Grupy dyskusyjne » kupno auta z wadďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝

kupno auta z wadďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝

1	Data: Pa?dziernik 10 2008 12:21:06
Temat: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: RobertM
Witam, w kwietniu kupiłem samochód, który przyjechał do nas z USA po wypadku (tył), auto sprawdzane w ASO przed zakupem, powłoka lakieru, geometria, komputer ) - wszystko OK dlatego zapałdła decyzja o zakupie. Pojazd zarejestronwany w kraju więc kupowany od osoby prywatnej na podstawie umowy kupna sprzedaży. Po ok miesiącu pojawiły się problemy z przodem auta - teraz okazuje się, że pojazd również uderzył przednim zawieszeniem do tego stopnia, że pokrzywiło mocowania sanek/trawersu. Czy jest jakaś możliwość zwrotu pojazdu sprzedającemu i odzyskania pieniędzy oraz poniesionych kosztów związanych z naprawami tego co miało być dobre? Jak tego dokonać, do kogo się zwrócić itp - za wszelkie info z góry dzięki pozdrawiam Robert
2	Data: Pa?dziernik 10 2008 12:26:15
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: HAVOC
Użytkownik "RobertM" napisał w wiadomości Witam, w kwietniu kupiłem samochód, który przyjechał do nas z USA po wypadku (tył), auto sprawdzane w ASO przed zakupem, powłoka lakieru, geometria, komputer ) - wszystko OK dlatego zapałdła decyzja o zakupie. Pojazd zarejestronwany w kraju więc kupowany od osoby prywatnej na podstawie umowy kupna sprzedaży. Po ok miesiącu pojawiły się problemy z przodem auta - teraz okazuje się, że pojazd również uderzył przednim zawieszeniem do tego stopnia, że pokrzywiło mocowania sanek/trawersu. Witam To w jaki sposob pomiar geometrii w ASO wyszedl OK?Sznurkiem to mierzyli czy jacys slepcy tam pracuja? Raczej marne szanse,jezeli koles nie bedzie chcial tego zalatwic polubownie,papier z ASO pewnie twierdzi ze wszystko dobrze,wiec ty uderzyles i pokrzywiles sanki czy co tam jeszcze Pozdrawiam
3	Data: Pa?dziernik 10 2008 12:27:42
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: krzysiek82
Jeśli kupowałeś od osoby prywatnej zgodnie z prawem nic nie jesteś w stanie od niej wyegzekwować. Zupełnie inaczej jest gdy kupujesz np z komisu ale to już inna bajka .... -- krzysiek82
4	Data: Pa?dziernik 10 2008 14:25:54
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: Grzenio
Czy jest jakaś możliwość zwrotu pojazdu sprzedającemu i odzyskania pieniędzy oraz poniesionych kosztów związanych z naprawami tego co miało być dobre? Jak tego dokonać, do kogo się zwrócić itp - za wszelkie info z góry dzięki pozdrawiam Robert Witka sledzilem podobny watek na innej stronie, oto wypowiedz eksperta w podobnej sprawie: "Generalna zasada odpowiedzialności sprzedawcy z tytułu rękojmi określona jest w art. 556 § 1 Kc(Kodeksu cywilnego), zgodnie z którym, sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia rzeczy, jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił kupującego, albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym (rękojmia za wady fizyczne). Zgodnie z art. 557 § 1 k.c, sprzedawca jest zwolniony od odpowiedzialności z tytułu rękojmi, jeżeli kupujący wiedział o wadzie w chwili zawarcia umowy. W myśl art. 557 k.c., aby nastąpiło zwolnienie sprzedawcy od odpowiedzialności z rękojmi, kupujący musi wiedzieć o wadzie i nie podlega badaniu kwestia, czy powinien był wiedzieć np. dlatego, że wada rzeczy była jawna. Wynika stąd, że na gruncie kodeksu cywilnego nie ma znaczenia podział na wady jawne i ukryte (wyrok Sądu Najwyższego z dnia 29.06.2000 roku, sygn. akt V CKN 66/00). Zgodnie z art. 563 § 1 k.c., kupujący traci uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne rzeczy, jeżeli nie zawiadomi sprzedawcy o wadzie w ciągu miesiąca od jej wykrycia, a w wypadku gdy zbadanie rzeczy jest w danych stosunkach przyjęte, jeżeli nie zawiadomi sprzedawcy o wadzie w ciągu miesiąca po upływie czasu, w którym przy zachowaniu należytej staranności mógł ją wykryć. Do zachowania terminów zawiadomienia o wadach rzeczy sprzedanej wystarczy wysłanie przed upływem tych terminów listu poleconego. Utrata uprawnień z tytułu rękojmi za wady fizyczne rzeczy nie następuje mimo niezachowania terminów do zbadania rzeczy przez kupującego i do zawiadomienia sprzedawcy o wadach (zgodnie z art. 563 k.c.), jeżeli sprzedawca wadę podstępnie zataił albo zapewnił kupującego, że wady nie istnieją. Nie da się jednak ustalić jakiegoś kryterium dla pojęcia zatajenia wady, sąd każdorazowo na podstawie zebranego materiału dowodowego oceni czy w tym przypadku doszło do zatajenia wady. Zgodnie jednak z wyrokiem Sądu Najwyższego, podstępne zatajenie wady w rozumieniu art. 568 § 2 k.c. to takie umyślne działanie sprzedawcy, które ma na celu utrudnienie wykrycia wady przez kupującego. Będzie to zatem np. ukrycie lub zamaskowanie wadliwości, a co najmniej sytuacja, w której sprzedawca, wiedząc o istnieniu wady, nie poinformował o niej kupującego (wyrok SN z dnia 01.04.2003 sygn. akt II CKN 1382/00). Zgodnie z art. 559 k.c., sprzedawca nie jest odpowiedzialny z tytułu rękojmi za wady fizyczne, które powstały po przejściu niebezpieczeństwa na kupującego, chyba że wady wynikły z przyczyny tkwiącej już poprzednio w rzeczy sprzedanej. Czyli jeżeli wady są wynikiem złego użytkowania pojazdu po jego wydaniu kupującemu to oczywiście nie odpowiada Pani za takie wady. Wymaga to jednak udokumentowania, udowodnienia, np. poprzez ekspertyzę biegłego powołanego przez sąd. Kwestia ciężaru dowodu co do podstawy wyłączenia odpowiedzialności sprzedawcy z tytułu rękojmi wymaga uwzględnienia okoliczności konkretnej sprawy i dlatego nie nadaje się do tworzenia reguł generalnych. Reasumując, jeżeli kupujący jest w stanie wykazać, że wada powstała w pojeździe przed dokonaniem sprzedaży, to będzie mógł skorzystać z uprawnień z tytułu rękojmi. Zgodnie z art. 560 § 1 k.c. jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Porady prawne www.SerwisPrawa.pl" tyle cytat pozdawiam Grzenio
5	Data: Pa?dziernik 10 2008 19:51:19
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: Tadeusz
Użytkownik "Grzenio" <> napisał w wiadomości news:pl... Reasumując, jeżeli kupujący jest w stanie wykazać, wszystko cudnie, tylko że twój wywód praktycznie dotyczy sprzedaży detalicznej (sklepowej) rzeczy nowych przez sprzedawców, a nie używanej rzeczy z wtórnego rynku... Nie żebym bronił delikwenta, który sprzedał bardzo walone auto jako mało walone - ale wojowałem już co nieco z pewnym kupionym bublem i niestety w PL to kupującym ma ciągle udowadniać że nie jest wielbłądem Przy okazji: co za gnoje musiały być w tym ASO żeby tego nie zauważyć (o ile bezkrytycznie przyjmiemy wersję RobertaM) -- pozdrawiam Tadeusz
6	Data: Pa?dziernik 13 2008 09:24:20
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: Jan Kowalski
Użytkownik "Tadeusz" napisał w wiadomości Przy okazji: co za gnoje musiały być w tym ASO żeby tego nie zauważyć (o ile bezkrytycznie przyjmiemy wersję RobertaM) Czasem kasa zdziała cuda, że widzący będzie widział selektywnie...
7	Data: Pa?dziernik 10 2008 14:42:44
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: Wojtekk
Użytkownik "RobertM" napisał w wiadomości Po ok miesiącu pojawiły się problemy z przodem auta - teraz okazuje się, że pojazd również uderzył przednim zawieszeniem do tego stopnia, że pokrzywiło mocowania sanek/trawersu. Czy jest jakaś możliwość zwrotu pojazdu sprzedającemu i odzyskania pieniędzy oraz poniesionych kosztów związanych z naprawami tego co miało być dobre? Jak tego dokonać, do kogo się zwrócić itp - za wszelkie info z góry dzięki Raczej ciężko będzie coś udowodnić. Przez miesiąc było dobrze, a później nagle okazało się skrzywione? Jeżeli okaże się, że auto było bite z przodu i malowane, to jeszcze masz szanse udowodnić ukrywanie wady. Jeżeli to skrzywienie powstało np. od wjechania w dziurę lub krawężnik i nie ma tam śladu napraw, to nic nie zdziałasz. Pozdrawiam Wojtek
8	Data: Pa?dziernik 10 2008 04:57:37
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: placek
On 10 Paź, 12:21, "RobertM" wrote: Witam, w kwietniu kupiłem samochód, który przyjechał do nas z USA po wypadku (tył), auto sprawdzane w ASO przed zakupem, powłoka lakieru, geometria, komputer ) - wszystko OK dlatego zapałdła decyzja o zakupie. Pojazd zarejestronwany w kraju więc kupowany od osoby prywatnej na podstawie umowy kupna sprzedaży. Po ok miesiącu pojawiły się problemy z przodem auta - teraz okazuje się, że pojazd również uderzył przednim zawieszeniem do tego stopnia, że pokrzywiło mocowania sanek/trawersu. Czy jest jakaś możliwość zwrotu pojazdu sprzedającemu i odzyskania pieniędzy oraz poniesionych kosztów związanych z naprawami tego co miało być dobre? Jak tego dokonać, do kogo się zwrócić itp - za wszelkie info z góry dzięki pozdrawiam Robert O ile sie nie myle to jest zakup towaru nie zgodnego z umową, oczywiscie masz prawo do reklamacji. Ale bedzie ciezko (idzie o gruba kase). Sprzedawca powinien przyjac taka reklamacje i rozpatrzyc po czym dac Ci znac do dwóch tygodni co sie dzieje z reklamacja, w przeciwnym wypadku reklamacja zostaje uznana. Jezeli sprzedawca Cie oleje lub reklamacja zostaje nie uznana oddajesz sprawe do sądu. A tam z wyrokiem powinienes pienazki odzyskać. Oczywiscie jezeli reklamacja jest zasadna (o wadach nie wiedziałeś w momencie zakupu), jednakże wiesz ze kupiłeś samochód uszkodzony i to może być powodem odrzucenia reklamacji. Jezeli w umowie jasno jest okreslone co jest uszkodzone to masz duze szanse na pomyslne zakonczenie sprawy placek
9	Data: Pa?dziernik 10 2008 14:10:03
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: opek
Jezeli w umowie jasno jest okreslone co jest uszkodzone to masz duze szanse na pomyslne zakonczenie sprawy ja jeszcze tylko dodam od siebie, ze duze znaczenie ma wartosc kwoty na umowie K-S poniewaz w razie wyroku tylko do takiej kwoty mozna sie domagac zwrotu, znam tez wyroki gdzie za uzywanie auta przez nowego nabywce byla jakas tam kwota odliczana
10	Data: Pa?dziernik 10 2008 15:41:48
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: OBIBOK
Użytkownik "RobertM" w kwietniu kupiłem samochód, który przyjechał do nas z USA po wypadku (tył), auto sprawdzane w ASO przed zakupem, powłoka lakieru, geometria, komputer ) - wszystko OK dlatego zapałdła decyzja o zakupie. nie masz najmniejszych szans! linia obrony sprzedawcy bedzie taka jak przedstawiles powyzej czyli: -poinformowal cie o uszkodzeniu tylu -przed zakupem sprawdziles auto i wszystko bylo okej -zapadla decyzja o zakupie -po miesiacu uszkodziles przod i teraz chcesz zwrocic auto i udowodnij ze to nie ty uszkodziles ten przod! skoro wczesniej sprawdzales w ASO i tego uszkodzenia nie bylo! najlepiej napraw sobie to autko bo gdy zaczniesz cos walczyc to bedziesz walczyl nie tylko przeciw sprzedawcy ale nawet i przeciwko ASO. I przegrasz!!! - Prawnik OBIBOK
11	Data: Pa?dziernik 10 2008 07:00:47
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: BearBag
tak w skrocie, jestes bez szans jesli sprzedajacy sie uprze, nawet jesli jest komisem firma handlarzem.
12	Data: Pa?dziernik 10 2008 19:08:00
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: Tadeusz
Użytkownik "RobertM" <> napisał w wiadomości news:.pl... w kwietniu kupiłem samochód, który przyjechał do nas z USA po wypadku (tył), auto sprawdzane w ASO przed zakupem, powłoka lakieru, geometria, komputer ) - wszystko OK dlatego zapałdła decyzja o zakupie. napisz co to za fenomenalne ASO - tak żeby wszyscy mogli je omijać szerokim łukiem Czy jest jakaś możliwość zwrotu pojazdu sprzedającemu i odzyskania pieniędzy oraz poniesionych kosztów związanych z naprawami tego co miało być dobre? IMO nie ma szans - widziały gały co brały, zwłaszcza, że sprawdzałeś go (przynajmniej teoretycznie) bardzo dokładnie (komp, geometria, grubość lakieru) -- pozdrawiam Tadeusz
13	Data: Pa?dziernik 10 2008 20:29:47
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: LEPEK
RobertM pisze: [...] Dobrze opisał sytuację Grzenio. Od siebie dodam, że kluczową sprawą jest posiadanie dowodu na to, że sprzedawca zataił przed tobą taką wadę - udowodnienie tego może być trudne (może powiedzieć przecież, że ci mówił). Może w ogłoszeniu były opisane uszkodzenia tyłu, a przodu już nie? Poza tym poczytaj KC - przepis nie dotyczy tylko sprzedaży sklepowej, komisowej itp., ale każdej. O stwierdzeniu wady ukrytej musisz poinformować niezwłocznie sprzedawcę - wyślij mu polecony (nawet, jeśli się dogadasz z nim, to nie zaszkodzi). Ktoś też pisał - ważna jest cena z umowy, bo tylko tyle sprzedawca ci odda (jeśli była zaniżona, to duży błąd). I poczytaj moje posty na pms na ten temat (jakoś czerwiec - sierpień). Miałem podobny przypadek (wada ukryta silnika, w ogłoszeniu "stan bdb") i dogadałem się ze sprzedawcą: oddałem mu skuter, a on mi pieniądze :) Pozdr, -- L E P E K - P r u s z c z G d a n s k i no_spam [maupa] poczta [kropka] fm Toyota Corolla 1,3 sedan -- > cztery kółka Hyundai Atos 0,99 nanovan -- > cztery kółka bez skutera
14	Data: Pa?dziernik 11 2008 02:27:36
Temat: Re: kupno auta z wadą ukrytą - czy można odzyskać od sprzedającego pieniądze?
Autor: Rosomaczunio
RobertM pisze: w kwietniu kupiÂłem samochód, który przyjechaÂł do nas z USA po wypadku (tyÂł), auto sprawdzane w ASO przed zakupem, powÂłoka lakieru, geometria, komputer ) - wszystko OK dlatego zapaÂłdÂła decyzja o zakupie. Pojazd zarejestronwany w kraju wiĂŞc kupowany od osoby prywatnej na podstawie umowy kupna sprzedaÂży. Po ok miesiÂącu pojawiÂły siĂŞ problemy z przodem auta - teraz okazuje siĂŞ, Âże pojazd równieÂż uderzyÂł przednim zawieszeniem do tego stopnia, Âże pokrzywiÂło mocowania sanek/trawersu. Auto ma mocno zwalony przód i ASO nic nie zauważyło? A potem wyszło po miesiÄcu i jest kosztowne w naprawie? Cokolwiek dziwna sytuacja. JeĹli tak rzeczywiĹcie było to masz strasznego pecha. Czy jest jakaÂś moÂżliwoÂśĂŚ zwrotu pojazdu sprzedajÂącemu i odzyskania pieniĂŞdzy oraz poniesionych kosztów zwiÂązanych z naprawami tego co miaÂło byĂŚ dobre? No bez żartów, jednoczeĹnie ma Ci zwróciÄ za naprawy i za samochód? Skoro uznałeĹ, że CiÄ oszukał, to trzeba było nie naprawiaÄ. -- Bycie wielbłÄdem jest wielkim błÄdem
15	Data: Pa?dziernik 14 2008 17:12:44
Temat: Re: kupno auta z wadďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝ďż˝
Autor: Tomek
RobertM wrote: Witam, w kwietniu kupiďż˝em samochďż˝d, ktďż˝ry przyjechaďż˝ do nas z USA po wypadku (tyďż˝), auto sprawdzane w ASO przed zakupem, powďż˝oka lakieru, geometria, komputer ) - wszystko OK dlatego zapaďż˝dďż˝a decyzja o zakupie. Pojazd zarejestronwany w kraju wiďż˝c kupowany od osoby prywatnej na podstawie umowy kupna sprzedaďż˝y. Po ok miesiďż˝cu pojawiďż˝y siďż˝ problemy z przodem auta - teraz okazuje siďż˝, ďż˝e pojazd rďż˝wnieďż˝ uderzyďż˝ przednim zawieszeniem do tego stopnia, ďż˝e pokrzywiďż˝o mocowania sanek/trawersu. Czy jest jakaďż˝ moďż˝liwoďż˝ďż˝ zwrotu pojazdu sprzedajďż˝cemu i odzyskania pieniďż˝dzy oraz poniesionych kosztďż˝w zwiďż˝zanych z naprawami tego co miaďż˝o byďż˝ dobre? Jak tego dokonaďż˝, do kogo siďż˝ zwrďż˝ciďż˝ itp - za wszelkie info z gďż˝ry dziďż˝ki pozdrawiam Robert masz gdzies w umowie napisane, ze kupujesz samochod z nieuszkodzonymi sankami ?