Chciałbym sobie (i żonie) zafundować jakiś kurs, szkolenie, weekendową szkołÄ™ jazdy ekstremalnej czy coś w tym stylu...
Niestety mamy mało czasu, więc jakoś jak najbliżej Opola, najchętniej weekend.
Chętnie własnym pojazdem, bo nasze aktualne 2.8-biturbo fwd "czasem mnie lekko przerasta" :) i chciałbym poznać jego ograniczenia i zachowanie w innych sytuacjach niż jedziemy prosto i jest fajnie, albo skręcamy i jedzie jak po szynach (ale w końcu kiedyś przestanie)

  Ja jakieś tam pojęcie mam, trochę w rajdach i wyścigach dawno temu jeździłem, rocznie robię ~50tyś km więc sytuacji awaryjnych trochę się zdarza i co prawda (na razie, odpukać) za każdym razem dałem radę.. ale wolałbym mieć możliwoć poćwiczyć w warunkach kontrolowanych. Zwłaszcza że z tylnym napędem czuję się jak ryba w wodzie, ale dosiadam ostatnio same FWD a "nadsterownoć przeraża pasażerów, podsterownoć - kierowcę" ...

  Ĺťona ma mniejsze doświadczenie za kierownicą, trochę ją przeszkoliłem "nie wciskać hamulca do końca i krzyczeć", ale brakuje jakiejkolwiek praktyki w poślizgu, hamowaniu awaryjnym itp. Obciach robić takie szkolenia własną furą nocą pod marketem (zaraz zjawią się miśki i potraktują jak palenie gumy), a tym bardziej na drodze.

Może ktoś coś słyszał/wie, gdzie w mojej okolicy się odbywają takie szkółki niedzielne, a najlepiej uczestniczył i może polecić (jako fachową i konkretną obsługę, a nie tylko rady "dostosuj prędkoć do warunków, jedz wolno i daleko od innych uczestników ruchu, to nie będzie poślizgu ani konieczności hamowania awaryjnego")

--
| Bartlomiej Kuzniewski
|   GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

2010-11-24 11:26:53 BartekK

Może ktoś coś słyszał/wie

W dniu 2010-11-24 12:03, Myjk pisze:

2010-11-24 11:26:53 BartekK

Może ktoś coś słyszał/wie

google? ;) Szukaj pod hasłem Akademia Bezpiecznej Jazdy. Przedzwoń i
dowiedz się co tam oferują. Jeśli mają tor "wodny", to wystarczy
żeby sprawdzić zachowanie auta i odruchy. Więcej po takiej "szkole"
nie ma się co spodziewać. Tak, zaliczyłem, przypomnieli parę
istotnych spraw, o których się zapomina przy codziennej, normalnej
jeździe. Poza tym niewiele tam się można nauczyć w te 5-6h.

2010-11-24 12:23:41 BartekK

Tylko 5-6h [...] to faktycznie mało, dlatego
pytam o kursy weekendowe,

W dniu 2010-11-24 12:49, Myjk pisze:

Tylko 5-6h [...] to faktycznie mało, dlatego
pytam o kursy weekendowe,

No właśnie o takim weekendowym mówię, bo w takim uczestniczyłem.
Te 5-6h to realna jazda, wliczając prostowanie kości. Kosztowało
to AFAIK (żona fundowała w ramach prezentu urodzinowego) 450zł

2010-11-24 12:54:12 BartekK

Cena nie przeraża. Tyle to ja wydam na paliwo by dojechać do
Warszawy...

Użytkownik BartekK napisał:

Chciałbym sobie (i żonie) zafundować jakiś kurs, szkolenie, weekendową szkołÄ™ jazdy ekstremalnej czy coś w tym stylu...
Niestety mamy mało czasu, więc jakoś jak najbliżej Opola, najchętniej weekend.

Może ktoś coś słyszał/wie, gdzie w mojej okolicy się odbywają takie szkółki niedzielne, a najlepiej uczestniczył i może polecić (jako fachową i konkretną obsługę, a nie tylko rady "dostosuj prędkoć do warunków, jedz wolno i daleko od innych uczestników ruchu, to nie będzie poślizgu ani konieczności hamowania awaryjnego")

też szukałem, ale ceny są powalające zazwyczaj. Może PMS poprowadzi
jakieś kursy w otoczce zlotu ;)

Użytkownik Mateusz napisał:

też szukałem, ale ceny są powalające zazwyczaj. Może PMS poprowadzi
jakieś kursy w otoczce zlotu ;)

W dniu 2010-11-24 12:53, Gabriel 'wilk' pisze:

Kiedys byl "cwaniak race" + róznego rodziaju slizgawki zimowe, ktore
roznie sie konczyly dla samochodow :-)

Użytkownik czak norris napisał:

W dniu 2010-11-24 12:53, Gabriel 'wilk' pisze:

Kiedys byl "cwaniak race" + róznego rodziaju slizgawki zimowe, ktore
roznie sie konczyly dla samochodow :-)

ale w cwaniak race chodziło zupełnie o coś innego, teraz przy tej ilości "społeczników" przeprowadzenie tego w pierwotnej formule byłoby mało realne.

BTW o ipszu i peesie to chyba nawet w gazecie było ;) Pewnie jerzu będzie lepiej pamiętał...

W dniu 2010-11-24 12:31, Gabriel 'wilk' pisze:

Użytkownik BartekK napisał:

Chciałbym sobie (i żonie) zafundować jakiś kurs, szkolenie, weekendową
szkołÄ™ jazdy ekstremalnej czy coś w tym stylu...

http://www.sjs.pl/ lub

http://www.szkola-auto.pl tu co prawda bardzie eco-jazda :-)

Użytkownik BartekK napisał:

W dniu 2010-11-24 12:31, Gabriel 'wilk' pisze:

Użytkownik BartekK napisał:

Chciałbym sobie (i żonie) zafundować jakiś kurs, szkolenie, weekendową
szkołÄ™ jazdy ekstremalnej czy coś w tym stylu...

http://www.sjs.pl/ lub

Niestety:
      Terminy szkolenia:
          o 2010-12-17, Kielce brak wolnych miejsc
          o 2011-01-11, Kielce brak wolnych miejsc
          o 2011-01-13, Kielce brak wolnych miejsc
Poza tym Kielce to trochę już daleko.

W dniu 10-11-24 11:26, BartekK pisze:

[cut]

Chyba najsensowniej to po prostu Rozeta u Wrobla, bo z tego co wyczytalem to nie chcesz uczyc sie "do egzaminu" tylko po prostu nauczyc lepiej kontrolowac samochod, wiec wydaje mi sie, ze to najsensowniejsze wyjscie a tam swoim samochodem posmigasz.
http://www.rspw.pl/prezent.php
Nic lepszego chyba nie znajdziesz.

--
Pozdrawiam,
Maciej

W dniu 2010-11-24 12:52, Maciej Browarczyk pisze:

W dniu 10-11-24 11:26, BartekK pisze:

[cut]

Chyba najsensowniej to po prostu Rozeta u Wrobla, bo z tego co
wyczytalem to nie chcesz uczyc sie "do egzaminu" tylko po prostu nauczyc
lepiej kontrolowac samochod, wiec wydaje mi sie, ze to najsensowniejsze
wyjscie a tam swoim samochodem posmigasz.
http://www.rspw.pl/prezent.php
Nic lepszego chyba nie znajdziesz.

Użytkownik "BartekK"  napisał w wiadomości grup

Chciałbym sobie (i żonie) zafundować jakiś kurs, szkolenie, weekendową szkołÄ™ jazdy ekstremalnej czy coś w tym stylu...
Niestety mamy mało czasu, więc jakoś jak najbliżej Opola, najchętniej weekend.

W dniu 2010-11-24 14:44, Marcin N pisze:

Użytkownik "BartekK"  napisał w wiadomości grup

Chciałbym sobie (i żonie) zafundować jakiś kurs, szkolenie, weekendową
szkołÄ™ jazdy ekstremalnej czy coś w tym stylu...
Niestety mamy mało czasu, więc jakoś jak najbliżej Opola, najchętniej
weekend.

Może niektórzy potraktują to jak żart, ale najbezpieczniej zacząć naukę
"czegoś więcej" od... gier komputerowych.

Polecam zakup dobrej kierownicy i ze dwóch współczesnych gier.
Zapewniam, ze gry nauczą pozbyć się złych odruchów i nabyć dobrych w
przypadku poślizgu (mniej lub bardziej kontrolowanego) i innych
nietypowych zachowań pojazdu.

On 24 Lis, 14:56, BartekK  wrote:

A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia
z gra vs rzeczywistość to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w

W dniu 2010-11-24 15:28, Adam Adamaszek pisze:

On 24 Lis, 14:56,   wrote:

A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia
z gra vs rzeczywistoć to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w

Sprobuj Richard Burns Rally + kierownice Logitech, G27/G25/Driving
force pro.

popatrz na http://www.simhq.com/_motorsports4/motorsports_137a.html -
filmik, jak to wyglada.

On 24 Lis, 20:39, BartekK  wrote:

W dniu 2010-11-24 15:28, Adam Adamaszek pisze:> On 24 Lis, 14:56,   wrote:

>> A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia
>> z gra vs rzeczywistość to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w

> Sprobuj Richard Burns Rally + kierownice Logitech, G27/G25/Driving
> force pro.

> popatrz nahttp://www.simhq.com/_motorsports4/motorsports_137a.html-
> filmik, jak to wyglada.

To już widzę kolejną różnicę, która zmienia całkowicie jakość jazdy -
pokaż mi kto ma w cywilnym aucie przekładnie kierowniczą ustawioną na
obrót o 100' = pełny skręt ;)

Dnia 24.11.2010 Adam Adamaszek  napisał/a:

W tej grze OIDP jest suwak z plynna regulacja tego parametru, az do
pelnych 450' w jedna strone :)

Użytkownik "BartekK"  napisał w wiadomości grup

A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia z gra vs rzeczywistoć to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w colin.ileśtam z prawdziwą jazdą prawdziwym autem po odcinku. Choćby powyłÄ…czać wszystkie wspomagacze/idiotoodporności, to realizmu (dla osoby która parę odcinków specjalnych za kierownicą ma za sobą) to ma tyle co oglądanie pornosa vs seks ;) Ale może ja na zły soft trafiłem, lub marne kontrolery, lub po prostu mam skrzywienie jakieś.
Choćby samo wyczucie prędkości - patrz na relacje w TV/internecie z jakiegoś onboard-cam - wszystko wygląda tak woooolno, bo kamera/nagranie z powodu efektu stroboskopowego spowalnia odczuwalną prędkoć. Przy pewnej prędkości robi się naprawdę szybko, to w kamerze/komputerze nie da się w ogóle prowadzić/odczuwać prędkosci bo różnica obrazu między klatką.1 a klatką.2 wynosi 1/60s (przy 60Hz odświeżaniu obrazu na LCD) a to wynosi dobrych ileśtam metrów przebytych przez pojazd. Może jakby zastosować "stary dobry" CRT z odświeżaniem typu 200Hz ?
A może to tylko ja mam tak wzrok/postrzeganie zwichrowane?
W miarę dokładne wyczucie prędkości (np zbliżającego się auta z przeciwka) jest wg mnie bardzo istotne w realnej jeździe (dlatego np po zmroku, gdy trudniej określić jak szybko zbliżają się odległe światła, jeżdżÄ™ dużo bardziej asekuracyjnie).

On Wed, 24 Nov 2010 14:44:22 +0100, Marcin N
 wrote:

Zapewniam, ze gry nauczą pozbyć się złych odruchów i nabyć dobrych w
przypadku poślizgu (mniej lub bardziej kontrolowanego) i innych nietypowych
zachowań pojazdu.

Użytkownik "RobertRędziak"  napisał w wiadomości grup

On Wed, 24 Nov 2010 14:44:22 +0100, Marcin N
 wrote:

Zapewniam, ze gry nauczą pozbyć się złych odruchów i nabyć dobrych w
przypadku poślizgu (mniej lub bardziej kontrolowanego) i innych nietypowych
zachowań pojazdu.

Jak gra uczy odczuwania przeciążeń i reagowania na nie.

On Wed, 24 Nov 2010 18:00:54 +0100, Marcin N
 wrote:

Jak gra uczy odczuwania przeciążeń i reagowania na nie.

W ogóle. Uczy innych rzeczy.

Robert Rędziak w

 No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi
 się... zadkiem.

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 19:26:32 +0100 osobnik zwany 'Tom N'
wystukał:

Robert Rędziak w

 No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi się...
 zadkiem.

Czyli tekst "ten samochód prowadzi dupa a nie kierowca" jest pochwałÄ… ;)

Użytkownik "RobertRędziak"  napisał w wiadomości grup

On Wed, 24 Nov 2010 18:00:54 +0100, Marcin N
 wrote:

Jak gra uczy odczuwania przeciążeń i reagowania na nie.

W ogóle. Uczy innych rzeczy.

No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi
się... zadkiem.

On Wed, 24 Nov 2010 21:21:21 +0100, Marcin N
 wrote:

Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
PODSTAWOWE BŁĘDY.

On 2010-11-24, Robert Rędziak  wrote:

Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
PODSTAWOWE BŁĘDY.

 Gówna uczą, nie odruchów. Odruch ma polegać na wytworzeniu
 automatycznej reakcji na to, co sygnalizuje błędnik. A co Ci
 mówi błędnik na fotelu przed telewizorem?

On Wed, 24 Nov 2010 22:29:48 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 21:52:43 +0000 osobnik zwany Robert Rędziak
wystukał:

On Wed, 24 Nov 2010 22:29:48 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

A co Ci mówi błÄ™dnik jak się zbliżasz do zakrętu?

 Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepnoć na dohamowaniu?

On 2010-11-24, Robert Rędziak  wrote:

A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?

 Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepność na
 dohamowaniu?

On Wed, 24 Nov 2010 23:21:44 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Nie "podczas hamowania" tylko "podczas zbliżania" ;-P

Użytkownik "RobertRędziak"  napisał w wiadomości grup

On Wed, 24 Nov 2010 21:21:21 +0100, Marcin N
 wrote:

Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
PODSTAWOWE BŁĘDY.

Gówna uczą, nie odruchów. Odruch ma polegać na wytworzeniu
automatycznej reakcji na to, co sygnalizuje błędnik. A co Ci
mówi błędnik na fotelu przed telewizorem? Że siedzisz? Jak
chcesz się nauczyć, przed telewizorem, kiedy zaczyna się
poślizg? Jak chcesz się nauczyć, przed telewizorem, jak wygląda
napięcie elementów zawieszenia i kiedy auto zaczyna skręcać? Jak
chcesz w ogóle poznać pracę balansem auta, siedząc na dupie,
przed telewizorem?

On Thu, 25 Nov 2010 12:50:41 +0100, Marcin N
 wrote:

Co się tak unosisz? Posadź młodego kierowcę przed kompem i zobacz, jak
jeździ.

Jakie poślizgi? Jakie napięcie elementów? Gość będzie trzymał kierownicę z
łokciem na oparciu fotela, będzie hamował w zakręcie, będzie zmieniał biegi
w zakręcie, będzie wypadał na pobocze, będzie jechał takim torem jazdy, że
śmiech bierze i będzie robił 10 innych PODSTAWOWYCH błędów.

Zanim dojdzie do jazdy poślizgiem, do wprowadzania  i wyprowadzania pojazdu
w poślizg

- musi się nauczyć wielu spraw. W tym właśnie pomoże mu symulator.
Wiem, bo już niejednej osobie na moich oczach pomógł. Te osoby są teraz
lepszymi kierowcami.

On Wed, 24 Nov 2010 11:26:53 +0100, BartekK  wrote:

Chciałbym sobie (i żonie) zafundować jakiś kurs, szkolenie, weekendową
szkołę jazdy ekstremalnej czy coś w tym stylu...