71-letni kierowca tico jechał pod prąd. W wyniku zderzenia zmarł.


http://biskupiec.wm.pl/324460,Jadac-pod-prad-zderzyl-sie-z-fordem-Kierowca-tico-nie-zyje-cztery-osoby-w-szpitalu.html


--
Piter

golf mk2
a jak twój samochód będzie jeździł po 28 latach?

71-letni kierowca tico jechał pod prąd. W wyniku zderzenia zmarł.


http://biskupiec.wm.pl/324460,Jadac-pod-prad-zderzyl-sie-z-fordem-Kierowca-tico-nie-zyje-cztery-osoby-w-szpitalu.html

No i.... będziemy się od teraz informować o każdym wypadku?

W dniu 2015-12-26 o 18:56, LEPEK pisze:

W dniu 2015-12-26 o 17:47, Czesław Wiśniak pisze:

No i.... będziemy się od teraz informować o każdym wypadku?

Oby było ich tak mało, żebyśmy mogli...

A tak całkiem poważnie, to wraz ze wzrostem liczby kilometrów
dwupasmówek chyba wzrasta liczba tego typu wypadków - taka "zmiana
cywilizacyjna".

ciężko jechac jednopasmówką pod prąd jadąc po prawej stronie (pomijam oczywiste przypadki wjechania przez zakaz wjazdu)

może nie powinno być czegoś takiego jak bezterminowe prawo jazdy? zwłaszcza po przekroczeniu pewnego wieku? a może z momentem przejścia na emeryturę (tą wcześniejszą również) prawko na max 3 lata? potem obowiązkowe badania lekarskie?

małolatami już sie zajęto, czas na seniorów.

a.

W dniu 26.12.2015 o 20:31, Artur Miller pisze:

małolatami już sie zajęto, czas na seniorów.

Bo aktualnie nie należysz?
Ja natomiast uważam, że raczej należy zająć się Arturami.
http://www.gp24.pl/pomorze/art/4404533,tragiczny-wypadek-pod-szczecinkiem-dwoje-mlodych-ludzi-nie-zyje-zdjecia-wideo,id,t.html

W dniu 26.12.2015 o 20:52, t-1 pisze:

W dniu 26.12.2015 o 20:31, Artur Miller pisze:

małolatami już sie zajęto, czas na seniorów.

Bo aktualnie nie należysz?

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.
I w ciemno można zakładać, że jak ktoś jedzie pod prąd, to albo senior nie ogarniający co się wokół niego dzieje, albo pijany - z tym samym skutkiem.
Oba typy kierowców powinny być eliminowane.
Chyba logiczne, że gdy ktoś już nie ogarnia ruchu, nie powinien w nim uczestniczyć.

W dniu 26.12.2015 o 21:31, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

W dniu 2015-12-26 o 22:11, t-1 pisze:

W dniu 26.12.2015 o 21:31, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

ale równie często jadą przerażeni 40/70 blokując ruch, przylepieni nosem do szyby, bo nic nie widzą, reagując odruchowo i kompletnie nieprzewidywalnie.

a.

Dnia Sat, 26 Dec 2015 22:11:50 +0100, t-1 napisał(a):

W dniu 26.12.2015 o 21:31, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

No i ci lepsi niech jeżdżą - szerokiej drogi :)

W dniu 26.12.2015 o 22:11, t-1 pisze:

W dniu 26.12.2015 o 21:31, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

Zacznij pisać o czymkolwiek, o czym masz pojęcie.
PLONK WARNING za pyskowanie.

W dniu 2015-12-27 o 11:29, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

Zacznij pisać o czymkolwiek, o czym masz pojęcie.
PLONK WARNING za pyskowanie.

To może zastosuj tę jakże mądrą zasadę do siebie w pierwszej
kolejności. U mnie ostatnio jadąc pod prąd wpadła w bok
mercedesa trzydziestoletnia kobieta.
Wedle twojego założenia w ciemno to seniorka lub pijana.
A w rzeczywistości trzeźwa trzydziestolatka. :-)
Więc zanim coś napiszesz zastosuj się do proponowanej zasady.


Pozdrawiam

W dniu 2015-12-27 o 15:06, RadoslawF pisze:

W dniu 2015-12-27 o 11:29, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

Zacznij pisać o czymkolwiek, o czym masz pojęcie.
PLONK WARNING za pyskowanie.

To może zastosuj tę jakże mądrą zasadę do siebie w pierwszej
kolejności. U mnie ostatnio jadąc pod prąd wpadła w bok
mercedesa trzydziestoletnia kobieta.
Wedle twojego założenia w ciemno to seniorka lub pijana.
A w rzeczywistości trzeźwa trzydziestolatka. :-)

to tez jest grupa podwyższonego ryzyka.

a.

W dniu 2015-12-27 o 17:29, Artur Miller pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

Zacznij pisać o czymkolwiek, o czym masz pojęcie.
PLONK WARNING za pyskowanie.

To może zastosuj tę jakże mądrą zasadę do siebie w pierwszej
kolejności. U mnie ostatnio jadąc pod prąd wpadła w bok
mercedesa trzydziestoletnia kobieta.
Wedle twojego założenia w ciemno to seniorka lub pijana.
A w rzeczywistości trzeźwa trzydziestolatka. :-)

to tez jest grupa podwyższonego ryzyka.

Ale nie ta na którą szczekał mój przedpisca.

Inna sprawa to w jakim wieku nie jest się w tej grupie ?
A może i płeć ma znaczenie.


Pozdrawiam

W dniu 2015-12-27 o 21:24, RadoslawF pisze:

Ale nie ta na którą szczekał mój przedpisca.

Inna sprawa to w jakim wieku nie jest się w tej grupie ?
A może i płeć ma znaczenie.

well, jak widzę jak ktoś coś dziwnego odpier*ala na drodze to w 90% przypadków to albo kobieta albo dziadek 70+. statystyki wypadkowe pewnie są w roczniku statystycznym, ale nie chce mi się grzebać:)

a.

Dnia Sun, 27 Dec 2015 21:38:15 +0100, Artur Miller napisał(a):

W dniu 2015-12-27 o 21:24, RadoslawF pisze:

Ale nie ta na którą szczekał mój przedpisca.

Inna sprawa to w jakim wieku nie jest się w tej grupie ?
A może i płeć ma znaczenie.

well, jak widzę jak ktoś coś dziwnego odpier*ala na drodze to w 90%
przypadków to albo kobieta albo dziadek 70+. statystyki wypadkowe pewnie
są w roczniku statystycznym, ale nie chce mi się grzebać:)

Statystyki wypadkowe, jak na złość, pokazują mężczyzn przed 39 rokiem życia
którzy niedostosowali prędkości do warunków jazdy, lub nieustąpili
pierwszeństwa przejazdu.
Tyle że jednocześnie jest to po prostu grupa która dominuje na drogach jako
kierujący.

Nie ma łatwo dostępnych danych dotyczących demografii faktycznie jeżdżących
kierowców, więc trudno odnieść te dane do faktycznej ilości wypadków i
ofiar powodowanych przez różne grupy kierujących.

W dniu 2015-12-28 o 00:24, Tomasz Pyra pisze:

well, jak widzę jak ktoś coś dziwnego odpier*ala na drodze to w 90%
przypadków to albo kobieta albo dziadek 70+. statystyki wypadkowe pewnie
są w roczniku statystycznym, ale nie chce mi się grzebać:)

Statystyki wypadkowe, jak na złość, pokazują mężczyzn przed 39 rokiem życia
którzy niedostosowali prędkości do warunków jazdy, lub nieustąpili
pierwszeństwa przejazdu.
Tyle że jednocześnie jest to po prostu grupa która dominuje na drogach jako
kierujący.

Nie ma łatwo dostępnych danych dotyczących demografii faktycznie jeżdżących
kierowców, więc trudno odnieść te dane do faktycznej ilości wypadków i
ofiar powodowanych przez różne grupy kierujących.

no bo trzeba to właśnie odnieść do procentowego udziału danej grupy w całości. jakiś czas temu szukalem tych danych dla grupy 18-25 i udało sie policzyć, więc dane są dostępne.

możliwe jest też, że:
1. większość zdarzeń powodowanych przez seniorów odbywa się przy tak małej prędkości, że nie są zgłaszane na policję więc nie są ujęte w statystykach.
2. zdarzenia takie, z powodu powyższego, to w dużej części "near miss", więc w ogóle o nich nie wiadomo, ale wpływają ogólnie na bezpieczeństwo
3. zachowania seniorów są pośrednimi przyczynami kolizji/wypadków. wtedy np. sprawcą jest ten, który "nie zachował ostrożności" a dziadek, po spowodowaniu zamieszania, niczego nie świadomy, oddala się w błogim poczuciu własnej doskonałości.

a.

Dnia Mon, 28 Dec 2015 08:02:51 +0100, Artur Miller napisał(a):

W dniu 2015-12-28 o 00:24, Tomasz Pyra pisze:

well, jak widzę jak ktoś coś dziwnego odpier*ala na drodze to w 90%
przypadków to albo kobieta albo dziadek 70+. statystyki wypadkowe pewnie
są w roczniku statystycznym, ale nie chce mi się grzebać:)

Statystyki wypadkowe, jak na złość, pokazują mężczyzn przed 39 rokiem życia
którzy niedostosowali prędkości do warunków jazdy, lub nieustąpili
pierwszeństwa przejazdu.
Tyle że jednocześnie jest to po prostu grupa która dominuje na drogach jako
kierujący.

Nie ma łatwo dostępnych danych dotyczących demografii faktycznie jeżdżących
kierowców, więc trudno odnieść te dane do faktycznej ilości wypadków i
ofiar powodowanych przez różne grupy kierujących.

no bo trzeba to właśnie odnieść do procentowego udziału danej grupy w
całości. jakiś czas temu szukalem tych danych dla grupy 18-25 i udało
sie policzyć, więc dane są dostępne.

Na pewno jest dostępne?
Bo dostępna jest owszem populacja, pewnie też ilość praw jazdy w grupach
wiekowych, ale to jeszcze mało.

Interesująca jest raczej ilość kilometrów za kierownicą i tego gdzie są
przejeżdżane (teren zabudowany/niezabudowany). A takich danych raczej nie
ma.

A bez tego, można dość do bardzo błędnych wniosków, bo grupa najstarsza
jest to populacja całkiem liczna, ale niewielu ma prawo jazdy i samochód, a
ci co mają zazwyczaj jeżdżą rzadko i niedaleko.

Z kolei w grupie 18-25 posiadanie prawo jazdy ma bardzo wielu, ale jeździ
się tylko jak rodzic pożyczy samochód, ewentualnie w wersji burżuzayjnej
która ma własne auto, jak się akurat znalazło w porftelu 50zł na gaz.
Czyli koniec końców przeciętny młody kierowca rocznie kilometrów robi też
mało.

1. większość zdarzeń powodowanych przez seniorów odbywa się przy tak
małej prędkości, że nie są zgłaszane na policję więc nie są ujęte w
statystykach.

Jeżeli zdarzenie nie trafiło do statystyk, to znaczy że jego skutki nie
były poważne.
Bo rozmawiamy o wpływie na bezpieczeństwo, a nie tym jak wysokie
umiejętności kto posiada - to są dość rozłączne kryteria.

2. zdarzenia takie, z powodu powyższego, to w dużej części "near miss",
więc w ogóle o nich nie wiadomo, ale wpływają ogólnie na bezpieczeństwo

Wskaźnikiem bezpieczeństwa jest ilośc zabitych i rannych na drogach i dane
o uczestnikach tych wypadków.
Bo już nawet nie ma co mówić o kolizjach, bo dane o tych są zbyt
niedokładne.

3. zachowania seniorów są pośrednimi przyczynami kolizji/wypadków. wtedy
np. sprawcą jest ten, który "nie zachował ostrożności" a dziadek, po
spowodowaniu zamieszania, niczego nie świadomy, oddala się w błogim
poczuciu własnej doskonałości.

Pewnie podobna ilość co dynamicznych i doskonale panujących nad pojazdem
kierowców który komuś zajechali drogę i posłali go do rowu.
Rzetelna statystyka bazuje na rzeczywistych danych, a nie gdybaniu i
bazowaniu na tym co się wydaje.

W dniu 27.12.2015 o 17:29, Artur Miller pisze:

W dniu 2015-12-27 o 15:06, RadoslawF pisze:

W dniu 2015-12-27 o 11:29, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

Zacznij pisać o czymkolwiek, o czym masz pojęcie.
PLONK WARNING za pyskowanie.

To może zastosuj tę jakże mądrą zasadę do siebie w pierwszej
kolejności. U mnie ostatnio jadąc pod prąd wpadła w bok
mercedesa trzydziestoletnia kobieta.
Wedle twojego założenia w ciemno to seniorka lub pijana.
A w rzeczywistości trzeźwa trzydziestolatka. :-)

to tez jest grupa podwyższonego ryzyka.

Po co g... z kibla wyciągasz?

On 27.12.2015 17:29, Artur Miller wrote:

To może zastosuj tę jakże mądrą zasadę do siebie w pierwszej
kolejności. U mnie ostatnio jadąc pod prąd wpadła w bok
mercedesa trzydziestoletnia kobieta.
Wedle twojego założenia w ciemno to seniorka lub pijana.
A w rzeczywistości trzeźwa trzydziestolatka. :-)

to tez jest grupa podwyższonego ryzyka.

Aj tam - trzeźwa to od razu w grupie podwyższonego ryzyka;)

A tak na poważnie, to kobiety często jeżdzą mułowato i bez sensu, ale jednak statystycznie bezpieczniej. Więc bym się tak bardzo twoją męską jazdą nie zachwycał:P

Shrek.

"t-1"  wrote in message

Często są lepsi od ciebie.

nikt nie neguje faktu ze staz za kolkiem robi swoje, ale
przed otrzymaniem uprawnien do kierowania przechodzi sie
badania lekarskie ktore potwierdzaja zdolnosc do
kierowania pojazdami

wiek 60-65 lat jest powszechnie uznawany za koniec pelnej
zdolnosci do pracy, malo kto umiera ze starosci w pelni
wladz umyslowych i bedac calkowicie sprawny fizycznie

osoby starsze nierzadko nie przyjmuja do wiadomosci ze
nie sa juz tak sprawne jak kilka-kilkanacie lat temu,
wiec ze wzgledu na bezpieczenstwo innych uczestnikow
ruchu raz na jakis czas (nie wiem jak czesto, nie jestem
lekarzem) mozna by potwierdzic ich predyspozycje badajac
wzrok i czas reakcji - obecnie pj jest wydawane na
maksimum 15 lat? dla wiekszosci mezczyzn oznacza to ze
jezeli zrobia badania w dniu przejscia na emeryture
to wystarczy im ono do konca zycia...

--
http://db.org.pl/

"t-1"  wrote in message

W dniu 26.12.2015 o 21:31, Cavallino pisze:

Bo często nie są w stanie prowadzić samochodu.

Często są lepsi od ciebie.

Myślę że kiepski jesteś ze statystyki...
To, że są lepsi i nawet często, nie znaczy że grupa
wiekowa jako taka nie stanowi większego ryzyka.

Dnia Sat, 26 Dec 2015 20:52:52 +0100, t-1 napisał(a):

W dniu 26.12.2015 o 20:31, Artur Miller pisze:

małolatami już sie zajęto, czas na seniorów.

Bo aktualnie nie należysz?

Ale nie chodzi o eliminowanie kierowców ze względu na wiek, a o to żeby w
jakiś sposób kontrolować ich zdrowie.

I raczej nie tylko starych, a wszystkich - tyle że wraz z wiekiem
częstotliwość badań powinna się zwiększać, tak jak statystycznie zwiększa
się szybkość podupadania na zdrowiu.

Taki podstawowe badania dla kierowców - prosty test na inteligencje
sprawdzający czy delikwent cokolwiek kontaktuje, badanie wzroku, refleksu i
motoryki.

Nie żadne wyśrubowane kryteria czy nawet jakiś super szczelny system.
Istotne może być samo to, że ktoś kto np. powoli traci wzrok mógłby zostać
o tym uświadomiony.

W dniu sobota, 26 grudnia 2015 20:31:28 UTC+1 użytkownik Artur Miller napisał:

W dniu 2015-12-26 o 18:56, LEPEK pisze:
> W dniu 2015-12-26 o 17:47, Czesław Wiśniak pisze:
>
>> No i.... będziemy się od teraz informować o każdym wypadku?
>
> Oby było ich tak mało, żebyśmy mogli...
>
> A tak całkiem poważnie, to wraz ze wzrostem liczby kilometrów
> dwupasmówek chyba wzrasta liczba tego typu wypadków - taka "zmiana
> cywilizacyjna".


ciężko jechac jednopasmówką pod prąd jadąc po prawej stronie (pomijam
oczywiste przypadki wjechania przez zakaz wjazdu)

może nie powinno być czegoś takiego jak bezterminowe prawo jazdy?
zwłaszcza po przekroczeniu pewnego wieku? a może z momentem przejścia na
emeryturę (tą wcześniejszą również) prawko na max 3 lata? potem
obowiązkowe badania lekarskie?

małolatami już sie zajęto, czas na seniorów.

Widzisz, a mi sie ostatnio zdarzyło jechac pod prąd.
Co prawda tylko 200-300m ale jednak.

Tu masz miejsce:


Było ciemno i nie było widać tego nakazu jazdy w prawo. A krzaczki zakryły druga jezdnie...

Czasem oznakowanie jednak jest kiepskie...

W dniu 2015-12-26 o 22:28,  pisze:

Widzisz, a mi sie ostatnio zdarzyło jechac pod prąd.
Co prawda tylko 200-300m ale jednak.

Tu masz miejsce:


Było ciemno i nie było widać tego nakazu jazdy w prawo. A krzaczki zakryły druga jezdnie...

Czasem oznakowanie jednak jest kiepskie...

Te znaki wydają się stać za skrzyżowaniem.
Powinny stać przy lewym kole Seicento.

Robert

W dniu sobota, 26 grudnia 2015 22:44:29 UTC+1 użytkownik Robert Wańkowski napisał:

W dniu 2015-12-26 o 22:28,  pisze:
> Widzisz, a mi sie ostatnio zdarzyło jechac pod prąd.
> Co prawda tylko 200-300m ale jednak.
>
> Tu masz miejsce:
>
>
> Było ciemno i nie było widać tego nakazu jazdy w prawo. A krzaczki zakryły druga jezdnie...
>
> Czasem oznakowanie jednak jest kiepskie...
Te znaki wydają się stać za skrzyżowaniem.
Powinny stać przy lewym kole Seicento.

Dokładnie tak.

Ty wiesz jak sie zdziwilem ze dwu kierowców naraz na mnie trąbiło?
Debile jacyś, tak sobie myślałem.
Dopiero potem zatrybilem a w domu popatrzylem jak ja to zrobilem.
I w sumie winny sie nie czuję mimo że wiem że jechałem źle.

On 26.12.2015 22:28,  wrote:

Tu masz miejsce:


Było ciemno i nie było widać tego nakazu jazdy w prawo. A krzaczki zakryły druga jezdnie...

Czasem oznakowanie jednak jest kiepskie...

Zupełnie inna kategoria - to chyba nawet nie jest droga publiczna. Swego czasu była dyskusja o tym czy da się wjechać na autostradę pod prąd - konkluzja dla mnie była taka, że skoro są tacy zawodnicy to znaczy że się da. Natomiast jak oni to zrobili to przekracza moje pojmowanie (śniegu na jezdni nie było). Choć faktycznie walnięcie gigantycznego znaku zakazu wjazdu "tył na przód" by nie zaszkodziło.

Shrek.

na  ** p.m.s **  Czesław Wiśniak pisze tak:

71-letni kierowca tico jechał pod prąd. W wyniku zderzenia zmarł.


http://biskupiec.wm.pl/324460,Jadac-pod-prad-zderzyl-sie-z-fordem-
Kierowca-tico-nie-zyje-cztery-osoby-w-szpitalu.html

No i.... będziemy się od teraz informować o każdym wypadku?

ty jak uważasz, ja będę.

O każdym niezwykłym. Rozpowiem jeszcze w pracy i wsród znajomych.
Może ochroni to kogoś przed debilem wyskakującym nagle z naprzeciwka.

--
Piter

golf mk2
a jak twój samochód będzie jeździł po 28 latach?

71-letni kierowca tico jechał pod prąd. W wyniku zderzenia zmarł.


http://biskupiec.wm.pl/324460,Jadac-pod-prad-zderzyl-sie-z-fordem-
Kierowca-tico-nie-zyje-cztery-osoby-w-szpitalu.html

No i.... będziemy się od teraz informować o każdym wypadku?

ty jak uważasz, ja będę.

O każdym niezwykłym. Rozpowiem jeszcze w pracy i wsród znajomych.
Może ochroni to kogoś przed debilem wyskakującym nagle z naprzeciwka.

Z pewnością ochroni. Idź za ciosem i poinformuj jeszcze wszystkie media, które nie opisały i nie pokazały tego wypadku:)

na  ** p.m.s **  Czesław Wiśniak pisze tak:

71-letni kierowca tico jechał pod prąd. W wyniku zderzenia
zmarł.


http://biskupiec.wm.pl/324460,Jadac-pod-prad-zderzyl-sie-z-forde
m- Kierowca-tico-nie-zyje-cztery-osoby-w-szpitalu.html

No i.... będziemy się od teraz informować o każdym wypadku?

ty jak uważasz, ja będę.

O każdym niezwykłym. Rozpowiem jeszcze w pracy i wsród znajomych.
Może ochroni to kogoś przed debilem wyskakującym nagle z
naprzeciwka.

Z pewnością ochroni. Idź za ciosem i poinformuj jeszcze wszystkie
media, które nie opisały i nie pokazały tego wypadku:)

Ja sram na ciapowate mazgajstwo: dostałem mandacik, zatrzymali mnie,
ojojoj, ta niedobra policja i czy iskra ma homologację to nie czytam
tego pizdusiowego mamejstwa.

A ty nie masz filtrów czy kf?


--
Piter

golf mk2
a jak twój samochód będzie jeździł po 28 latach?

W dniu 2015-12-26 o 17:47, Czesław Wiśniak pisze:

No i.... będziemy się od teraz informować o każdym wypadku?

Oby było ich tak mało, żebyśmy mogli...

A tak całkiem poważnie, to wraz ze wzrostem liczby kilometrów dwupasmówek chyba wzrasta liczba tego typu wypadków - taka "zmiana cywilizacyjna".

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

Użytkownik "PiteR"  napisał w wiadomości

71-letni kierowca tico jechał pod prąd. W wyniku zderzenia zmarł.


http://biskupiec.wm.pl/324460,Jadac-pod-prad-zderzyl-sie-z-fordem-Kierowca-tico-nie-zyje-cztery-osoby-w-szpitalu.html


-- Piter

golf mk2
a jak twój samochód będzie jeździł po 28 latach?

Od kiedy Tico to fiat ? W informacji było, że to był samochód marki fiat.

Pawik