednak jakiegoś > równego placu to testu. > Większość dróg ma lekki spadek w prawo. > Pozdrawiam. Przy obecnej pogodzie to zdecydowanie zgodnie z kierunkiem wiatru go znosi. :) Co do pochylenia drogi, wystarczy, że pojedzie środkiem jezdni "po grzbiecie". -- Części do A6 C4 sprzedamhttp://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis Znosi w prawo. Zawróciłem na tej samej drodze i też znosiło na prawo więc o wiatr nie był przyczyną
9	Data: Kwiecien 12 2011 13:18:37
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: Lewis
W dniu 2011-04-12 10:59, mick.w pisze: Znosi w prawo. Zawróciłem na tej samej drodze i też znosiło na prawo wiÄc o wiatr nie był przyczynÄ To widocznie spartolili robotÄ skoro pod wiatr też znosi ;) I nie cytuj sygnaturek, delimiter mam poprawny a jednak Twój program go cytuje... -- CzÄĹci do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis
10	Data: Kwiecien 12 2011 04:56:32
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: mick.w
On 12 Kwi, 13:18, Lewis wrote: W dniu 2011-04-12 10:59, mick.w pisze: > Znosi w prawo. Zawróciłem na tej samej drodze i też znosiło na prawo > więc o wiatr nie był przyczyną To widocznie spartolili robotę skoro pod wiatr też znosi ;) I nie cytuj sygnaturek, delimiter mam poprawny a jednak Twój program go cytuje... Dziś pojade do nich. Na co jeszcze zwrócć uwage? Co mogli jeszcze źle ustawić
11	Data: Kwiecien 12 2011 16:52:26
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: Lewis
W dniu 2011-04-12 13:56, mick.w pisze: DziĹ pojade do nich. Na co jeszcze zwrócÄ uwage? Co mogli jeszcze źle ustawiÄ Podstawowa geometria to zbieżnoć kół osi przedniej i to głównie ona wpływa na to czy auto jedzie prosto czy radoĹnie wÄdruje po jezdni. Pozostałe kÄty pochylenia koła i wyprzedzenia zwrotnicy już nie majÄ takiego wpływu na to czy jedzie prosto czy skrÄca aczkolwiek też sÄ istotne. Zobacz chociaż czy jadÄc prosto masz ustawionÄ kierownice w poprawnej pozycji bo byli tacy co twierdzili że zbieżnoć jest ok ale ma Pan koło kierownicy o jeden zÄbek przestawione... -- CzÄĹci do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697 Pozdrawiam Lewis
12	Data: Kwiecien 12 2011 22:02:57
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: Bugatti
Użytkownik "Lewis" napisał w wiadomoĹci: Podstawowa geometria to zbieżnoć kół osi przedniej i to głównie ona wpływa na to czy auto jedzie prosto czy radoĹnie wÄdruje po jezdni. Pozostałe kÄty pochylenia koła i wyprzedzenia zwrotnicy już nie majÄ takiego wpływu na to czy jedzie prosto czy skrÄca aczkolwiek też sÄ istotne. Wyprzedzenia sworznia zwornicy, jego pochylenie i pochylenie koła także majÄ tak samo ważny wpływ jak zbieżnoć. Dodatkowo zbieżnoć właĹnie z nimi jest połÄczona zaleznoĹciami kinematycznymi...wiÄc nie mów mu że liczy siÄ tylko zbieżnoć. Pozdr. -- Bugatti
13	Data: Kwiecien 12 2011 17:01:48
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: Jakub Witkowski
W dniu 2011-04-12 13:56, mick.w pisze: On 12 Kwi, 13:18, wrote: W dniu 2011-04-12 10:59, mick.w pisze: Znosi w prawo. Zawróciłem na tej samej drodze i też znosiło na prawo więc o wiatr nie był przyczyną To widocznie spartolili robotę skoro pod wiatr też znosi ;) I nie cytuj sygnaturek, delimiter mam poprawny a jednak Twój program go cytuje... Dziś pojade do nich. Na co jeszcze zwrócć uwage? Co mogli jeszcze źle ustawić A badali całą geometrię obu osi? Bo jeśli ustawili tylko przód licząc na to że tył jest prosty, to możesz mieć znoszenie. Zresztą prawdę mówiąc jeśli geometria tylnego zawieszenia i/lub całego nadwozia nie jest idealna a pojazd nie ma zbyt wielu mozliwości regulacyjnych, to znoszenie trzeba korygować poprawkami... albo doprowadzić najpierw wszystko do ideału. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
14	Data: Kwiecien 12 2011 10:40:52
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: JAM
On Apr 12, 11:01 am, Jakub Witkowski wrote: A badali ca geometri obu osi? Bo je li ustawili tylko prz d licz c na to e ty jest prosty, to mo esz mie znoszenie. Zreszt prawd m wi c je li geometria tylnego zawieszenia i/lub ca ego nadwozia nie jest idealna a pojazd nie ma zbyt wielu mozliwo ci regulacyjnych, to znoszenie trzeba korygowa poprawkami... albo doprowadzi najpierw wszystko do idea u.. Wiekszosc dzisiejszych pojazdow na szosach to econoboxy z McPhersonem z przodu i skretna belka z tylu w ktorych jezeli masz szczescie do producenta to z przodu mozesz ustawic kat pochylenia (o wyprzedzeniu w McPhersonach nie ma co marzyc) a z tylu w belkach skretnych nic sie ustawic nie da wiec sprawdzanie jest psu na bude. Jezeli jestes po gwarancji i znasz dobrego fachowca to w wielu pojazdach taki fachowiec potrafi obrabiarka albo za pomoca podkladek zmienic katy w pewnych granicach nawet jak producent tego nie przewidzial ale takiej zlotej raczce trzeba zaplacic za wiedze :-). Ech ta tania produkcja. Kiedys wiecej ludziom dawali do regulacji :-( -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mog by niepowa ne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiada w cz ci gts /kropka/ pl \| lub ca o ci pogl dom ich Autora. JAM http://marchel.home.comcast.net/~marchel/
15	Data: Kwiecien 12 2011 20:58:10
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: MichaĹ BaszyĹski
W dniu 2011-04-12 19:40, JAM pisze: Wiekszosc dzisiejszych pojazdow na szosach to econoboxy z McPhersonem z przodu i skretna belka z tylu w ktorych jezeli masz szczescie do producenta to z przodu mozesz ustawic kat pochylenia (o wyprzedzeniu w McPhersonach nie ma co marzyc) a z tylu w belkach skretnych nic sie ustawic nie da wiec sprawdzanie jest psu na bude ... Kiedys wiecej ludziom dawali do regulacji :-( przy mnie pod koniec ubiegłego roku facet od geometrii w warsztacie zaliczył doła, jak do dwóch stojÄcych w kolejce Mercedesów dołÄczył trzeci, ML w dodatku.. W nich ponoÄ da siÄ ustawiÄ/przestawiÄ w zawieszeniu wszystko i prawidłowe ustawienie wszystkiego wymaga i czasu i cierpliwoĹci.. ML-a przełożył na nastÄpny dzieĹ, na jego miejsce na warsztat wziÄł coĹ innego. -- Pozdr. Michał
16	Data: Kwiecien 12 2011 15:13:18
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: JAM
On Apr 12, 2:58 pm, Michał Baszyński wrote: W dniu 2011-04-12 19:40, JAM pisze: > Wiekszosc dzisiejszych pojazdow na szosach to econoboxy z McPhersonem > z przodu i skretna belka z tylu w ktorych jezeli masz szczescie do > producenta to z przodu mozesz ustawic kat pochylenia (o wyprzedzeniu w > McPhersonach nie ma co marzyc) a z tylu w belkach skretnych nic sie > ustawic nie da wiec sprawdzanie jest psu na bude .. > Kiedys wiecej ludziom dawali do regulacji :-( przy mnie pod koniec ubiegłego roku facet od geometrii w warsztacie zaliczył doła, jak do dwóch stojących w kolejce Mercedesów dołączył trzeci, ML w dodatku.. W nich ponoć da się ustawić/przestawić w zawieszeniu wszystko i prawidłowe ustawienie wszystkiego wymaga i czasu i cierpliwości.. ML-a przełożył na następny dzień, na jego miejsce na warsztat wziął coś innego. -- Pozdr. Michał ML to nie econobx. On ma podwojne wachacze z przodu i 5-cio drazkowe niezalezne zawieszenie z tylu. W ML reguluje sie i przod i tyl. Oba te typy zawieszen nie tylko moga miec regulacje ale wrecz musza ze wzgledu na krotsza zwrotnice i wiecej elementow co powoduje wiekszy rozrzut katow zawieszenia przy produkcji co wymaga regulacji juz na linii produkcyjnej. W efekcie jednak otrzymujesz produkt znacznie lepiej ustawiony niz typowy econobox. JAM http://marchel.home.comcast.net/~marchel/
17	Data: Kwiecien 12 2011 21:57:03
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: Bugatti
Użytkownik "mick.w" napisał w wiadomości: Dziś pojade do nich. Na co jeszcze zwrócć uwage? Co mogli jeszcze źle ustawić -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Opisz proszę jak ustawili ci zbieżność. Chodzi mi o to że czy od razu zaczeli ustawiać zbieżność czy napierw zrobili w kolejności ... 1. Ciśnienie w oponach, obciążenie auta 2. Kompensacja bicia obręczy ! ... ważne po to aby płaszczyzny kół lewych i prawych na których wystepuje najmniejsze bicie się pokryły (były do siebie symetralne) Kolejna kwestią to, to że podczas ustawiania zbieżności (czy rozbiezności) to ten parametr wykonuje się _zawsze_ na końcu. Najpiew mierzy (bądź reguluje) w kolejności: 3. kąt wyprzedzenia sworznia zwrotnicy, 4. pochylenie koła, 5. pochylenie sworznia zwrotnicy 6. i dopiero zbieżność (lub rozbieżność) kół i po zbiezności wykonuje się pomiar zbieżności całkowitej a po niej na sam koniec pomiar skrętów kół po to aby sprawidzić czy koła mają róźne kąty skrętu (celem spełnienia zależnościa Ackermann'a) Czy tak właśnie robili jak napisałem _powyżej_ ? Bo ja nieraz się spotkałem że od razu po założeniu chorągiewek (skali) na koła tylne blokuja kierownicę, blokują hamulec, ustawiają koła na środek (ale nie względem osi tylnej tylko względem położenia kątowego kół przednich) i od razu kluczem kręcą drążki patrzać czy jest po równo względem chorągiwiec na tyle. I Tyle. Jeśli tak Ci zrobili to im podziękuj i drugi raz do nich nie jedź bo szkoda kasy i nerwów. Pozdr. PS. ustaw sobie kodowanie bo masz quoted-printable zamiast 8-bitowe. -- Bugatti
18	Data: Kwiecien 12 2011 14:46:56
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: mick.w
On Apr 12, 9:57 pm, "Bugatti" wrote: U ytkownik "mick.w" napisa w wiadomo ci: Dzi pojade do nich. Na co jeszcze zwr c uwage? Co mogli jeszcze le ustawi -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Opisz prosz jak ustawili ci zbie no . Chodzi mi o to e czy od razu zaczeli ustawia zbie no czy napierw zrobili w kolejno ci ... 1. Ci nienie w oponach, obci enie auta 2. Kompensacja bicia obr czy ! ... wa ne po to aby p aszczyzny k lewych i prawych na kt rych wystepuje najmniejsze bicie si pokry y (by y do siebie symetralne) Kolejna kwesti to, to e podczas ustawiania zbie no ci (czy rozbiezno ci) to ten parametr wykonuje si _zawsze_ na ko cu. Najpiew mierzy (b d reguluje) w kolejno ci: 3. k t wyprzedzenia sworznia zwrotnicy, 4. pochylenie ko a, 5. pochylenie sworznia zwrotnicy 6. i dopiero zbie no (lub rozbie no ) k i po zbiezno ci wykonuje si pomiar zbie no ci ca kowitej a po niej na sam koniec pomiar skr t w k po to aby sprawidzi czy ko a maj r ne k ty skr tu (celem spe nienia zale no cia Ackermann'a) Czy tak w a nie robili jak napisa em _powy ej_ ? Bo ja nieraz si spotka em e od razu po za o eniu chor giewek (skali) na ko a tylne blokuja kierownic , blokuj hamulec, ustawiaj ko a na rodek (ale nie wzgl dem osi tylnej tylko wzgl dem po o enia k towego k przednich) i od razu kluczem kr c dr ki patrza czy jest po r wno wzgl dem chor giwiec na tyle. I Tyle. Je li tak Ci zrobili to im podzi kuj i drugi raz do nich nie jed bo szkoda kasy i nerw w. Pozdr. PS. ustaw sobie kodowanie bo masz quoted-printable zamiast 8-bitowe. -- Bugatti Poprawili, teraz nie znosi, przynajmniej ja tego nie zauważam. Co do kolejności to trudno mi stwierdzić czy była prawidłowa-nie znam się na tym-ale na pewno z ich usług już nie skorzystam. Dzięki wszystkim za odpowiedzi!
19	Data: Kwiecien 12 2011 15:25:38
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: JAM
On Apr 12, 3:57 pm, "Bugatti" wrote: U ytkownik "mick.w" napisa w wiadomo ci: Kolejna kwesti to, to e podczas ustawiania zbie no ci (czy rozbiezno ci) to ten parametr wykonuje si _zawsze_ na ko cu. Najpiew mierzy (b d reguluje) w kolejno ci: 3. k t wyprzedzenia sworznia zwrotnicy, 4. pochylenie ko a, 5. pochylenie sworznia zwrotnicy 6. i dopiero zbie no (lub rozbie no ) k ... Sprobuj tak wyregulowac Lexusa LS 460. On ma 5-cio drazkowe zawieszenie przednie podobne do Audi A8. W Lexusie nie mozna ustawiac kazdego elementu pojedynczo, bo ustawianie jednego automatycznie zmienia drugi. Diler Lexusa musi korzystac z programu komputerowego, ktory podaje o ile zabkow i w ktora strone trzeba obrocic sruby regulacyjne aby od pomierzonego bledu przywrocic projektowane katy. W Audi A8 wogole nie mozna ustawic geometrii jednego kola. Mozna jedynie usunac roznice kata pochylenia zwrotnicy pomiedze lewym a prawym kolem poprzez przesuwanie calej ramy dolnego zawieszenia w poprzek co usuwa problem samochodu sciagajacego w czasie jazdy. Rama Audi jest mocowana do nadwozia poprzez podluzne otwory pozwalajace na jej przesuwanie. ... Pozdr. -- Bugatti JAM http://marchel.home.comcast.net/~marchel/
20	Data: Kwiecien 12 2011 10:11:47
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor:
Witam serdecznie. Niestety tak :( W która stronę znosi? Bo jeśli lekko w prawo, to poszukałbym jednak jakiegoś równego placu to testu. Większość dróg ma lekki spadek w prawo. Pozdrawiam. Sebastian http://speedyelise.fora.pl -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
21	Data: Kwiecien 12 2011 11:01:54
Temat: Re: geometria kół - znoszenie
Autor: ArekM
Moje pytanie czy tak wygląda wszędzie ustawienie geometrii - w sensie czy sam ma się przekonać i na oko ocenić że samochód nie znosi - czy też goście spieprz*li robotę? A wiatru bocznego nie było przypadkiem? Droga równa? Niestety tak :( Przejedz sie tą samą droga, tym samym pasem ale .... w druga strone :) -- PozdrawiAM! WRX/240KM