katalizator hałasuje
1 | Data: Sierpien 21 2010 16:01:03 |
Temat: katalizator hałasuje | |
Autor: Ada | Ford Focus - tłucze się na niskich obrotach kataliazator, tzn. jego zawarto¶ć. Czy kto¶ z Was miał z tym do czynienia? Sa jakie¶ zamienniki? Czym grozi zignorowanie tego brzęku? 2 |
Data: Sierpien 21 2010 16:11:06 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: P_ablo | Użytkownik "Ada" napisał w wiadomo¶ci Ford Focus - tłucze się na niskich obrotach kataliazator, tzn. jego jesli nie stac na foke to wstawic kawal rury... Czym grozi zignorowanie tego brzęku? nerwica -- picasso 3 |
Data: Sierpien 21 2010 16:33:03 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Piter | na ** p.m.s ** Ada pisze tak: Ford Focus - tłucze się na niskich obrotach kataliazator, tzn. Może jeszcze tłuc blaszana osłona katalizatora. Je¶li to nie osłona to można wstawić tak± giętk± ł±czówkę zamiast katalizatora. -- Piter vw golf mk2 1.3 '87 vw passat B5 1.6 '98 4 |
Data: Sierpien 21 2010 18:32:19 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Tomasz Pyra | Ada pisze: Ford Focus - tłucze się na niskich obrotach kataliazator, tzn. jego zawarto¶ć. Czy kto¶ z Was miał z tym do czynienia? Sa jakie¶ zamienniki? Czym grozi zignorowanie tego brzęku? Jeżeli faktycznie dzwoni co¶ w ¶rodku (a nie np. jakie¶ mocowanie czy blacha osłaniaj±ca go od spodu żeby¶ trawy nie podpalił), to po prostu trzeba go wyci±ć i wspawać nowy, spokojnie może być zamiennik. Zignorowanie grozi brzękiem :) Jak masz sondę za katalizatorem, to mog± się też błędy zapalać jeżeli katalizator przestanie funkcjonować. PojedĽ do serwisu układów wydechowych i niech wymieni± Ci katalizator na nowy. 5 |
Data: Sierpien 21 2010 17:48:38 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: to | begin Ada Ford Focus - tłucze siÄ™ na niskich obrotach kataliazator, tzn. jego Na przykład: http://tiny.pl/h78wr ....a pewnie i jakiĹ› taĹ„szy siÄ™ znajdzie. Absolutnie nie kupuj drożyzny z ASO. Aha, starego nie zostawiaj w zakładzie tylko oddaj do skupu katalizatorów. Odzyskasz 100-300 zł. Czym grozi zignorowanie tego brzÄ™ku? Na poczÄ…tku pewnie nic, ale jeĹ›li bÄ™dziesz miał pecha i Ci siÄ™ zupełnie zapcha to grozi nawet uszkodzeniem silnika. Jak Ci szkoda pieniÄ™dzy na nowy, to lepiej już go zupełnie wywalić i wspawać rurkÄ™ ew. tłumik w obudowie katalizatora za 50 zł niż jeĽdzić z oberwanym. -- ignorance is bliss 6 |
Data: Sierpien 21 2010 20:50:38 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: MarcinJM | to pisze: begin Ada akurat rurka to najgorszy pomysl. W okolicy kata MUSI byc cos co stawia opor spalinom, tak jest walek rozadu ustawiony. Wyciecie kata dramatycznie obniza sprawnosc silnika na fabrycznym walku. Sprawdzone w 3 samochodach. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 7 |
Data: Sierpien 21 2010 18:54:36 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: to | begin MarcinJM Na poczÄ…tku pewnie nic, ale jeĹ›li bÄ™dziesz miał pecha i Ci siÄ™ zupełnie Na pewno lepszy niż jazda z oberwanym. Nie twierdzÄ™, że to rozwiÄ…zanie dobre na stałe. A co do efektów to zależy w jakim silniku. -- ignorance is bliss 8 |
Data: Sierpien 21 2010 21:59:09 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Czarek Daniluk | W dniu 2010-08-21 20:54, to pisze: begin MarcinJMHe he - TDI dostaje jakby polotu :D Pozdrawiam !! 9 |
Data: Sierpien 23 2010 09:33:07 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: krzysiek82 | Czarek Daniluk pisze: He he - TDI dostaje jakby polotu :D Bo diesel to zupełnie coĹ› innego, turbina robi swoje. -- krzysiek82 10 |
Data: Sierpien 23 2010 14:10:09 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: to | begin krzysiek82 Bo diesel to zupełnie coĹ› innego, turbina robi swoje. W niektórych dieslach po wyciÄ™ciu kata i bez korekty map wtrysku powstaje brzydkie zafalowanie w momencie. Nie ma reguły. Chociaż rzeczywiĹ›cie można siÄ™ spodziewać, że przeciÄ™tny silnik turbodoładowany lepiej to zniesie. -- ignorance is bliss 11 |
Data: Sierpien 21 2010 22:25:54 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Lewis | W dniu 2010-08-21 20:50, MarcinJM pisze: akurat rurka to najgorszy pomysl.Dziwne, wiÄ™kszoć ludzi bawiÄ…ca siÄ™ modyfikacjami silników wycina katalizatory aby odetkać wydech i zyskać parÄ™ KM, ale pewnie siÄ™ mylÄ…... -- Części do A6 C4 sprzedam http://allegro.pl/item1181081583.html Pozdrawiam Lewis 12 |
Data: Sierpien 21 2010 22:30:14 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Grzegorz PrÄ™dki | W dniu 2010-08-21 22:25, Lewis pisze: W dniu 2010-08-21 20:50, MarcinJM pisze: Bo najczesciej ten ktory wycinaja jest zapchany i stad te "dodatkowe" KM. 13 |
Data: Sierpien 21 2010 20:50:32 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: to | begin Grzegorz PrÄ™dki Bo najczesciej ten ktory wycinaja jest zapchany i stad te "dodatkowe" Niezupełnie. Katalizator jako taki oczywiĹ›cie nie sprzyja osiÄ…gom i zamontowany do silnika który fabrycznie katalizatora nie miał zabierze może i kilkanaĹ›cie koni, jeĹ›li jednak silnik był projektowany do pracy z katalizatorem (wałki, wydech, program) to wyciÄ™cie katalizatora bez zmiany ww. może rzeczywiĹ›cie ograniczyć osiÄ…gi (najczęściej moment na niskich i Ĺ›rednich obrotach). -- ignorance is bliss 14 |
Data: Sierpien 21 2010 22:49:33 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Tomasz Pyra | Lewis pisze: W dniu 2010-08-21 20:50, MarcinJM pisze: DziĹ› już siÄ™ mylÄ…, ale był krótki okres kiedy siÄ™ nie mylili. KiedyĹ›, jak weszła któraĹ› tam norma emisji wymagajÄ…ca użycia katalizatora, to producenci po prostu wziÄ™li stare silniki i na wydechu zamontowali katalizator który zabrał jakÄ…Ĺ› tam czÄ™ć mocy. Wtedy owszem wyciÄ™cie i wspawanie rury powodowało że było po staremu i silnik miał wiÄ™kszÄ… moc (np. w 126p) DziĹ› masz elektronikÄ™ sterujÄ…cÄ… silnikiem która w mapie dawkowania paliwa uwzglÄ™dnia to, że wydech jest doprÄ™żony katalizatorem, bo przekłada siÄ™ na to, że po suwie wydechu w cylindrze pozostaje jakaĹ› tam iloć spalin. Również czasy otwarcia zaworów wydechowych i kolektor wydechowy policzone sÄ… na sytuacjÄ™ w której w kolektorze wydechowym panuje dane ciĹ›nienie. Jak to tak w szczegółach działa że po wyciÄ™ciu katalizatora silnik traci moc to do koĹ„ca nie wiem. Głównie dlatego że zagadkowa jest dla mnie rola spalin pozostałych w cylindrze w procesie spalania (np. dlaczego zaĹ›lepienie EGR powoduje objawy takie same jak zbyt uboga mieszanka?). W każdym razie hamownia mówi że we współczesnych silnikach wyciÄ™cie kata powoduje spadek mocy. Nie mówiÄ…c już o tych w ogóle nowych które za katalizatorem majÄ… drugÄ… sondÄ™ lambda (czÄ™sto szerokopasmowÄ…) i wtedy to już w ogóle silnik dostaje dla niego dziwne dane i nieprawidłowo siÄ™ adaptuje. 15 |
Data: Sierpien 21 2010 21:05:53 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: to | begin Tomasz Pyra Jak to tak w szczegółach działa że po wyciÄ™ciu katalizatora silnik traci Chodzi zapewne o to, ze katalizator wykorzystywany jest do podtrzymania nieco dłużej ciĹ›nienia w cylindrach, wiÄ™c jego wyciÄ™cie pewnie działa tak, jak przesadne rozluĽnienie wydechu (w silniku N/A). Głównie dlatego że zagadkowa jest dla mnie rola spalin pozostałych w Stawiam na to, że ECU spodziewa siÄ™, że czÄ™ć zassanego "powietrza" to spaliny, które majÄ… zapewne dużo niższÄ… zawartoć tlenu, a po zaĹ›lepieniu EGR na pałÄ™ (bez wyłÄ…czenia EGR w ECU czy modyfikacji map wtrysku) do silnika zasysane jest czyste powietrze, czyli tlenu jest wiÄ™cej niż spodziewa siÄ™ ECU. Ale to wytłumaczenie ma sens tylko w silnikach z MAP, a nie MAF. -- ignorance is bliss 16 |
Data: Sierpien 21 2010 23:38:27 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Tomasz Pyra | to pisze: begin Tomasz Pyra Z tego co napisali na wiki wychodzi że spaliny w cylindrze pozwalajÄ… na bezpieczne spalanie ubogiej mieszanki. Czyli w sumie niezależnie czy MAP czy MAF, bez spalin przebieg spalania bÄ™dzie inny niż w ECU zaplanowali. SwojÄ… drogÄ… to strasznie dużo tych spalin (na wiki piszÄ… że EGR-em 25-50% wraca). Ciekawe ile zostaje ich w cylindrze po suwie wydechu. 17 |
Data: Sierpien 21 2010 23:22:52 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: to | begin Tomasz Pyra Z tego co napisali na wiki wychodzi że spaliny w cylindrze pozwalajÄ… na EGR niby obniża temperaturÄ™ spalania. Nie wiem jednak jak to robi przy pomocy gorÄ…cych przecież spalin. Czyli w sumie niezależnie czy MAP czy MAF, bez spalin przebieg spalania Inny tak, ale z MAF ECU bÄ™dzie wiedział, ze silnik zassał wiÄ™cej czystego powietrza wiÄ™c przypuszczam, że jeĹ›li już, do mieszanka bÄ™dzie zbyt bogata, a nie uboga (bo ECU założy, że oprócz tego co mu pokazał MAF ma jeszcze to, co powinno przejć przez EGR i da wiÄ™cej paliwa). No, ale to takie gdybanie. SwojÄ… drogÄ… to strasznie dużo tych spalin (na wiki piszÄ… że EGR-em Najgorsze jest to, że to wszystko zasyfia systematycznie dolot prowadzÄ…c po kilku latach do wyraĽnego spadku mocy... -- ignorance is bliss 18 |
Data: Sierpien 22 2010 00:55:44 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Przembo | Użytkownik "Lewis" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2010-08-21 20:50, MarcinJM pisze: Miałem kiedyĹ› Poloneza z wtryskiem i katalizatorem. Jedno z ostatnich "współczesnych" auta w którym wyciÄ™cie katalizatora dało by wzost mocy :) Co do tuningowców kolega kiedyĹ› w sportowym pierdzidełku 1.7 125KM zrobił kompletny wydech 2" bez tłumików, robił mu to jakiĹ› tuner, dzwiÄ™k był fajny... przed modyfikacja i po auto było na hamowni, efekt modyfikacji -10KM. A teraz do rzeczy, każdy silnik N/A od dawna jest strojony dla uzyskania efektu doładowania falowego, usyskanie okreĹ›łonego efektu jest możliwe w okreĹ›lonych warunkach, zaburzajÄ…c ten proces robiÄ…c coĹ› na sztuke możemy czÄ™sto stracic. Jak już wspomniałem Poloneza to wersja z silnikiem gaĽnikowym miała bardzo dobrze zestrojony wydech i prawie każda modyfikacja odbierała troche mocy. A wyciÄ™cie katalizatora przynosi odczuwalny wzrost mocy jak po katalizatorze zostało wspomnienie i po prostu zatyka wydech. Pozdr 19 |
Data: Sierpien 22 2010 03:25:49 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: to | begin Przembo A teraz do rzeczy, każdy silnik N/A od dawna jest strojony dla uzyskania To tak w teorii, a w praktyce w zwykłe autka czÄ™sto producent pakuje identyczny wydech do różnych silników. A wyciÄ™cie katalizatora przynosi odczuwalny wzrost mocy jak Przynosi jeĹ›li idÄ… za tym inne potrzebne modyfikacje (lub wydech w serii jest nieoptymalny). -- ignorance is bliss 20 |
Data: Sierpien 23 2010 09:33:40 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: krzysiek82 | Lewis pisze: Dziwne, wiÄ™kszoć ludzi bawiÄ…ca siÄ™ modyfikacjami silników wycina katalizatory aby odetkać wydech i zyskać parÄ™ KM, ale pewnie siÄ™ mylÄ…... wtedy robi siÄ™ wydech pod silnik a nie wycina tylko kata. -- krzysiek82 21 |
Data: Sierpien 23 2010 09:32:32 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: krzysiek82 | MarcinJM pisze: akurat rurka to najgorszy pomysl. wiesz, że w ten sposób zdołowałeĹ› całÄ… masÄ™ wiejskich tunerów dla których to był najpoważniejszy tuning? A po sprzedaży kata mieliby kasÄ™ na siatexy i inne tjunerowe akcesoria :d -- krzysiek82 22 |
Data: Sierpien 22 2010 11:55:06 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: MZ | W dniu 2010-08-21 16:01, Ada pisze: Ford Focus - tłucze się na niskich obrotach kataliazator, tzn. jegoFoka I 2004 rok. Katalizator padł przy 100km (4 letnie auto, dziwne, prawdopodobnie wystarczył jeden bak najwyraĽniej lewego paliwa zakupionego na warszawskiej stacji koncernu znanego z akcji niedaleko Florydy:)). W zasadzie to też na wolnych obrotach usłyszałem jak zaczyna dzwonić, potem (tydzień póĽniej) zapaliła się Check Engine. Zamiennik zamontowany w ASO Forda w Warszawie (u L.) z niewiadomych przyczyn wytrzymał 2 miesi±ce i znów lampka CE. Kolejny - 3 miesi±ce i to samo. Kolejny wytrzymał dłużej, prawie pół roku. Przy ostatnim mechanik stwierdził że to wina lambdy, której nie pasuje jako¶ć zamiennika i wywala bł±d. Może trzeba j± przestroić, przeprogramować, nie wiem. Ogólnie poza irytuj±c± lampk± CE nic się nie powinno stać. Minus taki, że CE zapala się na stałe, więc jednocze¶nie nie będziesz wiedział, je¶li stanie się co¶ innego, poważniejszego. Kilka pytań pomocniczych: 1. katalizator (obudowa) czy jego zawarto¶ć (jeste¶ pewien?) - często się luzuje mocowanie kata i dzwoni blacha o blachę podłogi (wariant optymistyczny, wystarczy poprawić mocowanie). 2. Oryginał 3 lata temu kosztował w granicach 1500 zł, podróba 400 zł. Trwało¶ć Ci opisałem. Możliwe że to też kwestia jako¶ci montażu, ale na to nie masz wpływu (mój montowało ASO). Co¶ zrobić musisz, a co to już sobie sam wybierz zależnie od kwoty jak± chcesz na to przeznaczyć. Zamienniki s± na półrocznej gwarancji (przynajmniej u mnie tak było) więc generalnie to będ±c stanowczym i nie daj±c sobie wmówić że tankowałe¶ kiepsk± benzynę płacisz raz, tylko czasu szkoda. -- MZ 23 |
Data: Sierpien 22 2010 14:13:41 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Ada | Użytkownik "MZ" napisał w wiadomo¶ci Ford Focus - tłucze się na niskich obrotach kataliazator, tzn. jegoFoka I 2004 rok. Katalizator padł przy 100km (4 letnie auto, dziwne, Dzięki za obszern± wypowiedĽ :) Ja też teraz dodam, jak było po kolei: 1. urwał się ł±cznik elestyczny i przejechano tak do domu ok. 400km 2. na następny dzień najbliższy "specjalista" od tłumików wymienił ł±cznik 3. Już w 1-szym dniu już co¶ dało się słychać (jaki¶ delikatny brzęk), ale nie byłem pewny, więc dopiero na drugi dzień wróciłem do speca z reklamacj±, że co¶ się ociera i brzeczy 4. na kanale spec stwierdza, że nic nie obciera, ale to zawarto¶ć kata dzwoni i kat do wymiany... na co ja, że wcze¶niej nic się nie działo i czy czasem układ wydechowy nie jest przesztywniony i nie wpada w drgania. Zapytałem też, czy czasem nie potraktował układu wydechowego młotem i nie rozwalił wnętrzno¶ci kata, na co spec prawie obrażony stwierdził, że nic takiego nie miało miejsca i że on wie, że robota była dobrze zrobiona. 5. Minęło 2 tygodnie i jest coraz gło¶niej na biegu jałowym na ciepłym silniku. Na zimnym, gdy obroty s± wyższe to nic nie brzęczy. St±d ci±gle moje przypuszczenie, że układ Ľle zespawany i przesztywniony i st±d te dragnia i brzęki... 6. Obecnie znalazłem na AlleDrogo http://allegro.pl/item1188543556_katalizator_ford_focus_fokus_1_6_1_8_16v_kat.html co¶ co ma 18 miesięcy gwrancju, tylko czy jest sen wkładać to do 10-letniego Focusa? Czy najlepiej to za¶lepić? Macie namiar na zamienniki tłumikowe kata? 24 |
Data: Sierpien 22 2010 18:46:44 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: MZ | W dniu 2010-08-22 14:13, Ada pisze: 5. Minęło 2 tygodnie i jest coraz gło¶niej na biegu jałowym na ciepłymKowal-mechanik przywalił młotem w kata, bo mu nie pasowało co¶ i rozwalił ¶rodek, który w oryginale jest ceramiczny. Tak mi się od razu nasunęło.... Ewentualnie co¶ pospawał jak p..da i drgania załatwiły sprawę. Ewentualnie jednak rajd 400km z urwanym mocowaniem go załatwił. 6. Obecnie znalazłem na AlleDrogoTo jest naprawdę niezła cena. Zamiennik tłumik kupisz może 100 zł taniej. Poza tym pamiętaj, że przynajmniej model z rocznika 2004 miał 2 sondy lambda, przed i po kacie, i to wła¶nie ta druga dawała CE. Je¶li Twój też tak ma i go wywalisz, to musisz to jako¶ przerobić. No i poczytaj sobie w±tki pt "wyci±łem kata i teraz auto Ľle ci±gnie" bo silnik Foki "wie" że ma na wylocie kata, jak mu go wyjmiesz to może tak zareagować. -- MZ 25 |
Data: Sierpien 23 2010 20:05:58 | Temat: Re: katalizator hałasuje | Autor: Ada | Użytkownik "MZ" napisał w wiadomo¶ci 5. Minęło 2 tygodnie i jest coraz gło¶niej na biegu jałowym na ciepłymKowal-mechanik przywalił młotem w kata, bo mu nie pasowało co¶ i Dzięki za odp. Też podejrzewam speca, że mógł przywalić.... :) To rocznik 2000 z 1 Lambd±, więc nie jest tak Ľle ;) i st±d ten dylemat |
Re: katalizator hałasuje
