Pewnie już niedługo będę miał okazję sprawdzić przydatnoć mojego C-fĂźnf do zabaw na śliskim, ale póki co napiszcie, proszę, czego można się w tym względzie spodziewać po hamulcu ręcznym działającym na kola przednie.

--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

W dniu 2011-11-09 08:27, krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz] pisze:

Pewnie już niedługo będę miał okazję sprawdzić przydatność mojego C-fünf
do zabaw na śliskim, ale póki co napiszcie, proszę, czego można się w
tym względzie spodziewać po hamulcu ręcznym działającym na kola przednie.

W dniu 2011-11-09 08:37, MarcinJM pisze:

W dniu 2011-11-09 08:27, krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz] pisze:

Pewnie już niedługo będę miał okazję sprawdzić przydatność mojego C-fünf
do zabaw na śliskim, ale póki co napiszcie, proszę, czego można się w
tym względzie spodziewać po hamulcu ręcznym działającym na kola przednie.

Naprawe rzeczonego z AC

Użytkownik "krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz]"  napisał w
W dniu 2011-11-09 08:37, MarcinJM pisze:

do zabaw na śliskim, ale póki co napiszcie, proszę, czego można się w
tym względzie spodziewać po hamulcu ręcznym działającym na kola przednie.

Naprawe rzeczonego z AC

cototonie! Czyli co - ręka precz od ręcznego dopóki koła w ruchu?

On 2011-11-09, J.F  wrote:

P.S. Pogromcy mitow testowali hamowanie biegiem wstecznym.
Praktyka okazala sie zgodna z teoria - w automacie przestawic dzwignie
sie dalo, tylko ze efektu nie bylo zadnego, w recznej skrzyni wrzucic
sie nie dalo, i efekt byl taki sam :-)

Dnia pięknego Wed, 09 Nov 2011 14:23:39 +0000 osobnik zwany AZ wystukał:

i wcisnal gaz do oporu

a czemu to miałoby służyć?




--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

On 2011-11-09, masti  wrote:

i wcisnal gaz do oporu

a czemu to miałoby służyć?

Dnia pięknego Wed, 09 Nov 2011 14:30:53 +0000 osobnik zwany AZ wystukał:

On 2011-11-09, masti  wrote:

i wcisnal gaz do oporu

a czemu to miałoby służyć?

Efektywniejsze hamowanie silnikiem?

W dniu 09-11-2011 15:30, AZ pisze:

i wcisnal gaz do oporu
a czemu to miałoby służyć?

Efektywniejsze hamowanie silnikiem?

On 2011-11-09, DoQ  wrote:

A jaki ma z tym związek wciśnięcie gazu??

W dniu 09-11-2011 15:46, AZ pisze:

A jaki ma z tym związek wciśnięcie gazu??

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

W dniu 2011-11-09 15:46, AZ pisze:

On 2011-11-09,   wrote:

A jaki ma z tym związek wciśnięcie gazu??

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

Użytkownik "Michał Baszyński"

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

jaka przepustnica?
o diesla pytam ;-P

W dniu 2011-11-09 19:09, Przemysław Czaja pisze:

Użytkownik "Michał Baszyński"

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

jaka przepustnica?
o diesla pytam ;-P

Normalna, jak to w dieslu...

W dniu 09-11-2011 19:21, Artur Maśląg pisze:

Przepustnica? Normalna? Jak to w dieslu?
Jaka przepustnica? Od gaszenia silnika?

W dniu 2011-11-09 23:08, DoQ pisze:

W dniu 09-11-2011 19:21, Artur Maśląg pisze:

Przepustnica? Normalna? Jak to w dieslu?
Jaka przepustnica? Od gaszenia silnika?

Jeśli do gaszenia silnika to robi to samo co przepustnica w benzynie,
zamyka dopływ powietrza.

W dniu 09-11-2011 23:21, Artur Maśląg pisze:

Jeśli do gaszenia silnika to robi to samo co przepustnica w benzynie,
zamyka dopływ powietrza.

Nie bardzo.

Jeśli do gaszenia silnika to robi to samo co przepustnica w benzynie,
zamyka dopływ powietrza.

Nie bardzo.

Nie zamyka dopływu powietrza?

W dniu 2011-11-13 18:37, nazgul pisze:

Jeśli do gaszenia silnika to robi to samo co przepustnica w benzynie,
zamyka dopływ powietrza.

Nie bardzo.

Nie zamyka dopływu powietrza?

nie bardzo
czyli zamyka ale słabo.

W dniu 2011-11-09 19:09, Przemysław Czaja pisze:

Użytkownik "Michał Baszyński"

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

jaka przepustnica?
o diesla pytam ;-P

Normalna, jak to w dieslu...z choinki spadłeś?

Użytkownik "The_EaGle"

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

jaka przepustnica?
o diesla pytam ;-P

Normalna, jak to w dieslu...z choinki spadłeś?

LOL :)

Ciągle mam nadzieje że żartujesz :)

W dniu 2011-11-09 19:27, The_EaGle pisze:

W dniu 2011-11-09 19:09, Przemysław Czaja pisze:

Użytkownik "Michał Baszyński"

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

jaka przepustnica?
o diesla pytam ;-P

Normalna, jak to w dieslu...z choinki spadłeś?

LOL :)

Ciągle mam nadzieje że żartujesz :)

W dniu 2011-11-10 17:11, MarcinJM pisze:

Otwarta przepustnica - wiecej pracy na sprezanie?

jaka przepustnica?
o diesla pytam ;-P

Normalna, jak to w dieslu...z choinki spadłeś?

LOL :)

Ciągle mam nadzieje że żartujesz :)

Sa, sa. Dieslowi do normalnej pracy potrzebne to jak druga dziura w
dupie, ale ekolodzy...
Lambda dziala na ilosc wydychanego tlenu (w przeciwienstwie do alkomatu
;)) i bez regulacji doplywu powietrza nie mozna by efektywnie korzystac
z katalizatora.

Użytkownik "Michał Baszyński"

jeśli myślę o tym, o czym ty myślisz, to to coś się nie nazywa przepustnica, tylko zawór EGR.

W dniu 2011-11-11 10:33, Przemysław Czaja pisze:

http://www.opelczesciuzywane.pl/PRZEPUSTNICA_POWIETRZA_19_CDTI_Z19DT_Z19DTL_OPEL_ASTRA_SIGNUM_VECTRA_ZAFIRA-2079.html

W dniu 2011-11-13 18:30, Michał Baszyński pisze:

W dniu 2011-11-11 10:33, Przemysław Czaja pisze:

http://www.opelczesciuzywane.pl/PRZEPUSTNICA_POWIETRZA_19_CDTI_Z19DT_Z19DTL_OPEL_ASTRA_SIGNUM_VECTRA_ZAFIRA-2079.html

jakiś wymysł, do działania diesla kompletnie niepotrzebny

W dniu 2011-11-10 17:34, Michał Baszyński pisze:

jeśli myślę o tym, o czym ty myślisz, to to coś się nie nazywa
przepustnica, tylko zawór EGR. Dawanie przepustnicy byłoby raczej bez
sensu, zwłaszcza jak się jeszcze wprowadza doładowanie silnika(czyli
celowo zwiększa iloć wpychanego do cylindrów powietrza).
A zawór EGR jak sama nazwa wskazuje służy do dawkowania do kolektora
dolotowego odpowiedniej ilości gazów wylotowych (czyli spalin) aby
zredukować iloć powstających tlenków azotu.

Gdyby diesle miały przepustnicę, to na przykład w moim staruszku nie
byłoby potrzeby montowania specjalnej pompy podciśnieniowej, tylko
podciśnienie byłoby brane z kolektora dolotowego (tak jak to w
benzynowcach zrobili). A katalizator i EGR ma.

W dniu 2011-11-13 19:05, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

Duże diesle - w ciężarówkach też mają coś na kształt przepustnicy -
hamulec klapowy wspomagający hamowanie silnikiem.

Hello AZ,

Wednesday, November 9, 2011, 3:23:39 PM, you wrote:

P.S. Pogromcy mitow testowali hamowanie biegiem wstecznym.
Praktyka okazala sie zgodna z teoria - w automacie przestawic dzwignie
sie dalo, tylko ze efektu nie bylo zadnego, w recznej skrzyni wrzucic
sie nie dalo, i efekt byl taki sam :-)

Jakbym nie mial miec hamulcow to bym wrzucil najnizszy bieg jaki sie da,
zgasil silnik i wcisnal gaz do oporu (jezeli nie jest drive-by-wire
;-)).

W dniu 2011-11-09 08:27, krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz] pisze:

Pewnie już niedługo będę miał okazję sprawdzić przydatnoć mojego C-fĂźnf do zabaw na śliskim, ale póki co napiszcie, proszę, czego można się w tym względzie spodziewać po hamulcu ręcznym działającym na kola przednie.

O matko! To oni nadal robią hamulec ręczny na przednie koła?? Jakieś 20 lat temu robiłem coś przy hamulcach w BX-ie i byłem w szoku jak zobaczyłem ten wynalazek. Ale w życiu bym nie pomyślał że nadal to robią ;-).

W dniu 2011-11-09 10:04, Robert_J pisze:

O matko! To oni nadal robią hamulec ręczny na przednie koła?? Jakieś 20 lat temu robiłem coś przy hamulcach w BX-ie i byłem w szoku jak zobaczyłem ten wynalazek. Ale w życiu bym nie pomyślał że nadal to robią ;-).

No ale skąd ten szok? Wg mnie ręczny na przód ma tylko dwie wady:
jest (chyba) droższy, i pobawić się na ślizgawce nie pozwala...

W dniu 2011-11-09 10:28, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2011-11-09 10:04, Robert_J pisze:

O matko! To oni nadal robią hamulec ręczny na przednie koła?? Jakieś
20 lat temu robiłem coś przy hamulcach w BX-ie i byłem w szoku jak
zobaczyłem ten wynalazek. Ale w życiu bym nie pomyślał że nadal to
robią ;-).

No ale skąd ten szok? Wg mnie ręczny na przód ma tylko dwie wady:
jest (chyba) droższy, i pobawić się na ślizgawce nie pozwala...

On 09/11/2011 09:28, Jakub Witkowski wrote:

W dniu 2011-11-09 10:04, Robert_J pisze:

O matko! To oni nadal robią hamulec ręczny na przednie koła?? Jakieś
20 lat temu robiłem coś przy hamulcach w BX-ie i byłem w szoku jak
zobaczyłem ten wynalazek. Ale w życiu bym nie pomyślał że nadal to
robią ;-).

No ale skąd ten szok? Wg mnie ręczny na przód ma tylko dwie wady:
jest (chyba) droższy, i pobawić się na ślizgawce nie pozwala...

W dniu 2011-11-09 12:37, kamil pisze:

No ale skąd ten szok? Wg mnie ręczny na przód ma tylko dwie wady:
jest (chyba) droższy, i pobawić się na ślizgawce nie pozwala...

A ma jakieś zalety?

On 09/11/2011 11:51, Jakub Witkowski wrote:

W dniu 2011-11-09 12:37, kamil pisze:

No ale skąd ten szok? Wg mnie ręczny na przód ma tylko dwie wady:
jest (chyba) droższy, i pobawić się na ślizgawce nie pozwala...

A ma jakieś zalety?

Skuteczność porównywalna z hamulcem głównym

Brak ryzyka zarzucenia po gwałtownym zaciągnięciu

To raczej tylne są mocno ułomne z samego założenia.
Natomiast są tanie i proste.

W dniu 2011-11-09 12:54, kamil pisze:

On 09/11/2011 11:51, Jakub Witkowski wrote:

W dniu 2011-11-09 12:37, kamil pisze:

No ale skąd ten szok? Wg mnie ręczny na przód ma tylko dwie wady:
jest (chyba) droższy, i pobawić się na ślizgawce nie pozwala...

A ma jakieś zalety?

Skuteczność porównywalna z hamulcem głównym

Jeszcze nigdy nie miałem problemu ze skutecznością ręcznego na postoju. Podczas jazdy nie widzę sensu używania go.

Brak ryzyka zarzucenia po gwałtownym zaciągnięciu

I po co miałbym go zaciągać w ryzykownej sytuacji?

To raczej tylne są mocno ułomne z samego założenia.
Natomiast są tanie i proste.

I dlatego nawet drogie samochody z nich nie korzystają. Aha..

On 2011-11-09, Jakub Witkowski  wrote:

Bo jak ci pójdzie przewód przy 100km/h, a przed tobą traktor, to pociągnięcie
za dźwignię bez obawy że zaraz wylądujesz w rowie będzie jednak będzie nieco
prostsze, niż próba hamowania kolejnymi biegami?

W dniu 2011-11-09 13:11, AZ pisze:

On 2011-11-09, Jakub   wrote:

Bo jak ci pójdzie przewód przy 100km/h, a przed tobą traktor, to pociągnięcie
za dźwignię bez obawy że zaraz wylądujesz w rowie będzie jednak będzie nieco
prostsze, niż próba hamowania kolejnymi biegami?

Konstruktorzy przewidzieli to. Dlatego pompy sa dwusekcyjne.

Hello Jakub,

Wednesday, November 9, 2011, 1:33:26 PM, you wrote:

Bo jak ci pójdzie przewód przy 100km/h, a przed tobą traktor, to pociągnięcie
za dźwignię bez obawy że zaraz wylądujesz w rowie będzie jednak będzie nieco
prostsze, niż próba hamowania kolejnymi biegami?

Konstruktorzy przewidzieli to. Dlatego pompy sa dwusekcyjne.

W dwóch przypadkach osobiście trenowanych było to dość złudne.

Poza tym nie zawsze jest na krzyż. A jak pada sekcja przednia
(elastyczne przewody!) to tylnia, działa, o ile działa, ze
wszystkimi wadami hamowania tylem.

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup On 2011-11-09, Jakub Witkowski  wrote:

Bo jak ci pójdzie przewód przy 100km/h, a przed tobą traktor, to pociągnięcie

za dźwignię bez obawy że zaraz wylądujesz w rowie będzie jednak będzie nieco
prostsze, niż próba hamowania kolejnymi biegami?

Konstruktorzy przewidzieli to. Dlatego pompy sa dwusekcyjne.

W dniu 2011-11-09 15:25, J.F pisze:

tego - jak sie szarpnie wajche i przednie kola zablokuje to bedzie
istotnie lepiej niz tylne ?

On 09/11/2011 12:06, Jakub Witkowski wrote:

W dniu 2011-11-09 12:54, kamil pisze:

On 09/11/2011 11:51, Jakub Witkowski wrote:

W dniu 2011-11-09 12:37, kamil pisze:

No ale skąd ten szok? Wg mnie ręczny na przód ma tylko dwie wady:
jest (chyba) droższy, i pobawić się na ślizgawce nie pozwala...

A ma jakieś zalety?

Skuteczność porównywalna z hamulcem głównym

Jeszcze nigdy nie miałem problemu ze skutecznością ręcznego na
postoju. Podczas jazdy nie widzę sensu używania go.

Uwielbiam teksty o tym że ktoś nigdy czegoś nie użył.

Brak ryzyka zarzucenia po gwałtownym zaciągnięciu

I po co miałbym go zaciągać w ryzykownej sytuacji?

Bo jak ci pójdzie przewód przy 100km/h, a przed tobą traktor, to
pociągnięcie
za dźwignię bez obawy że zaraz wylądujesz w rowie będzie jednak będzie
nieco
prostsze, niż próba hamowania kolejnymi biegami?

W dniu 2011-11-09 13:12, kamil pisze:

hamując samymi przednimi kołami wywiniesz bączka

No więc ciebie zadowala hamulec ręczny używany tylko do postoju.

Tymczasem przedni pełni też całkiem dobrze funkcję awaryjnego.

Jest to zaleta? Jest. Dla ciebie żadna, dla mnie dość istotna.

W dniu 2011-11-09 13:49, Robert_J pisze:

No więc ciebie zadowala hamulec ręczny używany tylko do postoju.

Dokładnie :-).

Tymczasem przedni pełni też całkiem dobrze funkcję awaryjnego.

Oczywiście, zdaję sobie sprawę z teoretycznej jego funkcji, czyli hamulca awaryjnego. Tylko pytanie: ile znasz przypadków że właśnie ta funkcja się komuś przydała? Czyli że walnęły hamulce zasadnicze i ktoś musiał OSTRO hamować ręcznym? Bo ja nie znam. Znam parę przypadków uszkodzenia hamulców (np. koledze w "serwisie" wlano dziwaczny płyn hamulcowy, który zeżarł mu uszczelki pompie), ale stwierdzone to zostało praktycznie po ruszeniu i pierwszym naciśnięciu pedału. I spokojnie dało się auto zatrzymać tylnym awaryjnym :-). Nie widzę żadnego sensu aby komplikować życie montując go na przedniej osi...

On 2011-11-09, Jakub Witkowski  wrote:

Przypadek miałem następujący. Jadę ze znajomą (doć świeży kierowca).
Zjeżdżamy ze wzniesienia. Na dole czeka nas poprzeczna ulica, za nią skarpa i rzeka.
I nagle ona krzyczy że nie ma hamulca. Wciska i wciska - zero. Panika.
Trochę za późno na nauki, że w takie sytuacji trzeba było nacisnąć raz i a mocno.
Trochę za mało czasu na instruktaż hamowania silnikiem.
Więc wspólnie za ręczny - pomagam jej. Ale nie tylko że słabo hamuje, to jeszcze
pojazd tyłem zaczyna rzucać, a mokro było. Szczęśliwie się udało, ledwo co.
Byłoby o wiele łatwiej gdyby ręczny był na przód.

W dniu 2011-11-09 14:12, AZ pisze:

Tak z ciekawosci - co bylo przyczyna braku hamulcow?

On 2011-11-09, Jakub Witkowski  wrote:

Pęknięcie przewodu elastycznego przy zacisku.
Pewnie zaraz napiszesz że należy dbać... no należy, jasne :)

W dniu 2011-11-09 14:17, AZ pisze:

On 2011-11-09, Jakub   wrote:

Pęknięcie przewodu elastycznego przy zacisku.
Pewnie zaraz napiszesz że należy dbać... no należy, jasne :)

Nie. Cale szczescie, ze zamiast skarpy nie bylo przedszkola ;-))
Nie wiem czemu wszedzie nie montuja przewodow w oplocie. Dodaje sie
jakies cuda typu doswietlanie zakretow, odbojniki na drzwiach a ksiegowy
nie pozwala wrzucic przewodow w oplocie.

Hello AZ,

Wednesday, November 9, 2011, 2:17:49 PM, you wrote:

Pęknięcie przewodu elastycznego przy zacisku.
Pewnie zaraz napiszesz że należy dbać... no należy, jasne :)

Nie. Cale szczescie, ze zamiast skarpy nie bylo przedszkola ;-))
Nie wiem czemu wszedzie nie montuja przewodow w oplocie. Dodaje sie
jakies cuda typu doswietlanie zakretow, odbojniki na drzwiach a ksiegowy
nie pozwala wrzucic przewodow w oplocie.

In article
AZ  wrote:

Nie wiem czemu wszedzie nie montuja przewodow w oplocie.

Hello AZ,

Wednesday, November 9, 2011, 2:12:06 PM, you wrote:

Przypadek miałem następujący. Jadę ze znajomą (dość świeży kierowca).
Zjeżdżamy ze wzniesienia. Na dole czeka nas poprzeczna ulica, za nią skarpa i rzeka.
I nagle ona krzyczy że nie ma hamulca. Wciska i wciska - zero. Panika.
Trochę za późno na nauki, że w takie sytuacji trzeba było nacisnąć raz i a mocno.
Trochę za mało czasu na instruktaż hamowania silnikiem.
Więc wspólnie za ręczny - pomagam jej. Ale nie tylko że słabo hamuje, to jeszcze
pojazd tyłem zaczyna rzucać, a mokro było. Szczęśliwie się udało, ledwo co.
Byłoby o wiele łatwiej gdyby ręczny był na przód.

Tak z ciekawosci - co bylo przyczyna braku hamulcow?

Witam,

W dniu 2011-11-09 18:31, RoMan Mandziejewicz pisze:

W moim przypadku dwukkrotnie to samo - pęknięcie przewodu hamulcowego
metalowego. Nie potrafię zrozumieć, dlaczego wstawiają stalowe
przewody :(

W dniu 2011-11-09 19:28, Dykus pisze:

Witam,

W dniu 2011-11-09 18:31, RoMan Mandziejewicz pisze:

W moim przypadku dwukkrotnie to samo - pęknięcie przewodu hamulcowego
metalowego. Nie potrafię zrozumieć, dlaczego wstawiają stalowe
przewody :(

A ten przewód to się jeszcze świecił z nowości, czy jednak chociażby na
jakiś byle przeglądach informowali, że przewody hamulcowe zaczyna brać?
Albo mechanik nie wspominał coś o tym? :)

Bo nie chce mi się wierzyć, że jednego dnia wyglądają elegancko
zakonserwowane od nowości, a drugiego pękają jak gdyby nic...

Hello Dykus,

Wednesday, November 9, 2011, 7:28:22 PM, you wrote:

W moim przypadku dwukkrotnie to samo - pęknięcie przewodu hamulcowego
metalowego. Nie potrafię zrozumieć, dlaczego wstawiają stalowe
przewody :(

A ten przewód to się jeszcze świecił z nowości, czy jednak chociażby na
jakiś byle przeglądach informowali, że przewody hamulcowe zaczyna brać?

Albo mechanik nie wspominał coś o tym? :)
Bo nie chce mi się wierzyć, że jednego dnia wyglądają elegancko
zakonserwowane od nowości, a drugiego pękają jak gdyby nic...

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości grup

Przypadek miałem następujący. Jadę ze znajomą (dość świeży kierowca).
Zjeżdżamy ze wzniesienia. Na dole czeka nas poprzeczna ulica, za nią skarpa i rzeka.
I nagle ona krzyczy że nie ma hamulca. Wciska i wciska - zero. Panika.
Trochę za późno na nauki, że w takie sytuacji trzeba było nacisnąć raz i a mocno.

Więc wspólnie za ręczny - pomagam jej. Ale nie tylko że słabo hamuje, to jeszcze

pojazd tyłem zaczyna rzucać, a mokro było. Szczęśliwie się udało, ledwo co.
Byłoby o wiele łatwiej gdyby ręczny był na przód.

Hello Jakub,

Wednesday, November 9, 2011, 2:04:09 PM, you wrote:

[...]

Oczywiście, zdaję sobie sprawę z teoretycznej jego funkcji, czyli
hamulca awaryjnego. Tylko pytanie: ile znasz przypadków że właśnie
ta funkcja się komuś przydała? Czyli że walnęły hamulce zasadnicze
i ktoś musiał OSTRO hamować ręcznym? Bo ja nie znam. Znam parę
przypadków uszkodzenia hamulców (np. koledze w "serwisie" wlano
dziwaczny płyn hamulcowy, który zeżarł mu uszczelki pompie), ale
stwierdzone to zostało praktycznie po ruszeniu i pierwszym
naciśnięciu pedału. I spokojnie dało się auto zatrzymać tylnym
awaryjnym :-). Nie widzę żadnego sensu aby komplikować życie
montując go na przedniej osi...

Przypadek miałem następujący. Jadę ze znajomą (dość świeży kierowca).
Zjeżdżamy ze wzniesienia. Na dole czeka nas poprzeczna ulica, za nią skarpa i rzeka.
I nagle ona krzyczy że nie ma hamulca. Wciska i wciska - zero. Panika.
Trochę za późno na nauki, że w takie sytuacji trzeba było nacisnąć raz i a mocno.

W dniu 2011-11-09 14:04, Jakub Witkowski pisze:

Więc wspólnie za ręczny - pomagam jej. Ale nie tylko że słabo hamuje, to
jeszcze
pojazd tyłem zaczyna rzucać, a mokro było. Szczęśliwie się udało, ledwo co.
Byłoby o wiele łatwiej gdyby ręczny był na przód.

W dniu 2011-11-09 13:49, Robert_J pisze:

Tylko pytanie: ile znasz przypadków że właśnie ta
funkcja się komuś przydała? Czyli że walnęły hamulce zasadnicze i ktoś
musiał OSTRO hamować ręcznym? Bo ja nie znam.

Hello Robert_J,

Wednesday, November 9, 2011, 1:49:16 PM, you wrote:

No więc ciebie zadowala hamulec ręczny używany tylko do
postoju.

Dokładnie :-).

Tymczasem przedni pełni też całkiem dobrze funkcję
awaryjnego.

Oczywiście, zdaję sobie sprawę z teoretycznej jego funkcji,
czyli hamulca awaryjnego. Tylko pytanie: ile znasz
przypadków że właśnie ta funkcja się komuś przydała? Czyli
że walnęły hamulce zasadnicze i ktoś musiał OSTRO hamować
ręcznym? Bo ja nie znam.

Rozumiem że często hamujesz awaryjnym? Jak często?

Do czasu, gdy będziesz musiał go użyć w sytuacji awaryjnej...

Za mało jeździsz. Mi osobiście się już dwukrotnie się trafiło :(
W dwóch różnych samochodach - uprzedzając.

2 razy na sporo ponad 400kkm.

I po co miałbym go zaciągać w ryzykownej sytuacji?

Bo jak ci pójdzie przewód przy 100km/h, a przed tobą traktor, to
pociągnięcie
za dźwignię bez obawy że zaraz wylądujesz w rowie będzie jednak będzie
nieco
prostsze, niż próba hamowania kolejnymi biegami?

To raczej tylne są mocno ułomne z samego założenia.
Natomiast są tanie i proste.

W dniu 2011-11-09 13:41, Robert_J pisze:

To raczej tylne są mocno ułomne z samego założenia.
Natomiast są tanie i proste.

Tak, a przednie nie są ;-). Na pierwszy ogień podam łamiące się pancerze linek. Bo nie wiem czy wiesz ale przednie koła w samochodach są z reguły skrętne, a co za tym idzie linka ręcznego musi także pracować we wszystkich kierunkach :-). W cytrynie o której pisałem wcześniej było właśnie dokładnie tak, czyli połamany przy kole pancerz linki.

Dnia Wed, 9 Nov 2011 13:41:49 +0100, Robert_J napisał(a):

To raczej tylne są mocno ułomne z samego założenia.
Natomiast są tanie i proste.

Tak, a przednie nie są ;-). Na pierwszy ogień podam łamiące
się pancerze linek. Bo nie wiem czy wiesz ale przednie koła
w samochodach są z reguły skrętne, a co za tym idzie linka
ręcznego musi także pracować we wszystkich kierunkach :-).

W
cytrynie o której pisałem wcześniej było właśnie dokładnie
tak, czyli połamany przy kole pancerz linki.

A koła z tylu przyspawane są do nadwozia i linki nie pracują na
nierównościach...

Na szczęście moja Xantia o tym nie widziała i linki wymieniałem raz jak się
zapiekły ze starości. Za to ręczny potrafił zablokować koła i dawał całkiem
porządną siłę hamującą przy dużych prędkościach.

Hello Robert_J,

Wednesday, November 9, 2011, 1:41:49 PM, you wrote:

To raczej tylne są mocno ułomne z samego założenia.
Natomiast są tanie i proste.

Tak, a przednie nie są ;-). Na pierwszy ogień podam łamiące
się pancerze linek. Bo nie wiem czy wiesz ale przednie koła
w samochodach są z reguły skrętne, a co za tym idzie linka
ręcznego musi także pracować we wszystkich kierunkach :-). W
cytrynie o której pisałem wcześniej było właśnie dokładnie
tak, czyli połamany przy kole pancerz linki.

Dnia Wed, 9 Nov 2011 18:25:31 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Dlatego niektóre Cytryny miały hamulce przy skrzyni biegów a nie przy
kołach.

I to wcale nie jest żart, niestety.

Hello P.B.,

Wednesday, November 9, 2011, 7:00:31 PM, you wrote:

Dlatego niektóre Cytryny miały hamulce przy skrzyni biegów a nie przy
kołach.

Cytryny nie kojarzę, ale Alfa 75, niektóre Ferrari i chyba jakieś bolidy F1
tak miały. Zaletą jest mniejsza masa nieresorowana i nie przenoszenie sił
skrętnych hamowania przez zawieszenie.

I to wcale nie jest żart, niestety.

Dlaczego niestety? Choć, może rzeczywiście: wymiana klocków, czy tarcz
musiała być niecodziennym wyzwaniem :-)

A nie martwi Cię przenoszenie sił hamowania przez półosie i przeguby?
To są siły klikakrotnie większe od sił, jakie występują przy
napędzaniu małego Citroena...

Dnia Wed, 9 Nov 2011 19:00:31 +0100, P.B. napisał(a):

Dlatego niektóre Cytryny miały hamulce przy skrzyni biegów a nie przy
kołach.

Cytryny nie kojarzę, ale Alfa 75, niektóre Ferrari i chyba jakieś bolidy F1
tak miały. Zaletą jest mniejsza masa nieresorowana i nie przenoszenie sił
skrętnych hamowania przez zawieszenie.

Użytkownik "Jakub Witkowski"

A ma jakieś zalety?

Skuteczność porównywalna z hamulcem głównym

Brak ryzyka zarzucenia po gwałtownym zaciągnięciu

To raczej tylne są mocno ułomne z samego założenia.

W dniu 2011-11-09 12:37, kamil pisze:

A ma jakieś zalety?

On 09/11/2011 11:54, Karolek wrote:

W dniu 2011-11-09 12:37, kamil pisze:

A ma jakieś zalety?

Zapewne lepiej hamuje w czasie jazdy w jakiejs awaryjnej sytuacji.
A tak to chyba same wady.

On 2011-11-09, kamil  wrote:

Zapewne lepiej hamuje w czasie jazdy w jakiejs awaryjnej sytuacji.
A tak to chyba same wady.

Czyli z tej zalety skorzysta może z jedna osoba na ile milionów i raz na
ile lat? :-)

On 09/11/2011 12:05, AZ wrote:

On 2011-11-09,   wrote:

Zapewne lepiej hamuje w czasie jazdy w jakiejs awaryjnej sytuacji.
A tak to chyba same wady.

Czyli z tej zalety skorzysta może z jedna osoba na ile milionów i raz na
ile lat? :-)

Jezeli uratuje to choc jedno ludzkie istnienie to warto!

On 2011-11-09, kamil  wrote:

Jezeli uratuje to choc jedno ludzkie istnienie to warto!

Czyli dopłacać za hamulec ręczny na przód warto, ale zwolnić o 10km/h
jeśli to uratuje choć jedno istnienie ludzkie już nie?

On 09/11/2011 12:13, AZ wrote:

On 2011-11-09,   wrote:

Jezeli uratuje to choc jedno ludzkie istnienie to warto!

Czyli dopłacać za hamulec ręczny na przód warto, ale zwolnić o 10km/h
jeśli to uratuje choć jedno istnienie ludzkie już nie?

Kopnela Cie kiedys w dupsko panna Ironia? ;-)

W dniu 2011-11-09 13:11, kamil pisze:

Jezeli uratuje to choc jedno ludzkie istnienie to warto!

Czyli dopłacać za hamulec ręczny na przód warto, ale zwolnić o 10km/h jeśli to uratuje choć jedno istnienie ludzkie już nie?

A czy warto instalować czujniki alkoholu unieruchamiające samochód, jeśli to uratuje choć jedno istnienie? Niedawno sporo osób krzyczało na ten pomysł UE, ale za hamulec ręczny już dopłacą bez mrugnięcia okiem?

Czyli dopłacać za hamulec ręczny na przód warto, ale zwolnić o 10km/h
jeśli to uratuje choć jedno istnienie ludzkie już nie?

W dniu 2011-11-09 13:02, kamil pisze:

On 09/11/2011 11:54, Karolek wrote:

W dniu 2011-11-09 12:37, kamil pisze:

A ma jakieś zalety?

Zapewne lepiej hamuje w czasie jazdy w jakiejs awaryjnej sytuacji.
A tak to chyba same wady.

Czyli z tej zalety skorzysta może z jedna osoba na ile milionów i raz na
ile lat? :-)

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

O matko! To oni nadal robią hamulec ręczny na przednie koła?? Jakieś 20 lat temu robiłem coś przy hamulcach w BX-ie i byłem w szoku jak zobaczyłem ten wynalazek. Ale w życiu bym nie pomyślał że nadal to robią ;-).

W dniu 09-11-2011 15:21, J.F pisze:

Ale z praktyki wiadomo ze te Francuzy sa wsciekle uparte, wiadomo
doskonale ze Sagem nie potrafi zwyklej cewki zrobic, a oni co -
zamawiaja kolejne pare milionow :-)

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości
W dniu 09-11-2011 15:21, J.F pisze:

Ale z praktyki wiadomo ze te Francuzy sa wsciekle uparte, wiadomo
doskonale ze Sagem nie potrafi zwyklej cewki zrobic, a oni co -
zamawiaja kolejne pare milionow :-)

Takie cuda zdarzają się praktycznie w każdej marce.
No i to że jakiś typ cewki był wadliwy, nie oznacza że cała produkcja jest do d... :)

W dniu 10-11-2011 15:54, J.F pisze:

Ja nie mam do nich pretensji ze im sie zdarzyl blad.
Ja mam pretensje o to ze jak blad znalezli to go nie poprawili, tylko
dalej wciskaja wadliwe czesci.

A jak sie ma takie podejscie, to cala produkcja jest do d* :-)

W dniu 2011-11-10 16:54, DoQ pisze:

Tak jak Fiat z alternatorami? Też tego nie kumam ;)

W dniu 10-11-2011 17:14, MarcinJM pisze:

Sie dziwisz, jak ktos uzwojenia mocuje... patyczkami (tak, tak:
drzewiennymi patyczkami!!).
A propos drewna: rover 200, dlawica na dolocie do krokowca to jajowata
kuleczka (wiem, ze nielogiczne) drewniana z nacietymi trzema rowkami. :)

W dniu 2011-11-10 17:16, DoQ pisze:

W dniu 10-11-2011 17:14, MarcinJM pisze:

Sie dziwisz, jak ktos uzwojenia mocuje... patyczkami (tak, tak:
drzewiennymi patyczkami!!).
A propos drewna: rover 200, dlawica na dolocie do krokowca to jajowata
kuleczka (wiem, ze nielogiczne) drewniana z nacietymi trzema rowkami. :)

LOL a tego nie wiedziałem - kto tak cudacznie montuje uzwojenia? VALEO?

W dniu 2011-11-10 19:35, MarcinJM pisze:

W dniu 2011-11-10 17:16, DoQ pisze:

W dniu 10-11-2011 17:14, MarcinJM pisze:

Sie dziwisz, jak ktos uzwojenia mocuje... patyczkami (tak, tak:
drzewiennymi patyczkami!!).
A propos drewna: rover 200, dlawica na dolocie do krokowca to jajowata
kuleczka (wiem, ze nielogiczne) drewniana z nacietymi trzema rowkami. :)

LOL a tego nie wiedziałem - kto tak cudacznie montuje uzwojenia? VALEO?

na 100% nie valeo, nie pamietam, ale jakos mi smierdzi magnetti marelli.
W zadnym (a rozebralem ok. 300-500 altkow nie spotkalem takiego
badziewia "co jest, kurwa, patyk od lodow w altku? skad... o kurwa, tu
same patyki")

W dniu 2011-11-09 10:04, Robert_J pisze:

O matko! To oni nadal robią hamulec ręczny na przednie koła?? Jakieś 20
lat temu robiłem coś przy hamulcach w BX-ie i byłem w szoku jak
zobaczyłem ten wynalazek. Ale w życiu bym nie pomyślał że nadal to robią
;-).

no to chyba byles nieswiadomym uzytkownikiem BX'a ...

Nie wiem jak ma C5, ale hydrocitroeny do Xanti i XM włącznie maja wspomaganie
hamulców nadciśnieniowe, które to nadciśnienie jest realizowane pompą od
hydrauliki zawiadującej zawieszeniem, wspomaganiem kierownicy i właśnie
hamulcami (a w starych modelach to nawet wspomaganiem sprzęgła i skrzyni
biegów). Nie ma zwykłego płynu hamulcowego, wszędzie jest LHM. Jakiekolwiek
uszkodzenie hydrauliki powodujące duży wyciek płynu powoduje utratę
wspomagania hamulców co objawi się słabym hamowaniem - a wtedy zaciągamy
awaryjnie ręczny i możemy wyhamować, bez zarzucania tyłu i bączkowania.
Pzdrw

Franc "Rowery Poziome Rule"
--

Niczym niewyróżniający się IMK P7 - SWB ASS
Szary Modus z D4F
Zielona Xantia 2, kombi, 2.0HDi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Thu, 10 Nov 2011 12:32:15 +0000 (UTC), Franc napisał(a):

Nie wiem jak ma C5, ale hydrocitroeny do Xanti i XM włącznie maja wspomaganie
hamulców nadciśnieniowe, które to nadciśnienie jest realizowane pompą od
hydrauliki zawiadującej zawieszeniem, wspomaganiem kierownicy i właśnie
hamulcami (a w starych modelach to nawet wspomaganiem sprzęgła i skrzyni
biegów). Nie ma zwykłego płynu hamulcowego, wszędzie jest LHM. Jakiekolwiek
uszkodzenie hydrauliki powodujące duży wyciek płynu powoduje utratę
wspomagania hamulców co objawi się słabym hamowaniem - a wtedy zaciągamy
awaryjnie ręczny i możemy wyhamować, bez zarzucania tyłu i bączkowania.

On 10/11/2011 12:55, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 10 Nov 2011 12:32:15 +0000 (UTC), Franc napisał(a):

Nie wiem jak ma C5, ale hydrocitroeny do Xanti i XM włącznie maja wspomaganie
hamulców nadciśnieniowe, które to nadciśnienie jest realizowane pompą od
hydrauliki zawiadującej zawieszeniem, wspomaganiem kierownicy i właśnie
hamulcami (a w starych modelach to nawet wspomaganiem sprzęgła i skrzyni
biegów). Nie ma zwykłego płynu hamulcowego, wszędzie jest LHM. Jakiekolwiek
uszkodzenie hydrauliki powodujące duży wyciek płynu powoduje utratę
wspomagania hamulców co objawi się słabym hamowaniem - a wtedy zaciągamy
awaryjnie ręczny i możemy wyhamować, bez zarzucania tyłu i bączkowania.

Prawie dobrze, tylko to nie jest wspomaganie - bez ciśnienia w układzie nie
ma hamowania wcale.
Płyn LHM jest w specyfikacji dosyć podobny do hamulcowego, tyle, że jest na
bazie oleju mineralnego zamiast glikolu.

A głównym powodem montażu ręcznego z przodu wcale nie było lepsze hamowanie
- powiedzmy, że to był drugi powód w kolejności

Jednym słowem powodem montowania głupiego systemu we francuzach 20 lat
temu było naprawienie drugiego głupiego systemu, którego awaria może mieć
poważne konsekwencje. :>

W dniu 2011-11-10 14:34, kamil pisze:

On 10/11/2011 12:55, Waldek Godel wrote:

Dnia Thu, 10 Nov 2011 12:32:15 +0000 (UTC), Franc napisał(a):

Nie wiem jak ma C5, ale hydrocitroeny do Xanti i XM włącznie maja
wspomaganie
hamulców nadciśnieniowe, które to nadciśnienie jest realizowane pompą od
hydrauliki zawiadującej zawieszeniem, wspomaganiem kierownicy i właśnie
hamulcami (a w starych modelach to nawet wspomaganiem sprzęgła i skrzyni
biegów). Nie ma zwykłego płynu hamulcowego, wszędzie jest LHM.
Jakiekolwiek
uszkodzenie hydrauliki powodujące duży wyciek płynu powoduje utratę
wspomagania hamulców co objawi się słabym hamowaniem - a wtedy zaciągamy
awaryjnie ręczny i możemy wyhamować, bez zarzucania tyłu i bączkowania.

Prawie dobrze, tylko to nie jest wspomaganie - bez ciśnienia w
układzie nie
ma hamowania wcale.
Płyn LHM jest w specyfikacji dosyć podobny do hamulcowego, tyle, że
jest na
bazie oleju mineralnego zamiast glikolu.

A głównym powodem montażu ręcznego z przodu wcale nie było lepsze
hamowanie
- powiedzmy, że to był drugi powód w kolejności

Jednym słowem powodem montowania głupiego systemu we francuzach 20 lat
temu było naprawienie drugiego głupiego systemu, którego awaria może
mieć poważne konsekwencje. :>

On 10/11/2011 15:09, AL wrote:

Hamulec reczny na przod jest z tego powodu, ze zawias (zawieszenie)
wahaczy na postoju moze sie obnizyc (tak bylo np. w modelach bez ukladow
SCMAC, ktore po dluzszym postoju "siadaly" powoli na ziemi w miare jak
malalo cisnienie w ukladzie).
Zeby nie nastapilo zbytnie naprezenie (np. zostawiasz na biegu -
przednie kola, oraz na hamulcu pomocniczym - tylne kola) i po
nacisnieciu sprzegla zwala samochodu z impetem na ziemie - wprowadzono
hamulec reczny na przednie kola.
Dzieki temu zawias tylny ma swobode na postoju i w razie osiadania
samochodu (kolo w raz z ruchem zawiasu przesuwa sie minimalnie do tylu)
nie powoduje niepotrzebnych naprezen - caly czas sie dostosowuje do
zaistnialej sytuacji.

Czesto hamulec reczny w citroenach nazywa sie hamulcem noznym - gdyz
noga sie go uruchamialo i zwalnialo (czwarty pedal).

On 2011-11-10, kamil  wrote:

W końcu jakieś rzeczowe wyjaśnienie. :)

Swoją droga patent z pedałem miały też jakieś mercedesy, o przyciskach w
VW nie wspominając..

W dniu 10-11-2011 16:15, AZ pisze:

Swoją droga patent z pedałem miały też jakieś mercedesy, o przyciskach w
VW nie wspominając..

Napewno W210 tak ma.

W dniu 2011-11-10 17:02, DoQ pisze:

W dniu 10-11-2011 16:15, AZ pisze:

Swoją droga patent z pedałem miały też jakieś mercedesy, o przyciskach w
VW nie wspominając..

Napewno W210 tak ma.

W123, W124, W126, W140, W202, R129 i jeszcze cała rzesza ;)

W dniu 10-11-2011 20:37, Karolek pisze:

Swoją droga patent z pedałem miały też jakieś mercedesy, o
przyciskach w
VW nie wspominając..

Napewno W210 tak ma.

W123, W124, W126, W140, W202, R129 i jeszcze cała rzesza ;)

BMW tez.

W dniu 2011-11-10 20:45, DoQ pisze:

W dniu 10-11-2011 20:37, Karolek pisze:

Swoją droga patent z pedałem miały też jakieś mercedesy, o
przyciskach w
VW nie wspominając..

Napewno W210 tak ma.

W123, W124, W126, W140, W202, R129 i jeszcze cała rzesza ;)

BMW tez.

Których?

W dniu 10-11-2011 21:04, Karolek pisze:

VW nie wspominając..

Napewno W210 tak ma.

W123, W124, W126, W140, W202, R129 i jeszcze cała rzesza ;)

BMW tez.

Których?

E38

W dniu 2011-11-12 17:33, DoQ pisze:

W dniu 10-11-2011 21:04, Karolek pisze:

VW nie wspominając..

Napewno W210 tak ma.

W123, W124, W126, W140, W202, R129 i jeszcze cała rzesza ;)

BMW tez.

Których?

E38

No to jedna, a reszta?

W dniu 2011-11-10 17:02, DoQ pisze:

W dniu 10-11-2011 16:15, AZ pisze:

Swoją droga patent z pedałem miały też jakieś mercedesy, o przyciskach w
VW nie wspominając..

Napewno W210 tak ma.

W123, W124, W126, W140, W202, R129 i jeszcze cała rzesza ;)

Co ciekawe W201 (190tka) miała normalny ręczny.

W dniu 10-11-2011 20:49, Artur Maśląg pisze:

Co ciekawe W201 (190tka) miała normalny ręczny.

No tak, to już wiem czemu był średnio lubiany ;)

W dniu 2011-11-10 20:51, DoQ pisze:

W dniu 10-11-2011 20:49, Artur Maśląg pisze:

Co ciekawe W201 (190tka) miała normalny ręczny.

No tak, to już wiem czemu był średnio lubiany ;)

190tka jakaś taka .. cienka była jak na mercedesa wtedy ;>

W dniu 2011-11-10 13:32, Franc pisze:

Nie wiem jak ma C5, ale hydrocitroeny do Xanti i XM włącznie maja wspomaganie
hamulców nadciśnieniowe, które to nadciśnienie jest realizowane pompą od
hydrauliki zawiadującej zawieszeniem, wspomaganiem kierownicy i właśnie
hamulcami (a w starych modelach to nawet wspomaganiem sprzęgła i skrzyni
biegów). Nie ma zwykłego płynu hamulcowego, wszędzie jest LHM. Jakiekolwiek
uszkodzenie hydrauliki powodujące duży wyciek płynu powoduje utratę
wspomagania hamulców co objawi się słabym hamowaniem

W dniu 2011-11-09 08:27, krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz] pisze:

Pewnie już niedługo będę miał okazję sprawdzić przydatność mojego C-fünf
do zabaw na śliskim, ale póki co napiszcie, proszę, czego można się w
tym względzie spodziewać po hamulcu ręcznym działającym na kola przednie.

On 09/11/2011 19:30, venioo wrote:

W dniu 2011-11-09 08:27, krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz] pisze:

Pewnie już niedługo będę miał okazję sprawdzić przydatność mojego C-fünf
do zabaw na śliskim, ale póki co napiszcie, proszę, czego można się w
tym względzie spodziewać po hamulcu ręcznym działającym na kola przednie.

W Xantii II ktora mialem dzialal rewelacyjnie. Pomijajac niemoznosc
zabaw i driftow, to same zalety:
- zawsze mocno trzymal
- hamulec awaryjny
- brak naciagajacej sie linki
- brak szczek i bebnow do wymiany

W dniu 10-11-2011 12:22, kamil pisze:

Jeśli nie mówimy o wynalazkach typu tarczobębny z ręcznym na bębnie, to
chyba większość samochodów większych niż miejskie toczydła ma dziś
tarczowe na każdym kole..

W dniu 2011-11-10 12:22, kamil pisze:

Jeśli nie mówimy o wynalazkach typu tarczobębny z ręcznym na bębnie, to
chyba większość samochodów większych niż miejskie toczydła ma dziś
tarczowe na każdym kole..

W Xantii II ktora mialem dzialal rewelacyjnie. Pomijajac niemoznosc

- brak naciagajacej sie linki